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皐月賞馬versusダービー馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 20:43:22.21ID:bXzXFOCa0
西 エポカドーロ vs ワグネリアン
東 アルアイン vs レイデオロ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:23:01.77ID:rmtoIxZr0
過去20年のクラシック1冠馬上位順（その後古馬G1勝ち馬のみ）
皐月賞
テイエムオペラオー GI7勝
ダイワメジャー GI6勝
ヴィクトワールピサ GI3勝
ロゴタイプ GI3勝

ダービー
ウオッカ GI7勝
ジャングルポケット GI2勝
エイシンフラッシュ GI2勝

菊花賞
キタサンブラック GI7勝
マンハッタンカフェ GI3勝
ヒシミラクル GI3勝
デルタブルース GI2勝
エピヒァネイア GI2勝
サトノダイヤモンド GI2勝

皐月賞は最も速い馬が勝つ
ダービーは最も運のある馬が勝つ
菊花賞は最も強い馬が勝つ
昔の人の言う通りだな
ダービー馬は大抵その後駄馬かもれなく故障だな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:24:16.62ID:b+5Fk5uj0
>>28
スペは98年やけど21頭前だから21年前計算やろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:34:29.00ID:Rp1csAiM0
>>32
菊花賞一冠馬は昔から強い馬が多かったからな
マックにビワにライスにクリークと古馬で大活躍した馬が多い
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:36:11.81ID:b+5Fk5uj0
>>32
ウオッカでなんとか面目保てとるけどダービー馬やばいな
故障する為に走っとんのか？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:43:57.15ID:bXzXFOCa0
ってことはワグネリアンも…ニヤニヤ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:52:01.65ID:nQHQZHoM0
しかもウオッカ牝馬だし
牝馬に頼らないとどうしようもないダービー馬の不甲斐なさ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:56:05.73ID:gurlMeOx0
ワグネリアン＞＞＞＞＞エポカドーロ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 22:56:48.15ID:bylnaZmv0
その牝馬に勝てない牡馬しかいないのが皐月賞馬＆菊花賞なんだよなあ
まあ所詮はダービーのオマケのクラシックだしな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 23:04:25.91ID:Kcv0IImz0
皐月
ナリタタイシン、テイエムオペラオー、アグネスタキオン

ダービー
スペシャルウィーク、ジャングルポケット、ウオッカ、キズナ

菊
メジロマックイーン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、ナリタトップロード、エピファネイア、キタサンブラック

二冠
トウカイテイオー、ミホノブルボン、ゴールドシップ

三冠
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル

やはり菊花賞馬に強い馬が多いような
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 23:07:12.14ID:nwXYf2Vw0
菊花賞＞皐月賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダービー
弱い馬がダービー馬という栄誉を与えられる代わりに運を使い尽くすのがダービー
だから故障も多いしその後も弱い
ウオッカだけは牝馬で特殊過ぎただけだな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 23:14:50.19ID:Rp1csAiM0
>>45
なら牝馬最強は間違いなくウオッカで決定だな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 23:44:47.92ID:U/Dd5mgH0
20年前の縛りにこだわらなくても

スペ以前のダービー1冠馬はほとんど潰れてるのよね...

フサイチコンコルド、タヤスツヨシ、ウイニングチケット、アイネスフウジン...
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/19(水) 23:57:59.61ID:Kcv0IImz0
>>44
突っ込むべきはナリタトップロードだったと思うが。
その4頭なら普通に
ジャングルポケット＞＞キズナ≧ヴィクトワールピサ＞ダイワメジャー
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 01:48:15.45ID:A25cwaCt0
>>55
そりゃダービー以降に成長しなければ古馬戦で通用しないからな。
ダービー勝ち馬のダービー時点の実力は古馬戦で言うとどの位なんだろうか。
ハンデなしでレースしたらオープン特別勝ち負け位なのかな。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 02:15:50.71ID:XkX3CH5Q0
>>55
トウカイテイオーの後ミホノブルボンとサニーブライアン以外に皐月ダービーの二冠馬っていたっけ？どっちも故障がなければ活躍出来たと思うが
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 02:19:28.95ID:XkX3CH5Q0
>>57
平均的なダービー馬の名前挙げて
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 02:23:23.44ID:Um6zqOOM0
>>59
ネオユニサムソンドゥラメンテ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 02:26:25.86ID:RIREr+BA0
>>61
サムソンは55で挙がってるから書かなかったけどネオとドゥラ忘れてたわ。どっちも順調に現役を全う出来てれば活躍出来たと思う。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 03:02:16.33ID:evj4PN5Y0
>>47
つまりワンアンドオンリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サトノダイヤモンド
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 05:36:09.16ID:PkkG5WDX0
皐月賞、ダービー、菊花賞、強さ基準でみたら世代限定戦で扱いは同じ
ディープ基地だけ異常にダービーを別格で持ち上げるよな
一般の競馬ファンは世代限定クラシック内の一つの認識だぞ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 06:20:03.13ID:WLZwfEYj0
>>13
キズナが二頭
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 07:02:38.45ID:DzF3BS/A0
>>64
競馬歴3年のにわかだけどなんでダービーだけあんな神格化されてんの？
あの時期に馬が同世代のトップに立てるてことが大事なの？
ならば晩成型の馬は競馬関係者にとってはそこまで価値はないのかい？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 08:36:49.94ID:YDkeNFLs0
ダービー馬は体形的に胴の細長い馬が多いので斤量と坂に弱い場合が多い。
ダービー馬は古馬になって坂ある阪神の宝塚記念５８kがこなせなくて惨敗するケースが
多い。サトノダイヤモンドが典型。
オルフェは胴が細長ではなかったから宝塚を勝てた。
このレースでは小柄なドリームジャーニーが勝ち、超大型キタサンブラックが負けてる
ように坂や斤量への抵抗力は馬格よりも体型との相関性が強い。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 09:30:43.09ID:xHIwi9gC0
GIを1つしか勝っていない馬の中では、ダービーを持ちあげるのはアリだと思う。
でもクラシック馬の中に入れると、ダービーしかGIを勝っていない馬は下の方
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 09:46:28.68ID:1RAP+tiS0
ダービーはロマンとか栄誉とかそういう類のものであって強さじゃないからな
昔から最も運の良い馬が勝つって言われてるくらいだし
ダービーだけの馬はそりゃ弱いよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 09:55:29.06ID:QddXrBdw0
未勝利すら勝てない馬がごろごろいる中ダービーでれるだけで実際超一流だかんな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 11:24:28.99ID:BCdmYB1d0
グレイＶＳラルク
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 14:12:29.65ID:PkkG5WDX0
>>67
競馬歴25年だけどダービー馬、皐月賞馬、菊花賞馬どれも同じ扱い
ダービーは一部の馬主の名誉、マスコミが持ち上げて売上を伸ばす、商業的なもの
通年で競馬見ている人にはクラシック内一つの認識
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 18:22:05.94ID:9A5J4uwf0
チョンの感想ワロタ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 18:23:51.06ID:Bkj8wspJ0
チョンの感想ワロタ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/20(木) 19:01:59.55ID:oxsAy/lv0
>>67
ダービー馬
持ち上げているのは一部のきちがいだけ
一般人が知っているスターホースは古馬G１で活躍した馬
ダービーだけの馬なんて誰も知らない
だから秋に行われる菊花賞は重要なんだ
ここで勝った馬は早熟ではないからな
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