平成の代表馬を決めよう
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オグリキャップだろカス
昭和はハイセイコー
平成の怪物、平成の三強とか「平成の〜」がオルフェになんかあんのかよ オルフェーヴルのダービーって82,000人しか入ってないからオグリと比べるとね 平成初期のナリタブライアンとトウカイテイオーがとても印象に残ってるなぁ。 オグリキャップ全盛期の時でも、もしオルフェーヴルが一緒に走ってたら並ぶ間もなくアッサリ交わされたろう
瞬発力のレベルが違う >>13
時代背景と景気も含めて競馬だろ。
それに衝撃と言ったら、この間の山田君とか笠松の馬場清掃の方がインパクトあっただろ。 泥んこ馬場でも圧勝、引退レースでも圧勝、1回走るの止めて再加速しての2着
オルフェーヴルは規格外だっつーの 全盛期のオグリキャップが輸送して海外で調教して凱旋門賞で2着に入るとは全く思えない てかスレタイと趣旨が違うわ
平成最強馬で立て直した方がいいよ オグリは流石にオルフェと比べるのはアカンだろw
時代もレベルも違いすぎる。
1番強い馬はオルフェだろーな。 オグリキャップとディープインパクトが別格だね!次にナリタブライアンかな。 仮に走って負けたら今日は走る気が無かった!とか平気でぬかすのがオルフェ基地 オグリキャップ
ミホノブルボン
ディープインパクト
オジュウチョウサン >>21
メジロライアンって最近の馬で例えたらクリンチャーレベルだろw オグリ→アイドルホース
オペ→グランドスラム
ディープ→無敗の三冠馬
グラス→史上最強馬
昭和の代表馬ってなるとハイセイコーだし
オグリでもしゃーないか。
種牡馬入りのタイミングでTBSの三強が輸入されたのは運がわるかったよな。 最強だったらオルフェかもしんないけど代表だったらオグリだな ぶっちぎりでオグリキャップかな
おそらく一番競馬ファンを集めた馬だと思う G1 7勝の看板を持つディープキタサンジェンティルの争い
オルフェは6勝馬だから圏外 競争力だけならダントツでエルコンドルパサーかな?レーティング(公式の能力値)も一番高いし ちなみにオル基地はID変えまくるから
たくさんいるように見えても本当は1人しかいない オグリキャップ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル >>29
普通
タマモクロス
サッカーボーイ
スーパークリーク
イナリワン
とかじゃね? 単純な競走能力ならディープ一択だろ
アレは化け物だぞ >>29
その根拠は?
というかこのスレは競争能力の話なの? 年末には間に合わんから、来年春あたりにまたDream Horses 2000みたいなの、やらんかなー
「Heisei Dream Horses」
ワイはナイスネイチャ 親父はギャロップダイナ入れてた ディープを代表にすると失格で荒れるから除外するとして
平成初期オグリキャップ
平成中期オルフェーヴル
平成後期キタサンブラック
オルフェとキタサン近いけどこれで許せ JRA限定ならウオッカでいいよ
牝馬でダービー、JC、天皇賞を勝つのはもう出ないだろう 競馬ファン以外にも知られてるオグリキャップ、ディープインパクト、キタサンブラックのどれかかな 平成の最強馬であり平成を代表する馬はオルフェーヴルしか思いつかない
オグリキャップはアイドルホース扱い枠で代表ではない >>47
あー、わかる
あの絶望的な秋天を差し切れるのはウォッカしかおらんかも オグリキャップ
薬物汚染馬が代表とか言ってるのは頭大丈夫か?w オルフェはイメージ先行で強いと思われてる馬
精査出来るようになるとディープ最強だと分かる ディープはオグリよりもニワカミーハーバカが騒いでたからJRAウハウハなイメージ
100年後も世界に名を残す日本代表の迷馬だからいろんな意味でディープ最強 怪物と呼ばれた馬は何頭かいるが
馬の形をした怪物はオグリキャップだけ オグリ>エルコン>オルフェ>ブライアン>テイオー>オペ>クリスエス>キンカメ>ディープ>グラス>ダスカ>スペ>マック>ウオッカ>ビワ>トップガン>ゴルシ >>62
ゴールドシップが本気出したら世界一強いんだけどな
1回も本気出さずに引退してもーた この時のゴールドシップは「あ〜かったり〜な〜、つまんねー相手」
くらいの3分くらいの本気しか出してない
https://youtu.be/F0mNxIUv1S8 オグリがいなかったら今の競馬の売上は半分以下になってたからなマジで ナリタブライアンって最後が無様で引退したから
最強でも伝説でもなにもない
普通の三冠馬 同期にオルフェーヴルがいたら毎回6馬身後方にいただろう ゴールドシップさんの本来の成績
・クラシック三冠
・凱旋門賞
・有馬記念4連覇 ・宝塚記念3連覇
・天皇賞・春×3 ・ジャパンカップ×2
28戦28勝
G1勝利数16:重賞勝利数26 気持ち悪いスレだな 読んでて気分悪いから途中でやめちまったわ テイエムオペラオーだろ
古馬王道完全制覇とかこの後出てきそうにないから 社会現象を巻き起こした、競馬への貢献度
オグリキャップ
キタサンブラック
それ以外は、競馬ファンの中だけで盛り上がった 社会現象を巻き起こした、競馬への貢献度
オグリキャップ
キタサンブラック
それ以外は、競馬ファンの中だけで盛り上がった 社会現象を巻き起こした、競馬への貢献度
オグリキャップ
キタサンブラック
それ以外は、競馬ファンの中だけで盛り上がった 有馬記念出て勝てば
オジュウチョウサン
なければ
ディープインパクト
で良いんじゃね 多すぎるから
89〜98
99〜08
09〜18
10年単位で代表馬作ろう!
89〜98 オグリキャップ
99〜08 ディープインパクト
09〜18 オルフェーヴル
終了 ナリブ
ディープ
オルフェ
普通に三冠馬で決まり。
別枠でオグリを追加すればいいだけ。 馬単体ってよりこいつがいてあいつもいるのにお前が勝つのかよみたいなのが好き
最近だと2016宝塚とか ゴメン、現役見てないから
オグリの偉大さがあまりわからないんだけど。 高松宮をG1とカウントしても
G1 勝利5回、2着5回
別に戦績的にもキタサンとかブエナと同じくらいだし
ここまでのオグリ押しがわからんわ オグリは生まれた頃だからよう分からん
平成はわずか30年の間に全競馬場が大幅に改修されてて1番主要の府中が軽い馬場になってしまった
・長距離レースでの謎の33秒台の切れ味勝負
・そこからの多くの牝馬のクラシックディスタンスへの台頭
これこそが昭和の時代には無かった平成らしい出来事だと思うので、その代表格のウオッカこそ平成を象徴する馬だと思う オグリは強いからじゃなくて、平成の中で最も人気があった馬だからだぞ。
強さだけなら三冠馬で決まり。
ただ、オグリはクラシック登録してなくて出走できなかったし、当時は今よりG1が少ない時代だから
当時のG1勝ち数を今とそのまま比べるのは間違い。 ウオッカは大好きだけど唯一強い府中の中距離ですら善戦マンのスパホに完敗したりカンパニーに連敗してるあたり他世代ならラキシスくらいのレベルだったのかな >>58
オグリ時代は強い馬が今より多い時期だぞ
馬の生産数も多かったし オグリは図抜けて強い
怪物ってあの事だよ
あまりにも強いから連闘してハンデつけてやっといい勝負
休み明けだと強過ぎて勝負にならない 平成の幕開けとともに社会現象。
それまでギャンブルイメージが強かった競馬が大衆に注目され以後の競馬ブームにつながる。
代表する1頭ならオグリがふさわしいかな。 オグリキャップだな
ディープインパクトとキタサンブラックもまだ解る
オルフェーヴルは無いわ
競馬のコアなファン以外知らないよオルフェなんて
引退して30年近く経つのに未だにテレビで特集組まれたり一般的に知られてる馬はオグリキャップだけ 競馬界への貢献度も人気もオグリが抜けてるだろ
クラシック登録してなくても追加登録料払えば出走できる制度も
オグリがクラシック出れなかったことからできたようなもん
この制度がないままだったらオペラオーは皐月に出れもしなかった オルフェなんてディープの時より盛り上がってなかっただろ オグリキャップは昭和っぽい馬だよね。
平成にふさわしいのはゴールドシップ。 能力的にはオルフェーヴルだけど話題性でキタサンブラックかな
オグリキャップは昭和なイメージ おまえらホワイトストーン忘れてるだろ。
あとメジロアルダン。
さすがにメジアルは渋すぎたかW >>107
競馬始めたのメジロマックイーンから、ってな感じ? >>83
79〜88 シンボリルドルフ
89〜98 ナリタブライアン
99〜08 ディープインパクト
09〜18 オルフェーヴル オグリの引退レースが日本競馬の最も盛り上がったレースなんではないか
あれが頂点だな
あれ以降日本で競馬が社会現象になったことはない 平成初期に出てきたオグリキャップを人気で上回る馬が出てこなかったってことだな >>113
単にオグリキャップの他が弱かったからオグリキャップが目立っただけ
今の競馬レベルならただのオープン馬 何の代表なのかはっきりさせないから、レスがまとまりなくなるんだ。
強さ?
実績?
人気?
話題性?
どれかによって代表馬の基準は変わってくるだろ。 >>17
言い訳だろ
現代競馬に魅力がないから、売り上げ減ってんだろ。 オグリだろ
次点でマックとテイオー
21世紀に入ってからは強い馬ならたくさんいたけど平成を代表できる馬はいなかった 競馬歴一年だが、競馬やる前もオグリキャップの名前は知っていた。
だが、オルフェーヴルとディープインパクトは知らなかった 人気
オグリ>ブライアン>テイオー>グラスペ>ディープ>ウオッカ
実力
オグリ>エル>オルフェ>ブライアン>キンカメ>ディープ
実績
オルフェ>エル>オペ>ディープ>ブライアン>オグリ>ウオッカ
総合
オグリ>ブライアン>オルフェ オグリとマックは同格かもな
マックはオグリほどではないにしろ競馬人気に大きく影響を与えた上で
途切れた四代盾制覇の夢からの母父としての劇的カムバックと平成競馬全体に存在感を示した 馬券的人気 → ディープインパクト(ぶっちぎり)
魅力的人気 → オグリキャップ > ディープインパクト
競走成績 → ディープインパクト テイエムオペラオー キタサンブラック > ジェンティルドンナ ウオッカ
レースパフォーマンス → ディープインパクト > オルフェーヴル(阪神大賞典除く)
種牡馬実績 → ディープインパクト > キングカメハメハ
薬物失格はマイナス要因として考えるにしても総合力で考えたらディープインパクトで仕方がない ディープインパクトは名前がすでに「最強馬」の代名詞みたいになってる馬
平成に括らずとも競走馬の代表馬がディープインパクトだろう >>124
不正をしたのは人間であって馬ではないからな
そういう意味でマイナス評価をした上での判断よ
人間の不正やドロドロを一括りにして判断するならオグリキャップとか真っ黒だぜ? >>116
全てだよ
オルフェーヴルしかいないじゃん
君素人? オルフェかなぁ
凱旋門賞直線で絶対勝ったと思ったし >>116
その4つにカッコよさをいれたら、トウカイテイオー これから先現れないと思うのは
トウカイテイオーだと思うわ ディープ(スター性、強さ、種牡馬実績、文句なし)
オグリ(社会現象を巻き起こした怪物)
ブライアン(平成最初の三冠馬、阪神大賞典などの名勝負も語り草)
オペラオー(史上初の古馬王道完全制覇、年間無敗もポイント高し)
オルフェ(暴力的な強さもさる事ながらいろんな意味で記憶に残る存在)
エルコンドル(長期遠征で世界をグッと近い所まで近づけた功績)
ウオッカ(63年ぶりの牝馬のダービー馬、牝馬初のGI7勝、話題性も強かった)
キタサン(サブちゃん人気で話題に、獲得賞金も歴代一位に君臨)
ジェンティル(年度代表馬2回、日本馬唯一の5場GI勝ちと牝馬の枠を越えた活躍)
スズカ(今でも最強馬候補に名を連ねる悲運の名馬枠)
これで完璧 平成の競馬といえばサンデーサイレンスの時代
孫世代が種牡馬としてイマイチなのも平成の締めくくりに相応しい 小島貞でも勝てるミホノブルボン
中舘でも勝てるヒシアマゾン >>136
ヨシトミと勝春でG1勝ったヤマニンゼファー >>128
うわwww
不正とドロドロの区別がつかないのかよw
ドープ信者だし馬鹿なのは当然かw
不正→犯罪、社会に対する害悪
ドロドロ→ただ話題になるだけ犯罪ではない >>114
俺も10年以上前はオグリキャップはコスモバルクくらいの強さだと思っていた。
今はモーリスくらいだと思っている。メジロライアンがコスモバルクくらい。 オグリキャップ以外有り得ないわ
なんせ国民的アイドルだからな
ミッキーマウスのぬいぐるみよりオグリのぬいぐるみの方が売れたくらいだ え?オグリキャップってラブミーチャンレベルじゃないの?
多分タマルファイターより弱いぞ 本気出した時のゴールドシップに敵う馬は世界中にはいないよ >>123
おい!ニワカだろ?
最強は90年代。
高橋以降の21世紀競馬は全てがクソw >>89-90
オグリの動向はスポーツニュースではなく一般ニュース
引退の時には特別番組が各局で組まれてゴールデンタイムに放送される
そういった社会における存在の大きさが飛び抜けていたことがオグリの特異性であって戦績とはた違う部分 >>137
上村でも勝てたスリープレスナイトは武豊が乗ってれば世界的な名馬になったろうなぁ >>146
あの時代の浮かれ日本はそれしか話題が無かった
まだネットが全く普及してない時代だからもてはやされただけ
今なら「ふぅーん、で?何?オグリキャップって」
な、感じな 平成で、個人的に記憶に残る馬
トウカイテイオー(強さ、美しさ、復活する能力)
ゴールドシップ(強さ、気分によるレース結果、暴れん坊)
この二頭は、本当に魅力的だ 一番強いのはオルフェでも代表馬ならオグリでいいだろ G1 4勝馬は突出していないし、おそらくオグリより強い馬何頭かいるだろう
オグリの場合は笠松から来たのとクラシックに出られなかった悲劇性
ラストランで復活したドラマ性
記録より記憶に残る馬
つい去年だかもNHKでオグリの特集番組やってたな
こんな馬いないだろ
ただ一番強かったのは昭和(63年)なんだよね オグリの東京2400の記録2.22.2
これより上の記録を持ってるのはハーツクライだけだぞ
実際強かった >>133 特別枠にドバイ勝ち馬を入れてやってくれ >>70
ビッグレッドじゃこれからも本気出せなさそうですね >>154
オグリキャップが今の制度だったら
三冠プラスNHKマイルで8冠馬だ
勿論三冠馬がG1連闘なんてクソローテ組むはず無いからもっとG1勝ってる可能性が高いけどな
今でも府中2400で2.22.2で走ったら早いだろ
しかも今の様な高速馬場とは程遠い荒れた馬場で直線も短いのに 正直ディープやオルフェの人気ってブライアンに比べると大した事無かったからな
そのブライアンの人気もオグリの人気に比べるとウンコ以下 >>154
だから、相手か糞弱いメンバーしかいかなかったじゃん、当時は まぁ、オグリキャップよりメジロマックイーンの方が数段強いんだけどね オグリキャップは昭和と平成の両方にかかってるからなぁ
昭和の代表馬であり、平成の代表馬であり、日本競馬史上の代表馬でもある
なので、日本競馬史上の代表馬として別枠にして、改めてそれ以外から平成の代表馬を選ぶとすると、うーん、ナリタブライアンかなぁ >>133
完璧
強いて欠点を挙げるなら競馬板らしくない >>164
自画自賛かな?
Yahoo!競馬みたいな薄っぺらい当たり前の紹介文じゃん まぁ、オグリキャップなんてモーリスの足元にも及ばないんだけどね 一般的に決めるのならディープインパクトかオグリキャップかな
どちらも武豊が乗っているし、もしこれを企画するなら武豊がゲストだろうしね >>162
ζ
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(6-------◯⌒○| <バカモン強さじゃないんだよ!!!!!!!!
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l 「 } i 彡 i ミ/ { `ノ
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/ /`ヽ、 i |i ドガッ!
/ ノ l| | i| ドガッ! ベキ!
\ `ヽ | ||バキ!
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ノ _>‘、|,:l '|。ロ;゙・:ミ,;.
<.,,_/~,-・i |ミ;・li,っ ,っ,,ッ ; < >>166
そういう事じゃないんだけどな・・・頭悪い発言w >>74 >>133
日本語ができないチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉 グラスワンダーのパワフルな掻き込む走法はオルフェ以上に欧芝向きだったんだけどね。 競馬の歴史で言えばディープだろうな
日本競馬で今まで海外の種牡馬需要があった馬いたかという視点で考えるとディープしかないわ テレビ番組で競走馬総選挙したら明らかに第一位はディープインパクト
第二位はオルフェーヴル
第三位はキタサンブラック
第四位で、やっとオグリキャップ
第五位にタイキシャトル 普通にテイエムオペラオーだろ
過小評価にも程があるわ >>177
残念ながら、世間一般からしたら???の存在です
和田竜二、え?誰?それ
レベル >>177
競走馬総選挙したら
まぁ多分第九位くらいかな、 オペはダービー取ってないのが悪い
ダービー取ってたらもっともっと評価された ディープって名勝負がない。駄目。
レースに感動もドラマもない。駄目。
平成の人の心に何かその時代を生きた「匂い」や「記憶」が残る様なものがなければな。
オグリキャップはそういう意味で背景の重さが違うのだよ。
あのどよめいたスタンドの異様な雰囲気、声援など時代の空気を彩っていた。
正直言うとオペラオー以降そういう空気は消えてしまった。平成という時代を映す鏡としての
性質を持った馬はいないのだよ。
ナリタブライアンの頃までがピークで最後はグラスペエルコンの世代までだろう。
結局同じ平成と言っても2000年を区切りで全然競馬のイメージは変ってしまった。
(馬券的面白さという点では今のが自分は好きだけどね。クソな使い分けが多くなったのがむかつくが) >>1
規格外のクラシック三冠制覇&凱旋門賞2年連続2着
暴挙、大暴走、逸走、喧嘩上等
全てにおいて異次元だったし
平成年号代表馬
オルフェーヴルで仕方ないね >>176
1位 ディープかオグリ
2位 ディープかオグリ
3位 キタサンブラック
4位 オルフェーヴル
5位 ナリタブライアン
ぐらいだろ、テレビ番組なんてそんなもん >>185
それは国民人気投票
1位オグリキャップ→40,000票
2位ディープインパクト→25,000票
3位キタサンブラック→24,000票 今現在の知名度なら一位はキタサンブラックなんだよね オグリキャップ
世間知らずなうちの婆さんが名前だけは知ってるから
以下うちの婆さんの反応
ナリタブライアン→昔さんまの番組に出とったな
ディープインパクト→聞いたことない
オルフェーヴル→知らん
ハルウララ→聞いた事はあるけど競馬の馬やったんか 社会現象を巻き起こした、競馬への貢献度
オグリキャップ
キタサンブラック
それ以外は、競馬ファンの中だけで盛り上がった 社会現象を巻き起こした、競馬への貢献度
オグリキャップ
キタサンブラック
それ以外は、競馬ファンの中だけで盛り上がった オグリキャップ
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
オペラオーの代わりに
タイキシャトルかグラスかエルコンドルかモーリスか
ジャスタウェイかジェンティルドンナでもいい
やはり三冠馬とオグリは偉大で
アンタッチャブルは存在 有馬記念ファン投票(1位の票数のみ、複数回1位は票数が多いほう)
※は平成
1位 ※オグリキャップ 197682票(1989)
2位 ホウヨウボーイ 185747票(1981)
3位 タマモクロス 183473票(1988)
4位 ※ナリタブライアン 178471票(1994)
5位 ※トウカイテイオー 177926票(1992)
6位 ※ヒシアマゾン 173689票(1995)
7位 ミスターシービー 171979票(1984)
8位 ミホシンザン 168210票(1986)
9位 ※スペシャルウィーク 165734票(1999)
10位 ※エアグルーヴ 165357票(1998)
11位 ※ディープインパクト 160297票(2005)
12位 ※メジロマックイーン 155353票(1991)
13位 ※マヤノトップガン 155122票(1996)
14位 カツラノハイセイコ 154640票(1980)
15位 アンバーシャダイ 147484票(1983)
16位 ※ビワハヤヒデ 146218票(1993)
17位 サクラスターオー 141494票(1987)
18位 シンボリルドルフ 140753票(1985)
19位 ※キタサンブラック 137353票(2016)
20位 ※ウオッカ 136619票(2008)
平成代表はオグリキャップ
昭和代表はホウヨウボーイ >>18
秋晴れの菊花賞で68000は酷い
ディープの半分 サンデーサイレンスでいいよ
この馬が平成の幕開けって感じ
それ以前は平成でも昭和臭がするし 平成度代表馬 オルフェーブル
最優秀2歳牡馬 グラスワンダー
最優秀2歳牝馬 ウオッカ
最優秀3歳牡馬 ナリタブライアン
最優秀3歳牝馬 ジェンティルドンナ
最優秀4歳以上牡馬 テイエムオペラオー
最優秀4歳以上牝馬 エアグルーヴ
最優秀短距離馬 ロードカナロア
最優秀ダートホース ヴァーミリアン
最優秀障害馬 オジュウチョウサン
特別賞 オグリキャップ ディープインパクト おまえらホワイトストーン忘れてるだろ。
あとメジロアルダン。
さすがにメジアルは渋すぎたかW ディープインパクトが平成を代表する馬なのは確定だが他に関しては前期、中期、後期に分けて考えてみろ 最強馬でいったらオルフェ
世界に最も近づいた日本馬だから
でも代表馬といえば話は違う
やっぱりこれはオグリキャップなんじゃない?
リアタイを知らないのであれだが、当時を知ってる競馬ファン誰もがあのような馬二度と出てこないって言ってるでしょ
ディープキタサンも一応社会現象になっただろうけど
まあオグリの比ではなかったんだろうな、て思うよ 柴田善臣さんが乗った馬で1番強いのはジャスタウェイって言ってた ディープインパクト一択
競走馬として、種牡馬としてもさることながら
引退して10年以上経つのに、基地もアンチも全盛期というのが凄い オペラオー一択
ディープは凱旋門の失格とかイメージ悪いのがマイナス点だな
オルフェはいい線行ってるが古馬長距離完全制覇にまでは届かない テイエムオペラオーが凱旋門賞に挑戦してたら明らかに勝ってた 王道が定番とか定石みたいな意味合いに転用されて、遍く使われているの知らない昭和代表みたいな人がおるな もしサイレンススズカがダービーに出てたらサニーブライアンなんか道中影も踏めなかったとか
もしサイレンススズカがマイルCSに出てたらタイキシャトルなんてぶっ千切ってたとか妄想してる奴もいるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています