阪神3000mで最強なのは?
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実績面では阪大三連覇のゴルシは絶対外せないな
後は阪大レコードで圧勝したトプロ
当時の馬場で阪大上がり33秒台で圧勝したブラアイン
選ぶならこの三頭じゃね? >>19
京都開催だったがちゃんと阪神大賞典だったぞ
95年の中央芝の全レース1634レース中34秒切ったのはたったの11レースのみ
その内の一レースがブライアンの阪大
京都とか関係無しに長距離でこれは凄いと思うぞ 阪大って超絶人気馬が当たり前に勝っちゃうから
あんまりスゲェーってならないんだよね
春天の叩き感ありまくりだし >>3
これ
ゴルシは岩田が一番って言ぅとったで
凱旋門賞も岩田なら先行できていい勝負できた >>22
いやまぁ言ってることはわかるが京都だったが阪神大賞典だぞってのはこのスレの意図としては全く意味ない 現役ならシュバルだろうな
今年は大阪杯使ったドアホ >>26
昔は三冠馬が逸走したり、人気薄のマイラーが勝ったりして波乱が起きるレースだったけどな。
大阪杯がG1昇格してしまったから、関西馬の前哨戦が阪大だけになってしまったから、波乱は尚更起こりにくいだろうな。 ゴルシ一応三連覇してるけどラップ見てると2000オペや2001ナリタトップロードにはまず勝てないだろうからな
なんとも言えないと思うわ >>22
とりあえず自分の負けは認めないと、ロクな人間にならないぞ
捕まっても自分の名前言いたくありませんの逃亡犯みたいに >>40
正しくはシンボリクリスエスな→釣れた釣れた(藁)
の方がトレンド >>40
>>35
お前性格悪いって言われるだろ? >>36
こいつ通ぶりたいだけの初心者だろ
なにが昔は三冠馬が逸走したりだよww >>40
とりあえず自分の負けは認めないと、ロクな人間にならないぞ
捕まっても自分の名前言いたくありませんの逃亡犯みたいに ディープのロケットが点火した!はぐうかっこいい強すぎ
ディープが圧勝だろ レーシングポストレーティングでは
ディープインパクト阪神大賞典がオルフェの2回目有馬より上の評価だったもんな レーポスは歴史あるけど競馬記者が勝手につけたレーティングでしかない
尚公式の国際レーティングは
オルフェ有馬129>ディープ阪大118 すーぐディープ基地とオルフェ基地が暴れにくる
飽きひんねお前らも ひねくれ無しにゴルシやな
コースレコード出すより3連覇のほうが絶対難しいわ 岩田のゴルシって
たしか最後の直線でおもいっきり内に斜行してたやつだな
後ろとは離れてたから問題はないけど、あれを見てやっぱ岩田は嫌いだと思った >>22
でもスレタイは阪神3000だからな
阪神大賞典ではない 阪神大賞典であって阪神3000では無いじゃない、だろ ナリタトップロードやナリタブライアンのほうがゴルシより強そう 何も悪いことしてない貴乃花や吉澤が引退っておかしいだろ…
引退すべきは老害一択だろう
金本とか岩瀬とか… ビワハヤヒデ、ブライアン、トップロード、ゴールドシップ。 阪大史上のパフォーマンスだと
95ブライアン
・・・・・・
・・・・・・
92マック オルフェ
・・・・・・
・・・・・・
ディープ 96、97トップガン 01トプロ オペ スぺ ブライト
ゴルシ3連覇 92パーマー
サトダイ
ムッシュシェクル
レインボーライン リンカーン 阪大のパフォーマンスはオルフェのがディープより全然上だし
引退有馬のパフォーマンスはディープのがオルフェより全然上。
この差が分からない人間はレース内容をまるで理解できていない。
ただし、ディープは苦手なあんな重い馬場でなければ阪神3000でもパフォーマンスは跳ね上がる。 現役だとサトダイかシュヴァルだろうが、今年は両方大阪杯行っちゃったからな
今後はそういうのが増えそうだ 歴史的名馬の比較がめんどくさいので思考放棄してでも阪神大賞天3連覇馬を推す ブライアン
隣で見てたオッサンが「おいおいおい、もう勘弁してやれよ」って言ってた >>79
おまえも中年こえて老人じゃねーか
さっさと死ねよ老害 >>71
吉澤を擁護するほど頭おかしい人だったの? 阪大で負けるマックって想像できない
1回目は中京、2回目は5馬身ぶっちぎり
翌年はパーマー勝たせたいってんで大阪杯だったけど、
阪大使ってたらいつものようにパーマー競り潰して勝ってたろうしな、
ライスは目黒と日経賞からだったし あの程度でバッテバテで差されたオルフェなんかより
ディープの方が余裕で強いんだが
あの馬場でスタミナの塊みたいな馬達をうまなりで死ぬほど千切ってる 1 1 メジロパーマー 牡6 59 山田泰
2 2 メジロマックイーン 牡6 59 横山典
3 3 ビワハヤヒデ 牡4 58 岡部
4 4 ナリタブライアン 牡4 58 南井
5 5 マヤノトップガン 牡5 59 田原
6 6 スペシャルウィーク 牡4 58河内
6 7 テイエムオペラオー 牡4 58 和田
7 8 ナリタトップロード 牡5 59 渡辺
7 9 ディープインパクト 牡4 58 武豊
8 10 ゴールドシップ 牡5 59 岩田
8 11 オルフェーヴル 牡4 58 池添
鞍上は勘弁してほしい >>94
さんきゅー
これ、1着も分からんけど、どの馬もビリになるイメージ湧かないな 天皇賞春で長距離でディープに勝てるやつはもう出ないって思ったわ 流石にアンチでもディープ以外の名前出してる奴ただの逆張りガイジじゃんって思うわ >>94
平等に全部福永(祐一)で
1 1 メジロパーマー 牡6 59 福永
2 2 メジロマックイーン 牡6 59 福永
3 3 ビワハヤヒデ 牡4 58 福永
4 4 ナリタブライアン 牡4 58 福永
5 5 マヤノトップガン 牡5 59 福永
6 6 スペシャルウィーク 牡4 58福永
6 7 テイエムオペラオー 牡4 58 福永
7 8 ナリタトップロード 牡5 59 福永
7 9 ディープインパクト 牡4 58 福永
8 10 ゴールドシップ 牡5 59 福永
8 11 オルフェーヴル 牡4 58 福永 ブライアンが断トツ1位だけど
マックイーン、長距離だと落ちるビワとディープ、一発があるオルフェ、ベスト状態のライスが2番手集団。
続くのがオペ、ローレル、イナリワン、スぺとか。
ディープより後の春天とか阪大の勝ち馬はかなりレベルが低いのしかいない。長距離血統が死滅して
レベルがた落ちだから。 ディープが落ちるってマジか
京都3200に比べてってことか? ディープは現実に走った06阪大の馬場じゃかなり弱くなっている。
あのレースは2着と3着、3着と4着、4着と5着・・・と下位の間まで全て着差が大きい。
ディープのパフォーマンスが高くディープと2着のパフォーマンスの差が大きいから1着と2着との着差が
大きいのではなく、パフォーマンスの差が大きくなくても着差が大きくなる特性を持ったレースだったというだけ。
これを理解できてないのはマジで初心者レベルだから。
(だからオルフェの引退有馬もそれほどでもなくて、ディープの引退有馬のが上なんだよ)
阪大のディープはラストでかなりばててる。これと92阪大の特性は全く異なる。
ディープのラストは13秒台後半。マックは12秒台前半。マックはあの馬場でもの凄く速く上がっている。
初心者はレース展開の違いを見比べてよく勉強するように。 えっとー、昔むかしスルーオーダイナという馬がいてだな、以下省略 >>109
時計は分からんが、やっぱ最後は脚なくなってる感じはするよね
ディープは皐月と神戸新聞杯がすごく強かった印象だから適距離は2000なんじゃないかって思ってる 田原: 前哨戦で全力出さない
渡辺; 全力出したった 阪神というか3000mなら
ナリタブライアン
ディープインパクト
メジロマックイーン
オルフェーヴル
ライスシャワー
サクラローレル
ビワハヤヒデ
こいつらのどれか ディープインパクトしかないな
トウカイトリックを置き去りにしたの
強かった まあキタサンよね
その次がトーホウジャッカル
ジャッカルの菊のタイムだけは異常 マックイーンとゴルシどこまでも伸びそうだな
ナリブとトップガンは置いていかれる トプロとブライアンの阪神大賞典は歴代最強馬が集まっても勝てないと思ったな
じゃあトプロの阪神大賞典とブライアンの阪神大賞典どっちが強いんだって聞かれたら分からんけどなw トプロが阪大で強い勝ち方して本番雨が降るまでが様式美 阪神3000mならマックイーンかビワハヤヒデだな。 >>123強さのベクトルが違うからな
95の阪大は時計は重い馬場考えてもちょっとレベル高めのG2ぐらいで大したことはない
ヤバイのは上がり
本来はクソスローでG2以上G1未満のハギノリアルキングみたいな馬を持ってしても準OPぐらいの時計までしか持っていけないレースだったのを今の京都の馬場だと32秒台後半に相当する上がりを使って無理やりG2のクラスタイムに持っていってる
ナリタトップロードのレースは前中盤弛みなく流れた結果まずまずハイクラスのG1級のタイムが出てる(タガジョーノーブルらライバルの自滅で若干必要以上に着差は広がってる)
どっちが凄いかと言えば断然前者
トプロの方の走りは天皇賞(春)と同じ走りを阪神3000で出来る前提でトップガンやスペ、オペ、ディープなら少なくとも同等以上の走りを出来るだろうけど、あのレースのブライアンに勝てる馬はちょっと見当たらない
あのときのブライアンと同じような上がりを出せる可能性がある馬はディープインパクトただ一頭だと思うけど、物理的にブライアンを後ろから差すのは不可能
ま、ブライアンの阪大は京都だからスレ違いだけどね >>103
テイエムオペラオー(勝手にすり抜け)
メジロパーマー(逃げ詰まり)
スペシャルウィーク(ヨレる)
ナリタブライアン(前が壁)
ビワハヤヒデ(故障)
マヤノトップガン(タレる)
メジロマックイーン(降着)
オルフェーヴル(逸走)
ゴールドシップ(出遅れ)
ナリタトップロード(落馬)
ディープインパクト(失格) ディープの阪神大賞典の最後なんてとっくに勝ちを確認して
えらい前から武がケツあげちゃってるだけなんだが
バテてるように見えるとかワロタ ディープの阪神大賞典強すぎて笑うわ
残り1000からずっと追い出してるのにまるでバテてない エルコンドルパサー
コース不問でどこでも強いんだよ 出走した馬ならスルーオダイナだろうな
してない馬ならライスシャワーだろ ディープかなぁ。ノーステッキで最後追うのやめての楽勝っぷりだし。ゴルシとオペも捨てがたいけど トプロの阪大はスタート直前に地震が起こってターフビジョンのカメラが揺れていたのを覚えている。
あの地震でマックロウなどのライバルがやる気失ったという話もある。 >>94
パーマーという目標があってマックが負けるわけないだろ
てかこの距離このコースこのメンバーで武が選ぶとすりゃディープよりマックじゃないの? 全馬MAXで能力出し切る前提ならトプロ
総合力ならマック
実績で選ぶからゴルシ 明らかにメジロは、ラビット使ってくるからな
他もライン組まなきゃ対抗が難しい 印象値では1ブライアン 2トップロード 3ゴールドシップ えっとー、スルーオーダイナの阪神大賞典でのあの直線の脚見たら決まりのハズだけど?
あんなゴール前熱いレースなんてそうそう無いぞ
確定後もっと熱くなったけどなwww >>139
なんで武に選ぶ権利があるんだよ
マックは内田 >>135
同意
まあ個人的には、ディープよりもゴルシかオペなんですけどね >>126
当日のスプリント戦の勝ち馬のエイシンミズリー(次走スプリント重賞2着)が34秒7
前日チューリップ賞のダンスパートナーが36秒1
その中で最後流して33秒9
クラシックでは他馬がバテる中、ラスト2ハロンと1ハロンを同じラップで走れる持久力を見せつけたが
95阪大では正反対のスロー上がり勝負の中で、瞬発力があることまでも証明してみせた
全盛期のナリタブライアンは究極のサラブレッド
ペリエと武が絶賛するのも当然 ブライアン、オルフェ、ゴールドシップのどれかだろ。
トップロードの一発はある。 歴代の名馬はこれは普通に勝ってるのな
逆に言えばこれ勝ったことなかったりそもそも逃げて戦いすらしなかった名馬面した馬は過大評価ってことか うまなりで先頭まで上がってきて
直線チョロっと追っただけでほか突き放しまくって
モニター見て勝ちを確信したら尻の間から後続眺めてる余裕
あの馬場で紛れを感じさせないディープ強いなぁやっぱり >>148
普通にそいつらがディープに勝てるビジョン全くない
オルフェもインパクトに比しての不利は過剰に評価されすぎだしゴルシに普通に負ける可能性ある ゴルシはだいぶ各落ちするな
マック爺さんもってくるほうがいい >>153ゴルシこそ過大評価じゃね
一回目はマカニビスティー乗って逃げてたバカがほどほどのペースなのに残り1200mからロンスパした結果、先行勢はみんなバテて逆噴射というレースだけど、ゴルシ自体はスパート開始前のデスペラードとの2馬身差そのまま
二回目はスローなのに単騎3番手を進むゴールドシップを放置して後方は15馬身近く馬群を離して追走した結果、残り1000mからロンスパして差を詰めざるを得ず、残り600mまでガッチリ溜めてたゴールドシップに一瞬で突き放されて終了という半ヤオみたいなクソレース
三回目が一番ペースが流れて速めのミドルペースの平均ラップで極端な馬群にならずに有利不利が全くない流れだったわけだけど、そこでデニムアンドルビーやラスパクとあの差だからな
トプロあたりとは大分差がある 90年代前半当時のメチャクチャ重い阪神の馬場ならマックが一番強そうだな。
あの当時の重たい馬場で走ったらディープじゃ
マックとかビワ、ブライアン相手には勝てないだろうな。 洋芝オーバーシード時代の
阪神長距離最強はメジロパーマー 先行した時のゴールドシップ。
阪神だとたまに先行するし強いw >>157
ディープの場合そんな馬場の方がむしろ盤石で勝てそうな気配すらするから怖い
そう思わせるほど阪神大賞典ではごくごく自然に圧勝していた ビワって長距離かかるからな。それでも春天勝つ怪物だが >>130
追ってるようにすら見えない
ずーっとうまなりで簡単に先頭に立ってる ディープの阪神大賞典は見てほしいな
強すぎて笑うから
みんな言ってるけどやっぱり気性は荒かったがディープは本質的にステイヤーだったんだろうな 全力で走る必要性がないからスタミナの消費が少ないだけでステイヤーではなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています