逃げって不利なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 19:57:40.96

スローだろうか折り合いかいてまで下げるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:00:05.38

同じくらいの能力の馬同士なら圧倒的に有利だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:00:07.52

芝はエアレーションの影響で駄馬の逃げ残りがほとんどなくなったけどダートは断然逃げ有利だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:03:24.43

逃げが不利な理由
空気抵抗が大きい
スタミナの消費が早い
くらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:04:39.95

未勝利までなら有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:06:01.33

では、特別にプリンターズSを教えてやる。
と、その前に今回は2000年プリンターズSにおいて16頭立て最低人気.単勝257.5倍。ミス江田照りを背に大激走したダイタクヤマトに酷似し、おそらく勝つであろう馬がいる。
※尚、情報が漏れると配当炒飯がなくなるので極秘事項とし、口外しないようにしてください。
まあ、俺は当時、本を売るなら～♪ブックホクーの複勝一点10万円当たった当たったんだけどね。
その馬とは、
ずばり、森進一馬がいつまでたっても襟裳の春を熱唱しない為、手足万全に生え揃うZ武豊に乗り替わりのライスピリットだ！
まず、ライスピリットの成績欄とダイタクヤマトの成績欄をプリンターズして、よく見比べれば分かるのだが酷似どころか類似、もしくはルイージ。テテッテッテッテッ♪(*^_^*)
当時、ダイタクヤマトに敗れ2着だったのが英国G1馬のアグネスワールドZ武豊。ここは最近ミス江田照り並みの穴騎手になりつつあるZ武豊の出番だろう。
そして、注目すべきは本馬の血統背景である。
父スウェプトオーバーボードジックチョは、パドトロワ、赤いきつねのレッドフォックスと2頭のプリント重賞勝ち馬を排出。
さらに11歳にしてまだまだ現役をさせられ、ご老体に鞭打たれるキョウエイアンジェラも排出しており、晩成の底力A安定Cの種牡馬である以上、7歳のライスピリットはまだまだやれる。
しかし、
本馬の血統背景で本当に恐るべきは、母のリボンストライプである。
2つ年上の全兄はダービー馬ウイニングチケット。1つ年下の半弟は皐月賞2着.菊花賞2着のロイヤルタッチである。ある意味、あと少し年度ごとに微妙に血統遺伝がなされていれば、牝馬リボンストライプによる牡馬三冠戦2着1着2着の3連対の伝説がありえた状況。
恐るべし血統。ここは、激走だろう。

まあ、俺はプリンターズSはライスピリットの複勝一点2万円買うんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:08:09.91

脚質的には逃げが最強

先頭を走るから不利は基本的に受けない
経済コースを走ることも、内側が荒れてるならそこそこ外を走ることも選択できる
先頭を走っているから上がり最速を出せれば絶対に勝つ

これを実現できたのはサイレンススズカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:09:29.05

ぶっちゃけて言うとな、下級条件とかじゃ強い馬はスピードあって自然と位置が前になるから逃げ先行の回収率がよくなるだけや
同じぐらいの力のメンバーで逃げたら目標にされるだけで実際回収率は悲惨だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:09:43.27

>>7
逃げて勝てる馬が最強なだけで
逃げるのが有利ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:10:06.90

不利にきまってんじゃん
なんのためにペースメーカーがいるんだよ
逃げるだけなら駄馬でもできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:11:17.96

競技としては不利なんじゃね
俺はより良い回収率を狙ってるから逃げ馬狙うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:12:10.95

>>9
逃げて勝てる馬が最強なら
最強の脚質は逃げで合ってるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:12:30.01

>>9
サイレンススズカみたいな条件戦でしか逃げて上がり最速を出した事がない馬なんて腐る程居るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:12:38.30

ただダートだと逃げた馬は展開次第で常に残り目あるから抑えた方がいい
ダートは速い上がりは使えないから前が楽で止まらないと差せないからね

学術 · 2018/10/02(火) 20:12:45.13

一番早く逃げるものが多頭数につぶされるようなミーハーな競馬はよくない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:12:59.38

逃げが不利というより今のサラブレッドは掛かり癖の強い馬が多いから
そいつに逃げをやらせると自滅しやすくなる
番手の逃げはおろかテンで大きく突き放して途中でペースを落として息を入れる戦法を取ろうとしても
それも叶わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:14:25.93

馬は走る距離を知らないから
できるだけ直線近くまで馬をリラックスさせたいってのがなにより理由

学術 · 2018/10/02(火) 20:14:29.51

ついでに言うとテンが速い馬は周回がほかの馬より進んでいる。
競馬はごまかしがきかず、逃げ馬は貴重で少ないのに１／１８
の確率をはるかに超える最強馬列伝だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:14:49.32

>>10
ペースメーカーがいねえと差し馬はまともなレースができねえじゃん
レースをつくってもらわないと駄目な脚質→差し
レースを作れる→逃げ

ちな、捕まるようならそれは馬が弱い
これ言うと「ならだめな脚質じゃん」って言われるけど
なら差せないようならそれは馬が弱いってのも言えるわけで、結局は馬の性能の話に持ってくんだよな君たちみたいに

理屈で答えなよ
理屈で言えば逃げが最強の脚質なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:15:13.81

騎手による

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:15:21.80

人気馬の逃げはマークがきつくなるから不利だけど
穴馬の逃げはどうせ止まるだろうと周りからバカにしてもらえるから有利

学術 · 2018/10/02(火) 20:15:31.48

サイレンススズカの勝率は、影を踏ませないから一番出てるんだよ。最近では。

学術 · 2018/10/02(火) 20:16:18.07

大差勝ちの方が脳力が桁違いに差がある事実。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:16:44.20

>>22
後ろから行くディープインパクトとどっちが勝率出てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:17:27.18

マルゼンスキーはどう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:17:29.65

キタサンブラックやミホノブルボンみたいなのに逃げられたら後ろは追いつけないから最強
でも力差ないメンバーで逃げたらまず目標にされて不利だから最悪

学術 · 2018/10/02(火) 20:17:56.77

調教障害なら持ったままで逃げて大差勝ちあるよ。人間の分際でも。クロフネ　サイレンスが　芝
ダートをつかさどってる表裏。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:18:42.71

確実に単騎逃げできるなら問題ないがどうしても逃げたい馬と競り合うと不利
そういう意味で逃げより先行の方が安定感はある

学術 · 2018/10/02(火) 20:19:06.81

ディープは逃げ馬だから逆とった、勝率は参考外だが、
逃げるとサイレンスの勝ちかなあ。距離網羅すると。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:19:14.06

2200までしか走れない馬はダメだよ
2500で最後まで逃げたあの馬を見習えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:20:05.18

自分のペースで行ければいいんだけどね
馬の性質上、後ろから迫ってくるとついついペースが上がってしまう
マラソンやってればわかるけど、最初に足使っちゃうとどんな人でもバテる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:20:16.92

東京2400で逃げ切ったタップとかブルボンは偉大

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:21:02.54

>>30
2200までしか走れない馬ってどの馬のこと？
サイレンススズカなら1600の時点でもうキョウエイマーチのスピードについて行けない鈍足だったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:21:23.16

最速のタイムを出すという一点なら人間同様逃げしかないだろう
結局は馬の適正というかやる気じゃね

学術 · 2018/10/02(火) 20:21:49.48

古馬でね。僕は２４００逃げ切ったことがあるから、サイレンスの謙虚さはわかる。
ばてるというかサイレンスが気合いつけて逃げると再起不能になるぐらい差がある。
ほかの馬とは。

学術 · 2018/10/02(火) 20:22:59.15

スズカね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:23:32.03

クラシック入れていいなら3000で逃げきってレコード出したセイウンスカイが最強

学術 · 2018/10/02(火) 20:24:11.47

競馬の能力より普段は激しいよ。馬は気性が。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:24:46.61

どこからがオーバーペースか分からないんだから不利に決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:26:19.96

人力の自転車ですら風圧が凄くて先行は不利だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:30:39.64

>>35
確かに他の馬と差があり過ぎた
まさか3角ポッキリで完走すら出来ないなんてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:31:51.17

田原はブルボンが史上最強だったと言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:32:47.89

そもそも本気出す必要がなかった
本気出さなくてもエルコングラスなんか相手にならない力持ってるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:33:02.11

能動的にレースできるんだから有利に決まってるじゃん
自分で走るリズムを好きに決められる
真横から被せられて競りかけられたり、常に半馬身差の斜め後ろからプレッシャーかけられたりしない限りは少々速いペースでも息入るからね
小回りの短距離のハイペースで逃げ→追い込み→追い込み決着で番手先行の馬全滅とか多いのはこれが要因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:34:12.53

2008年から障害を除く全重賞の初角での位置取り別勝率ランキング+単勝回収率
G1
1位　9番手　9.3％　115
2位　1番手　8.5％　102
3位　11番手　8.1％　112

G2
1位　6番手　9.8％　119
2位　7番手　9.4％　104
3位　1番手　9.3％　180

G3
1位　1番手　11.3％　171
2位　3番手　9.5％　100
3位　2番手　9.3％　90

クラスが下になればなるほど逃げた馬の勝率は良くなり人気薄の逃げが決まりづらい
まぁそもそもの話どの馬が逃げるのかレース前にはわからないんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:42:06.33

能力が同じなら長距離ほどスリップストリームで風避けできる後ろが断然有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:43:01.01

>>19
こいつがどういう理屈で逃げ最強だとか言ってんのかさっぱりわからないんだが

弱い馬でもはまればこれるから逃げ最強っていうならまだわかるがそういうわけでもなさそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:44:37.08

逃げ馬は長持ちしない
サニブもブルボンもスズカもすぐ壊れた
タップもボロボロになったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:46:36.30

>>46
スリップストリームのまま直線入ってそのまま前が壁とか普通にあるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:47:58.34

マジレスすると展開次第で逃げオッケーの先行馬が一番強い。
キタサンブラック、ダイワスカーレットエルコンドルパサーがいい例。

逃げて馬主が怒るような馬は駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:48:54.28

>>50
斜め後ろに付けられただけでラビットとか騒いじゃう陣営の馬はちょっと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:50:55.34

逃げが不利なんじゃなくて逃げた上にコーナーで捲って差せる馬でないと真の逃げ馬になれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:51:05.39

だから不利か有利かと言ったら明らかに不利だよ
故障の代償が大きいのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:51:12.78

逃げ馬の単勝を買う事が出来ればそれだけでプラスだから有利に決まってる
だがそれを予想するのは難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:54:35.85

逃げれれば逃げるし先行でもいい馬だとやっぱ安定するのかな。
キタサンみたいな馬そんなでねえよなあ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:55:26.17

逃げでも単騎で離して逃げるのと
馬群の先頭を走る逃げは根本的に別物だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:55:38.26

競馬はマークした方が強いじゃん
4角で逃げ馬の一馬身後ろで外に出した馬の方が8割方先着する

これに反論できる奴おるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:56:18.63

>>50
佐々木アンチかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:57:27.23

買う側からしたら捲りするつもりが何にも出来ずより大逃げ打って垂れる方がまだドキドキ出来るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 20:58:41.48

>>47

7くらい読めよカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:00:51.38

>>57
強い弱いより
逃げ馬の数より逃げ馬の一馬身後ろに居る馬の方が多いから
勝ち星なら逃げ馬以上になるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:01:42.07

負け組であればある程勝ち負けにこだわって自分は勝ち組だとアピールしたがるけど何でだ？
やっぱり劣等感なのか？自分が幸せなら他人と比較する必要無いもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:02:29.34

弱虫ペダルよめばわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:02:31.82

違うな
弱い馬は逃げるスピードすら無いから
最低限のスピードの証明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:02:36.48

結局番手が最強なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:03:06.23

目標にされるから不利なんだよ

逃げ馬ならともかく先行馬でなんで逃げないって文句を書く
ネットケイバ民は異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:03:30.55

こんなイメージ
先行＞逃げ＞差し＞追い込み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:03:45.76

上のクラス行けばいくほど能力抜けてないと不利な気がする。
当然マークもG1で有力人気馬だとキツくもなるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:05:46.39

調教で馬は前に馬がいたら追い抜くよう訓練されてんだよ
前の馬がマークされるってのはそういうこと
ましてや逃げとか考えるまでもないだろ
逃げが有利か？不利か？でいえば完全に不利だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:06:13.79

逃げ馬は力を常に出しきり鞭も使われるから、使い詰めが出来ない
そう言う意味では不利(出走手当て)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:06:54.65

>>68
下級クラスで逃げて勝つのは強いから自然と位置が前になってるだけなんだよね
上のクラスに行くほど力が拮抗するしペースも上がるから押して無理に逃げても逆噴射するだけなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:08:37.97

全部の馬っていうか騎手に見られながらレースすることの難しさぐらいわかるだろうに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:09:18.55

馬は本能的に集団で走るようにできている
騎手を振り落とした空馬がそのままレース続けるのを見ればよくわかるだろう
一頭でいるのは肉食獣に狙われた時に助かる確率が大きく下がる
だから草食動物は集団で群れることを本能にセットされている
その本能を調教で完全に消すというのは不可能
大半の馬は一頭で走るより集団で走る方がリラックスできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:10:15.67

伸びてるからまともな話してんのかと思ったら
>>45以外ただの印象の押し付け合いかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:11:39.85

もちろん離して逃げるのに向いた馬というのもいる
気性が悪く抑えるのが難しい馬や
他の馬を怖がる馬などがそう
歴史的な大逃げは逃げ馬はそういう精神的に問題のある馬が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:13:05.90

これは良スレアゲ
養分が大多数の競馬板で、その養分たちが逃げ馬のネガキャンを大量にしてくれるのはいいぞ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:16:29.56

馬の集団心理とかはあんまり関係ないと思うわ
結局自分のペースで逃げれるかが鍵な気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:17:52.46

上がりが出る高速馬場になったから逃げなくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:18:17.83

奇襲って意味だと効果的だけど逃げ馬が連勝できなくなるのはマークされて駄目になる傾向あるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:38:56.12

ロクに逃げられないゴミみたいな逃げ馬なんて逃げ馬じゃねえよ
あの馬に先行かれたから行けなかったです～みたいな
サイレンススズカみたいに余裕の単騎逃げできるのが逃げ馬であってしょうもないエセ逃げ馬は差しや追い込み馬と同じで展開に左右されるだけの雑魚
キタサンとかは逃げじゃなくて先行馬な
ああいうのを逃げ馬とは言わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:40:37.11

ダートは逃げ圧倒的有利やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:44:07.66

ゲートが得意
スタミナ
根性
空気抵抗を少なくする頭の位置
逃げ一手での騎手のコース取り、抑え方
↑があっての強い馬の逃げ方だと初心者ながらに思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:44:12.61

単純に先に走ってんだから有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:44:14.94

ダートに限らず馬場次第だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:44:15.87

こないだ中山で向正面の向かい風がえらい強かったときは芝ダ問わず軒並み差し競馬になっているのを見て、風の影響って思ってる以上に大きいんだなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:45:31.35

逃げが有利か不利かなんて馬や競馬場やレースごとに変わるよな
転厩したら脚質変わった馬もいるしノリみたいな騎手が乗ると逃げにも追い込みにも変わる
予想する上では結果的にあのレースではあの位置取りが良かった悪かった次はこう乗るだろうって考えがいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:49:30.71

ダートと芝の短距離はペース次第で常に逃げ馬に残り目ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 21:52:20.17

外回りコースの逃げはキツイね
逃げの優位性がなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:01:29.24

でも幸みてーに馬の能力も枠順も何も考えずアホみてーにタニノフランケルダブルブースト4角前にかました騎手いるからな
息入れてラスト200くらいからあのブースト使えたらワンチャンあったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:03:25.90

番手で行けるのが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:07:07.93

一口持ってる馬がデビューから逃げにこだわってた様子(実際はハナ切れないこと多々)だったけど、結局逃げて潰れるから脚質転換図るってさ。
つまり、馬によるんだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:09:15.52

>>91 ウインブライトかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:12:36.08

>>19
差し馬が来れるようなペースメーカーが必要って、逃げ馬はそういうペースで逃げなきゃ残れないじゃん
だからそれ+aで上がり脚あるなり速いペースで逃げれるなりじゃないと勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:17:20.30

最内が伸びる時の大井競馬とかなら逃げ最強
船橋競馬はたまに最内地獄の時があるから逃げが死ぬ

明日のケイティブレイブも最内地獄だった場合、単勝飛ぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:19:12.97

理想的には圧倒的に有利
だけど馬にはゴール板がどこかわからないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 22:19:30.16

逃げ馬の問題点は毎回毎回MAXで走るから長く稼げないこと
キタサンブラックはいろいろとおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:13:32.09

本来なら有利だろうけど、騎手が下手だからうまく乗れてないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:15:23.60

うまくいけば最強の脚質が逃げ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:17:57.65

競馬のレースなんてほとんどが未勝利と500万なんだから、圧倒的に逃げ有利
オープン馬同士じゃ不利だろうけど、そんなレースはやらないから俺には関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:39:08.37

馬は何かを目標にしたほうがスピードが出る
逃げ馬には目標がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:47:21.17

群れて生活するという本能的な部分で先頭を走る馬は不利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/02(火) 23:59:37.46

チャリですら空気抵抗がー言うんだから2番目ぐらいが有利なんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 00:05:47.69

逃げが1番有利だろ
どこの競馬場のコースでも回収率ダントツだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 00:30:02.33

サイレンススズカの経験を活かしたのが
キタサンブラックの騎乗だと勝手に思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 00:49:53.26

>>71確かにその通りだな。下級戦の追い込みは出遅れかついていけてないだけだもんなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 01:57:05.37

逃げという戦法自体は有利だが
逃げしか出来ない馬は存在自体が欠陥品と言わざるを得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:07:22.50

>>4
こらこら一番大きな欠点マークされるがないぞ展開の概念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:12:03.49

>>106
逆に言えば前に行くことすらできない馬も、致命的な欠陥でもあるよ。
後ろからってのは展開のキャンセル待ちだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:14:35.98

全く同じ能力の馬18頭で走ったら逃げは不利
勝つ可能性は最低レベルに低くなる
毎回自己ベストで走ってきっちり同タイムでゴールできないのだから必然的に展開の要素がついてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:15:48.86

距離ロスが生まれないし4角まで被されないでいられる実力があれば
直線で馬場のいいところを選べるのでそういう点では有利

ただこの理屈だと逃げ馬の真後ろで風避けしてる馬の方が物理的に有利とも言えるし
（キタサンの春天1回目の時のカレンミロティック理論）

あと馬は人間と違って個体によってはレースを必ずしも理解してないので
先頭に立つと気を抜く（ソラを使う）馬も現実に存在するためこういう馬には当然不利に働く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:22:33.79

基本的に、風よけが出来てロスも不利も少ない番手のインが有利でしょ。
欧州はインの３～４番手が絶好だし、指示を受けて、常にそこの奪い合いをしてるだろうね。

日本だと、馬の気持ちいいよう走らせる風習が強く折り合い専念が根強く、
どんな馬でもインの３～４番手を常にとれって調教師とかいないよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 03:23:02.00

競輪が逃げ不利なら競馬も多分不利だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 05:13:50.58

ペースメーカーにされるし何より風の抵抗一番受けるからな
ロードバイクなんかは分かりやすい説明がされてるよ
前にいる自転車よりその後ろにいる自転車の方が前後の空気抵抗が少なくて楽になるって科学的にも証明されてる
後ろって言っても直後に着けないとあまり意味はないけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 05:39:52.91

>>111
詰まるリスクはあるぞ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/10/03(水) 05:56:28.11

馬の後ろに居れば、砂や土が飛んでくるんだから
自転車と一緒にはできないだろうが
特にダートはマイナスの影響を受ける馬のほうが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 06:37:06.64

そりゃ後ろにいる方が有利に決まってんだろ
前が有利な場合は前が無視されてる時だけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 06:45:01.07

つまりダスカのほうがウオッカより強かったってことか
納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 06:48:00.11

オマエらこの前のエポカ見ただろ
逃げてインベタする方が楽に決まってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 06:50:48.71

逃げ人生カトーそして今日明日も明後日もどこまでもとことん逃げ続ける…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 06:50:52.50

先行馬と差し馬が直線で並ぶような展開でも差し馬が先にヘタれることなんてしょっちゅうあるからなぁ

前にいる馬は前にいる馬で追い抜かせないように踏ん張る力ってのもあるような気もするから一概に差し馬有利とも思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:01:34.18

勝率で一番高いのはダントツで先行
勝率順だと
先行＞差し＞逃げ＞追い込み
先行は逃げ馬を真後ろで見れてペース判断もしやすく上に出てる空気抵抗も低減出来で馬群も捌きやすいからいいコースも取りやすい
馬場にもよるけど小回りコースだと先行の勝率が50％超えるコースもある
府中みたいな広いコースだと差しの方が勝率が高くなる
府中は確か差しの勝率が40％超えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:09:20.15

2010年～2016年勝率
東京
逃げ 11.8％
先行 35.5％
差し 40.4％
追込 12.4％

中山
逃げ 16.5％
先行 41.5％
差し 32.8％
追込 9.2％

阪神
逃げ 15.4％
先行 35.8％
差し 38.2％
追込 10.7％

京都
逃げ 17.3％
先行 41.9％
差し 31.6％
追込 9.2％

これ見れば一目瞭然でどの脚質が良いか分かるでしょ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/10/03(水) 07:13:49.79

どんなレースも基本一頭しかいない「逃げ」の勝率とかを
複数頭いて脚質の認定も困難な「先行」「差し」などと
比較してる馬鹿はなんなの？ｗ

せめて「４角先頭の馬」と「４角〇番手の馬」とかのデータで語れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:24:41.36

>>122
やっぱ先行か差しになるよな
後ろから圧勝するディープやオルフェはやっぱ能力が抜けてるわ
まぁディープは先行したら凡走してオルフェはぶっ飛んで行っちゃう気性だからそれも能力なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:30:06.41

よく分からんが、逃げても差しても勝てる馬が最強ってこと？
そうするとマヤノトップガンくらいしか思い浮かばないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:36:19.03

>>35
ツインターボ乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:37:48.64

>>122
各脚質に該当した頭数も書かないと意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:51:07.67

訳わからん人気薄に自爆特攻されたら終わりよな

日本だと滅多に見ることはないが
マイネル同士で殺し合いみたいにやってることあるけどあれなんなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 07:57:50.52

後ろから前を追いかけるほうが速いタイムが出る。空気抵抗を最も受ける。
だから誰も逃げたがらないので下げるわけ。

それでも逃げる馬は、気性的に下げることができない馬か、基本的なスピードがだと違いすぎて逃げたくなくても逃げになる場合。
下級条件戦ではG1級の追い込み馬も逃げたりしてるがこの例。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 08:03:22.02

>>125
トップガンやエルコンやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 08:05:30.71

強い逃げ馬＞強い差し馬＞弱い差し馬＞弱い逃げ馬
こんな感じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 08:05:36.39

>>42
ミホノブルボンは強い馬だった。
あくまでも俺の意見だが、
あれほど無理に先行しなくてもいい成績は残せた馬だと思う。

控えても折り合いのつく馬だったし、もっと臨機応変なレースができたと思うよ。
主戦だった、小島貞さんも菊花賞の前に、「テキは絶対ハナに行けって言ってるが、俺はキョウエイと競ってまで行きたくない。この馬は控えても競馬ができる」と言っていたね。
その通り、２番手からのレースを選択した。負けたけど、ジョッキーとしては悔いはなかったと思うよ。
biggetのブログより
強い馬で逃げに拘らず育てれば菊も負けなかったかもくらいのニュアンスは読み取れるが
とても史上最強馬を語ってるようには読めないがなあ
田原がブルボン史上最強謳ってたソースを教えてもらえないかな?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:33:49.29

マッチレースでは先行した馬の勝率が高いって統計あるから。
目標にされるから逃げは不利とか言ってる人間はこういう現実を踏まえてくれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:41:12.04

>>133そもそもマッチレースなるような実力の抜けた２頭なら
前に行くのが格上でマークする方が格下になるんじゃない？
言うならオペが前で、ドトウはオペマークみたいなさ
必然的に前の(マークされる)馬の方が勝率は高いでしょー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:41:30.01

絶対に逃げなきゃダメな馬と、絶対に逃げてはダメな馬は、結局展開次第で結果が変わる他力本願型。

逃げもできる、その選択肢があるやつが一番強い。

逃げて馬主が怒るような馬は駄馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:43:31.08

好スタート→引っ張る→下がる→掛かる→馬とケンカしながら終始外外追走→直線前壁→他の逃げ先行馬勝つ
→「展開が向かなかった」←そうなんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:44:12.99

>103
人気薄の激走が回収率あげてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:46:51.41

次、空気抵抗の話。

空気抵抗って動いているものの質量と速度、空気を受ける面積が影響の程度を考える重要な部分になる。
人間みたいに前後に薄っぺらいが空気を受ける面積が大きい形状と、馬みたいに前後に長くて質量の
割りに空気を受ける面積が小さい形状では影響の程度が全く異なる。

加えて、人間の陸上競技、自転車競技、スケートとかで後ろの選手が空気抵抗を小さくするためには
前の選手と重なり、かつ前との間隔を詰めないといけない。これ自体が特に速度が速い自転車やスケート
では技術的に難しい。パシュートで空気抵抗を減らすときって、後ろの選手だけが調整するのではなく
前の選手も含めたチームワークなの。

そこで、競馬の逃げ馬は番手の馬の空気抵抗を減らすために協力するのか？というと、しないんだよな。
逃げ馬が好き勝手な速度で走ったら、番手の馬はそれに合わせて速度を調節しないと前との感覚を詰めて
空気抵抗を減らすことはできない。

しかも競馬の場合は、路面やトラックの上を走行する人間の競技と異なり、前の馬が蹴り飛ばした
芝や砂が飛んでくるマイナス要素がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:47:31.58

逃げる馬なんて、大抵は抑えが効かないんだろ。
賢い馬は、平均ペースに持ち込んでゴールスプリントになってもそのまま残る。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:47:41.97

逃げることもできる先行馬もしくは控えることができる逃げ馬が脚質的には最強だろ
逃げないとダメな場合は同じタイプいると苦しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:50:39.96

>>133
少なくともある程度実力差があるなら、マークされる不利（本当にあるかどうか分からない）が
それを逆転するに至っていないという証明でしょ。

だから、マークされる不利、マークする有利というのが本当に存在するのか？というところから考えないといけない。
そんなものそもそも存在しないのに、それが大きいんだって思い込んでいる人がいるだけかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:52:37.48

>>136
そんなパターンはほとんど見た事無いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:53:56.81

>>138
つまり、馬は人間と比べて、形状と質量から空気抵抗の影響がそもそも少ない。
それに加えて、競馬の場合は前の馬が蹴り飛ばす芝や砂の悪影響を考えないといけない。

したがって、人間の競技の空気抵抗とは全く同列に考えることができない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 10:57:03.26

次、馬は群れで生活する生き物だからとかいう謎理論。

レース中に先頭に立っているとか、他の馬から離れているとかいう程度のことが心理的に不利になるレベルなら
レース前に放馬した馬は他の馬が輪乗りしているところに寄ってきてすぐに捕まるから。

現実には、レース前に放馬した馬は勝手に1頭で走っていて捕まえるのに苦労する。
つまり興奮状態にある馬は1頭で走っていることなんて苦にしない可能性が高い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:01:09.31

なんであれ仕掛け所まで無理させなきゃ問題ないだろな
むしろ進路無いだの外廻されるだののロスが無いから無理なくハナいけるなら有利だろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:27:34.92

お前らも学生の頃に校内マラソンくらいやったことあるだろ
序盤飛ばした時と後半追い上げた時比べたら、疲労度は逃げの方が上だろ？
って事はそんだけ力を使い切ってるってことよ
オーバーペースを除けば逃げが一番効率が良い
そこに馬特有の要素を入れて考えりゃいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:32:05.21

>>146
馬にとっての2,3kmなんて短距離走だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:33:35.07

>>147
4kmくらいギャロップしたら死ぬって言われてるんですけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:38:58.77

>>144

日本語でどうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:47:02.21

凱旋門賞で中止になったオープンストレッチが普及したら逃げ馬不利だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:49:33.13

キタサン最強ってことですね

**ねじまきさん** ◆Macau8pa.Y · 2018/10/03(水) 11:49:42.03

つまり先行が最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:54:13.45

競馬よりもゴチャつき易い競輪でも逃げは不利で番手マークが圧倒的に有利。競馬でも競輪でも逃げて勝てるのは競争能力が高いから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:55:23.15

シルバイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:57:07.94

目標にされる云々に追加。

後ろの馬に前を追いかけて抜こうとする闘争心が発生するのなら、道中番手に控えているときも
常に前を追い抜こうとしているのだから常に折り合いを欠いていることになる。

後ろにいる馬は道中で全て折り合いを欠いているのでそれだけで不利になる。
つまり逃げが圧倒的に有利。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:59:42.25

距離、コース、馬場状態、人気、相手などによるから
個別のレースごとに逃げが不利か否かは決まらない。
あるときは不利にもなるしあるときは有利にもなる。
条件（既定の条件もあれば偶然の条件もある）次第。

ただひとついえるのは馬の性格的に逃げずにいられないってのは
ほぼ確実に毎回不利になる。相手がそれを知ってるから。
だからデビューからずっと逃げで逃げるのがわかってて逃げて
G1勝つってのはアホほど強いってこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 11:59:51.87

今、強い逃げ馬っているか？
キタさん以来いないよな
だからG1は荒れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:00:01.09

>>153
競馬は統計的に逃げの勝率が高いんだが？
競輪で逃げの勝率が低いから競馬でも逃げが不利ってバカなのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:03:43.83

キタサンはテンが速いし出していっても暴走しないし先頭にたっても
気を抜かないから誰もがいかなければ逃げてもいいというだけで
「逃げ馬」ではない。他が行ったら控えられるのが最大の強み。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:05:20.90

弱い馬が差して大穴を開けるより逃げて大穴を開けることの方が多い
これは逃げの回収率の高さから出ているので明白
逃げの方が楽なのは明白だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:05:52.53

>>1
2000mのレース
逃げ馬が走る距離2000m
先行馬が走る距離2005m
差し馬が走る距離2010m
追い込み馬走る距離2015m

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:06:28.80

穴党の俺は芝はめっきり賭けなくなった。
クイーンスプマンテにプリキュア、イングランディーレ、ビートブラックに
ミナレット・・・。この辺は過去の産物。
エアレーションと、デムルメの展開読みの上手さで　人気薄逃げ買う奴は養分と化した。

とはいえ、ダートもそもそも堅いんだよなぁ。
逃げ大好き穴党は未勝利や新馬のダートを買ってお茶を濁す。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:06:46.05

キタサンは先頭に立ったら気を抜いてるぞ。それが致命傷になって負けの原因になっていないだけで。
ちゃんとレース見ろよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:07:32.74

ただし騎手によってはオーバーペースになる
市民マラソンの目立ちくんみたいに逃げてもコールまでもたない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:09:22.42

勝ったら大穴があく程度の馬だからこそ、
玉砕覚悟で大逃げかませるし、またそれが嵌るんだよ。
つまり条件が大事。条件次第では超有効な戦法なのは確か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:11:45.81

キタサンに関しては豊が色々興味深いことを言ってる。
他のG1馬、騎手にも関してもそうだけど騎手の発言ってのは
なかなか面白い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:13:23.79

>>156
＞ただひとついえるのは馬の性格的に逃げずにいられないってのは
ほぼ確実に毎回不利になる。相手がそれを知ってるから。

これは逃げという脚質が不利なのではなく、その馬の気性が不利なんだぞ？　混同するなよ。

例えば逃げずにいられない気性の馬を無理矢理抑えて後ろから行かせる。結果はもっと悪くなるだろうな。
無理矢理他の脚質にさせたらもっと不利になる。逃げが不利なのではなく、その気性自体が不利だからだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:15:48.64

無条件に逃げ馬有利なら
全頭最初から出ムチでガンガン飛ばすやろw

有利か不利かはペース次第やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:20:57.69

なんでも戦術ってのは条件次第だから。
競馬の順位は相対的なものであって
タイムトライアルじゃないからな。
だから選択肢としての逃げ戦法が有利になったり
不利になったりするのは原理的にはどの戦法にも
いえること。既定のおよび偶然の条件によって最適な戦法は変わる。
そういう意味では逃げだけが固有に不利だとはいえないし
また有利だともいえない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:36:39.00

マルゼンスキーこそ最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:41:29.74

>>158
勝率は単に逃げ馬が勝ったというわけじゃなく、強すぎて逃げになった馬も含んでる。
ロバの中にブロードアピールやデュランダルがいてもスピードの違いで逃げになってしまう。

逆に、逃げ馬だったとしても、ヘヴィータンクのようにもともと能力がなければ、自動的に追い込みになる。

一定能力以上が確保されてる重賞で見れば、逃げなんてほとんど残れないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:48:52.58

>>122
逃げは1レース1頭だけに対して先行や差しは4～8頭くらいいるケースがほとんどだからそう考えると逃げが一番有利ってのがわかる
ただ同時に逃げは1レース1頭だけだから本当は逃げたかったけど他馬との関係で先行にさせられるケースも多々あるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:54:56.33

>>122
最善はとりあえず様子を見るってことだよ。タイマンじゃないんだから。
結果的に真ん中辺りの位置になることが多いと。
複数の相手の位置や流れがどうなるかは
ゲート開いてからじゃないと分からないからな。

逆に言うと、逃げとか追い込みってのは
馬の性格的な問題ゆえの場合を除いて
正攻法では苦しいとみて展開頼みの一発を期待する
弱者の戦法である割合が他の二つに比して高いのだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:56:28.45

>>162
G1しか買ってないだけだろw平場の芝レースでデムルメいても人気薄の逃げ切りは何度もあるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 12:57:05.12

重賞勝たなきゃ逃げ馬とは認めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 13:09:11.33

有利は有利なんだろ多分
ただ、気性的に前から力を使いきれる馬は特殊だから誰もが逃げようとはしないだけ
弱い馬は周りと一緒じゃ絶対勝てないから一発逃げに賭ける
逃げてもマトモに走れりゃ有利だから弱くてもある程度の数字が出てるという構図

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 13:13:16.28

逃げてレースをコントロールして差し脚を残し、逃げて差すことが出来るエポカが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 13:29:19.05

G1レースで1番人気で逃げ切れる馬こそ最強馬ってことですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 13:55:19.27

馬よりも騎手にかかる負担の方が大きい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 15:04:55.76

脚余して負ける
脚使い果たして逆噴射

どっちが多いって話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 15:12:23.12

>>170
マルゼンスキーは、あまりに強すぎて、自分のペースで走っているだけで「逃げ」になってしまう典型だな。
他の馬の逃げとは次元が違う。

>>153
自転車は、空気抵抗が大部分。
二番手になれば3割減、三番手四番手は5割減とかになる。
競馬と同列には語れんよ。
徹底した逃げで勝ち続けたのは、滝沢正光くらいのもの。
全盛期の中野浩一も、一周まるまる先頭引いて逃げ切れていた。

>>151
キタサンは賢いからねえ。

「人間の陸上競技は、強い人は最初から最後まで先頭なのに、競馬はなぜそうならないのか」って話で、
乗馬やっている人が、「馬って、そんなに賢くないよ」と。

先頭に立った馬は、大半が前半から全力出してしまう、と考えればつじつま合う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 17:31:01.52

>>151
実際最強だろ
G1最多だし賞金王だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 17:54:14.92

>>182
クリフジの時は日本ダービーの賞金1万円だしな
賞金王とか言っても50年たって地方競馬の末端の一戦以下の価値しかないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 20:43:15.74

>>171
＞勝率は単に逃げ馬が勝ったというわけじゃなく、強すぎて逃げになった馬も含んでる。
ロバの中にブロードアピールやデュランダルがいてもスピードの違いで逃げになってしまう。

これこそ逃げが有利な要因だろ。

ロバの中にブロードアピールがいて、無理に追い込みを選択する必要があるか？　
ないんだよ。
圧倒的に力が違うのに追い込み選択したら不利であり、逃げが有利だということだ。

つまり、力が違えば逃げを選択することが有利。
また力が劣っていても、逃げなら一発がある。

どっちにしても逃げが有利なんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 20:48:44.77

>>133
それぐらい当然知ってる
その上でマークされるデメリットが逃げを不利にしていると言ってる
同じ能力が2頭いて残りが格下ならともかく2頭の競馬は無いからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 20:52:09.09

マッチレースってのはマークされながらも後ろの馬をマークしているからデメリットが相殺される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 21:08:38.97

ダイワスカーレットの脚質が最強に思える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 21:27:20.12

その一戦だけなら不利だが長期的に見れば
シルポートみたいに誰も付き合わず
ノーマークになるレースもあるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:19:06.97

原点に戻るが、
逃げが有利か不利かっての自体が愚問だ。
適する馬がいる一方で、全然不向きな馬も多い（大半）。

しかし、大逃げが決まったレースは感動するのは、毎回のこと。
（単騎でなくてもいい）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:31:48.18

逃げしかできない馬は脆い
逃げるのベストだが、番手でも折り合える馬が一番強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:34:25.29

>>185
だからそのマークされるデメリットというものは何から確認されているの？

デメリットがあると思い込んでいる人がいるだけではないの？

例えば、逃げ馬の外をマークするならコーナーで外を回る。外を回る分で距離のロスをするというのは
距離の計算をすれば確認できるデメリットである。

マークするメリット、マークされるデメリットというものが、何をもって確認されるのかということだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:36:06.37

>>191
どんな強い馬だって、道中でペースを落として息を入れないと持たないけど、強い逃げ馬はそこで競りかけられて楽させてもらえない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:39:09.18

「後ろから突かれる」って表現よく聞くけど
これって「馬の逃げる習性を刺激することで先行する馬のペースを乱す」
って解釈で合ってますか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:40:21.53

>>33
素人か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 22:52:28.56

逃げの命運は２番手騎手にかかっていなくもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 23:17:33.09

２２００以上からの長距離の逃げ足がどんなもんか分かってるのかな？
クラスで言えば古馬オープン戦であれ１千万条件のマイル戦程度なんだがな
死ぬ気で走ってる様に見えてるだけで中身調べれば長距離の逃げほど
要らないのはない　もちろんラビットとしての役割を除いてなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 23:25:07.43

>>192
ただし現実にはほとんどはそうならない。
理由はそこで競りかけた馬も共倒れするから。
たから誰か競りかけていってくれと思いながら結局だれも行かず逃げ馬に行きがけ入る。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 23:34:05.93

>>191
馬が毎レースほぼ同じラップを刻んで同じタイムで閉めるなら競馬がタイムアタックのようなレースになるだろう
そうなれば逃げ有利だし言うような内外の距離差や好きなペースを選べる事や風圧が大きい要素になるね
でもレースはタイムアタックじゃない
馬場状態やレース中の馬の心身の状態で出るタイムが変わる
マークされる側が能力出しきるつもりで走らせようにもベストなラップが明確ではない
求める結果相応のリスクをとらないといけない
これがマークされる側のデメリット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 23:36:47.42

逃げ馬ってのは結局ハナに立たなきゃいけない理由がある脆い馬が多いからな
先行馬の方がそう言った面が少ないから多少予定通りレースが運べなくても押し切れる可能性が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/03(水) 23:37:01.58

マークをすればマークをした馬がベストのレースが出来る理由がよくわからん