ルメールやデムーロって具体的になにが上手いの?
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ペース配分や視野の広さなんかは武の方が優秀なんじゃないの? >>1
競馬は専門性が高いから素人にはわかりにくいよね
プロが信頼しているのだから間違いなく色々上手いのだろう
細かく考える必要は無いよ、我々シロウトがさ。 フォレストタウンを例に挙げるとルメール騎乗時は跨っているだけで圧勝しただけに見えるが
他の騎手が乗ると同じようなことが出来ない 日本では誰でも勝てるノーザンの馬乗ってるから上手く見える
あちらではヨウナシなのが実力だろ >>6
それかもな
日本語が詳しくわからないから
余計な雑音が耳に入らないので平日もレース中も集中できる
レース中に政治力発揮するような老害はすぐ経年劣化するだろ デムルメが乗って圧勝したとして次に木幡3兄弟が乗ったら買いたくないだろ
誰が乗っても勝てる馬っていうのは言い過ぎじゃないか 馬との呼吸とかそういうのもあるんじゃね
てかそういう見てもわからんような部分の方が大きそう 追い出しのタイミング
デムーロは馬が行きたがった瞬間を見逃さないからそこが強み
追い出しが一完歩遅れたら0.1秒違うくらいの勢いなんだよ
ただスタートが下手
ルメールは道中馬の負担が少ないレースをする。でも割とパニックになりやすいから出遅れたりするとレースがぶち壊れることが多い
だがスタートがうまい ペース配分はまったくできない。
というかする必要がない 二人乗りバイクで後ろにバイク乗りが上手い人乗せた時の感覚なのては? そういやルメールが掛かってるのほとんど見たことない だいぶ前にテレビ出てたときルメールの体内時計は全然ダメだったよなたしか 関係者はみんなルメールをべた褒めするがデムーロをべた褒めするのは哲三くらいしか知らない
アンカツもデムーロはあまり評価してないっぽいし デムーロは決め打ちが上手い
逃げたら勝つシンガリから勝つ
こいつが誰かをマークしてたり逃げ、最後方にいた時の(買う側の)信頼感と(買ってない側の)怖さは異常 >>21
武もデムーロはあんま褒めんよな
てかデムーロは性格が子供っぽすぎるというか人として尊敬できる部分が少ないのはありそう
性格が悪いっていうより直情的すぎんだよな F1レーサー同士でも差があるんだからタイミングや感覚が人より抜けてるんだろ
上手い奴が速いマシンに乗れる
上手い奴がいい馬に乗れる
一緒だろ >>18
これ結構納得できる例えだと思う
運転する人の感覚がわかるから運転しやすいよな ルメールは全盛期の武豊
デムーロは全盛期の岩田の上位互換 ミルコは無理矢理馬群を割るのがうまい。
ルメールは仕掛け方と仕掛けのタイミングがうまい。
ムーアは馬を走らせるのがうまい。 >>27
車でもさ、助手席に運転上手い人乗ってると安心して運転できるよね >>22 体を倒して曲がるので、その邪魔をしない
ライダーによってタイミングや倒し方も違うけど、うまい人はそれらに合わせられる ってことじゃない? 外人が乗ると馬が本気で走る
日本人の大半は馬に遊ばれて手を抜かれてる 武が一緒のレースの時はデムルメは間違いなく武の馬の
位置取りチェックしてるからな。
ペースメーカーに利用できそうな時はきっちり後ろにいるねw デムルメは糞騎乗かましても降ろされる事が無いし、それどころかポイ捨てしてより良い馬に乗ったり出来るからやりたい放題出来る
若手はミスしたら即乗り替わりどころかミスしなくても乗り替わりになるから調教師に言われた通りの安全運転になる
勿論技術差はあるけど心理的なものも確実にあると思う ミルコは大阪杯凄かったけどな
並みのジョッキーはあそこ動けないでしょ デムーロがしゃあねえ、って逃げると大体捕まるイメージ デムーロは過程なんか関係無い、先頭でゴールすれば何でもいいじゃんって騎手
ルメールは先頭でゴールするためにどう乗ればいいか逆算して乗れる騎手
だからデムーロは波に乗ると手が付けられないけど
リズムが狂うと計算が出来ないからスランプになるし強引な騎乗も増える
ルメールはペース読みだったり仕掛けのタイミングだったりマークだったり
それぞれの技術があって頭もいいからスランプにならないし高水準でいい結果を出し続けられる ルメールは長距離レースでたまに頭パーな騎乗やるよな デムーロのスワーヴリチャード病はいつ治るの。スワーヴリチャードに乗ってからデムーロおかしくなった。道中控え過ぎてポツンしてるのよく見る >>34
昨日のカンタービレもそうだと思う
アレが前にいたらルメールは絶対もっと早めに動いたと思う >>22
2ケツの後ろにマルクマルケスに乗ってもらったらびっくりする程運転しやすい
て話でないの >>1
そりゃあ視野はロンドンとパリを常に両睨みの武さんが上よ >>1
ルメール・デムーロをうまいんだとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
C.スミヨン様が大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwww >>4
フォレストタウンのルメ乗り替わりは相手も相当弱くなってるよ ミルコは毎日筋トレ、乗る日は暗いうちから馬場入りして馬場のチェック
ルメールは馬の仕草から体調や性格を見極めて、イラつかせないように常に心がけている
共通してるのは、スローからミドルペース時の仕掛けのタイミングが的確で、
しかも最後まで馬に真面目に走らせるから次に繋がる
日本の騎手は最後追わないことがあるから、馬によっては気を抜く癖が付いてしまう 誰もデムーロを誉めない謎。
ルメールはみんな誉める。
この差は何だろうな? デムーロは社台のお気に入りってだけで別にうまくない
お気に入りってだけで騎乗停止何回も回避させててむしろ腹立たしいくらいだ 位置取りや追い出しタイミング、あとは当然ペース読みも >>53
おめーが馬鹿だろ、自分の書いた文章見てみろ馬鹿が 武=貧腕
ミルコ=豪腕
ルメール=敏腕
一言で表現すればこう 下手くそがまくり打つと絶望
デムルメがやるとヨシってなるな 前走乗った馬を忘れる(内田)、酒で日曜と火曜の顔がちがう(小牧)みたいなエピソードがないあたり、日本人より真面目に競馬に向き合ってるからじゃない? ルメールは安田記念で凄いなぁって思ったけどね
ロス少なく走らせ直線で前方のスワーブが抜けて道が開けるのを予測してそこから抜けてきた
事前の情報収集、レースの展開を読む推理力、レース中の俯瞰力、そしてとっさの判断力
戸崎クラスでもスワーブの所が空くとか考えてないよね ルメールがJRAの騎手で別格なのは素人でも分かる
デムーロは一発の魅力は有るけど雑だよな ルメールにいずれ捨てられるであろう馬のファンからしたらモレイラには合格して欲しかった ルメールはフランス時代の活躍がとにかく牝馬に偏ってた
牝馬に比べたら牡馬の活躍なんて数えるほどしかなかった
おそらく当たりが柔らかすぎたんだろう
しかしその当たりの柔らかさがあるから日本で大成功したんだろう ただルメールはムーアとかが来ると毎年畏縮してしまってる印象 >>49
そのレースの2、3着馬はその後普通に500万下を勝ったり特別レースを勝ったりしているし
ルメールが乗った時だけ極端なメンバー落ちもしてないようだが ルメール 真面目な陰キャ
デムーロ DQN又はマイルドヤンキー ルメールは馬に負担をかけずにどんな馬でも良さを引き出す
デムーロは決め打ち、仕掛けのタイミングが絶妙。
仕掛けが勝負を分けやすい中山が得意。 ゲームみたいな操作してる騎乗ができる
他の奴はcom並の雑魚の動き ルメールはレース後のことも考える
デムーロはそのレースで勝つことしか考えない 角居元調教師が、コーナーで減速してからスムーズに加速しながら直線に向くのがズバ抜けて上手いと言ってた。 コーナーで減速してから直線に向くまでスムーズに加速して曲がるのがずば抜けて上手い、と角居元調教師が言ってた。 >>14
それ、ムーアとか凄いよね。
リアステのドバイターフでの乗り方とか日本人じゃ絶対無理。 馬にとって走りやすい重心とかが無意識にできてんのかね ルメールは馬に負担をかけないよね
ペース読みも上手
デムーロは真逆で強引に追って100パーセント以上のポテンシャルを引き出せる
ペースは大雑把 何のレースだったか忘れたけど、ルメールの馬が大外枠になった時、スタートで最高の
コース取りで定規で線を引くように焦ることなく、馬に無駄なダッシュもさせず内側に
すーっと寄せて行ったのを見て、ああこれなら大外でも不利ないわと思った。 騎手ってみんなミルコの得意技
⊂二二二( ^ω^)二⊃
できるの? 人気馬を人気通りに勝たせる
当たり前のようだが、これが出来ない騎手が何人おるか 最後の伸びが全然違うから、道中何かしら省エネになる乗り方なんだろうな >>88
へぇルメールやデムーロは一番人気で必ず勝つんだ 知らなかったw ルメールはペース読みとソフトで馬の邪魔しない。
デムーロは追い方がすごい。馬の能力以上、プラスaを加えられる。
そして二人とも馬群で息が上がってる馬や、脚が残ってる馬を見れる。あとは腕が長いから首を押し込める。 ムーアとかモレイラはそれまでと馬が一変することが何回かあるけど、ルメールやデムーロは順番待ちの馬勝たせてるだけだからな
そこまで腕はない
昔で言えばデザーモがムーアやモレイラタイプだったな
モレイラがのって前走指数爆上げした馬を手替わりで続けて買うと痛い目に遭う場合が多い フォレストタウンは前2走と馬場差同じくらいだから一応水口が乗ったときより4馬身分ぐらいパフォ上がってるよ
まあルメールの5走前新潟で津村が乗ったときと同じぐらいのパフォだから水口がただただ下手なんだろうけど(このレベルの騎手だと騎座が安定しないので直線で詰まったりとか道中で砂被って揉まれたりとかしなくても、ただ乗ってるだけで負荷が掛かるってことなんかね)
それとルメールのあとは再降級するまで3ヶ月間休養してるし超メイチ仕上げだった可能性が高いね 強い馬の能力をきっちり出し切ること。
日本人なら昔の岩田以外は下手。
安藤にブエナ川田にハープ。 技術もあると思うんですがもっと根本的な事、
生まれた国育った環境、もうこれだけで精神的に差が出る。例にあげるとヌクヌク育って来た日本人と苦労してきたモレイラ。
あと単に騎乗術は海外の方が先進国だったりして。 ジェットスキーやギッタンバッコンほとんど見ない
手綱詰めて前傾でも馬がリラックスしてる様に見える
手前変えさすのが上手い
乗せるのは馬主だったり騎手経験のない調教師だからそりゃ乗せるわ ルメールはベース配分、位置取り、コース取りが上手い。
ロスが無く勝ちタイムも早い。
ルメール、デムーロが来てから勝ち馬のタイムが速くなっている。
福永が中心になっていた時はスローペースでタイムは遅く、上がりの速いレースばかりだった。
競走は速く走れた方が勝つ。
ロスの多い福永や武に対して、ロスの少ないルメールの馬の方が速く走れるのは当然。
ルメールは4コーナーの回り方が本当に上手い。 ルメールやデムーロが来る前と来た後の各レースの勝ちタイムを見ると、明らかに競馬が変わっている。
スローペース競馬の福永の時代と、競走らしく勝ちタイムが速くなっているルメール、デムーロ時代。
馬をいかに速く走らす事が出来るか。
ロスもなく全てにおいてルメールやデムーロは上手い。
特にルメールは凄い。
武も上手かったがロスの多い所はあった。
ルメールはロスが無い。 大したことないよ
所詮、海外でイマイチだった奴らだから >>88
これが一番難しいらしいな。アンカツが武豊はこれが出来るからスゴい騎手だよ発言してたような。
まぁあまり今ではなく昔の武の事だろうが >>71
そういう見方するなら、ルメ乗る前の前走に出走した馬はそのあとすぐに勝ち上がってるのが多いよ
前にこの馬追っかけてて、ルメの時だけ急にメンバーレベル落ちたから1着固定で買ったの覚えてる
2着だった馬も勝ち上がってはいるが、それまでの成績は微妙だしね >>94
幸四郎の初戦の日だったからそこらへんも絡んでると思う
あのレースは色々特別だからそこまで参考にならん >>88
これに関してはデムルメどっちも上手いし、モレイラはもっと安心感がある
強い馬に乗って人気かぶった時の信頼感は大きいね 昔の武豊と全く一緒
単に勝てる馬が回りまくってきてるだけ
派手な差し馬が多いと、なんかやたら巧いように感じちゃう初心者が多い
また、しくじってもずっと良い馬が回り続けるから本人が自信を失わずに済むのがデカイ
だが武豊も地方出身もやがて廃れた、最後は同じ道だろう 本当にウメーなと感じたのはペリエデットーリだけ
あとは全部社台グループが作り上げた偽物
ちょっと勝ち出すと騒がれ、負けまくったことをすぐ忘れ無かったことにする外人崇拝者がやたら持ち上げてるだけってのが現実 ルメールはどれも良くて総合的にうまい
デムーロは勝つ事特化だけどやっぱり凄い
ルメールが凄いのは好位で折り合わせる力
日本人で折り合い付けるのが上手な奴が後方でなんとか折り合わせてた馬を好位で折り合わせてた
デムーロはモタれたり寄れたりする馬でもスピードをなるべく殺さずに脚を使わせられる
日本人はモタれたり寄れたりすると立て直すのに精いっぱいで前へ力を持っていくことはできない
そもそも直線へ向くまでの馬への負担が少ないんだろうね
直線の伸び方が違う ジェットスキーしないからな
日本人はジェットスキーして遊んでる デムーロは騎乗停止にならないくらいの邪魔をするのが上手い >>106
偽物の中でも優劣あるだろ
あれだけ中村にゾーン馬用意されてあの体たらくだった戸崎が
昔の武と同じ馬に乗って同じだけ勝てたのか?というねw
本物不在なら偽物のトップを称えて持ち上げても不都合あるまいよ 位置取りだね、レース展開、馬の特徴や相手関係から勝てる位置を取る能力が半端ない
去年のダービー、今年の宝塚なんてマジック!
まああれをやると次走以降の折り合いに影響がでる禁じ手なんだけど、勝たねばならないレースでは大胆に動いていける
やっぱり日本人とは違うよね 差しは皆とまあ同じ見解だけど
前残りは
ルメール上手い
けどデムーロは下手、武も下手に見えるけどゴール板前でかわされるイメージが強いだけであってそれなりになんとか馬券に絡ませる 競馬板には馬に乗れる人はほとんどいないでしょ
技術論は語れないよ ルメールはかかる馬を落ち着かせてエネルギーを使わせずに走らせるのが凄い上手
デムーロは直線で脚が上がった馬を無理矢理ゴールまでもたすのが凄い上手 武豊との馬質比較(10月2週まで)
2005武豊 174勝(1人326回 2人147回 3人96回)
2018ルメ 163勝(1人304回 2人134回 3人90回)
2004武豊 160勝(1人260回 2人163回 3人103回)
2017ルメ 137勝(1人247回 2人147回 3人107回)
まぁ全盛期の武豊とほぼ変わらない馬質、ほぼ変わらない成績だね
>>105と同意見 ここの馬鹿共はレベルが低いwww
デットーリ様がみたら、大爆笑www 外人は、とにかく距離ロスを嫌いタイトに周ってくる
道中は、馬の後ろで折り合い外で風や遠心力を食らうのを防ぎ食らいそうな時はバックでまくることもある。スピードスポーツの共通項なのに日本人騎手は、これがまるで出来ない理解してないのか… ルメールもデムーロも下手くそwww
話にならんwww 馬集めるのが非常に上手いんだよ
勝ち目のある馬にしか乗ってないんだから >>88
1番人気は必ずしも強さの順で1番人気になるとは限らんしな
全く同じ能力でも中小牧場で生産されたマイナー血統の馬なら5,6番人気が妥当でも
これがノーザンファーム生産の良血馬だったらブランドと話題性の高さだけであっさり1番人気になってしまう
そんなハンデも常に背負った上での1番人気の成績だから大変なもんよ 外国競馬がそうだから前残りが上手いってだけだな
向こうはガチ対決のスポーツだから前に行く事から始まる、必然、前競馬が上手い
日本は折り合いで3000mも1200mのレースが余りにも多い
その分3角からのかけ引きが見ものでファンを喜ばせられるんだけど
ルメール・デムーロも前残り、前に行く競馬だけが上手い
直線だけの競馬ならかつての岡部・武ほどの域には達していない
特に岡部とじゃ話にならんね 折り合い競馬をやらせたら 蛇足に過ぎるけど言わせてくれスマン
岡部がガチで乗った場合指数が軽く10は跳ね上がる
武は5〜7ポイント程度
翻って彼らが乗っても指数は2ポイント上がるかどうかのゾーン
この数字だけ見てもいかに岡部が凄い騎手だったか想像できると思うけど
(当然、厩舎、馬主による仕上げも含めて完成するんだけどね、そこまでヤル気を
起させるのも岡部が乗るからという気概だろうな) ルメデムってニコイチだから片方やらかしても叩かれんよな
両方やらかしても叩きやすい騎手が他にやらかしていたらルメデムは叩かれない
ルメデムで一括りされてデムーロはかなり得してる気するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています