タニノフランケル強すぎワロタwwwww
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逃げなかった割にはよく勝てたな
直線沈むと思ったわ はぁーガッカリだよ
強い馬と判ったら根こそぎ奪っていくんだから この馬自分より弱い相手には強いよな
自分より強い馬には全く太刀打ちできてないが 完璧な騎乗だろこれ
それであの差だからそれ程強くない 地味だったけど1600万を1発で突破できたのはでかいだろう 斤量と騎乗でどうにか勝てた感じで、上行くと厳しいな 武もオジュウチョウサンとかタニノフランケルとか微妙な馬任されて大変だなw いい騎乗だったな
馬の能力だけでは足りないところをなんとか補えた 前を可愛がりすぎなんだよ
前半62秒のキレ勝負とか向いてないに決まってるじゃん
武はやっぱダメだ、なんもわかってねえ まあ「53でこれじゃ弱すぎww」とかいっても、
今のレースで俺らの年収の何倍も稼いだんだよね。 武豊上手く乗りすぎだわ
ぜんぜん足らない馬を、ぎりぎりで勝たせるにはどうしたらいいかの
コンマ秒単位の乗り方しやがった 幸の逃げの方が合ってた
距離で止まってるのに幸を降ろしたのは間違い
今日みたいな競馬じゃ上では通用しない アーバンシーといいフランケルといい
母の能力全然受け継いでなくてワロタ
どんだけキレないんだよ 能力というより騎乗の差だろう
さすがは京都の逃げ先行武豊という所
完全にペース読んで併せ馬みたいに最後に伸ばして終わるという
腐っても鯛とはこのこと それでもなんでもオープン馬ステークスウイナー出したことで繁殖牝馬としてもダスカとは決定的な差がついたなw これが世代戦だとボコボコだから3歳世代は層厚そうだな ウオッカの子に豊が乗るっていう夢があるね
豊とともにG1勝ってほしいわ でもそこまで日本に合い切ってるかって馬でもオープンまでいけるんだからサンデー系付けてたら重賞馬出せてたんじゃねーかって気もする
言われてるほど失敗繁殖かって気もするわ 福永の黄菊賞みたいな乗り方
そういうのを求めてるんじゃないのに 2000mまでと2100m以上で随分成績違うなこの馬 アテンフェスタ交わすのに精一杯ってどうなんだ
スロー過ぎて後続の控えた馬は展開上無理だし 武は上手かったな テン乗りだから探ってる感じだったな 逃げても重賞じゃブービーで用無しww
単純にクソ駄馬ww どかどかとほんとキレがない。
G1じゃとてもじゃないが勝負にならないよな? 早めに抜け出したらアドマイヤに交わされるからギリギリまで追い出し我慢した好騎乗 2018/10/13の15:10エベンキ?サル?かんにち?15:42私の腹に玉虫?篠原?土下座?誘導?うれしょん?フェラチオ?
15:10また▲思考はめ込みか?悪いことを受け入れてるイメージとかが発生しそうな感じ?右後ろから赤ん坊声?牛?
2018/10/13の15:05、ファン(楽しむ)?モールド(カビ)アブラメリン(Abramelin)の魔術か?土下座?
15:02、ジャップ?▲思考はめ込みで悪いのを受け入れる考えが発生か??うれしょん?エベンキ?
14:59、土下座?アトムショック?鉄腕アトムの想念体が土下座を大河のように送ろうとしたの??エベンキ?
14:56、★私の尻穴にガンマニードルとかでうれしょんを送る気だったらしい?木田?タキオン?ハムスターも使用?
2018/10/13の14:47、アムルゼン?パーキンソン??★北極からシャンバラの存在がパーキンソン病関係か?!
14:09、カバラでエンピール銃を使い私を狙ってるようね!ウンチ?たかとし?
13:50、やりまん?ウンチ?エンピール銃?コバルワ?13:54うれしょん?
13:47、▲水爆?アートマンに水爆を使う気なのカバラ(qabbalah)で!?木田?木田田t?うれしょん?ハイテク?? 海外種牡馬しかつけてないのにOPクラスちょくちょく出してるのはすげーわ
死ぬまでに一回でいいからディープかキンカメつけてくれ >>65
重賞でも勝負になってねーだろww
ブービーだぞww すげえうまかったよなw
武豊かじゃなきゃ負けてたわw しかし3歳のレベルがどうのは完全に見る目無しだったな
このぐらいの馬でもオープンぐらい勝てるんだもんな 日本の馬場に合ってないであろう海外馬でよくやるな。海外で走らせてやれば良いのに 重賞だとちょっと勝て無さそうか、馬場が重くなった時がチャンスの馬だな 1番の馬が詰まって助かったな。w
まあ、ローカル重賞で頑張れや。間違って、一つぐらい勝てるかもしれんしな。 中二週であんまり調教やってないしもうちょい強い競馬できるよ 何回も後ろチラ見して距離計ってたし前の馬に優しすぎた気はするな これディープなりキンカメなりつけたらめっちゃ走るんじゃないの? 種牡馬価値はあるから重賞1個でも勝ってくれれば
どの道日本の馬場じゃG1は無理だろうし この馬こそ遠征したら海外で重賞勝てるんじゃないかな >>84
外国の種牡馬でこれだぞ?
価値は十分ある気がするけどなぁ 53kgだと、武豊のフルチン体重は50kgくらい? ウオッカ産駒って期待されすぎてるから失敗の烙印押されてるけどなんだかんだ頑張ってるよ
最初の2頭は不幸なんだよね骨盤骨折と重度の喉なり なんでこうウオッカの仔って悪い意味で重厚なんだろう
キタサンみたいな良い重厚とは真逆だよな >>90
準オープン以上二頭排出
欧州の種牡馬つけてこれは結構すごい事だぞ?日本の種牡馬つけてもOP馬出せない繁殖も大量にいるのに 武としては4角までは完璧だったろうな
直線入ってからの鈍さにビビっただろうけどw >>95
そりゃ重厚な欧州の種牡馬しかつけてないからだろ
キタサンは言うてもサンデー系だし タニノフランケル重賞ひとつ勝ったら種牡馬になれるんでないの
ズブくて決め手のない産駒ばっかりになりそうだけど ダスカ繁殖でも完敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 千切って勝っても相手が弱いだろ
オヤジみたいなら別だが この馬のレース後は必ず強すぎワロタか弱すぎワロタスレが立ってんな 小回り平坦がめっちゃ得意なんだな、この馬
ある意味、お母さんに似てるなw 絶対日本の馬場に合ってないだろこの馬
ディープ系の軽快なキレが合う日本の馬場じゃG1厳しそう >>82
シーザースターズつけるときから、日本競馬を極めたから本場の欧州3冠するべく欧州馬選択してたわけで 強すぎとは思わないな
どう見ても辛勝だし
でもこの内容で勝てたのは悪くない とうとうウオッカ産駒がダスカ産駒が到達してない準OPを勝ってしまったか
572 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん
繁殖の勝負第2ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ
862 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 01:49:40.63 ID:wsWrSqgO0
ダイワスカーレットは凄いな
スピード、スタミナ、勝負根性、パワー、瞬発力、レースセンス全て備えている
唯一、気性がもう少し良ければパーフェクトだったのにな
ただ、血統も日本トップレベルだし繁殖での成功は約束されたもんだろ
618 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの?ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です!とか言ってさワロリンチョw
あの頃はこんなに未来への希望に満ち溢れてたのに残念だな >>107
そのくせ欧州で走らせないという謎の選択 >>104
勝って惨敗勝って惨敗を繰り返してるからな
力はあっても自分の競馬出来なきゃ簡単に沈むから ウオッカの子は大物いないのとボラーレが酷かったくらい
他はまぁまぁ走ってるな 幸が乗ってたら絶対太宰と競り合いまくって潰れてたろ
幸はタルマエとかセイウンコウセイとかこういう前科沢山あるからな ダスカ基地じゃないけどこれはむしろ底見えてる感じの勝ち方じゃん
キモいしうるさいから両基地一々騒がないでくれ まあ海外種牡馬しかつけてないのに日本でこれだけやれるのは良い肌馬の証拠だわ
ディープキンカメつけても全然勝てない繁殖も腐るほどいる 「これは走るよ。兄姉と比べても間違いなくいい。これまでのウオッカの子はフットワークこそ大きいけど、
軽さがなくてドタドタと走っている感じがあった。でも、こいつは違う。スピードに加えて切れもある。
父親が短いところの馬に替わってるのが大きいんだと思うね」
これも期待できるな
重賞級や ○○基地じゃないけどとかわざわざ宣言する奴が○○基地でなかったためしがない
これ豆な ウオッカ日本に戻してカナロアかディープ試してほしいな >>109
ある意味って書いてるだろw
お母さん、府中専
息子、小回り専 ダイワレジェンドと先行争いしたら盛り上がるやろなあと思ったら引退してた 重賞はきついと思うけど場所選べば全然勝てる馬だな
タニノアーバンシーよりは走る 軽ハンデでなんとか勝ったって事案だな
重賞ではいらない ウオッカの子に武豊が乗って1番人気で勝つ
現時点の能力だとこれだけで十分じゃねーの
この先はもっと成長しないと難しそう 武以外がのったら5馬身前だな
次走の騎手が外人なら重賞でも勝ち負けかな もう海外挑戦しちゃえば良いのに
日本の馬場より合うだろうよ 来週のタニノミッションはフランケルよりかなり評価高くて大物っぽいからまたダスカ基地死亡するぞ >>122
どっちの基地なら自分に都合悪い時だけ邪魔なんだろうが、どっちの基地でもない奴らからしたら事あるごとにスレ乱立しやがって邪魔でしかないんだよ
ダスカの仔が惨敗しようが勝ち上がろうが、ウオッカの仔が惨敗しようが勝ち上がろうが興味ない奴からしたらショボいネタなんていらないんだよ >>136
邪魔なら無視すれば良いのにわざわざ開いて書き込みまでしちゃう奴とかww タイムは遅いが相手は悪くない。
準オープンなら普通に上位の能力だし、勝つのは順当。
ただ、相手なりってタイプでもないから次はどうだろう。
もう少し距離がいけたら一気に冬の長距離戦線だけど距離持たなさそうだからな
冬のローカル戦線で流れにのれるか、かな。 >>136
でもあっという間に100レス超えてるし需要はあるみたいだよ?
興味ないなら無視が1番 ダスカの仔が惨敗しようが勝ち上がろうが、ウオッカの仔が惨敗しようが勝ち上がろうが興味無いけど
スレは開いて内容を読んで書き込みまでじゃいまーすww
こいつアホやろwww 【大原S】タニノフランケルが4勝目 武豊はウオッカ産駒に初騎乗初勝利「懐かしく感じた」
「前に行く馬が1頭いたし、枠も考えて乗った。2番手でも問題なかったし、最後はしぶとかった。黒くて大きいところがお母さんに似ている。懐かしく感じましたよ」と感慨深げな表情を浮かべた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000250-sph-horse ボラーレが面白すぎてのちの産駒から
目が離せなくなった アドマイヤを閉じ込めるために仕掛け遅らせたんじゃないの >>143
似ているのは黒くて大きいところだけか… >>120
ディープ産駒が走るのは海外繁殖だから
ウォッカ産駒が走らないのは海外種牡馬だから
もう、意味わからないなw 京都の内ならかあちゃんもボンクラだったろう
府中では比べないでやってくれ >>148
ディープも欧州血統の繁殖だとスピード不足で厳しいだろ
あれが走るのはストームキャット系繁殖を始めとする北米のスピードがあるから 【大原S】武豊がウオッカの子に初騎乗初勝利「乗っていて懐かしく感じました」
「黒くてデカいところは一緒だね。素軽さはお母さんと比べたらかわいそうだけど、乗っていて懐かしく感じましたよ。一緒に勝ててうれしいですね」と、さわやかな笑顔を見せた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000084-dal-horse
褒めてないw >>143
こりゃ出世は望み薄だな
乗り味とかそういう事を言及せず外見が似てる事挙げてるしw アテンフェスタと競り合いってしょぼいな
オープンで恥かく前に引退した方がいい デカさだけ褒められるタニノフランケルwwwwwww あれ?
興味が無いのにわざわざスレを開いて中身を読んで書き込みまでしてたとかいう特異な人はどうしちゃったの?
正体バレして逃げちゃったのかな? ウオッカは日本に戻したほうがいいよ
海外まで行って日本に合わない種牡馬付けるより日本で付けたほうが絶対い
フランケルの種付け料値上がりしたし欧州で種付けするメリット無いでしょ 3歳のこの時期に準オープン勝ち切るだけで大したものだよ
モズアスコットもこの時期はまだ条件馬だったし
フランケル産駒牡馬の成長力で来年楽しみ 逃げ馬可愛がり杉っていうか
逃げ馬利用してアドマイヤエイカンを閉じ込めるのに成功したのが一番の勝因じゃね?
浜中はあそこにガッツリ挟まってなかったら差し切ってておかしくなかった そもそも、母は2歳から圧倒的なスピードだったからな
兄弟もマイラーばかりで距離を危惧されてた >>171
これはある
4角のエイカンの手応え抜群だったけど武がアテンフェスタをかわいがった分進路空かずに
最後まで追えずにそのままゴールしてた
もし強気に4角先頭してたら進路空いたエイカンが差してたかもしれない
逆にもっとかわいがり過ぎてたらアテンフェスタに逃げ切られてたし
今回の勝利は武のファインプレーが大きいと思うわ ウオッカ自身が未だに滅茶苦茶人気高いから子供への期待が高すぎて大変だね 勝てたから良かったけどミドルペースで逃げて欲しかったな >>167
タニノフランケルってめちゃくちゃデカいってわけでもないでしょ
520キロくらいだし ダイワレジェンドが準オープンで連対してたことだけが拠り所だったダスカ基地にとどめを刺した アーバンシーといいタニノフランケルといい鈍重な欧州種牡馬で良く頑張ってるよ なんだかんだこれでオープン馬になれたわけだし、よかったんじゃない?
ただこの馬は競り合うのが苦手っぽいから楽逃げ出来そうなメンバーが必須だね 確かにリプレイ見たらアドマイヤエイカン手応え十分なままドン詰まり起こしてるなw
あそこで仕掛けずに正解だったか 欧州の方が絶対走りそうな気もするんだが、
ここまで来たらGで一勝してお母さんを喜ばせてあげてくれ 次は中日新聞杯でいいんじゃね
軽ハンデだろうしちょっと強いのはチャレンジC行くだろうし 〜レース後のコメント〜
1着 タニノフランケル(武豊騎手)
「行きそうな馬が1頭いたので、枠も考えて(のレースでした)。2番手でも問題なかったし、いいペースで直線に向けました。ラストもしぶとかったですね。
(ウオッカの子供ということで)乗っていて懐かしく感じました。お母さんと比較してはかわいそうですが、一緒に勝つことが出来てうれしいです」
2着 アテンフェスタ(太宰啓介騎手)
「この馬の形のレースで、意識して早めに行きました。勝ち馬が強かったですね。でもこの馬もしぶとく頑張ってくれました」
3着 アクート(藤岡佑介騎手)
「スタートは相変わらずでしたが、レース自体は外目からスムーズに押し上げて行けました。最後もしっかり脚を使っています」
4着 メイショウキトラ(畑端省吾騎手)
「今日は折り合い重視、馬のリズムを第一に乗りました。この馬は折り合いさえつけば、最後いい脚を使えます。ただ直線に入ってもたついたことが悔やまれます」
5着 アドマイヤエイカン(浜中俊騎手)
「乗りやすくて、道中も前を見ながら運べました。ただ動きたいところで、スペースが開いたり閉じたりしました。そこをスムーズに捌けたら良かったのですが......」 アテンフェスタは前走も浜中閉じ込めてビリに沈んでいったんだよ
この馬と競り合ってワンツーとか信じられん >>125
それを似てると表現するのはバカとしか思えんぞ >>177
まあデカめではある
まだ緩い感じが残ってるしな 何気にウオッカは繁殖牝馬でも優秀だな
ダスカやブエナの仔は全然走らないもん 来年から降級ないから、これでずっとオープン馬だね
おめでとう 母と違って全く切れないな
上のクラス行ったら厳しいだろ
これから成長するかもしれんが 忘れてたけど降級無くなるんだった
どこかでOP走って賞金積むのもアリかもな
>>193
500万下の頃からずっと上のクラスいったら厳しいって言われてるんだよなぁ OPまで行ける馬が全体の何パーセントかよく考えろって話だなw まぁ2着アテンフェスタですし
ただ逃げらなくても勝てるのが示せただけで多少競馬に幅出たし収穫はあったな うーむ、底見えた感ありありやな。
もう一段の成長が欲しいが、フランケルやから厳しいかもな 身体能力はそれなりに高いんだけど
とにかくもっさりしてるよな
機敏に動けない 3歳馬が準オープンの常連達相手に勝ち切れたってだけでも価値あると思うぞ
GT勝つにはもっとパワーアップが必要だけど
重賞ぐらいならすぐ順番回ってきそう ウオッカが日本に戻ってこないのは種牡馬のこともあらだろうけどアイルランドの環境が凄くいいからなんだよね >>201
相手雑魚みたいに言われてるが準OP上位常連組が数頭いて
事前の予想じゃタニフラ本命少ない位だったのにな ダスカはエトワールが骨折したのが痛すぎる
明日のメモリーが快勝したら雰囲気変わるが ピンシェルもこのぐらい走ってくれるようになってほしい
タニノフランケルはまだ全然応援し甲斐がある >>17
そもそもウオッカのキレって父ちゃんから来てるんだとは思うけど、父ちゃんのキレはどこから来たんだ?って感じだし
今のウオッカの子供たちの方が血統のイメージにはあってる >>155
勝った馬へのコメントとは思えんな。あまり興味なさそうw >>198
あの馬はナカヤマフェスタの子だから急成長するで 重賞どっか一つでも滑り込んだら即種牡馬になれそうな血統だあ 一頭あたり一億くらい経費掛かってそうだけど、タニノは金あるな 強引に逃げなくても番手でも結果を出せたのが一番だな
スローペースでも引っかかる事無かったし上がり勝負でも差し切れたし
派手さは無いが上々の勝ち方だったよ 谷水さんもう歳だし
ウオッカを愛でるのとブリーダーするのに余生と資産費やしてる感じじゃないの
一回ぐらい日本でファンにウオッカ見せて欲しいもんだが コメントでも騎乗でも率直に種無しがこの馬の現状を暴いてしまった
母と比べるとかわいそうなレベルの馬でしかない
ウオッカだったら4コーナーから今日のメンツは簡単に突き放せるはずだし
谷水が欧州種馬にウオッカを専念させたのは完全に誤りであり大いなる損失だった ズブい馬をよく勝たせたよ
タニノフランケルは小倉以外用無しだと思ってたけど武なら京都でも何とかなるもんだな まだ馬体がユルユルだし、相変わらず手前を変えずに走ってるし
まだまだ改善の余地が多分にある
伸びしろしかない 無理に強すぎワロタなんてスレ立てなくていいんじゃないかね、正直しょぼかったし
小倉1800あたりがあってそうだし、一息入れて小倉大賞典行って欲しいね 今まで逃げでしか勝ってなかったからな
番手で勝てたんだからよかったじゃん 正直この馬ここら辺が限界だわな
後はよっぽど運に恵まれんと・・・ でも逃げ、先行馬だからどっかで穴開ける確率はある
もうクラスの再編もないから適当に掲示板に入れれば稼げるわけで 勝つたびにここが限界と言われる馬だなw
3歳で準OP勝つ馬が弱いわけないわ。G1勝てるかは知らん 前に行く脚があるってのはそれだけで十分武器になるし
OP特別ぐらいならどこかで勝てそうだしハンデGVなら馬券圏内もあるんじゃね?
今の段階でGT夢見るにはちょっとばかし身の程知らず過ぎだが賞金稼ぐ場所なら
探せばいくらでもある GT勝った牝馬の子が準OP勝ったら上出来素晴らしいで許されるなら繁殖界気楽でいいな 繁殖でOP馬出したら素晴らしいってなるのは普通じゃね…?
何と比べてるのか分からんぞ サンデー系付けたくないのは分かった
じゃあなんで日本で走らせてるんだ 次走は11/17のアンドロメダSあたりか? ハンデ戦なら オープンでも好勝負だろう 1600万を前有利の馬場と展開で53kgで辛勝だとOP以上じゃきついね
番手で勝てたのはよかったけど >>232
アンドロメダなら武さん乗れないね
多分ゴータイミングの東スポ杯乗りに行く
幸に戻りそう >>231
サンデー系牝馬に付ける馬を作るのが目的だから >>234
角居さんなら確実に乗れないとこ予定しよる ツイッターでも斤量53の割には〜みたいなこと言ってる奴いるけど別に言うほど軽くないような >>239
古馬換算で55キロやからな
普通やわな この時期に中距離の1600万勝てる馬なんて毎世代10頭もいないぞ ウオッカの息子っていう大看板が重いのによう頑張ってる
応援してるよ しかしかっこいい馬だな
脚は遅いみたいだが、自分が選んだ歴代のかっこいい馬ベスト4位に入る 短いか長いか分からないけど休憩でしょ
叩き三戦目中二週、もうお釣りないよ
年明けくらいから始動じゃね、金杯が2000ならよかったのにな 惨敗しても次走は好走出来てるからメンタルはそこそこ強い馬なのかもね 見た目は凄い良いんだがパドックで舌出してるのが締まらないw
まだ子供っぽいんだよな 1000万、1600万は一発クリアなんて無茶苦茶優秀だぞ
これで堂々とオープン馬
ウオッカの仔が重賞で走るだけでも競馬が盛り上がるので頑張って欲しい >>250
全然盛り上がってねーよボケ
重賞二回ともブービーwwwwwwwwwwww ウォッカってディープとかキンカメ付けたら絶対大物出るよな 図らずもまたムラな戦績になってしまった
次は凡走かなあ…武さん継続して セントライトもアホみたいなロンスパなければあんな大負けはしてなかったよな 今週はウオッカ、ダスカ、アパパネの仔が揃ってレースに出てるのか
しかもウオッカの仔とアパパネの仔はきっちり勝ったと
こりゃダスカの仔にも期待だな ここでダスカの名前を出しているのはジェンティルにヘイトを向けさせたくないディープ基地 名牝系の仔だと今年の2歳牝馬はウオッカとブエナとジェンティルがいるけどダスカはいないんだよな、残念 >>175
昨今の育成一強のノーザン系でない上にGI複数どころか主に混合勝つ牝馬は未だに現れないからなぁ
能力だけで走っていたんだろうね
ダービー牝馬という金看板もあるけど、勝ち方が派手だったし華もあった
古くは長嶋茂雄、最近なら浅田真央シンパみたいな基地だと思ってる
成績や欠点の少なさなら他の強い牝馬はいくらでも出てくる意味も含めて 3歳秋に1600万卒業ならG3は勝てる
G2も手が届くかも ダービー牝馬で顕彰馬は金メダルと同じだから浅田真央はないわ
ウオッカの人気は判官贔屓の心理とは関係ないんだよなあ 3歳にもうOPって凄いこと
良血の期待に応えられてる馬なんて数少ない >>265
モレイラ配してる事からも期待値高そうだな 61.9を二番手追走
この馬やたら展開に恵まれるけど忖度? >>268
アテンが押してハナ奪われてケンホファバルトにケツ突かれ続けてるんだけど、展開に恵まれた?
この場合の展開に恵まれない状態ってどういうケースを指すのか教えてくれよ ウオッカはキレッキレなのに産駒はみんなズブいよな
やっぱ父親が駄目なんじゃねーの?
日本で走らすならやっぱり日本で結果出した日本の種牡馬の方がいいだろ 欧州最強種牡馬と日本最強牝馬でこんな感じの馬が出てくるんだな
面白い がっちがちに欧州仕様の馬って日本持って来るとあらかたズブズブになるからな
スピードタイプのフランケルでもきついのか >>251
毎回雑草生やして否定しないと気が済まない性格?ダスカがゴミしか出せてないからってそんなに発狂するなよ てゆうかウオッカに対するハードルだけやたら高くないか?
現在4頭がデビューしてオープン馬1頭、準オープン馬1頭って繁殖としては結構頑張ってると思うが
ダスカなんて8頭産んでオープン馬どころか産駒がオープンで走ったことすらないし
ブエナの仔も新馬は勝つもその後はからっきしで、タンタラスはちょっと厳しそうな感じだし ダスカ基地ご自慢のダイワレジェンドが10戦しても超えられなかった準OPの壁を1発でクリアしちゃったからな
ダスカ基地が発狂するのも仕方ないんじゃないか >>269
は?w
じゃあ2番手以下の馬は常に何かに突つかれてるよガイジw 忖度ってのは社台フォーメーションみたいなやつの事だろw 因みに後ろを突かれるってのは凄い不利らしいな
共同馬主が半持ちしてる馬にちょっと後ろに付かれただけでラビットがどうのと騒いじゃうくらいだもんな 今日のレース展開では着差は付かない
きっちり勝ち切ったことが重要
西部スポニチみたいな平均ラップ刻んだときはまた圧勝とか見れるかもしれん >>185
これさぁタニノフランケルにキレる脚があったら
アドマイヤエイカンの前が開けて即死だったでしょw
ある意味抜くのに時間がかかったことが幸いだった ウォッカだったら〜ってレスはアホなの?
東京専用機なのに すまん!
オープン馬を輩出した事がないクソマンコ牝馬はおりゅ!?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダナントカスカーナントカとかいうクサレ羊水wwwwwwwwwwwwwwwwww せっかく武豊を配したのに超ドスローにお付き合いしちゃったのは残念
タニノフランケルの特性を全く活かせなかった
それでも勝てたのは収穫だが >>275
まあ、名牝の産駒はどうしてもハードル高くなるよ
種牡馬も有力どころになるしね
ウオッカにしろダスカにしろ、自身が未勝利駄馬でこの繁殖成績なら十分過ぎると思われてるよ 武ももっと良いコメントしたらいいのに
評判の良いこの馬の下の2歳馬にも乗せてもらえるかもしれないのに 駄馬カスー劣等に改名しろよキムチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 武はもう一週あると思ってたんじゃない?
直線で皆が追い出して、
えっ?えっ? ってなって。
んでギリギリ間に合った。 こういう○○強すぎワロタのスレって、最初はどの馬だったんだ?
俺はウオッカのエルフィンSで見たのが最初。 1年間欧州遠征とかしたら凄い結果出しそうな気がする
馬体はやはりほれぼれする 欧州でつけるなら欧州で走らせたほうがいいんじゃないかと思う
欧州一流馬ほど欧州に特化してるから日本持ってきても重い、ズブい そうか?京都の芝2000でオープン入りするんだからスピードは十分あるわ なんでどいつもこいつもウオッカが持ってた一級品のキレが伝わらないのか
ガタイの良さはバッチリ継承してるのにw タニノアーバンシーも十分頑張ってくれたし
タニノフランケルは3歳で早くもオープン入り決めて
来週デビューのタニノミッションもここに来て一気に評価を上げて来てるし
ウオッカファンは楽しいだろうな >>300
デカすぎるからやろ
馬力がどんだけあってもサラ系の細脚じゃ伝えられるトルクなんて知れてる 写真見ると馬体も顔もウオッカによく似てる
ウオッカは秋天の時ウエストが限界まで引き締まったものすごい馬体だったけど段々それに近付いてきてる 相手に合わせる競馬ではやっぱり持ち味が出ないタイプっぽいな
それでも何とか勝ったのは収穫だけどこういう競馬で勝てるのはここまでだ
ガンガン行く競馬に徹した方がいい >>301
アパパネファンも今楽しいだろうな
他にいるかな 産駒みんな馬体はええが重いらしい。従ってのミッションは、これまでよりも軽いらしいんで期待されてる。
意地張らずに本気で軽いディープがええのになw >>287
確かに欧州行ったのにガリレオ付けないとか意味無いな ガリレオ産駒の日本での成績ちょっと調べれば付ける訳ないって分かるぞ 今日ダスカの子供が走るらしいね
3歳OP馬を馬鹿にできるんだから500万下ぐらいは軽く突破かな?
負けたらボコボコに叩くから覚悟しとけゴミ 好位つけられてかからないしヨーロッパの方が走るかもな タニノフランケルを駄馬扱いするとダスカ産駒が負けたらとボコボコにするとか何言ってんだコイツ アランフェスといえば、本田武史と中野友加里、これで馬連8千は美味しい >>318
マジレスしちゃダメ
ここはウオッカ基地がオナニーするところだから ダスカは何も悪くないから動物虐待の基地外奴をボコボコにしたら良いんじゃないかな 東京6Rダート1600m 11番ダイワメモリー
要注目だね なんだよ、どんだけ強いレースしたかと思ったら大したことないじゃん
駄馬相手に53キロでクビ差とか
菊花賞行くんじゃなかったの? ダスカ基地今頃ガクブルだろうな
勝ってもタニノフランケル芝準OP勝ちからの牝馬限定500万ダートじゃ大っぴらに喜べないし
負けたらそれこそボロクソに叩かれるしw 準OP馬たちを駄馬相手と言えるんだから
ダイワメモリーさんは500万下の駄馬相手にどんなレースしてくれるんだろうなw ダイワメモリーはたぶん4,5着くらいだけど
オープンでタニノフランケルと対決すれば普通に勝てるよ
競馬ってそういうもの タニノフランケルのスレなのに
ダスカダスカダスカ……… しかし武さんもしっかり勝つとこは勝つよね
これ僅差だけど人馬ともにめちゃくちゃ大きい勝利やろ 向こうの血統付けてオープン入りって普通に凄いけどな >>220
かっけえなw 名前がダサいのがもったいない >>331
今日普通に1番人気で勝てないの続いてたから駄目だと思ったわ
まぁ危うかったけど >>334
流石役者だと思ったよ
>>335
1990年代でしたw
現代でもG1勝ってほしい! オープンに上がったのは良いけど降級もないし、これが最後の勝ち星になるかもな。 >>322
あれ、秋華賞じゃないんだwダスカは良血だから繁殖でも活躍とか、タニノフランケルが勝っても所詮相手が駄馬とか散々吹いてたのにw
ダートの牝馬限定戦?!冗談だろ?w 武豊のコメントを見る限り、取り立てて優れてる部分があるわけではなさそうだな
問題は、それなのに3歳で古馬1600万条件を一発クリアしちゃうこと
つまり、基礎体力だけでオープン入りしちゃったってことだな
加えて、父が違うとは言え、弟タニノアーバンシーは4歳で充実期に入った
この馬がもし、弟と同じような成長曲線を描くなら、もう一段上にイケる可能性もある
流石にG1は無理ゲーって感じだが、ローカルG3くらいならチャンスはあるんじゃないかな タニノフランケルのスレで駄馬駄馬言ってる連中とどっちが基地外だろうね?
しかも案の定、効いてるしな この馬を馬鹿にしてるのウオッカが強すぎたからだよ。
それとも認めたくないだけのアホ >>342
タニノフランケルを駄馬と言ってる奴は馬鹿だと思うけど、なんら関係ない馬を無理やり駄馬と言ってる奴は間違いなくキチガイ ダイワメモリーが駄馬とかまーだ決めつけんなよw
500万下圧勝するかもしれねーだろう?w 逃げなくても勝てたのが今後いい方に出るか、悪い方に出るか ダスカ基地、約束の地"オープン"で待ってるぜ
いつ頃会えそうですかね(笑) ほんとに豊が上手く乗ったわ
おかげでアテンフェスタが2着に残せてウマウマ 昨日はウオッカの仔タニノフランケルがオープン入り
アパパネの仔ジナンボーが1年ぶりの勝利
これで今日ダスカの仔ダイワメモリーが負けたらダスカの立場がないな
しかも牝馬限定のダート500万とかいう下級条件 カンタービレの予行演習だな。
こんなペースにはならんが… >>341
散々褒めてる割にはローカルG3クラスかよw ダイワメモリーなんかに関心があるのはウオカスだけだしなあ ウオッカってやっぱりポテンシャル凄かったんだな
ダスカはキタサンタイプかな ダイワメモリーも新馬戦勝った時は盛り上がってたんだが >>359
まさか
ダスカ基地やダスカファンはダスカの仔に興味無いのか?それって屑過ぎね? 強いか弱いかはともかく
一般論としてドスローの上がり勝負じゃ着差なんて付かないぞ あのレースで一番展開上有利だったのはアテンフェスタ
アテンフェスタ自体良い状態で強かったがそれを差し切ったからこそ太宰は「勝ち馬が強かった」と言ったわけだしな
着差しか見ないで騒ぐやつはいつでも出るけど この馬の福島記念は有馬記念
福島記念→チャレンジカップ→中山金杯 >>363
そんなレスに興味を持つのもウオカスだけだろうな >>366
福島記念で軽ハンデ大駆けできるかね?
直線短いから…
ただ過剰人気して美味しくなさそう もう3戦目だから福島挟まずに直でチャレンジCじゃないか キムチ基地の嫉妬が心地よい
キムチ産駒も おいでよ おーぷんの森(笑) G1だとラビットだろ
大きいレースでは勝負にならなそう >>377
ちょw 鼻から牛乳吹いただろw
キタサンブラックに謝れw ダスカ基地イライラし過ぎだろ
まあ天下のスカーレット一族でキンカメとか付けてもこれにすら届かないんだから仕方ないか
しかし妹のブーケフレグランスがキンカメ×3カナロア×4と付けられてるのを見ると
種付け相手見ただけで期待度が分かるよな スプリングS優勝がキタサンブラック
京都新聞杯17着がタニノフランケル
セントライト記念優勝がキタサンブラック
セントライト記念12着がタニノフランケル レース見たけど強すぎワロタどころか全然強くないじゃん
5馬身ぐらい千切って好タイムで勝ったのかと思ったのに何アレ? >>382
ウオッカ産駒にしてはってことだろw
本当に強い馬と同列で語っちゃダメw >>381
加えて
菊花賞優勝がキタサンブラック
菊花賞ビリがタニノフランケルだったのに残念www >>373
2006年カワカミプリンセス 1.58.2
2007年ダイワスカーレット 1.59.1←
2008年ブラックエンブレム 1.58.4
2009年レッドディザイア 1.58.2
2010年アパパネ 1.58.4
2011年アヴェンチュラ 1.58.2
2012年ジェンティルドンナ 2.00.4← ウオダス論争は繁殖でもウオッカの圧勝で終止符が打たれそうだな ダスカ産駒からは永遠にオープン馬なんて出なそうだもんな… >>386
何でいつもブーメランを投げてしまうの?ww ダスカ基地馬鹿しかいないからな
繁殖でも大惨敗確定で狂っちゃったんだろう ダスカはスカーレット一族なのになんでこんなgmなん? 今日の秋華賞のタイムで昨日のタニノフランケルのタイムが大したことないって話だろ?
ウオカスって本当馬鹿だなwwwww 48 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/05/19(土) 21:11:52.00 ID:Cq6BgR1E0
タニノフランケルなんてアーバンシー以下
ダイワレジェンドの壁は厚いよ
お、おう…… >>394
別の日のタイムを比べて何か意味あるの? >>398
同日1000万下1800のタイムが1:46.4だからタニノフランケル2000のタイム2:01.1は確かに遅いな 逆に言えば昨日のような超ドスローにも対応出来たし
西部スポニチ賞みたいに自ら時計勝負に持ち込んでも強い
道悪も得意
どんどん苦手を克服してる 下級戦の雑魚面にしか勝てねーじゃん
これで重賞出たらどうせ15着とかなんだろ? 昨日のレースは明らかにドスローだが
そのドスローに武が付きあった結果なんでタイムだけ取り出して貶し材料にするのは意味が分からない 逃げ馬複数いてハイペース予想されていたが
しかし結果は談合競馬で超スロー前残りワロタ ダイワスカーレットのレースにはスローだの中弛みだの難癖つける癖に オープン馬になれるのは全体の2〜3%
両親がレジェンド級だからって物足りないと見られるのはちょっと可哀想 武も興味ないな
勝てて良かったしか感想ないんだから >>407
3歳で1600万下勝って文句言われるってのもある意味凄いなw >>406
逆にダイワスカーレットはスローでも中緩みでも全く問題無いみたいな事を言ってたのに
何でタニノフランケルには難癖付けてるの? ダイワレジェンドが苦しみ抜いて超えられなかった1600万下を
タニノフランケルは一発回答で突破しちゃったからなあ・・
ダスカ基地が発狂しちゃうのは仕方ないからウオ基地は多目にみてやれよな >>410
ダイワスカーレットが圧勝したタイムも優秀な有馬記念に難癖つけてたろお前は やっぱこのスレで嫉妬で発狂してるのはダスカ基地なんだw レジェンド牝馬ダイワスカーレットと親の七光りタニノフランケルを一緒にしないで下さい >>413
圧勝って?
社台フォーメーション丸出しかつ13秒台連発のあの有馬の事? 京都芝中距離戦で太宰の逃げと武の番手はよく馬券になるよな
毎度ごちそうさま 武「黒くてデカいところは一緒だね。素軽さはお母さんと比べたらかわいそうだけど、乗っていて懐かしく感じましたよ。一緒に勝ててうれしいですね」
似てるのは黒くてデカいところw >>421
でも3歳オープンなんだよなあ
つらたん 弱メンバーでも勝ち上がる気配がないダカス
メモリー(笑)が楽しみだな ダイワメモリーも鈍足でラキ珍なところは母と良く似てるねw >>275
アンチが騒いでるだけやろw
悔しくて悔しくて涙ながらにキーボード打ってるんだ。大目に見てやろーぜw 牝馬だから馬肉にはならんよ
そういった意味ではタニノフランケルのがなる可能性が高い >>434
地方でも走らなくて繁殖登録すらされてないダメリーのお姉ちゃん達は?w 牝馬限定ダート500万でもダメリー・・・
ダスカは2016は産駒なしで2017もノヴェリストなんだろ?
お先真っ暗でダスカ基地に同情するレベルだなこりゃ >>357
重賞勝つことがどれだけ凄いことか分からないの?
ダビスタやウイポで麻痺しちゃってる頭が悪い奴が多いんだな。
自分は一口5年やってるが重賞勝ちはおろかオープン馬すら持ったことない。 ダスカ基地の妄想タラレバ脳内世界ではレースに出てない馬も簡単にG1勝ちを増やせるからな
そりゃ重賞を1つ勝つことの凄さなど分かるはずがないわなw >>408
次も乗れる保証がないしね
元々管理してた厩舎はオーナーが望んでもあーだこーだ理由つけて降ろしてきた厩舎だし スレチだけどダイワメモリー惜しかったな
上がり最速武なら勝ってたわ >>444
社台にはダイワレジェンドしか居ない
ダイワレーヌは繁殖セールで売られた直後に死んだし
ダイワウィズミーとダイワミランダは繁殖登録されてない >>445
ダイワミランダは社台の繁殖名簿に載ってるしダイワウィズミーは地方引退して間近だから反映されてないだけ。
情弱乙ー ダイワウィズミー引退して間近だから載ってないっていうけど
引退したの今年の1月じゃん
あっ・・・w >>453
で?1月でも登録されてない馬なんかいるよ?ミッキークイーンもまだ繁殖登録されてないけどなwww ミッキークイーンと地方馬じゃ繁殖の価値が違いすぎるやろ・・・ 社台は有馬では種牡馬になるダイワメジャーよりダスカの方を重視してたのに(距離が合うからかも知れないけど) 、
子供は走らなかったら 牝馬なのに他に売ったり、地方行ったり行方わからなかったりしてるんだ
ダスカファンというのではないけどなんであれ程の馬の子をもっと大事にしないの? ダスカの扱いは不憫だよなぁ
ダイワメモリーは想像してた以上に頑張ったよ
ダスカファンは労ってあげてよ >>455
はあ?だから登録されてないと言ってんだよ。日本語すらわからんのか?w それでもウオッカ産駒にダイワレジェンドより強い馬は居ないよね
っていう言い訳も使えなくなっちゃったんだよなあw つかさ、フランケル(笑)でこれなら、ディープつけたら強い馬出来るんじゃ無いの?w ウオッカにディープインパクトつけて走ったとしてもなあ
繁殖の方針はオーナーの考え方に同意だわ
折角サンデー入ってないんだし ダイワレジェンドを出すまでもない
今日の秋華賞でダイワメモリーをこの馬と対決させれば
二桁着順でも先着できる アーモンドアイ強すぎワロタだろ?
何タニノフランケルってwwwww >>466
強すぎワロタスレ詐欺だよなw
全然強くねーしw
こんな事言うと俺もダスカ基地認定されちゃうのかw >>468
タニノフランケルをマンセーしないとダスカ基地認定されちゃうからな
気持ち悪い奴らだよまったく ウオッカは繁殖でも優秀なのに
ダスカの子供は今日も駄目だったな ダスカ基地じゃない!って言いつつ
ダイワメモリーの話題出されると効きまくりだもんなあ・・・
分かりやすっ! ダスカの立場が悪くなった時にだけ現れる中立バカ来てるな 世間では秋華賞を勝ってアーモンドアイが三冠を達成した事で賑わってるのに
ウオ基地だけは相変わらずダスカダスカダスカだもんな >>477
しょうがないよ
秋華賞はウオ基地にとって数多くある屈辱的なレースの1つだから忘れたいんだよ 条件戦を勝ったくらいで浮かれてるウオカスが笑えるw
英ダービーを取るとか拭いてた威勢はどこに行ったんだよw 世間 アーモンドアイ三冠達成凄すぎ
ウオカス ダッダイワメモリー駄馬ニダ
ブツブツブツ てか、ダイワメモリーってこのスレ関係なくね?
叩きたいなら別スレ立ててやればいいのに、馬鹿なの? ウオッカの子供がオープン入り決めてくれたし今週は最高だった タニノフランケル「雑魚繁殖馬ダスカの子に生まれなくてよかった」 欧州血統が好きで遠くまで行って欧州で走った大種牡馬付けてるのに
なんで生まれた仔生まれた仔全部日本に連れてきてしまうんだろう そりゃおまえみたいな朝鮮人と違って日本が好きだからだろw 全然仕上がってない状態で古馬相手に勝ってしまったのか てゆうか今回は中間の調教がむっちゃ軽くて
最終追い切りも坂路で58秒とかキャンターレベルの調教で出走
調子は落ちてたんだと思うんだ
この状態で勝てたのは大きい 絶好調なら凱旋門賞制覇も夢じゃないな
来年は是非挑戦してもらいたい ウオッカだって基本的にマイラーなんだから重い血のマイラーフランケルつけて2000走らすのはおかしいよな?
普通にガリレオ付けらんねえのか >>485
雑魚繁殖だけどフランケルの仔でよかった 今回はベストな条件だから買ったけど、予想外にしょぼかった
もう追わなくていいかも 翌日500万、秋華賞との時計差で弱いのバレちゃってね? >>481
ニダ言うのはダイワの馬主の在日の方だろw タニノフランケルは二走前のように時計勝負に持ち込んでも強いからな
苦手と言われた超スローで折り合い勝てたのは寧ろ今後に繋がる 3歳の秋に準オープン勝てるんだからそれなりの実力あるでしょ
ここから力をつければ重賞も狙える
ここでは対立してるけど、ウオッカの子供とダスカの子供がG1で対決する光景を是非見てみたい 強すぎワロタスレ史上最弱馬
弱すぎワロタで言うほど弱くないレベル G1と言わずデビュー戦くらい合わせてファンを楽しませてくれてもいいのにな
G1でとか言ったらもうほぼ見れないの確定しちゃう
しかしタニノフランケルのこの成長速度はスズカっぽくて来年が楽しみ >>504
ウオ基地がダスカ基地を挑発するために立てたスレだからな
ウオ基地自身が強いだなんてこれっぽっちも思ってない 1000万下を勝って「強すぎワロタ」スレが立ってたけどpart2スレまで行ってたからな
1000万下ごときで盛り上がるなんて、アンチどもの出張スレでしかないわ 1000万勝った時はいいけど今回ので強すぎスレ立てるのはどうかとw タニノフランケルが地道に長く走るだけでダスキチにダメージ入り続けるのが可哀想
もうダスキチはアキラメロン
社台の付けてる種牡馬みてみろ社台が諦めてるぞ ウオッカ産駒が長く走るのがダスキチにダメージを与えるなんて思ってるのはウオカスぐらいだろ気色悪い 繁殖でもウオッカの方がダスカより遥かに優秀なのが証明されたな >>510
頭わるいの?
競馬板見てればわかるけどウオッカ産駒が出てくるだけでダスキチが苦しみ暴れてるし
なんならダスキチは居酒屋でウオッカ見るだけで悶絶して発狂するぞ そりゃもう10年前から、数人のアンチが
ずっとウオダススレを保守し続けてきた本物のキチガイたちだからな
そんなキチガイどもが居酒屋に通えるのかすら疑問だけど >>513
だからお前みたいなウオカスしかそう思ってないんだわ バーカ >>514
定時にブツブツ保守してたのはウオカスだぞ タニノフランケルでこれだけプルプルしてるのに来週またウオッカ産駒デビューしちゃうんだよな
ダスキチ可哀想 何この馬神とか言う自意識過剰な馬鹿は?
馬プロの武の仲間か? 保護者会
スイープ「皆さんご機嫌いかがですか(*^_^*)」
ウオッカ「スイープさんのところは好タイム勝ちおめでとうございます」
スイープ「いえいえそんな(*^_^*)ウオッカさんこそオープン入り半端ないって」
アパパネ「ウオッカさん尊敬します」
ウオッカ「たまたまですのよ、たまたま(≧∀≦)」
シーザリ「来年みなさんでクラシック行きましょうねーオホホ」
ダスカ「………」 オープンまで出世したから駄馬とは言わないが
これだけモッサリしてるとここまでなのかなと思ってしまう
望みがあるとしたら逃げかな
どんなレースでも逃げに徹してどんだけヤレるのかというとこだけ 500万下の時もここまでとか言ってたなあ
馬鹿アンチは 母親のベストパートナーだったルメールに乗ってもらいたいわ 重賞一つでも勝てれば血統的に種牡馬いり確定だし頑張ってほしい
どこもってくのがいいんだろ? >>519
こんなこと書けばダスカ基地が悔しがると思って一生懸命考えたんだね
なんかかわいそう… >>519
おっさんが書いてると思うと激しく気持ち悪い 昔ダンスインザダーク家のなんちゃらってスレがあったな >>517
まじ?
またタイムオーバーを見れる可能性あるのかw 名牝ウオッカ第5子にしてついに大物出現 タニノミッション来週東京デビュー
先週の木曜にゲート試験を合格したばかり。にもかかわらず、早々とモレイラを確保して
来週(20日)の東京芝1600メートルでデビューすることを決めた。どう考えても攻め不足。
これで本当に大丈夫? それでも、今回も馬上で感触を確かめている岸本助手はキッパリ断言する。
「これは走るよ。兄姉と比べても間違いなくいい。これまでのウオッカの子はフットワークこそ大きいけど、
軽さがなくてドタドタと走っている感じがあった。でも、こいつは違う。スピードに加えて切れもある
。父親が短いところの馬に替わってるのが大きいんだと思うね」
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=144308 岸本助手は「人気があった馬なのは分かるけど、その子供に対する期待が高すぎるよ。(タニノ)フランケルなんて、あれだけ緩い状態でも3つ勝っているわけだし、頑張ってると思う」と周囲の評価に首をかしげる。 強い弱い以前にまず冠名+種牡馬ってネーミングが古い オープン入りでお祭り騒ぎとかギャグかよw
初年度ならまだしも何頭目だよ
やっとオープン入りの馬が出たとか雑魚すぎでしょ ダスカは1頭もオープン馬を出せずに終わりそうな勢いだな
ウオッカ産駒はどんどん出来が良くなってる >>539
せめて重賞とってからふけよ
今のままじゃ良くて乗馬コースだ
正直GIとってやっとリーチと言える >>540
競馬の世界は実績と血統で種牡馬入りがきまる
血統だけで実績なく種牡馬入りした馬は結構いる
ダスキチびびっててワロタ
タニノフランケルは割りと着実にステップ踏んでるから来年ダスキチにとって辛い一年になるぞ >>540
タニノフランケルがG1勝てるとはさすがに思ってないけど、
万が一勝ったとして、それでやっとリーチとか頭沸いてるの? >>541
いやその血統が微妙だから言ってんじゃん
あとウオッカアンチは全てダスカ基地じゃないぞ
ダスカ産駒もうんこ >>543
お前見たいな素人からみたら分からないだろうけどタニノフランケルは今日本競馬が最高に欲しい血統だよ^^ >>542
君はウオ基地の中ではまともな方だね
G1勝てそうもないなんて良く分かってるじゃないか ウオカスはウオッカアンチは全てダスカ基地とかいつまで言ってるの?
もう2018年だよ? >>545
モズアスコットも種牡馬入りするだろうけど血統的にはタニノフランケルのが上
実際重賞勝ちしたら種牡馬入り確定
ダスカと差がついたなぁ 魚基地ってえらそうだよな
だれがタニノフランケルみたいなズブい馬つけるんだろ
これから二桁着順連発で印象も悪くなるよ >>548
>モズアスコットも種牡馬入りするだろうけど
なんで上から目線なんだよwww 良くも悪くもこれから次第だから楽しいだろ
正直ここまで走ると思ってなかったしな
さらに妹はかなり強いらしい
ウオッカファンで良かったわ
毎年楽しめて サンデーもミスプロも入っていないから貴重は貴重なのかな
重賞勝った位だとどうだろうね、まぁ谷水オーナー次第なのでなるのは簡単だろうけど 主要四場で重賞複数勝ってればまあ候補にはなるかなってところじゃね それにしてもシーザだのフランケルだのインヴィンシブルだの名馬、名種牡馬級を付けてもらえるってのは幸せモンだね
向こうの馬を付けるなら向こうで走らせろって思うけど >>547
現役時代にボコボコにされたから繁殖では勝ちたいと言う執念が半端じゃないんだろう
今のところダスカ産駒の低たらくでオープンになった程度ではしゃぎまくってるが吠え面かくのも時間の問題だろうな >>547
現役時代にボコボコにされたから繁殖では勝ちたいと言う執念が半端じゃないんだろう
今のところダスカ産駒の低たらくでオープンになった程度ではしゃぎまくってるが吠え面かくのも時間の問題だろうな 既にクラシックじゃ話にならなくて菊から逃げてるしね >>557
焦って連投しちゃうくらい悔しいの?
タニノフランケル引退してらダスカに付けてやるから落ち着けよ これからオープン選び放題♪
ダスカ産駒も会えるといいなオープンで♪
一生無理だろうけど♪ なんで今までの産駒はデビュー前の馬体写真あったのに
ミッションの画像落ちてねーんだよ キトゥンズジョイとウオッカの仔を見てみたい
ジャンダルムのマイル路線での結果次第でどうにかならんかな ウオッカとかダスカの子なら新馬戦勝って2歳重賞勝ってすぐオープン入りすると思ってたのにどっちもどうしようもないゴミだな ダスカが劣勢になると、突然中立を装ってまとめてディスるヤツが出てくるよね
某失敗種牡馬の基地と同じ現象
さすがに同一人物だとは思ってないが
行動パターンが一緒なのは面白いね 競馬板ナンバーワン基地外で知られるダスカ基地がここまで落ち込んでるのって09JC以来じゃないか
それだけ土曜のタニノフランケルOP入りと日曜のダメリー牝馬限定ダート500万惨敗のコンボは強烈だったということかw >>559
お前も脊髄反射してないで煽り耐性つけた方がいいよ
オープン馬になれたんだからどっしり構えてなきゃな アーモンドアイが三冠達成で秋華賞に勝った馬はやっぱり強いってことが証明されたのにウオカスと来たら対変わらずダスカダスカだもんなww >>568
正直オープンどまりぽいから今はしゃいどかないと損するぞw
>>569
アーモンドアイもウオッカに並ぶからいの大物になれるといいね ウオッカ産駒
ボラレーレ 重度の喉鳴り
ケースバイケース 骨盤骨折
タニノアーバンシー 準オープン
タニノフランケル オープン
ダスカ産駒
ダイワレーヌ ガチ駄馬
ダイワレジェンド 準オープン
ダイワミランダ ガチ駄馬
ダイワウィズミー ガチ駄馬
ダイワエトワール ガチ駄馬
ダイワメモリー ガチ駄馬 >>570
ルメールは26戦してる馬にたった6戦で「もうすぐ届く」って言ってるからな
ウオッカなんて通過点なんだろw >>571
これ見ると毎年仔馬生まされてるダスカが可哀想になる
ウオッカは3年に1回休みもらってるし >>573
牝馬で化け物って言われてたのが牡馬混合になって腐る姿はたくさん見てきたからウオッカに並んだと言うのはまだ早い
もう一つ問題はアーモンドアイは繁殖に入ってもサンデーとキンカメが近いから付ける相手がいない
それこそフランケル付けてる欲しいけどね >>573
引退後間もなくブエナにレート抜かれて、ジェンティルにレートも実績も抜かれてあっさり最強牝馬の座をおろされ、またウオッカを超えそうな馬が出たからなぁ
もう他の牝馬にケンカ売るより、ダスカ叩いていた方が気持ち的にはラクだよ ダスカ基地10年必死に頑張ってきたのに
ルメールの競走馬としてのウオッカへの評価も全く揺らいでないことも分かったし
繁殖でも完全にウオッカ>>>>>ダスカが確定しちゃったし
ほんと哀れだねぇ ウオッカもダイワスカーレットも経済動物です。子がいない年は不受胎か出産が遅かっただけ。ウオッカは個人馬主なので大切にはされている。 タニノミッションも良い馬らしいしウオッカファンは楽しいだろうな
一方ダスカはダイワエトワールも骨折で戦線離脱して
残ったのはダイワメモリーだけ、ダスカの2017、ダスカの2018も期待できそうもないし
ダスカ基地には地獄だろうな >>577
遥か上のブエナ、ジェンティル叩くよりちょっと上のダスカ叩く方が楽ってことか
なるほど。 ジェンティル、ブエナはキンカメしか付けてないよな?
サンデーは深刻な飽和状態やね ウオッカはダイワスカーレットのお陰でラキ珍がバレちゃったからなあ
アーモンドアイは文句なしに強いけどな
この先何回も惨敗することはないだろウオッカ&産駒みたいに キンカメでダメだったけどロードカナロアつけたら走るんじゃね?ダイワスカーレット >>571
かわいそうなぐらい差が付いちゃったな
もうダスカの逆転は無理だろ 伸びてるなあなんかいきいきしてるなお前らw
やっぱり今でもウオダスファンって多いんだね タイムオーバーを無かったことにしようとする姑息なウオカス >>585
それでダメならダメだろうな
ウオッカもウオッカで新馬勝てる馬出せないのもうんこ
ブエナも微妙だし
全部まとめてジェンティルにやられるんだろうな フサイチパンドラだって冴えないのばかりで大当たり引いたからな
サンデー系のダイワスカーレットだってまだまだチャンスはあるわな ジェンティルはもうすぐモアナアネラがデビューというのに全然いい評判聞かないし
ジェンティルドンナの2017は大怪我負ってサンデーレーシングの募集中止
一番やばいかもしれんぞw 冴えないけど新馬勝ちはしてるしタイムオーバーなんてのはいないけどな 新馬勝ちしてもその後二度と勝てない馬より
オープンまで上がってくれる馬の方がいいわ 来週ウオッカ2歳がデビュー勝ちしちゃったらダスキチどうすんだろ >>593
新馬勝ち出来るようなのを産めないようじゃクラシックで通用するの産めないだろ
フサイチパンドラに手も足も出ないウオッカさん ウオッカの2017と今受胎中の子供はフランケル産駒だけど
インヴィンシブルスピリット産駒のタニノミッションが走るなら
今度はキングマンつけてみても面白そう そういえば新馬勝ち命、直接対決命のダスカ基地的には
新馬でニシノウララに負けてそれ以降ニシノウララに勝ってないアーモンドアイは低評価なんだろうなw ニシノウララ››アーモンドアイ
どや顔で宣言するダスカスの姿が見えました(笑 ヘヴンリーロマンス、ビワハイジ、フサイチパンドラ、アドマイヤグルーヴ、アドマイヤサンデー
どれも早いうちにしっかり新馬勝ち馬を輩出して後々名馬を輩出してるんだよね それな
父が世界最強、伝説のフランケル
母が日本国の国宝、伝説のウオッカ
価値がありまくる
ところでダスカの牡馬は? 新馬勝ちしなくてもいいけど
インヴィンシブルスピリットはいかにも新馬向きの種牡馬だよ
ノヴェリストのダイワメモリーに何か負けるなよ タニノフランケルに対するしらけっぷりが魚基地には分からないだろうな
関係者はこれから重賞で惨敗しまくるこの馬とモズアスコットとどっち付けたいだろう まずウオ基地はウオッカが良血だと思ってるところがお笑いだからな まずウオ基地だのディープ基地だのオルフェ基地だの言ってるカスは競馬語る知能すら持ってない
競輪でも観て死んどけ タニノフランケルがディープ、オルフェの子にバンバン付けるんだろうな
楽しみだね 1600万辛勝でそこまで夢見れるのはある意味羨ましい ダスカは何故か変な種牡馬ばかりつけられてるよな
まともなのはキンカメぐらいしかいない キンカメ連打して厳しい状況になってるブエナという例もあるからな。
4頭中3頭が牝馬だったのがまだ救いだが。
サンデー系牝馬でキンカメが合わないとなると行き詰まってしまうな。
フサパンもキンカメでは駄目だったけどカナロアで一発当てたから、
ダスカやブエナもカナロアつけりゃいい。 タニノフランケルも母親同様ラキ珍だよな
強い相手にはしっかり負けて雑魚面には勝つ
あれでオープン馬になれるんだもの 2軍のマイルではデカいツラしてたくせに王道路線だと負けっぱなしでたまに2センチ差でやっとこさ勝ってた母親そっくりだなw ダスカ基地が発狂中って事はよっぽど悔しかったって事だなw 現役でも負け、繁殖でも負け
ますます陰が薄くなってきて日陰馬と言われた本領を発揮してる まだウオカスはダスカダスカ言ってるんだw
現役時代にボコボコにされたのがよっぽど悔しかったんだろうなw
馬鹿だから得意の舞台で古馬になってやっと2p差で勝ってマウント取った気でいるみたいだけどw >>618
年がら年中発狂しているウオカスがなんか言ってるぞ ダスカは古馬になって1回もウオッカに勝てないで逃げるように引退したから印象が悪い >>615
ブーケフレグランスは、カナロアつけられて2年連続駄馬出してるけどな。
というか、スカーレットブーケの娘でオープン馬出したのは、ダイワルージュがダイワファルコン出したのが唯一じゃないかな。
今のところ、どうも牝系としては袋小路な血統ような気もする。 フサパン基地だけど遂に大物が出て嬉しいよ
ウオ基地もダスカ基地もまだ諦めないで頑張って >>622
古馬になってから力関係が逆転したってのがお前ら卑怯者のウオ基地の言い分だけど無理だからな
現実はここしかダスカに勝てるチャンスがないって場所で2センチ前に出ただけ
現にウオッカは古馬になってもカンパニーやスクリーンヒーローみたいな雑魚と永遠のライバル関係にあっただろw マグニチュード10の仕上げでこれ以上ないっていう条件で負けちゃったもんな
そら発狂するわ ディープもオルフェもカナロアも、ブエナやアパパネやジェンティルなど、過去の名馬たちは繁殖馬としての話題に移行してるのに
もちろん、こいつら全部産駒が活躍してる訳ではないけど、それでも話題は産駒が中心
未だに10年以上も前の競走馬時代の話しか出来ないとか、ファンは辛いだろうね
お仲間のウオッカもとうとうオープン馬出しちゃったし、ダスカ基地は可哀想だ このスレを動かしてるのは
ウオ基地、ダス基地じゃないからな
正確には「アンチダスカ」「アンチウオッカ」が、このスレを動かしてる
基地じゃなくて、嫌いな馬をけなす力が確実に上回ってる >>632
ウオカスではない
「アンチダスカ」な
逆もしかり
ダスカ基地ではない
「アンチウオッカ」な >>633
もっと正確に言うとレス乞食とウオ基地アンチな この馬で2歳500万負けられる福永とかいうチンカス >>636
この馬くらいの強さだとわりと当たり前に負けることが分からないお前がチンカス ダスカ基地なんていないのに延々とダスカ叩いてるキチガイ、ウオッカ基地なんていないの延々とウオッカ叩いてるキチガイ
面白いスレw >>638
お互いを叩いてるのがその基地と言う奴だろ
ちょっと考えればわかるじゃん
君は馬鹿なのかな よりにもよってタニノフランケルがオープン入りした翌日に
ダイワメモリーが牝馬限定ダートの500万で惨敗とは
ダスカ基地が死にそうなのも分かる いつまでもダイワスカーレットが気になってウオ基地は大変だな しかしダスカとウオッカの産駒対決がオープン出したら勝ちになるとは思わなかったな
タニノフランケルはまだG1の可能性もあるけど またスレ建ててたのかw
来年の初夏には【降級馬】1600万下なのにご苦労だ。。。 >>649
タニノフランケルが走るまでは負けてたってことなんだね >>650
やっぱアンチウオッカって情弱の馬鹿しかいないんだな >>649
そんな事思ってるのは世界中でお前だけだぞ 未だにユルユルの馬体らしいけど、これからしっかりしてくるのかな
変わり身が無ければオープンクラスでは厳しいだろうな 650 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/10/16(火) 17:02:31.41 ID:ce1nGoIn0
またスレ建ててたのかw
来年の初夏には【降級馬】1600万下なのにご苦労だ。。。
馬鹿ダスカ基地晒し上げw ダスキチプルプルしとるw
G3とか出してもっと発狂してもらおうw 競馬板民見る目無いから誰も言ってないけど
これアテンフェスタがそこそこ強い可能性あるよ
アテンフェスタはオープン入り後にガンコくらいの実績残せそうだ 重賞じゃ二桁着順がデフォなのに随分とでかい口を叩くようになったなw ウオカスってすぐのぼせ上がるよな
ボラーレの時から 1600万をやっとこさ勝ったような馬はオープン特別でも掲示板は厳しいだろ
ましてや重賞となると得意の二桁着順のオンパレードになるのは目に見えてるわな 3歳のこの時期に準オープン勝てる馬がどれだけいるか
将来は約束されたようなもんだろ タニノフランケル応援すれでちょいちょい現れるアンチがダスキチの顔隠しきれてないのが笑うな
サイレンススズカもこんな感じだったし武が育てれば来年化けるかもしれんな >>665
神戸新聞杯1番人気2着の馬とセントライト記念7番人気12着の馬を一緒にするなよマヌケw >>658
アテンフェスタの馬主よりもダスカ基地の方がアテンフェスタ応援してただろうなw
ダスカ基地「アテンフェスタあと少しだ!!!粘れえぇ!!!!!………ああぁ………」
www え?どこが強すぎなの?
タイム?着差?相手?
全部ポンコツじゃんwwwww ダイワスカーレットだけ繁殖でも失敗しすぎワロタwwwww アドマイヤエイカンやケンホファヴァルトを
ポンコツ扱いできるんかいな
ダイワの子は >>672
だから何度も言ってるじゃん
ダスカ産駒もうんこだってw
ダスカ産駒が強かろうと弱かろうとウオッカ産駒の強弱には関係ないぞ なら、ダイワスカーレット死ねって100回書き込んでみ?
踏み絵だ
ダスカ基地じゃないなら出来るよな〜?w なんでダスカ産駒ガーってなるんだろうな
タニノフランケルの話をしてるのに病気なのかよ >>675
普通ダスカ基地じゃなくてもそんなの書き込まないだろ
お前は書き込むの?
俺がダスカ基地でもウオッカ死ねとかジェンティル死ねとか100回も書き込むなんてそんなキチガイみたいなことしないけどな >>675
ウオカスのキチガイ度が良く分かるレスだな >>675
お前みたいな底辺雑魚に何でそんな命令権があるの?
頭大丈夫?w >>673
ダスカの娘ダイワメモリー駄馬すぎワロタwwwww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1539488601/
じゃあ今度はこっちのスレでダスカ産駒がいかにうんこか力説したら?w 近いうちにダスカ産駒全8頭で稼いだ賞金額を
タニノフランケル1頭で抜きそうだ >>681
お前みたいな虫ケラに偉そうに言われれば誰でもそうだろw >>680
だから何でタニノフランケルの話ししてるのにダスカ産駒が出てくんだよw >>681
お前の頭の中はダイワスカーレット死ねで埋めつくされてるのが分かった >>684
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/16(火) 20:31:28.48 ID:T0mBBmrl0
>>181
こんな付けにくい馬ダメだろw
俺に指摘されて慌ててダメリーのスレに書き込みに行く奴wwwww へえ、ダイワスカーレット死ねって100回書き込めないとダスカ基地なんだな
なら世の中の大多数の人はダスカ基地ってことか >>686
単純に見に行って思ったこと書き込んだだけだぞ
そんなレス少なめなスレお前に言われなかったら気づかなかったし
てかお前どんだけダスカにはりついてんだよw >>688
>そんなレス少なめなスレお前に言われなかったら気づかなかったし
へえ
なら今気づいたから今日以降ずっとダメリースレでどっちもうんこって言えるなw
本当に中立なら芝で準OP勝った馬のスレじゃなくて牝馬限定ダート500万惨敗した馬のスレの方でいう方が相応しいってことぐらい分かるもんな?w
いやー良かった良かったw 保護者会
スイープ「皆さんご機嫌いかがですか(*^_^*)」
ウオッカ「スイープさんのところは好タイム勝ちおめでとうございます」
スイープ「いえいえそんな(*^_^*)ウオッカさんこそオープン入り半端ないって」
アパパネ「ウオッカさん尊敬します」
ウオッカ「たまたまですのよ、たまたま(≧∀≦)」
シーザリ「来年みなさんでクラシック行きましょうねーオホホ」
ダスカ「………」 ダイワスカーレット死ねとかなぜそこまで馬に憎しみを持ってるのか常人では理解できないな 憎しみとか関係なしにただ悪口書くだけじゃん?
なんでそんな簡単なことも出来んの?w
あっ・・・(察し) >>691
いやだから何でタニノフランケルの話ししに来てるのにダスカ産駒がでてくるんだよw
全く関係ないだろ >>694
じゃあ言い出しっぺのお前がまずダイワスカーレット死ねって100回書き込んでみろよ
そしたら俺も書き込んでやる
お前は出来るんだろ?ダスカ基地じゃないんだから
さあ、ほら ここらタニノフランケル応援するとこだぞw
アンチとダスキチは帰ってくれるか ダイワメモリースレはダスキチ逃亡しててワロタ
こっちくんなしw >>697
スレタイに偽りがあるから指摘するのはダメなのか? こんな小学生でもしないような幼稚なやり取りを
中年男が顔真っ赤になりながらやってるかと思うと震撼するな >>694
こいつボロボロ過ぎw
逃げるに逃げれずフルボッコw >>699
勝った馬に間違いもなにもない
ダスキチ透けてるぞ >>695
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/16(火) 18:11:57.39 ID:T0mBBmrl0
OP入りしただけでOP勝ったと思ってそうだな
これタニノフランケルの話じゃなくて
「僕の想像するウオッカ基地の話」だよねw
嫉妬丸出しダスカ基地サンw >>702
強すぎワロタなのか?
あんな程度で強すぎワロタならが毎週そこら中で強すぎワロタスレが立っちゃうだろww >>704
実際たってる
1勝すれば大物のウオダス産駒争いにおいてオープンは神馬レベルに強い >>703
なんでそのレスがダスカ基地ってなっちゃうの?
アンチウオッカならまだ分かるけど
ウオッカ&産駒を貶すのは全てダスカ基地って妄想は止めたら?まあどうでもいいけど >>705
お前実はタニノフランケル馬鹿にしてるだろ?w >>706
敵はみんなダスカ基地だからなコイツら
頭の中割って見てみたいわ 繁殖でもウオッカの方がダスカなんかより優秀なのが証明されたね >>707
そらその馬鹿コテ以外のウオカスどもも単にオープン入りしてくれたからそれでいいって考えだよ
前途が茨の道なのは百も承知だけどとりあえず憎いダスカ産駒が出来なかったオープン入りをしたってことだけで満足なんだよ またダスカダスカダスカダスカダスカダスカ
頭の中ダイワスカーレット一色www ダスカ基地まだ泣いてんのか?
こりゃタニノミッションが見どころなく負けないと、
発狂はとまりそうにないな。
見どころある走りをしたり勝っちゃったりしたら、
発狂しすぎて死んでしまうかもなあw タニノフランケルよりもダスカの名前の方が多いスレだなw タニノションベンて馬がデビューするのか
相変わらずネーミング千頭がないよなあw ダイワレジェンドが1600万で連対してるから繁殖でダスカの方が上ニダとか必死に主張してた
マヌケなダスカ基地は流石に恥ずかしくなって首吊ったかな? タニノフランケルが走るとき同じレースに出てる相手と走ってるんじゃないぞ
ダスカの子供と走ってるんだ!! むしろダスカ叩いてる奴がダスカ基地なんじゃねーのw
誰よりも産駒のこと知ってるし
ダイワメモリーみたいな雑魚なんかの動向普通はおわねーだろw >>713
タニノフランケルはどうでもよく、ダスカ叩きたいだけですし
で、ウオッカアンチが反応していると ウオッカとダスカはもう切っても切れないからよ素直に産駒の成績でくらべりゃいいじゃん
ダスカって日本屈指の名品系だしトップレベルの種牡馬つけてるんだから産駒はしるだろ トップレベルと言えるのはキングカメハメハくらいだろ キンカメ×ダスカのダイワウィズミーが中央で1勝もできずに
地方送りになった挙句にそこでも通用せず引退
繁殖にも上げてもらえず馬肉にされたからな ダスカの種付けって誰が決めてるんだろうなw
まぁ現役時代もウオッカ>>ダスカだしダスカがもうちょい活躍してればいい種牡馬つけてもらえたかな >>725
キンカメがトップレベルじゃないとかお前素人やんw >>726
>キンカメがトップレベルじゃないとかお前素人やんw
どこを読んでこの回答になったんだ?
アスペ? 年々産駒の出来が良くなるウオッカ産駒
ダイワレジェンドをピークに年々駄馬化するダスカ産駒
最近ダスカ産駒が勝ったなんて聞かないしダスカ基地この状況はきついだろうな そもそもウオッカとダスカって現役時代からウオッカのが優秀だったしな
トップ種牡馬つけてこの成績じゃダスカはもう肉かな ダスカ基地が低レベルだからダスカのこは駄馬ばっかなのかw
血統くらい覚えようなww >>730
ボコられまくって悔しいのうw
マヌケw 3日経ってもこれだけスレが伸びてるってことがダスカ基地の悔しさを表してるなw
まあダスカ基地元気出せよ
ダメリーも牝馬限定ダート500万で結構頑張ったと思うぜ?w
だから動物虐待しちゃダメだぞw >>733
タニノフランケルはオープンだが?
ダスカはどうなったのかな?
悔しいのぅ >>735
ダスカはGI馬だろアホ
オープンとか雑魚すぎだろ 何が強かったんだ?単騎逃げ+武豊+小回りの平坦京都内回り+小頭数+条件戦=恵まれすぎw
強いって言うなら毎日王冠くらいのレースで同型(シルポートorマルターズアポジー級)
相手に競りながら勝てないと強いとは言わんぞ。 >>735
大好きなウオッカがダスカにボコられまくって頭がおかしくなった口だろ?
お前もw 650 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/10/16(火) 17:02:31.41 ID:ce1nGoIn0 [1/2]
またスレ建ててたのかw
来年の初夏には【降級馬】1600万下なのにご苦労だ。。。
>>737
降級があると思ってるマヌケダスカ基地だ キンカメの勝率約二倍という神種牡馬フランケルでギリギリオープン入り
これじゃウオッカの性能は全然分からないね
今週の新馬がさえなければ魚基地も決して威張れるような状況にはならないだろう
ダイワメモリーはあと一勝すればノヴェリストの代表産駒になるから頑張ってほしい ダスカがG1馬とか嘘だろ?
子供が未勝利すら抜けられないんだぞ? >>744
ゴミはダスカ産駒とダスキチやん
実際馬肉になってるやんwww この馬鹿コテも最初の頃とは打って変わってウオカス全開なのが笑えるなw 現役時代はどっちも好きでその後G1で2頭の産駒が戦うの楽しみにしてたんだがなまさかオープン出した方が勝ちとは思ってなかったw
今治北どっちかって言うとダスキチが気持ち悪いからダスカ好きになれんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています