【神戸新聞杯】ワグネリアンの次戦が天皇賞・秋に決定
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クラシックラスト1冠の権利は得たが、次戦は天皇賞・秋(10月28日・東京)に決定した。
友道師は「オーナーと話をして決めました。東京の二千は一番合っていると思いますしね。きょうは弾みがつく勝利でした」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00000072-dal-horse >>2
ぶっちゃけワグネリアンの勝ち負けじゃなくてエタリオウの内容だと思う いっくん乗れないな、ヴィヴロスでしょ?
このまま続投で弟のままなのかな? >>6
そういうのって馬主で考えるもんじゃないのか 友道厩舎怒りの3頭出しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! まあワグネリアン秋天で困るの福永だけだしな
友道は使い分けたいし 菊の価値暴落が止まらん
トライアル使ったんだから出ろよ 欧州じゃセントレジャーよりも対古馬戦に進むのは当たり前になってるから、日本もそっちが主流になって貰いたい 秋天が盛り上がる方がいいしこれでいい てか元々菊行く気無かったよ ジェネラーレウーノが勝つな エポカドーロは終わったしサンリヴァルも故障
この世代は皐月賞が一番レベルが高い >>16
ひでえ…
秋天だとスワーヴとレイコオロギには絶対勝てないわ
菊花賞もエタリオウかメイショウテッコンが勝ちそうではあるが2着は狙えるのに パドックでのチャカつき具合、レースでも行きたがっていたのをギリギリ押さえ込んでいた状況から菊花賞は厳しいから天皇賞は正解だと思う。 菊出る必要ねーしな
マカヒキも秋天か
同馬主のダービー馬対決かよ! やっぱそうなるわな
友道はワグネリアンは元々2400ぎりぎりって言ってたからな レイデオロ、スワーヴリチャード、アルアイン、ダンビュライトに先着できるとは思えないな
マカ引きやヴィブロスには先着するだろうけど 神戸新聞杯の勝ち馬が菊花賞回避して
負けた馬が菊花賞勝つと萎えるよな
>>36
馬主も菊花賞取ってるしこだわる理由ないもんな
ユーキャンスマイル出れそうだし テッコンをやっとこさ交わし、エタリオウに迫られてる時点で古馬には通用しない 菊花賞はゴミみたいな騎乗でテッコンと互角の競馬したフィエールマン本命 ダノンプレミアムは
いつ始動するの?
弥生賞でワグネリアンを子ども扱いしてるからダノンにはかてないわなあ >>25
いや、向こうじゃ3歳馬が古馬と3、4走走るのが普通だから、秋古馬三冠出るくらいで丁度いい
名馬のシーザスターズやゴールデンホーンなんかはダービー後、エクリプスS→英国際S→愛チャン→凱旋門みたいなローテだからな >>16
エタリオウなんて来るわけないじゃん
4角6番手以内にいないと勝てないのに >>43
秋天直行のはず
まともならマイルから2000は三歳で一番強いと思うが
こっちはこっちで臨戦過程が気に入らない ワグネリアン福永でいいじゃん。ヴィヴロス乗らないで佐々木困らせるが良し 何でこの内容で秋天いくんだよ
右回りでも問題ないの分かったし菊いくべきだろ 案の定ワグネリアン逃亡したな、一番強い馬が勝つ菊花賞でまともにやって勝てる訳ないもんな(´・ω・`) 今年の秋点はマジで面白そう
レイデオロ
スワーヴ
ワグネリアン
マカヒキは?
サトダイは?
ワーザーは?
シュバルは?
ラッキーは?
リリーノーブルは? >>39
別路線組みとかエポカドーロがすんなりスタート切って勝てばまあ
エタリオウが勝っちゃったら微妙だなあ
なんか勝ちそうな気もするが 同厩舎だからって、調教師の考えだけで使い分けできるモンなの?
馬主の意向が一番じゃないの? >>8
佐々木の懐のデカさが試される時だな
大抵のオーナーは福永を解放してワグネリアンにってなるだろうけど
果たして大魔神にそれが出来るかどうか >>50
もう二度とシュヴァルグラン乗せてもらえないんだから、福永のほうから大魔神切ってもいいのにな
ヴィブロスなんてダービー馬捨ててまで乗るような馬じゃないだろ いっくん秋天はサングレーザーじゃなかったけ。ヴィヴロスに乗るん このまま藤岡でいいよ。いい騎乗だったし、イケメンだしインタビューでも映える。 天皇賞秋
武豊 マカヒキ
ルメール レイデオロ
???? ワグネリアン
川田将雅 ダノンプレミアム
???? アルアイン
福永祐一 ヴィブロス
???? ネオリアリズム
???? ペルシアンナイト
デムーロ スワーヴリチャード
藤岡佑介 ケイアイノーテック
???? サングレーザー
和田竜二 ミッキーロケット
???? サトノアーサー
???? ステファノス
???? トリオンフ
???? キセキ
三世代ダービー馬対決くるか >>60
デットーリが英ダービー初制覇したときのやつだな 菊に出ろと言っている連中は、モデルとなってるセントレジャーの現状をちゃんとみて考え直した方がいい 藤岡兄弟って下手というか大ポカが多いのがね
今日はうまくいったが >>53
去年勝った馬死ぬほど恵まれただけの駄馬じゃねぇか この流れ面白くはないなあ
見る分にはジャパンCか有馬で、天皇賞秋勝った古馬と対戦が盛り上がるのに 秋天で勝つ可能性は無いけどな
菊なら可能性あったけど >>59
金子の意向でしょ
金子は全持ちだからノーザンFの意見は全く通じない まあ、ダービーと神戸新聞杯で世代トップで他の馬との勝負付けが済んだ。
後の相手はダノンプレミアムと2000mで勝負なだけだろう。 >>60
いっくんより外人の方がいいよな?
短期で誰か来るんじゃない? 出るだけ無駄だろうに
今日のレース見たらとても勝てるとは思えん これで3世代ダービー馬対決が実現すれば一つの見所かな >>62
サングレーザーは札幌記念後に秋天と決めた
ヴィヴロスはその前から福永で秋天と決まってた >>73
前哨戦で勝負付けw
皐月賞ぼろ負けしたくせにw
信者は盲目とはこのことw マカヒキvsレイデオロvsワグネリアンの3代ダービー馬対決を見たい。
08年のジャパンカップ以来だね。 >>80
これほどワクワクしないダービー対決があったか >>76
たぶん秋天は古馬との対決に慣らしといて本命はJCかと
中山は合ってないから有馬記念は回避 >>64
なんか一時期落ちぶれてた秋天とは思えないメンツだな
まぁレイデオロはJC直行の可能性あるけどルメールに乗り馬居ないから
秋天もあり得るのかな?
>>8
福永のヴィブロスはだいぶ前から言われてるし大魔神は約束反故にする奴に厳しい
シュヴァルグランの先約捨ててサトノクラウンに乗ったデムーロはその後大魔神の馬乗ってないはず
福永は一度大魔神と仲たがいしてやっと和解したんだからここで裏切りはないだろw すまん
過去にダービー馬を捨てて駄馬を選んだ馬鹿って
存在するの? 福永アンチがヴィブロス選べとかキチガイ言ってて草
ダービー馬捨てるアホおるか >>80
ダービー馬が三世代現役ってのがまず珍しいもんな 福永はかなり前からヴィブロスと発表されていたけどどうなるんだろう
本人からしたら今年で引退する牝馬より自ら勝ち取ったダービー馬に乗りたいだろうが 秋天は豪華メンバーになって盛り上がりそうだけど菊花賞がスカスカのメンバーでもうG1じゃないな ダービー勝たせてくれた馬は大切にしないとな
さすがに福永なら当然わかってると思うけど ワグネリアンが秋天いって
ブラストワンピースが菊いくのか?
もうめちゃくちゃだな >>90
ゴールドシップやエピファネイアの時もひどいメンバーだったから
去年のキセキのときもメンバーは大概だよ しかし秋天メンツいいなあ
JC有馬も期待しちゃうよ >>81
ダービー馬って基本そんな感じだからな
サムソン、ウォッカ、スカイは割と奇跡だったと思うわ
まあ全員負けたんだけど ここは佐々木が福永に乗りたいほう乗っていいよと言ってあげる場面だと思うが
あの人我が強いし一度福永とやらかしてるから利一ばりに拘束しそうだな さすがに大魔神が引くような気もするけど
今回乗ってないのに勝たれちゃったのは綾がついたような気がするわ
さらっとサングレーザーが捨てられる前提なのも笑えるが 秋天はG1に近いメンバーだな。
一走使った馬は去年みたいに休養明けに惨敗するようなレースするなよ。
またG2て言われるから。 菊花賞の距離を思い切って1800まで下げたらメンバー集まるのにな
3000のG1とか誰得なんだよ >>56
デオロ→ルメ?
スワヴ→デムオ
ワグネ
まかぴき(笑)→武
ダイヤモンド→出ません
ワーザー→しらん
シュバル→出ません
ラッキー→秋華賞
リリー→天も秋華賞も出ません 福永は、数年前にジャンクスポーツに出た際に、
「勝てそうなのは向こうだと思ってたけど、先約があったからこっちに乗った。
僕レベルの騎手が約束を反故にしたら、信用失って依頼が来なくなる。」
と、エイシンチャンプとネオユニの件を話してたな。
今もその考えを維持してるのかどうか。 >>84
皐月賞前だけど、ネオユニヴァース捨てて早熟駄馬選んだ馬鹿がいるじゃん たぶん、いっくんは天皇賞も間に合わないって判断なんだろうね >>80
2008ジャパンカップ
1着スクリーンヒーロー
2着ディープスカイ
3着ウオッカ
4着マツリダゴッホ
5着オウケンブルースリ
6着メイショウサムソン
牝馬のウオッカ以外みんな種牡馬として重賞馬を輩出した神レース 秋天より菊花賞の方が勝ち目なさそうだしなぁ
どうせ負けるなら秋天の方がカッコはつく ワグに乗るのかやっぱり、サングの方が可能性あると思うけど 古馬はスワーヴリチャードがトップクラスだし勝ち目があるように思えるよな
ライバルはどっちかと言えばダノンプレミアムの方か >>61
魔神のヒキは異常だからな
また走る馬を持つかもしれんし切れない >>531
どうするも、オーナーと相談して決めたと言ってるんだから
金子も了承済みだろ >>46
言うても3歳で引退するのが決まってる馬やん 5月終了時点で早くも破産して
馬券買えなくなった
婚活大失敗する程キモい顔の
童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
買った馬券がほとんど大ハズレで大損ぶっこいた画像出せないから
馬券買ってないと大嘘つく
キモメン童貞無職ニート婚活大失敗ジジイ40歳キチガイ石原淳がいるんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キモい童貞ブサイクジジイと本当のこと言われたから
悔しくてmixi日記で
誰もいない妄想一人ぼっちLINEグループの女と会えたとか
必死に嘘ついちゃった
婚活に大失敗したキモい童貞無職ジジイ石原淳がつく嘘ってガキくさいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
昨日は10時過ぎに競馬場につきました。
京都1レースは駅で歩いてる時にパットで買い500円プラス、東京1レースはパットで買い現地で見れました。幸先のいいスタート切れました。
次は東京4レースは馬単で6500円プラス東京5レースは断然の1番人気外しで買いましたが2着きちゃいました。
ただ1.3着のワイドは4000円ついてたんでよかったです。それからグループラインの人に逢いパドックにいました。
ダービーまでそこで話してたんで馬券はやらずでした。ダービーは1枠外して買いました。目黒記念は5000円やりましたがダメでした。
目黒記念後にグループラインの人にもう1人逢えてその方もいい人でした。
女性がグループラインに増えてきたので嬉しいです。
今日会えなかった男の人に会えるのも楽しみです。また来年もダービーは行きます。 >>119
スワーヴに何馬身離されるんだろうかとしか考えられないけど?
それこそヴィブロスにすら先着できるか怪しい >>64
メンツすごい、ステファノスで単勝万馬券かw
キセキでも80倍はつきそうw >>46
なんで翌年にできることわざわざ3歳でやらないかんの? 福永もそろそろ引退考えてるならヴィブロス捨てるかもな >>125
スワーブはアエロリットに安田で負けてるしなぁ
まあ2000で又結果残してくれれば古馬の最強馬っていう扱いにはなるのかな >>83
別に大魔神なんてどうでもええやろ
そうやってミルコも福永もって切っていったら誰もいなくなるぞ
ハルーワの仔で当てただけでよくもまあこんなになるよな >>123
つまり、秋古馬三冠使って結果次第で引退でいいと思う訳ですよ >>132
大魔神は利一の弟子だから馬主は横暴で当たり前だと思ってるから 去年のJCも三世代ダービー馬揃ってたんだけどな…
オンリーさん・・・ ノーザンダービー馬は当然でないし
藤沢馬も出ない
日高馬でもディープ産なら出ないし
ゴルシやキタサンみたいな馬がダービー勝たないと
もうダービー馬が菊出ることないんだろうな
日高馬で非ディープで
尚且つ古臭い馬主
かなり条件が厳しいな >>113
しれっとゴミ種牡馬を混ぜてんなよ糞豚基地 >>131
安田のアエロリットにダノンやワグネリアンが勝てるわけねえけどな >>127
発想を変えてみよう
秋古馬3冠使っちゃえば、結果次第じゃ古馬になってから無理に走らせる必要はなくなる
3歳引退ってのも選択肢に入れれる訳よ >>66
菊花賞の後にジャパンカップ、有馬記念があって4歳以降も現役が当然の日本の状況とセントレジャーじゃ立ち位置違いすぎね? >>109
あれは馬主考慮でしょ
当時はエイシンの馬主は福永と繋がり深かったし >>135,142
発想変えるっていうか、そもそもそれ面白いか?
強い馬が3歳で引退し始めると、特に日本ではウケないというか、競馬人気の下落につながりそう ワグネリアンがまた過小評価されてるな
何度も言うがダービーで8枠から勝つのはよっぽど抜けてないと無理だぞ
それでもスワーヴの方が強いとは思うけど >>21
なんでそうなるのが良いか、を考えんと
「欧州がこうだからこうなるべき」ってのはちょっと安直すぎるで
それ言い出したら血統もガリデイン中心に組み立てるべき、サンデー主流は間違い、となってしまう >>148
2歳路線拡充をやってるから前倒しは狙ってる感はあるよJRA
今度降級もなくなったしどんどん古馬の刷新を図ってるもあるしで 菊を2400にすれば済む話なんだけどな
欧州で言えば愛ダービーの立ち位置 >>75
それ武基地の発想やんw
福永は変な外人より上手いよ
佐々木こそ短期の誰かに依頼すりゃいい まあ これで 福ちゃんの芸は決まりだな
引っ張り倒すぜワグネリアンw >>154
2歳拡充は前倒し狙いに即繋がるわけではないんじゃないか
多様化狙ってるというか
若くして活躍する馬のための舞台を増やすことは別に早期引退を狙っていることとイコールではないよ >>146
3歳引退が日本で定着しない理由は、売上至上主義のJRAの都合の問題が大きいだろうな 馬主的には福永乗れなくても何の問題もないんだよな
モレイラ空いてるしレイデオロ出ないならルメールも空いてる お世辞にもディープ産駒が菊向いてるとは言えないし当然か
今までサトイモしか勝ててないからな たぶん 折り合い欠いて カク永になるぜ
ただ
折り合い欠くのは 福ちゃんの方だけど…… どうなの 放牧明けの福ちゃんてさ 入れ込みそうだよな >>150
今日見たら強くないだろ世代で見ても力が抜けてない まあどっちもたいして強くないから先約優先した方がいいと思うけどな
ディープ産だし古馬になるとマカヒキより弱いぐらいだろうしサングの方が強いんでないの? 福永→外人への乗り替わりは激走フラグが立つから
ヴィブロス、ワグネリアン、サングレーザーで福永が乗らない2頭は買いだろうw
佐々木、金子、カマキリレーシングとどれも外人大好きオーナーだし >>152
個人的なファン目線では、3歳馬と古馬がぶつかるのが凄い楽しみな訳よ
それに仮にダービー+秋古馬三冠取るような馬が出てきたら馬主は3歳で引退させたいって発想にもなると思うんだ スワーヴ ミルコ
レイデオロ ルメール
マカヒキ 内田?
ワグネリアン福永
サングレーザー福永
ヴィブロス福永
ダノンプレミアム川田
アルアイン川田
ペルシアンナイト ??
ステルヴィオ ??
キセキ ??
混沌としてきたな 天皇賞は誰乗るんだ?
福永はヴィブロス先約じゃなかったか ダービーの福永は神懸かってたが、今日の藤岡弟も神ってた
この2戦のイメージを次まで残してると結構危ない気がする ワグネリアンって絶対JCのほうが面白い馬だと思うのに サングレーザーは秋天出るより確実にマイルCS獲りにいった方がいいんじゃないの 俺が福永サングレーザーに乗るわ
この馬ならマイルでもチャンスあるしな >>179
マイルの叩きとしての秋天はよくあること
というか秋天回避したらあと年2戦ぐらいしかしなくなるぞ >>13
これで人気落ちて美味しくなったよな。エポカドーロ。
菊花賞単勝全力 トライアル勝って本番出ないやつは
罰金と出走停止にしろよ >>179
右回りだとペルシアンもいるしな
まだ確勝って感じでもないだろう
ディープだし古馬2000勝てたらサングレーザーの余生的にも違ってくるだろうし
距離は札幌でメド立ったから秋天は行くべきでしょう 日本はいい馬は多くてもいい騎手が少ないからひとつのレースに名馬が集まるともったいないという不具合があるからね
短期免許の条件を緩くしてもっといい騎手を呼べばいいとおもうG1シーズンは >>182
叩きで出るんなら秋天は買えんな・・・
安田も多少不利あったとは言え微妙な結果だったし東京合ってないんじゃないのか 他の出走予定馬
スワーヴリチャード
レイデオロ (JCかも)
マカヒキ
サングレーザー
ダノンプレミアム
ミッキーロケット
アルアイン
ヴィブロス
ステルヴィオ
キセキ
ダンビュライト
サトノアーサー
ダイワキャグニー 菊のほうがチャンスかなりあったと思うのにもったいない
古馬と対戦ならJCでぶつければいいのに ベターな選択だと思う!
てか決定が早い!さすが友道先生!
今後がなー
厳しいよなー
1番あっているのは府中1800、メイダンじゃないかな >>191
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
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( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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■▀▀▀ ▪ ■ クラシックって3歳しか出れないんだから出ときゃいいのにって思っちゃうわ スワーブ レイデオロ サングレーザー買えば当たる 四歳世代強いわ 2400で勝ったんだから同年代なら距離は何とかこなせる
菊花賞行けばいいのに >>128
そもそもヴィブロスも今年いっぱいで引退決まってるよ 菊回避で秋天に行く馬は種牡馬として大成しないらしいけどワグネリアンは大量にいるディープ後継だし関係ないか スワーヴが勝ちそうこの馬は機動力とガツンとした手応えがやべえわ 陣営が何言おうが流石に菊1着より秋天出走するだけの方が価値があるなんて馬鹿な理論認めないからな
出走した陣営は皆レースが終わると口を噤むが自分が選んだ得意条件で負ける事の方がどう考えたって恥だ 休み明けぶっつけのダノンよりはこいつの方が勝機ありそう >>189
このメンバーでもダンビュライトが掲示板の一つ確保しそうだなw 【神戸新聞杯】ワグネリアンの次戦が天皇賞・秋に決定 鞍上は福永
デイリーが言ってるから確定だろう
大魔神はヴィヴロスにモレイラで納得した模様 >>203
休み明けぶっつけとか勝つ気あるんだろうか?
次のマイルCSの叩きかな? >>202
それこそ君が何を認めまいが関係者には知ったこっちゃないってことだろう
悔しかったら馬主になってダービー馬を掴んで菊に参戦すれば >>167
また下手くそがそうやって養分になる
エポカ基地と同じ
ワグネリアンは強いよ >>190
菊で3000走るとJcがキツいってのはあるんじゃね >>212
モレイラの長所は直線長いコースだと出せるかが不安 ダノンプレミアムは2000mでも少し長いと思う
だけど、弥生賞を見るとそのダノンプレミアムにワグネリアンは手も足も出なかったから、ワグネリアンを買うならダノンプレミアムも抑えべきなのかなと思う
また、マイル走るダノンプレミアムが見たい。無茶苦茶強いと思うんだが 福永もまさか人生でこれだけ秋天でお手馬が重なるときが来ようとは思いもよらなかっただろうにw >>185
出走権は自力で勝ち取るものだろ
負けた馬が賞金足らずで出れないのは至極当然の話
優先出走権の捉え方が間違ってるよ 最近は大魔神も勢いなくなったな
前みたいに横暴馬主っぷりが通用しなくなってきてる >>215
今日のもそうだったけど割と右回りは微妙なのかも
そういう意味でも府中選択はベターかも 事実上3歳との格付けは完了したから
3歳総大将として古馬路線へ参戦だな >>217
わざとだろうけどそういう意味じゃないだろうw エポカもこっちの方がいいと思うけど
菊に逃げるかな >>219
東スポといいダービーといい府中でのレース運びはいつもスムーズだからな 秋天でスワーヴリチャード負かすとしたらダノンプレミアムだろ
@〜Eゲートに入ると言う前提が付くけど、入れば定期おろして全ツッパ >>222
3歳だと菊に行くのが普通だろw基地は来るなよ〜 このメンツでもし去年みたいな泥んこ馬場になったらどういうレースになるんだろ >>227
それは昭和の常識だろ
もう平成も終わるんだぜ はあ?秋天?菊花賞行けよ
社台の台所事情で使い分け勝手に決めんな
だいたい秋天行くつもりなら今日は積極策とれよ
なに溜めて3000mの予行演習みたいなことしてんだ? ギアが3つくらいしかないし
いきなりトップスピードにカーンって入っちゃうんだよね
細かいスピードの調整が出来ないから
1ターン、2ターンの競馬が向いている。
秋g1なら条件あうのは府中2000しかなかった。 始まりました(笑)
オルシンの必殺技(笑)
[540] ゲストさん
エポカはスタート後タックルされた
2時間前
いいね!
1 >>232
交流重賞で中央馬が出馬投票締切後に回避とかならともかくここの出走権捨てても関係なくね? つまづかなくても勝てなかったエポカドーロがいい感じに次人気するから最高じゃねw >>215
たしかダノンはぶっつけ天皇賞からMCSでしょ この段階で福永発表ってことはたぶん心の中ではほぼ秋天に決まってて
ヴィブロスの鞍上もモレイラにスライドするのがほぼ決まってそう >>233
出遅れて位置を上げる脚も無ければ
後ろからキレる脚もない
ギアが1段しか無いエポカは何処を目指せば? >>232
賞金ある馬が不要な優先取ってくれた分
賞金ない馬は出やすくなるんじゃねえの? ヴィブロスはモレイラ決定的か
たぶんモレイラの秋競馬参戦決定時点でその流れだったんだろうな
サングレーザー?知らんわもう一人くらい外国人いるだろ 秋天はディープインパクトの精子競走でもやるつもりかよ
マンコの中でやれ 陣営に天罰下れ!
馬主だか調教師だか生産者だか知らんがな。 ディープうんぬんじゃなくて、他の種牡馬が情けないだけだと思うが
最近繁殖まわされたオルフェもカナロアもルーラーも、まともな牡馬1頭もいない
そらディープの運動会になるに決まってる 他が酷すぎる はあ?古馬王道を勝った牡馬はたった2頭だぞディープ産駒 >>252
菊花賞3000m
神戸新聞杯2400m
天皇賞・秋2000m
距離的に秋天の方が近いからな >>250
カナロアは頑張ってるよルーラーもまあまあ
うんこなのオルフェーヴルだけだよ 秋天想定オッズ
レイデオロ3.0
スワーヴリチャード4.0
ワグネリアン5.0
マカヒキ10.0
ダノンプレミアム15.0 メンツ揃ってるし、ここでアーモンドアイ観たかったな >>252
的外れな批判やな。3歳なんだから次走なんであれセントライト使うか神戸新聞杯使うやろな。オールカマー、毎日王冠使うアホおらんやろ。 こうなるのが嫌だったから神戸新聞杯後に全力でワグネリアンが2冠いけるってアピールするつもりだったんだろうな >>252
4着がエポカだからワグのせいで権利取れないという馬は発生しないから安心して >>259
2017年トップと2018年トップの実力がわかるいいレースだわ ヴィヴロスはモレイラだろうな、佐々木もそれなら文句あるまい
ワグネリアンが秋天出る可能性はダービー勝った時に話あったろうし
サングレーザーはわからん、まあ今年のダービー馬が参戦するんじゃ仕方ないだろ >>267
事実上の最強馬決定戦やね
有馬とJCはここまで揃わない >>262
中山使いたいならセントライトがある以上オールカマー選ぶ意味がないけど府中使いたいってことなら毎日王冠の3歳参戦は結構あるような サングレーザーにモレイラの方がいいな
ヴィブロスはエリ女行けよ >>259
秋天でレイデオロがその人気なら笑いが止まらんわ。ディープ産駒マイルから20の距離がベスト、レイデオロとスワーヴは24がベスト、にも関わらずその人気ならマジでボーナスやわw トライアル使ったら菊花賞出さないといけない縛り作るべき
こういう馬が出てくれないとつまらないよ菊花賞
レイエンダワグネリアンこそでるべきなんだよ菊花賞ってのは >>273
秋天からエリ女やろ
叩きでも出てくれた方が盛り上がるからいいわ レイデオロって頭がひたすらに高いパワー走法なのが気になる
オールカマーも神戸新聞杯も坂をパワー走法で悠々と駆け抜けたけど
東京2000mだと何かに負けそうな気がする 2着3着固定かな >>272
古馬相手に走る意味無し。馬主なら賞金ほしいしな。 ワグネリアンは秋天いくならまだいいよ
レイエンダ権利取ったのに出ないで次走予定チャレンジカップとか舐めてんの? 天皇賞ではいらんと思うけどな
4歳に勝てるようには感じなかった
ディープだし春のお釣りでここまでなんとか頑張った感じ 神戸新聞のスレでダービーは前残りかそうじゃないという議論あったけど今日のエタリオウの末脚を見たら >>278
馬券買うだけの俺らよりもシビアになる馬主がいい騎手を求めてるんだから意味はあるだろう なんで勝てる菊花賞行かないの
レイディオろいるだろ 斤量は有利だけれど、同世代のメンバーとは一味も二味も違うのだが? 新旧ディープ産ダービー馬マカヒキとワグネリアンが現状どっちが強いのか興味はある >>241
いや、ごめん
俺はディープアンチでもないし、なんならワグネリアンpogで指名していた関係で新馬からずっと追いかけているんだ
今までのワグネリアンのレース選択見たら、俺の言ってることはわかってくれると思うけど・・・ 今の古馬は飛び抜けた馬居ないし
府中二千なら枠、展開次第でどの馬にもチャンスありそう 神戸新聞の前から調教師がエタリオウ長距離向きと言ってるし厩舎的にワグネリアンは秋天で良いかも まぁこの世代で何遍勝っても種牡馬価値上がらねーしな
ここまでほぼ全てのレースがスローって恐ろしい低レベル世代 てかさ、なんでそんな先のことなのに騎乗の約束してしまうん? 距離適性1600〜2400ってのでも見えてるのか陣営は
菊花賞使ってくれよマジで 昨年もレイデオロが不在で神戸新聞2着馬が菊花賞を勝ったので今年も可能性大に 古馬はショボいし
斤量有利だし、3歳が狙いにいくのはわからん話でもない 無冠なら菊花賞行ったかもしれないけどダービー馬として菊花賞参戦してワンアンドオンリーコースになるよりは >>277
レイデオロはオールカマー→JC予定で最初から秋天出走の意思はないよ
もっともアーモンドアイの動向次第ではJCも使うか怪しいけど >>266
なんもいない
オルフェ CPI 3.38
カナロア CPI 2.78
近年ここまでポンコツなの見たことない エタリオウの追撃をしのいでも秋天じゃぜんぜん足りないべ4歳馬の方がかなり強い >>292
誰もアンチなんて言ってない(笑)
ギアが1段しか無いエポカは何処を目指せば?(笑) ワグネリアン相変わらず右周りだと残り600mまでの足が遅いわ
左回りだと劇的に早くなるから勝負するなら左回りになるんだよなぁ >>293
宝塚は糞ほどショボかったけど
それは有力馬が安田記念に出たからで
スワーヴやサングやレイデオロは3歳世代ではどうにもならんぞ
青葉賞馬ゴーフォが札幌で惨敗してたろ >>296
させられた感じだったけどな
福永は元々マイル路線にサングレーザー
天皇賞やJCをワグネリアンで挑戦するのかなって矢先に決まった話だし
まるで自分の玩具みたいな扱い >>306
新潟圧勝のブラストとワグネリアンはJCで古馬と対決して欲しかった >>312
始まりましたよ(笑)
レース前だけは声がデカイ信者(笑) 神戸新聞4着以下から菊花賞連対した馬といえばあの馬 2000mでワグネリアンがダノンプレミアムに先着できるイメージがわかねえ
なんならその前にスワーヴサングレーザーもいそう
レイデオロも出たら神だったんだがな
藤沢クソヲほんま使えねえやつ なんならエポカドーロも天皇賞秋いくべきだろ
絶対距離もたねえし
クラブ馬だから仕方ないんだろうけどな 去年までは王道レース主役のキタサンいたけど引退して馬券的にも面白い事に ペースが流れる秋天だと前に行けないしズブいから厳しいべ
他のディープに負けると思うけどな ダービー連対馬で唯一神戸新聞連外したスマイルジャックはスプリング1着ダービー2着だからエポカかとは似てない スワーヴ、レイデオロを相手に勝負になるとは思えない。
マケヒキと5着争いだろうな。 そういや金子って秋天マカヒキいたな
前走悪く無い競馬だったけどこれを出すって事は本人もう期待してないって事だな もうスワーブとかレイデオロって、どんな馬か忘れちったよ
シュバルグランはJC勝って、ヴィブロスはどんな馬だ?
何が強いかわからん >>321
内田「ヴィヴロス?ああ、ヴィクトリアマイル勝った馬か。あの時の騎手誰だっけ?」 >>309
ゴーフォザサミットは今回のほうが負けてるし物差しにしたらワグネリアンのほうが上になるぞ >>301
今年はマイル路線で行く
っつうか今爪不安で休養中 ラジオたんぱ2着のフィエールマンって何やってんの? おっ・・・フィエールマンって菊花賞直行すんのかほーんふーん >>293
4歳上位勢は強いと思う
春天宝塚はそいつら出なくてスッカスカだったしな >>332
これな
神戸新聞杯の後にオールカマー見たら古馬上位は違うなと思った
そつがないというか >>333
寧ろ現状だと無謀すぎる格上挑戦なんですが…
秋天行っても精々掲示板争いできたらラッキーって持ち時計だぞ 出ればモズアスコットと
スワーヴで鉄板だろ
斤量差あっても厳しいのでは、レイデオロでも厳しいと思うのであーる 同じダービー8枠勝利のジャングルポケットやナリタブライアンのように古馬撃破出来るかは騎手の腕次第 >>332
大して強くない
レイデオロ、アルアインは海外で惨敗
府中二千で斤量差込みならどの馬にもチャンスはある >>334
2頭出しは人気薄の方って言うだろ
マカヒキでいこうぜ 秋天からJC行け
ワグネリアン
アーモンドアイ
レイデオロ
スワーヴリチャード
めっちゃ楽しみ 東京2戦2勝のワグネリアンと同じく東京得意なスワーブの対戦は楽しみ >>79
前哨戦だけならまだしもダービーも勝ってるじゃん。わざわざ3000なんかで同世代とやる意味は無いっしょ。今はマイル〜中距離勝った方が種牡馬価値も高いしね。 福永が選べるなら一番チャンスあるサングレーザーだろうに >>347
割と真面目にワグネリアン福永復帰に耳を疑ってる >>350
お前みたいな競馬が何かわかってない奴が早く苦しんで死滅しますように マカヒキはもう終わった馬、脚悪くしてからもう前のキレはない
無能厩舎とオーナーのオモチャにされて終わった 菊花賞の権利取った馬は菊花賞前後2週間は菊花賞以外のレースには出走できないようにしろ。 >>355
なんでそこまでして菊なんて出走させたいんだよ?
3000mの長距離戦なんてもうどこの国もまともにやってないよ。
勝っても価値が上がらないんだから レイデオロとスワーヴは距離が短い、ディープ産駒は総じてベストの距離。オッズ高ければ高いほど美味しい 3歳馬が天皇賞出ても勝つわけねーだろ?夢見すぎ
掲示板に入れば上出来 >>347
サングレーザーは府中苦手そうだからなぁ 相手考えたら断然菊やろ
1800ベストのリアステでもあわや勝ちかけたというのに いっくんはヴィブロスで決まってると思ったら鞍上未定になったのはヴィブロスの方だったとは まずワグネリアンが菊花賞勝つと思ってる奴はアホ!ダービー、菊花賞の2冠馬とか3冠馬よりおらんからね。 >>359
正しくは勝っても価値は上がらず負けたときに下がるかもぐらいだろうな
皐月も勝ってれば3冠ということでまた違うだろうけどダービーだけなら出てもなあぐらいか ワグネリアンもスローばっかりだから厳しいレースで惨敗しそう 秋天でもどうでもええけど次もこれ人気するん?笑
基地はしこたま買えよ笑 >>364
タケホープとクリフジだけだっけ。
皐月と菊は意外と多いんだけどな サトノダイヤモンドの方が強かったな
持ったままで上がって行ってたし
ワグネリアンは勝つには勝ったが
必死すぎだわ >>361
サングレは京都得意だからマイルCSは鉄板
でも、福永に手が戻ることはない >>371
ヤフコメにそればっかの変態がいるw
あいつも5chで見る用語連発やし、お前で間違いない? こじはる最近まじでやべーな
ワグネリアン切って外すって頭のネジ何本飛んでんの(笑) エタリオウやエポカに勝てそうにないもんな
しかしつまらんな。ノーザン潰れないかな 海外へ行くよりずっと良いね
3歳馬には旅をさせるな 今日ボロ負けだったら
低レベルな世代限定戦のプランだったんだろうな >>376
レベルは下がるかもしれないけど群雄割拠で相当おもしろいよね 去年の菊花賞って1600万以下みたいな内容だったよな
メンバーもひどいし 優先出走権を得られるのを本番に出走登録した馬だけにして
その中でトライアル上位○頭が優先という風にすればいい >>333
勝負付けは完全に済んだおに逃げるも糞もあるかよwwwwwwwwwwwwwwww
ウキャキャキャキャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww セントライトは2500神戸新聞杯は2600にして新設で阪神1800GU3上くらいつくればいい まぁ菊は日本で一番強い3歳馬のブラストワンピースに勝てないからな レイデオロの次はオールカマーの結果次第で決めるってのが最新だろ ってかトライアル制度とかいらなくね?
単に賞金順でいいだろ? >>376
2回も完勝してる2頭相手に逃げる意味ないだろw
特にエポカドーロなんてワグネリアンの追い出しを待つ完全なマーク屋やった挙げ句バテバテで垂れたのに オペラハウスさん的には福永のほうが藤岡よかうまいって
おいかたがなってないらしい 菊花賞盛り上がらなさそうだ。
天皇賞(秋)はやたら豪華なメンバーだな。 >>376
勝負付けは完全に済んだおに逃げるも糞もあるかよwwwwwwwwwwwwwwww
ウキャキャキャキャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハイレベルになりそうな秋天より菊花賞の方が勝つ確率高いのになあ スワーヴが最強だと思ってる人間からするとレイデオロとワグネリアンがきっちり勝って出て来てくれるの嬉しいな
2倍ついたらスワーヴの単勝ぶっこむつもりだったから
下手したら1番人気じゃないんだろ? >>401
ハイレベルになりそうとか言ってる時って
だいたいレベル低かったりスローになったりする >>401
負けて評価落とさないのは天皇賞だしな
それに菊花賞も結構メンバー骨っぽいよ 金子は力関係良く分かってるからな
3000でブラストとやったら分が悪いからそりゃ避けて通るよ
今は対ブラスト1戦1勝なんだからこのまま当たらないに越した事ない ブラストの力関係というか単に勝った事ない天皇賞全力な気もするが
ついでに言えばブラストワンピースてそんなに強いかという疑問が 昨年のレイデオロと同じで神戸新聞→菊花賞回避が主流になるかもしれないね >>407
ダービー馬(二冠じゃない奴)はホント菊勝てないからなぁ⋯w 2400でもかなりやれるという手応えを得たから、今秋の最大目標をJCとして少しでも楽なローテを組んだのかもしれん ダノンプレミアム舐められてるな
怪我明けでダービー6着なら上出来なのに
能力ならワグネリアンより遥か上 ワグネリアンの次戦が天皇賞・秋に決定
寂しいな!昔は−−−−−−−−−−−−−−−−皐月賞!ダービー!菊花賞が!!
エリート街道だったがーーーーーーーーーーーーーーそして!春の天皇賞にと!! 上の世代に通用しないんじゃないか
オールカマー、レベル高かったぞ
4歳勢の上位馬どれもつえーわ >>419
ダービー勝ってんのに今さら手ごたえ掴んだのかよ 秋天は豪華過ぎて人気割れまくるぞコレw
連複、連単がヤバそう 距離適性がどうあれどう考えても世代限定戦のほうが楽なのに秋天行くんか
そりゃ東京2000のほうが得意そうだけど相手が全然強いよね
そんな自信ありなんか? >>423
あれは一か八かの前付けと福永の好騎乗がハマった感があったからな >>391
既に完敗した馬が、次の対戦もないのに勝てないってどういう理屈?
ほんの10時間前までエポカが強いって言ってた連中と同じだけど結果は… 祖母ブロードアピールで菊は無理ゲーだし天皇賞でいいべ まあ同世代の有力馬相手にはダービー、神戸新聞杯でケリつけたからな
この馬の評価をより高めるには天皇賞秋、JCってローテがベスト >>53
逆に言えば三冠の名誉や勲章でもかかってない限り菊に行く理由なんかない
それくらい今の長距離レースの需要は下がってる
世代限定の長距離より格上の古馬相手に中距離で勝つ方が価値がある
種牡馬入りする時にもマイル〜中距離でたくさん実積ある方が明らかに有利 ワグネリアンて2000だとダノンプレミアムに勝てそうもない気がする >>431
万全の状態なら2000より長くてもダノンが勝つけどな マルターズアポジー出て欲しいな
トーセンジョーダン勝った時みたいな究極の底力勝負が見たい このスレ前哨戦勝ったはずのワグネリアンなのに
エポカスレとエライ違いだな >>439
そりゃアイリッシュセントレジャーだよ古馬混合は
本家のセントレジャーステークスは三歳限定 欧州は欧州はっていうけど欧州は賞金安いから種馬の方が稼げるだけ
日本は賞金高いんだから3歳で引退させる必要はない
なんでもかんでも欧州欧州って明治初期の人間かお前は こういう使い分けしてると馬と騎手が足りなくなる
後は時間の問題 日本でも種馬の方が稼げるけどな
仮に3歳で秋古馬三冠取る馬が出てきたら引退でいいと思う
それで現役続けるとしても国内で走る必要ないし、走らせるなら海外遠征くらいだろ ワグネリ福永で秋天逝くんだってな
マカヒキ/(^o^)\掲示板も落ちるか >>83
ルメールJCはアーモンドだからレイデオロ天皇賞だろう 長距離は馬に負担が大きい割に賞金安いしレース数少ないしだから世界的に敬遠される傾向になったんだと思う
さすがに勝つと価値が落ちるとか言ってる奴はアホ、種の質が変わる訳ないし まあ 良かったんじゃないの
菊の季節に菊添えてとか やりそうだもんな >>413
同世代の菊花賞すら逃げる馬は雑魚だけどな >>450
どう見てもキセキよりレイデオロの方が強いけどね >>452
シンボリクリスエスは秋天と有馬勝って年度代表馬になったね 同世代と長距離のレースやるよりかは海外でも不甲斐ない結果に終わってる古馬と得意な条件でやる方がローリスクハイリターンではある
ただ3歳で古馬相手に王道のG1勝つのは並みの馬ではできないけどね 菊なんて三冠掛かってなければいく必要なし
英セントレジャーといっしょよ >>1
友道「天皇賞に回ればヴィヴロス先約なので福永を降ろせますよ?」
金子真人「よし、天皇賞で!」 スワーヴとワグネリアンに全力だな
こいつは相当強い
未だに過小評価されてるのが笑えるw
ダービーの時点でこいつの強さを見誤ってたわ >>84
同年のダービー馬はいないんじゃないか?
秋天行くこと自体本格的になったのここ最近だし
皐月賞を勝ったハクタイセイの南井が先約あるからと
ダービーで重賞未勝利のロングアーチに乗り替わった例があるくらい スワーヴって過大評価されてるけど、左回りが良いって理由で安田に行って、アエロリットすら差せなかったからな
一番怖いのは弥生賞で完封されたダノンプレミアム 2500とかを勝ってる馬がマイルで勝てってのは無理筋だわ
むしろ31秒台前半で走破したのが驚異的なレベル ダノンプレミアムはなんか陣営が怪しいな
ダービーぶっつけで格下だった馬に逆転された馬が秋天ぶっつけで何をするというのだろうか >>461
というかスワーヴの評価すべき点は、2000や2400とかで戦ってきたのにマイルのペースについて来られてかつ馬券になった所じゃないかな
もちろん勝てればもっと凄かったけどさ ダノンって鞍上がモタモタしてるうちに閉じ込められて負けたのに過小評価されすぎだろ
前が空いてからの伸びを見れば脚を余してると一目で分かるんだけどな >>427
うん?ダービーかあれは福永が勝っただけだよ たかが佐々木ごときの為に親父の果たせなかった悲願のダービーを獲らせてもらった馬を選べない程度の腑抜けならエポカにダービー勝手欲しかったわ 小さい馬だから3歳牡馬斤量56の秋天よりも55のJCの方がチャンスありそう。ベストは2000だろうが。
最大斤量58のG1って天皇賞二つと宝塚くらいだっけ?他何かあったかな。 >>467
もう抜け出す足もなかったって川田が言ってたぞ >>473
あの野郎は自分のミスを認めないのが一番腹立つな
インを突くか迷った挙げ句外に出そうとしたら蓋されて閉じ込められてるのにな
最初から外に出しとけば閉じ込められることはなかった
外国のトップジョッキーならあんなヘマはしない ヴィブロス捨てたのかw
大魔神はまたメンツ丸つぶれだなw >>83
ヴィブロスもワグネリアンも友道だろ。
自厩舎の福永のお手馬を出すレースに、別の福永のお手馬をわざわざ出すというのだから
そもそもは友道が馬主を説得すべき話だとは思うがな。 >>474
福永はレース前にダノンとブラストが相手と見ていたけど
ダノンはもう脚がない事が分かったからブラストを潰しにいったと言っていたがな ヴィヴロスはドバイの騎手だったモレイラ確保で
大魔神も納得という可能性が高い
ただ福永に対するしこりは残るだろうな
かなり前に秋天の騎手は福永って発表されてたからな >>477
ラップ見れば分かるが4角で脚がないってのは有り得ない
仮に脚がなかったらズルズル沈んでくわ
単に前が早いから交わせないだけの話
それに最後前が空いてからは前との差を縮めてるし、脚を余してる負け方 乗ってる本人が足がないって言ってるのに
ラップガーとかバカなんだろうな >>480
実際の数字すら見ずに、本人ガーとかアホなのか?
真っ先に詐欺に引っ掛かるタイプだろ 手綱しごいて鞭叩いてるのに進まないんだからしょうがないけどな
それを足がないって言うんだけど
馬をバイクか何かと勘違いしてるんだろうな ふと思ったんだけど、世代の違う2頭のダービー馬が同日に東西のレース勝つのって珍しくね?
ついでに天皇賞は3世代ダービー馬対決とは胸熱。 どっちにせよダノンプレミアム次も川田なんだろ
デムーロとかムーアが乗るなら考えてもいいけどそうでないならいらん、来たら諦める 復活のマカヒキ
安定のレイデオロ
新ダービー馬 ワグネリアン
天皇賞・秋で3頭のダービー馬が激突する!!!
興奮して夜しか眠れないぜ >>482
脚がない馬が11.2-11.2のラップを追走出来ると思うか?
仮に脚がないなら引き離される一方になる
脚が無いんじゃなくて、イン突きして抜け出す脚が使えないってことを言いたいんだろうが、あのラップを瞬時に抜け出すとなると、究極の瞬発力を持つエイシンフラッシュくらいじゃないと無理 復活のマカヒキ
安定のレイデオロ
新ダービー馬 ワグネリアン
天皇賞・秋で3頭のダービー馬が激突する!!!
興奮して夜しか眠れないぜ 復活のマカヒキ
安定のレイデオロ
新ダービー馬 ワグネリアン
天皇賞・秋で3頭のダービー馬が激突する!!!
興奮して夜しか眠れないぜ >>486
言い訳はもういいから
ダービー6着に負けたんだぜ?
勝つならそれ以上の足を使うしかないんだよ
早く現実見ろよ >>489
つまり最初から外に出しとけば閉じ込められることはなく、脚を余すことはなかったってことな 6着、なおワグネリアンと0.2秒差つまり他馬とは全く差がなかった。これも現実だから。 >>491
というより外に出すスペースなんかなかったけど
外側にブラストワンピースやワグネリアンやジェネラーレウーノがいたのにどうやって外出すんだよ
1番枠で競馬するということは内に潜る以外に選択肢は無いぞ
それでも外に出すならポジションを下げるしかない
お前素人だな >>492
弥生賞も0.2差だからあれぐらいの差だろ >>493
レース映像を見直せよ
直線でジェレラーレウーノが早々に離脱していって外が空いてるから >>495
外が開いてるならブラストワンピースが勝ってたけどね
内はエポカドーロにブロックされて
外はワグネリアンとコズミックフォースにブロックされてるだろ
何を見たの? >>496
だから一旦レースを見直してこい
ジェレラーレウーノが脱落して、残り400m手前辺りで、エポカとコズミックの間に隙間が出来てるから
そこで外に出しとけば良かったって話 >>497
そこで抜け出す足がなかっただけの事だよ
バイクじゃないんだからそう簡単に行くわけないだろ
ダノンプレミアムは元々先行馬だからな
差し追込み馬とは違う
いずれにせよ内内でインベタで楽したのに
掛かって外外を回らされた17番枠に負けたんだから
言い訳にはならない >>498
外に出すスペースがあることはようやく理解したか
スペースがあったにも関わらず鞍上が外に出さずモタモタしてる間にコズミックに寄られて閉じ込められた
馬と鞍上どちらに問題があるかはこれで分かったろ >>499
で、実際のところ抜け出せなかったんだけど
まだたられば言ってるの?
惨めだな >>500
まとめると外にスペースがあったのに、鞍上が外に出すのが遅れて閉じ込められて負けた
これで馬が弱いと言うのなら、勝手にそう思ってもらって結構 オークスでリリーノーブルがラッキーライラックにやった事を
ダービーでコズミックフォースにそのままやり返されただけの事だよ
この程度で勝てないってことはその程度の馬って事だ
まぁスワーヴリチャードが勝つからどうでもいいけど ワグネリアンが勝ったら3歳で引退するのかね
金子だからありそう ダノンプレミアムは、川田が閉じ込められて外から石橋と福永に閉じ込められて
脚を余して負けたレース
脚がなかったって言い訳は、自分のミスを隠してるだけだぞ ダノンプレミアムのダービーのゴール直前のスペースが開いた瞬間
簡単にエポに半馬身まで詰め寄って、ゴール後はワグネリアンを抜いてった
あんなの脚がないと出来ない芸当だから
あれ、仕上がってたら強いぞ まずダービーから史上屈指の低レベル決着だからそこでの走りは評価しない
ブラスト、ワグネリアンは前走でかなり成長があったから期待できる ダノンプレミアムに岩田が乗ってたら、直線、ふらつくエポの内入れるか
石橋を除けて福永を弾いてスペース作って勝ちに行ったと思う
でも、川田は内に入れずに外に出そうとしてワグに被されてノースペース
あれでは勝てない 菊花賞より天皇賞の方が勝ちやすいって判断なんだよな?
これがマジで理解できん 距離不安なんか3歳牡馬みんな未経験なんだから意味無いってよく言われるのにな >>509
同厩のエタリオウとの使い分けだろう
距離伸びて良いエタリオウ、二千〜二四がベストのワグネリアン
馬主の金子もダービー馬の価値を更に上げるなら秋天と算段してるだろうし >>510
ペルーサは嫌いな馬だったけど能力はあったからな
ただダービーでちんちんされてたからムラ馬なってさらに買いにくくなりやがって嫌な馬だったわいつも人気するし >>478
それより前に、ワグネリアンやサングレーザーに乗ってるの承知の上で、あの縛りは嫌がらせだけどな >>509
ワグネリアンは淀より府中が合うということもあると思うわ
この馬が、左回り全勝だし >>230
爺さんが無理するとこういう間抜けな事を言う羽目になる 東京2000ならスワーヴ無双だろ
マイルこなせたからねぇ
レイデオロのスタートじゃ無理ですよ
追い上げても4・5着ですよ 1頭しか勝ち馬は出ないのにみんなで天皇賞に向かっても・・・ 同厩舎のエタリオウの方が血統的に菊取りそうだから、敢えて分けたな
というか、ワグは天秋止めてJC直行でええやろ >>287
アルアインは古馬重賞2戦して2連対
GIを1戦して3着1回
マケヒキは古馬重賞3回走って連対1回
GIを3戦して馬券内無し(除く凱旋門)
これが同じに見えちゃうのはお前の知能が低いから >>227
おまえ、バブルガムフェローの前にも
同じ事言ってただろ? 残念だな
3歳は生涯に一度しかないクラシックに向かってほしいわ
皐月とダービーに出て菊は出ないとか凹む……
皐月賞馬とダービー馬がいてこそ菊が盛り上がるしその中で勝った菊花賞馬も輝く
そしてその後のJCや有馬での古馬との対決が楽しみなのに じゃあオールカマーでも出てりゃいいのに
優先出走権が繰り下がるようにしないのなら
該当レースの前後一か月出走禁止とかにしろよ
何のための前哨戦だ馬鹿馬鹿しい >>523
秋天での対決も楽しみだろ
皐月ダービー二冠馬が秋天出て菊回避したらだいぶ凹むけどな >>524
2400はギリギリだとか秋天に向かうなら最初から毎日王冠に向かえよって思う
わざわざ菊花賞トライアルで使う意味わからん >>523
人間のエゴを馬に押し付けてもな
オーナーや調教師ならまだ分かるが、それ以外は素直に結果を受け入れるべき
生涯になんて言ってるけど、いつ故障しても可笑しくないのが競走馬
次が最後になるかもしれないなら、そこを目指すのは馬のためでもある
ミホノブルボンとか秋天に行って欲しかったけどな >>527
王冠だと輸送があるのと中二週になるからだと思うわ >>527
何度も輸送したくないだろうし一度走ったコースじゃ脚を測れないしな >>528
すまんが
競馬そのものが人間のエゴだと思うんだが……
「馬のため」というのも人間のそれかと思われ >>529
確かにその通りだ
ただでさえカリカリしてるしな >>530
むしろ同コースだからこそ脚を測りやすくね?
まあそれは同時にライバル達にも参考にされやすくなってしまうけど >>526
凹むだけに止まらず
暴動起こるレベルw お前らに自由になるものなんかないだろ
馬券買って見てるだけ指くわえて見てるだけ 秋天は逃げたと言われても仕方ない選択じゃね
凱旋門賞に挑戦するってなら菊花賞出なくても立派な選択だと思うけど秋天とか一番無気力だと思う
今の時代中距離なんて来年の大阪杯でもいいし >>541
敢えて言おう
おまえもそうであると!! 京都1600に次ぐディープ牡馬のベスト条件だから好走必至 >>189
ステルヴィオは富士Sから
マイルCS
ちなみにペルシアンも
同じローテーション >>350
分かった、分かった
分かったさかい、お前は死ね! >>548
ステルヴィオは毎日王冠の予定のはずだけど予定が変更になったのか? >>550
スポーツ報知には
そう書いてあったが・・・・・・? >>543
普通に菊花賞で勝ち負けだと思われてる馬なのに
豪華メンバーの天皇賞挑戦とか無謀では?というのが大方の見方だろ
負かした相手ばかりの菊を蹴ってGI馬揃い踏みの天皇賞がどう見たら逃亡に見えるのか理解不能だよ 駄馬揃いの菊花賞に出た方がよくね?
何の価値も無いタイトルだが、ダービー馬には出走する義務はある (´・ω・`)折り合いに難儀のある馬だから
(´・ω・`)菊は持たないという陣営の判断なんだろう
(´・ω・`)まあ有馬は出て欲しいけど まあこんなんだからダービー菊花賞の2冠馬って全くいないんだよな もう競馬歴20年の人だって
ダービー馬が菊花賞に出てる経験の方が少ないのに
煽りとかそれが良い悪いとかそういうことじゃなくて
単に感覚的にマジで時代遅れだよ ちなみに英ダービー馬が英セントレジャーに出たのはクラシック三冠がかかっていた12年のキャメロットが最後
菊のモデルがこの状況じゃ軽視されても仕方ない >>561
セントレジャーが菊のモデルである以上、全く関係ないってことはない >>555
負けた言い訳が出来るからな
勝てるなんて思っている奴は少ないだろう ディープの多くは京都庭だろ
普通に菊花賞とりに行けばいいのになあ 現時点では同じダービー馬と比較するとして
最低でもレイデオロとは5馬身マカヒキとは3馬身ぐらいの差があるでしょ
斤量マイナス2kgで2馬身埋まるとしても勝つのは相当難しい
菊花賞のほうが全然勝ち目あると思うんだが >>559
こいつこれで全力とは馬鹿って本当に憐れだな
じゃあ菊止めて秋天出たダービー馬が何頭いるんだよって話なのにこのバカには当然その程度も分からないw 同じ馬主の持ってるダービー馬同士のG1で対決って相当にレアケースなのでは
G2でもないかもしれないが なにが全力?なのかは謎だが
ダービー馬が菊花賞に出て当然とは
見る側にも出す側にももう感覚としてないってことだよ ワグネリアンは乗り代わりだし、これでエポカドーロの単はともかく複勝は確実な銀行レースになったな
出来ればワグネリアン馬券圏外にとんでくれ
←こういう安易な思考するやつが痛い目を見るって、競馬ってほんとよく出来てるわ 無理だとは思うが、もしスワーヴリチャード、レイデオロあたりの骨っぽい連中相手に天皇賞勝った日にはすげー評価されそうだな
ローレル、トップガン、マーベラスに勝ったバブルは天才と持て囃されたからな 福永ワグネリアン
デムーロスワーヴ
モレイラヴィブロス
ルメールモズアスコット >>566
ワグネリアンは府中専用機
左回りの方がスムーズに加速できる >>567
こういう決めつけしている奴馬鹿だろ
レイデオロってクリンチャーにチンチンにされた馬だぞ マカヒキなど現状では札幌記念2着がやっとの馬だぞ >>575
ワグネリアンは阪神外回りは2戦2勝なのに府中専用機って >>574
福永ヴィブロス乗らなくてすむようになったのかな >>580
だから府中じゃなくても勝っているのに専用機ってどういうことなのと言っているんだけど。 >>579
友道が発表してるんだから正式決定でしょ
佐々木としても先約盾にゴネることも出来るが評判下がるし、
「モレイラを第一候補として外人騎手用意する」と友道に言われりゃ文句無いたろ ワグネリアンは東京一戦だけだけどかなり長い脚使ってるから突き抜けるかは微妙だが馬券には絡みそうな雰囲気はかなりある 有力馬から逃げられるので3000m超のg1は廃止してくれ。 >>585
サングレーザーはペルシアン同様に右回り専用 ワグネリアンは長距離いけると思ったけど前走見るとミドルディスタンスかな
エポは論外 モズアスコットが2000のG1をいきなり勝てると思ってるだけでアホ こいつはディープ最高傑作間違いないから圧勝やな
新馬戦の勝ち方を見て分からんアホはレイデオロやスワーヴしこたま買ってオッズを美味しくしてくれや >>576
同時期でさえレイデオロのほうが強いのは神戸新聞杯見れば分かるだろ
5馬身差でも甘々な評価だよ >>597
なんで自分の価値観を押し付けた上、言い切っちゃうかな〜
こんなこと基地外しか出来ないよな! 同じダービー馬でもレイデオロとはタイプが違うでしょ
レイデオロは脚をためてキレる馬だけど、ワグネリアンは5fで仕掛けるようなロンスパでシバきあいになってこその馬
ダービーのラップを見比べるとよくわかる >>599
全く逆
一瞬のキレのワグネリアン
長くいい脚のレイデオロ 1995年 ジェニュイン 皐月賞1着ダービー2着 京王杯AH2着 毎日王冠6着 天皇賞秋2着
2002年 シンボリクリスエス ダービー2着 神戸新聞杯1着 天皇賞秋1着
2008年 ディープスカイ NHKマイルC1着 ダービー1着 神戸新聞杯1着 天皇賞秋3着
2012年 フェノーメノ ダービー2着 セントライト記念1着 天皇賞秋2着
2014年 イスラボニータ 皐月賞1着 ダービー2着 セントライト記念1着 天皇賞秋3着
ダービーで連対して、さらに秋初戦で好走していた馬が天皇賞秋に出た場合は好走する確率が高いな。 >>572
勝ったというか三強が勝手に潰れたレースだな
マベサンは普通に走ってたのかもしれんが >>600
ワグネリアンが一瞬の脚が武器の馬だったらあのロンスパダービーで勝ってないわ ワグネリアンはロンスパ+ゴール前のもう一押しな馬だよ >>602
何寝言言ってんだよw
せいぜいローレルが進路無かったぐらいで、トップガンなんて3歳馬が前付けておいでおいでして待ってんのに近寄れないロバってのが現実 レイデオロとスワーヴは距離が短い、ディープ産駒は総じてベスト。しかも東京だから普通にワグネリアン良い勝負出来そうだがな。 >>610
トップガンはステイヤーだから仕方無いね 福永落馬はするわ
サングレーザー、ヴィブロス、ワグネリアンのうち2頭奪われるわ
踏んだり蹴ったりだな 菊はジェネラーレが粘るか差されるか?それだけじゃね?
>>64 これは難しいレースwレイデオロが軸には最適だったがJCというし これって春の天皇賞に出ないのも決定ってことだよな?
菊花賞避けて翌年春の天皇賞出たG1牡馬って今までに居た? >>615
イシノサンデーは皐月勝って菊回避してダートに出て春の天皇賞に出た 菊 京都芝2000
秋 東京芝3200
これでいいんだろ?
な? >>615
フェノーメノがダービー→セントライト記念→天皇賞秋→ジャパンC
→日経賞→天皇賞春のローテで天皇賞春を勝っている。 >>619
フェノーメノは天皇賞春の時点ではGT馬ではなかったな。 >>612
つまり単純に府中の2000のスピードレースじゃ相手にされなかっただけの事じゃん
自滅って言ってたのは無かった事かよ
知恵遅れが無理すんな 菊花賞から逃げたとしか思えない
秋天を勝ちに行ったと言うより菊花賞に行けば負けるからでないパターン >>623
そもそもの人気順も知らんの?
ステイヤーっていう評価ははじめっからだよ
それよりマーベラスサンデーに勝ったことを誇る方がいいのでは… >>625
3,000mは長いし変な癖を付けたり故障させたくないなら逃げても問題ないだろ?
出走して馬券が売れるんなら期待を裏切らない方を選ぶのが英断
お前はエア馬券で騒ぐだけだから理解できないだろうけど
馬券買う側は距離に不安があって負ける方が腹立つけどな どうだろな。
3歳ディープで府中2000ならいけそうな気もするが
それを加味してもスワーヴ、レイデ、マカヒキの方が強そうな気がするなぁ 世代レベルはクソ低いと思うね
馬場とコースの基準値の差を考えてオールカマーと比較しても時計でほぼ1秒近く時計で劣るのに上がり3fは同じくらい
古馬オープン特別レベルでエタリオウともどもダービーからほとんど成長してない 4着ケイアイノーテック
5着ワグネリアン
7着ダノンプレミアム
くらいじゃないの バブルの天皇賞(秋)は90年代の天皇賞(秋)で2番目にスローなレースだからスピードレースじゃないでしょ
ただ単にスローの前残りで有力馬のなかで前付けした順から上位に来ただけ
ただローレルやマベやバブルと違ってトップガンは淀みない中距離レースでガチンコ勝負するのは適性外なのでスローでなだれ込めるようなレースだったからこそ上位に来たと言えるね
スイスイ流れてればズバッとローレルが差して突き抜けて終わりでバブルとマベサンで2着争いだっただろう
前後のレースみるにバブルは晩成型で厳しいペースに耐えうるだけの能力はまだ3歳時には兼ね備えてなかったと見る(同世代のファビラスラフインは既にあったけどね) >>631間違えた
バブルとマベサンで2着争いじゃなくて、ローレル→少し離れてマベ→離れてバブルその他の決着ね
そこそこ仕上がってた毎日王冠やパッタリ切れてしまったJC見てもバブルは3歳時はペース流れて勝ち負けになる完成度はない >>616,619,621
へぇー、天皇賞春は絶対ないとは言いきれないんだね 出ないだろうけど
>>622
ドバイもあるし、長距離G1の立場が露骨にゴミ化してるね >>611
スワーヴはマイルの安田記念見ている限り普通に対応できる これで秋天は
ワグネリアンとレイデオロの馬連にいくら賭けれるかの気合い勝負になった! >>510
でも優勝したんは前世紀のバブルガムフェローただ一頭じゃん
しかもローレルの前詰まりがあってやっとというの全然強くない勝ち方 レイデオロってクリンチャーみたいな長い脚使うタイプ苦手だしな 対戦成績も負け越してるし
ワグネリアンも同タイプだから間違いなく勝てないよ
神戸新聞杯の時といい最近は養分が増えてうれしいわ ワグネリアンに対して皐月と朝日スーパーなんとかのマイナスイメージをひきずってる人が多いんだろうな。その後は完勝なのに。 >>640
気性面で確実に成長してるから後方で折り合わせて折り合わせて...というのが必要なく前に出られるようにはなってるな
これも福永教育長のおかげやな 弥生賞は力を出したけどダノンプレミアムに舐めプされた上にねじ伏せられた
でもあの時期のダノンプレミアムは3歳馬離れしてたし、勝てる馬なんてまずいない
皐月は単に展開が向かなかったし、ごちゃついて身動きが取れなくなって終戦しただけ ダノンプレミアムは一回使って秋天じゃないからぶっつけで秋天のタフな流れに耐えれるのか疑問だな。世代最強クラスなのにホント順調に行かないな >>639
ワグネリアン自体が弥生賞と皐月賞で過少評価されているだけだからな
中山が苦手なだけだろ >>643
弥生賞はダノンプレミアムの脚を測っただけ
皐月賞はダノンプレミアムが欠場したから友道と福永が舐めてかかって8分仕上げと後方待機 単純に中山の2戦は調子が悪かったとノーザンも答えてるからなぁ ダービー神戸と2400連勝してるのにな
積極的な競馬で展開に恵まれたわけでもないのになんかあんま強く見えない >>649
強いよ
ダービーはこれまでと一転して大外枠から好位置をキープして差し切り
神戸新聞杯も3角からポジションをあげていって差し切り ワグネリアンはゲート入り前にチャカついてるし
口を割って行きたがってるし気性の成長はまだまだだな
そこがあるから菊じゃなく天皇賞なんだろうし >>651
でも、神戸新聞杯では前半のスローペースを我慢できたから、春先よりはマシになっている
ただし、体型はどうみても長距離馬じゃない
友道さんもシュバルグランなど一流の長距離馬を扱っているから、比較したうえで3000は不安があるんだろ >>657
後出し?
え?お前ひょっとして馬の成績知らずに一流やら違うやらホザいてたの?
最初に名前が挙がった時点で3年連続は折り込み済みだろ?
お前仕事できないだろw ガイジがあうあう言ってるのは健常者をバカにしてたのか >>664
捉え方や考え方だろw
共通するものはあるわな
一見て十理解するの奴は仕事ができる
一しか理解できない奴はすぐ辞める 神戸新聞杯優勝から秋天はディープスカイ以来10年ぶりだね。 サングレーザー モレイラと新コンビで天皇賞・秋へ
ヴィブロスの騎手誰だよw
大魔神大恥だな シュヴァルグランが一流の長距離馬でないなら現役では一流不在だな >>669
モーリス以来のマイラーによる秋天制覇の可能性充分だね。 そもそもヴィブロスなんてドバイ以外じゃどんなレースでも6番手以下、掲示板乗れたら御の字って感じなのに
騎手優先しろーは違うわな >>672
そのおかげで
美味しいオッズにありつけるんだから
罵倒してはいかんよ 春の時点で「3歳時はともかく将来的には短めの距離の方が絶対いい」と友道といっくんが言ってた記憶があるし
菊花賞は使いたくなかったろうな >>674
武がそうなりゃいいな!
老害はいなくなるべき 27日、友道康夫調教師は天皇賞(秋)へ出走予定のワグネリアン(牡3)のジョッキーが
福永祐一騎手に決まったことを明らかにした。
神戸新聞杯では道中少し行きたがるなど、若干イレ込む面を見せたことについて友道師は
「春にあんなかんじでダービーも勝っているし、心配していません」としていた。
「神戸新聞杯でもワグネリアンらしいレースをしてくれました。
東京の2000mはこの馬にとても合っていると思います」
なお、同レースのヴィブロスの鞍上は現在調整中だ。
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=143421 モレイラがヴィヴロス捨てるとは意外だったな
そりゃサングレーザーの方がいいけど来年から日本主戦場にするつもりなんだから ワグネリアン大して強くない
本当に強い馬だったら東スポ杯2歳Sみたいな展開だと5馬身ぐらい差をつけてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています