なぜディープよりオルフェ、ウォッカよりジェンティルのがレートが上なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:43:12.85

http://www.keibado.ne.jp/keibabook/140825/column.html
自分のような最近競馬見るようになった人間にはワールドサラブレッドランキングはわけが分からないんだけと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:44:14.10

テキトーだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:46:04.26

ウオッカってジェンティルに勝ってるところあるか？
ウオッカが倒したのってオウケンブルースリとかディープスカイとかだろ？
カンパニーには完敗してるし

オルフェーヴルはそりゃ凱旋門賞のパフォーマンスがディープより上だし引退有馬もディープより上だから当然やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:46:30.67

むしろ何がおかしいの？って感じだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:48:33.76

＞ワールドベストレースホースランキングがインターナショナルクラシフィケーション
と呼ばれていた時代、1996年に日本はオブザーバー参加、1998年から正式参加と
なった。1999年にはエルコンドルパサーUSAが凱旋門賞２着によって134の評価を
受け、これが日本馬の過去最高レーティングとなっている。

モンジューという世界最強馬と接戦したエルコンドルパサーが高いのはわかるんだけど
凱旋門賞で勝ったも同然のオルフェと５ポンド（2馬身半）も差があるとか。
さっぱり分かりませんです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:53:18.72

凱旋門賞も有馬もオルフェよりディープの方が上だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:56:10.48

>>6
うん笑
じゃあなんでレート低いの？笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:58:40.12

>>6
2着より失格が上になる競技なんてあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 19:59:25.68

日本での実績やレースでの強さなんかより海外での成績がより重視されてる
ってことなのかな？
ジェンティルドンナはドバイで優勝　ブエナビスタは2着　ウォッカは勝てなかった。
凱旋門賞でもエルコンドルパサー＞オルフェ＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:04:23.48

オルフェとディープなら普通にオルフェが上だろ？

ディープなんて海外でレート付くような実績何も残してないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:05:53.99

第三者的目線で見れば
ディープインパクトはレイルリンク、プライド以下の馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:07:55.47

>>2
これ
と
98年のJCでのエルコンのレートみたらエルコンだけ忖度ありってよく分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:10:15.00

>>9
そもそもレーティングを理解していないのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:11:37.19

レートなんて所詮オナニー格付け
高レートを持ってる馬に勝てばその馬がさらに高いレートが付かないとおかしいのに、高レートを持つ馬が強い勝ち方しないとそれ以上の数値がつかないのがよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:11:46.44

モンジューに負けたエルコンが134
モンジューをボコしたスペが123
ようは身内びいきの適当な数字だからな

これに意を呈したイギリスレイポスはディープを世界最強馬に認定
後にも先にも世界最強馬に認定された日本馬はディープだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:17:55.27

レーティング厨黙らせるのならエイシンヒカリ
これマメな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:20:56.92

みんな適当って最近やっと分かってきたよな
結局馬のアンチが利用する程度のもので誰もそんなものは気にしてない

ただ唯一の例外はレース内容や結果よりレートだけが好きな2着大好きホルホル信者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:28:45.67

結構エルコン2着自慢（）笑のインチキレートが諸悪の根源なんだってはっきりわかんだね
JCからも有馬から逃亡ww後継が2流ラキ珍ヴァーミリアンとかクソダサすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:29:58.23

ここの書き込み見てるとディープ基地って本当にエルコンにコンプレックス抱いてんだなーって思うわ

馬神 · 2018/10/16(火) 20:53:59.17

ディープ基地が唯一頭が上がらないのがエルコンドルだからな
当時のエルコンドル知ってればディープより強いのは明確なのにね
ディープは世代が弱すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 20:58:27.77

エルコンも最後のJCか有馬から逃げなかったらまだよかったんだが
旧4歳のJCで格付けは終わったとか、テン乗りで中1週のエア、中2週のスペ、低レベルの外車に勝っただけで、ブライトやセイウン辺りとの格付けは終わってなかったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:02:06.31

>>3
知的障害者ワラタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:13:51.22

ディープとオルフェだとディープが上の面も多いけど

ジェンティルとウオッカはかなりはっきりジェンティルが上だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:14:23.83

クスリ使用がバレちゃったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:17:45.55

スローばかりだったから。

天皇賞にしろジャパンカップちしろ有馬記念にしろ差し追い込み馬が圧勝できるような展開ではない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:19:44.37

ディープはレースレベルがめちゃくちゃ低いからな
ディープが勝ったレースって2着馬が全部G1未勝利馬だし
圧勝しても低レベルって判断されてレートが上がらないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:20:57.53

>>1
ディープその時はパート２国時代で実際の実力より低くレートをつけられていた
パート２国時代のレートに１０足せば今の基準になる
つまりディープインパクトは137になりレートでも日本最強馬になる
ちなみにエルコンドルパサーの134はパート１国フランスのものなので補正はなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:22:23.46

ディープウオッカあたりの世代が日本馬の評価を上げて
最近の馬がその恩恵を受けてるだけ

馬神 · 2018/10/16(火) 21:37:06.00

>>28
エル・タイキシャトル・シーカングザパール達のおかげ
調子にのんな
ディープにいたっては凱旋いって恥かいてきただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:50:12.01

薬物ペナルティとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:53:57.35

>>27
こういうキチガイ理論を平気で出来るのがいかにもディープ基地って感じだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:57:20.53

>>29
その世代はディープウオッカの世代よりさらに評価低かったってだけだと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:57:52.26

>>31
マジなんだが
事実を受け入れろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 21:58:35.77

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:02:34.52

>>33
評価基準はパート2時代から大して変わってない
仮に今の評価基準に照らし合わせてもディープのレートは127で変わらない
というかディープの127と言う有馬の評価は2着のポップロックのレートが119である事を考えればかなり盛られてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:10:53.93

>>35
変わってなきゃジャスタ、エピファがランク上位になるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:15:47.28

>>36
10年前にドバイターフやJCで同じパフォーマンス出しててもジャスタやエピファには同様のレートが付いてただろうよ
メンバーレベルと勝ちっぷりを考えれば妥当
ていうかお前レートの付け方よく分かって無いだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:26:28.58

薬物検出失格馬がエルコンにレーティングで勝てるわけないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:39:00.40

エルコンドルパサーっていろいろ黒かったよな
謎の高レート、謎の年度代表馬、謎の時期の顕彰馬、謎の早死
ディープアンチがどうでもいい凱旋門失格問題にうるさいから隠れてるがこの馬関連こそ調査すべきだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 22:41:57.78

エルコンが日本最強馬なんて思ってるのは海外コンプが強い老害だけだよ
相手にする価値なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:11:44.77

ディープ基地がどんなに妄言を吐こうが凱旋門賞で薬物失格になった事実は一生消えないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:24:26.03

レート　馬名　性齢　年度　距離コラム
130　ジャスタウェイ　牡５　2014　Ｍ
129　オルフェーヴル　牡５　2013　Ｌ
128　ロードカナロア　牡５　2013　Ｓ
127　ナカヤマフェスタ　牡４　2010　Ｌ
127　ディープインパクト　牡４　2006　Ｌ
125　アドマイヤムーン　牡４　2007　Ｍ
125　クロフネUSA　牡３　2001　Ｍ，Ｉ（ダート）
124　ハーツクライ　牡５　2006　Ｌ
124　ゴールドシップ　牡３　2012　Ｌ
124　シンボリクリスエスUSA　牡４　2003　Ｌ
122　ジェンティルドンナ　牝３　2012　Ｌ
121　ブエナビスタ　牝４　2010　Ｉ，Ｌ
120　ウオッカ　牝４　2008　Ｍ
120　シーザリオ　牝３　2005　Ｉ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:26:25.15

レート高い馬との直接対決の着差だから
レート高い馬と走ってないディープが低くなるのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:27:15.25

>>39
高レートはモンジューのレートを高くする為にエルコンを上げただけ
エルコンの高レートはモンジューのおかげ
顕彰馬はいつも中途半端に票集めて邪魔だからさっさと顕彰馬にしたくて4票制にして無理矢理顕彰馬にしただけ
年度代表馬だけはマジで謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:34:36.36

エルコンドルパサーが当時凱旋門賞で２着になった衝撃は相当大きかった

年度代表馬になったのはグラスワンダーとスペシャルウィークの拮抗
に対しての第３の選択肢として、何か心理学で説明されそうな要因で票を集めたのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:41:54.00

ディープオタに責任押し付けられてるがエルコン嫌ってる他馬オタは多いからな
糞意味ないレートでしかマウント取れないガイジのせいでヘイトがたまってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/16(火) 23:51:05.47

ディープの凱旋門成績みたらはっきりと失格て書いててワロタ
ほんと汚点だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 00:31:56.76

基本、着差による三段論法でしか無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 00:36:08.20

なんでレートの低い馬が、レートの高い馬に勝ってもあまり数字が上がらないんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 00:39:55.21

ただの政治力の見せ場だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 00:50:04.06

オルフェーヴルの８馬身差は圧巻だったし、
ディープも２～３馬身でもその強さが考慮され、それに少し劣るぐらいの値
ジェンティルドンナもオルフェからもらってるにしろ３着に差をつけ
後にドバイシーマクラシックや有馬記念を勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 01:01:12.21

例えばエイシンヒカリが高レートを貰ったからと言って、じゃあ他レースで、国内帰ってきて、勝てるの？って言われるとそうでもないからな
それがレートというもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 01:05:05.30

ウオッカ世代って史上最弱世代だから評価されないのはしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 01:43:38.78

130が見えない天井になってた時代だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 02:10:12.32

見る人が見ればハッキリわかんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 03:37:04.62

>>31
世界レーティング協会のお偉いさんが言ってたから諦めたら？

ディープその時はパート２国時代で実際の実力より低くレートをつけられていた
パート２国時代のレートに１０足せば今の基準になる
つまりディープインパクトは137になりレートでも日本最強馬になる
ちなみにエルコンドルパサーの134はパート１国フランスのものなので補正はなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:01:17.86

パート2時代に10足すのが一概に正確とは言えないけど、2000年前後はおおむねそのくらいの差はあったね。
エルコンだけじゃなくテレグノ、ローエンなんかもフランスで走ったらレート爆上げだったし。

それと、今でも格差はなくなってないよ。今だとプラス3～5くらいで妥当かな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:23:15.73

エルコンはサンクルーでタイガーヒルボルジアサガミックスドリームウェルら相手に圧勝し
凱旋門賞では3.5kgの斤量差があるのに道悪の鬼と言われたモンジュー相手にペネトロメーター5.1の不良馬場なのにデイラミら後続突き放してマッチレースに持ち込んだりと
GI二戦で強豪相手に高パフォーマンスを示したから数値が高くなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:32:52.60

ディープインパクトがパート1国で優秀なパフォーマンスを見せられなかったのが全て悪い
ただそれだけだろ
日本がはパート2だったからー！とかマンコの被害妄想かよ
ディープインパクトはかわいそうかわいそう
くっそきめえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:46:05.35

パート1国で見せられなかったとかは能力評価とかパフォーマンス評価の本質とは
それこそ全く関係がない。

それが強さを表す指標だと言うなら、どこで走っても同じ強さのものは同じ評価にならなければならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:49:40.19

>>52
それレートだから、ではないからね。その論法でレートを批判？してる人は分かってない。

G1レースだって同じだということを。

例えばエイシンヒカリがイスパーン賞を勝ったからと言って、じゃあ他レースで、国内帰ってきて、勝てるの？って言われるとそうでもないからな
例えばエネイブルが凱旋門賞を連破したからと言って、じゃあ他レースで、JCで勝てる勝てるの？って言われるとそうでもないからな
例えばディープインパクトが三冠達成したからと言って、じゃあ他レースで、凱旋門賞で勝てるの？って言われるとそうでもないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:53:21.64

ドープは凱旋門が全てだろ
あんな弱い馬のレートが高くなるわけない
所詮ラキ珍ドーピング馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 04:53:23.39

日本馬なんかに本当は120以上も付けたくないはずだよやつらは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 05:05:57.34

>>44
モンジューに高いレートを与えたい団体もしくは個人ているのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 05:07:25.18

ディープインパクトって競走馬としてはそれほどじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 05:28:14.75

後に生まれた方が有利なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 07:29:48.78

>>39
早死はどう考えても血統だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 07:46:35.68

ディープなんて凱旋門で最下位以下扱いの失格で
海外遠征ワースト記録保持馬やん
クリンチャーより海外遠征の成績悪い
127もレーティングつけてもらえただけで感謝しないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 07:48:27.37

>>1
普通にオルフェ、ウォッカのが強いからだろ。
アホかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 07:54:31.44

>>1
能力が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 07:59:03.65

G1の勝利数＝競争能力ではないわけよ
なぜなら毎年メンバーが変わるから
そこで能力値を数値化しようとレーティングが生まれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 08:29:38.48

>>71
それが能力の数値化になってないねって話なのに、何をアホみたいな事を今さら言うてるんだ？
そんなそもそも論が通用するなら、能力を測るために重賞が制定された、の時点で終わってる話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 09:01:43.46

127程度のレートしか付かなかったディープ基地が発狂するスレはここですかｗｗ

「ディープの本来のレートは137！！ディープの本来のレートは137！！」
幻覚見えてるみたいだから早く病院に行きましょうね～～～～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 10:59:52.05

マジレスしてやるよ。
ディープが出るまで舐められてたから
ディープ前のエルコンが高いのは1年向こうで走り結果を出したから。
だからディープ以後はどんどんバーゲンレートになったんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 11:14:36.26

ジャスタウェイが一番な時点で参考にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 11:17:01.63

>>74
向こうで走る前からエルコンはジャパンCで126なんだが
海外で走る前の三歳時には既にディープの三歳時全レースよりレートが高いんだが？
ディープの方が完全に下なのは事実なのにその事実を認められないディープ基地って妄想してないと精神崩壊でも起こすのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 11:38:12.13

>>76
基地のせいで、ディープ好きとか言い出しにくくなるんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:09:56.02

ディープって凱旋門を3番目に通過しただけだろ？
日本のレースなんて軽視されてるんだからこの数字は妥当だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:17:24.78

>>78
しかも、ドーピングだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:31:47.10

そんな数字で馬の強さなんか分かるわけねーよw

実際ジャスタやオルフェも数字上は自分より弱いはずのジェンティルに負けてるしなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:36:39.41

まあレートも結局は主観だからな
ただ複数の人間の主観を取りまとめて数字にしただけ
けど競馬に客観なんて無いのも事実、ローテとか仕上がりとか比較して行ったらキリないしな
競馬に絶対的な基準があると信じるのは童貞だけでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:38:48.81

ウオッカとか雑魚だろ
世界じゃ歯が立たないカスだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:39:39.91

あー、ジャスタウェイは府中でジェンティルぶっちぎってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 12:45:26.64

駄馬ッカだけはないなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 13:21:18.51

ディープアンチは諦めたら？
世界レーティング協会のお偉いさんが言ってたから諦めたら？

ディープその時はパート２国時代で実際の実力より低くレートをつけられていた
パート２国時代のレートに１０足せば今の基準になる
つまりディープインパクトは137になりレートでも日本最強馬になる
ちなみにエルコンドルパサーの134はパート１国フランスのものなので補正はなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 13:24:12.74

クロフネ実質135だったのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 13:44:18.66

>>86
そうだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:09:18.58

自分の妄想とごちゃ混ぜで言ってるとしか思えんな
10も数字盛るのが正しいとか妄想以外なんだって言うんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:16:19.53

>>80

　＞実際ジャスタやオルフェも数字上は自分より弱いはずのジェンティルに負けてるしなw

14'有馬記念のジャスタのパフォーマンスは「120」でそれだけのパフォーマンスしか示せず、ジェンティルは牡馬換算で「122」なだけで
あのレースに関してはジャスタはジェンティルに負けたというただの事実

オルフェも12'JCでのパフォーマンスは「125」でそれだけ(とは言っても高いレートだが)のパフォーマンスしか示せず、ジェンティルは牡馬換算で「126」を示しただけで
あのレースに関してはオルフェはジェンティルに負けたというただの事実

また、ジャスタがジェンティルに勝ったレースは上記の逆なだけでそのレースではジェンティルはジャスタに負けたというただの事実
それだけのことでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:21:57.75

>>9
国内でもウオッカがジェンティルに勝ってる部分ある？
ジェンティルも府中得意だしアサクサキングスが2着でフサイチホウオーが1番人気のダービーなら勝てると思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:24:11.55

>>43
これな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:26:21.62

もうこういうのやめろよ
オルフェは勿論ジェンティルだって良く頑張ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 14:57:29.37

ディープも頑張ったんだけど池江が余計なことしてくれたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 15:06:27.39

>>39
黒いって毛色の話かと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 15:09:33.68

ジャスタやエピファみたいにどハマりして一回高いレート出しただけの馬だとレーティングなんて宛にならんと思うけど
エルコンやオルフェみたいに何回も高いレート出してた馬はやっぱりレート通りに強いんじゃね？

馬神 · 2018/10/17(水) 15:45:23.95

日本競馬最強のエルコンが一番レートたかいんだからレーティングの正確性を表してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 15:57:22.66

距離M区分に限ればジャスタウェイだって充分当てになると思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 16:36:54.14

ジェンティルが上で何が問題なのかわからないのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:23:27.48

>>90
安田記念史上最大着差
ヴィクトリアマイル史上最大着差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:36:01.44

>>76
ファビラス124の時代に例年並の勝ち馬の数値貰っただけなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:36:12.06

>>90
普通に混合G1勝利数が5対4なんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:44:01.00

>>99 >>101
その2つくらいのもんだろｗ

しかも、VMの7馬身ってG1未勝利馬どころか、芝の重賞はG3の福島牝馬Sの1勝馬だからなｗ
糞弱いだろｗ

古馬芝G1のＶＭ連覇した古馬芝G1＿2勝馬のヴィルシーナに5馬身差の方が遥かに価値があると思うが、ま～着差は着差だからいいけどなｗ

それ以外は下記のリンク先の通り、同点かジェンティルドンナが上だからな

下記の牝馬四天王のありとあらゆる比較でジェンティルドンナが日本歴代牝馬で最強だと結論付けるに足る、事実に基づいた数々のありとあらゆるデータ群

　⇒　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:45:49.64

>>100
ファビラスＪＣのラップとタイム見てみろよ確実にディープのダービーの上をいってるから
そもそもファビラスは弱いて言う奴すら見た事無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:47:06.36

>>99 >>101
ウオッカとジェンティルが走った時代のレベル及び、自世代レベルの比較でもジェンティルが上

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の走った時代のレベル比較　( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )

　06'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 4勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 1勝　◆総計 14勝
　07'世代　●王道 . 7勝　●短距離 . 7勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 0勝　◆総計 18勝　←　●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
　08'世代　●王道 . 1勝　●短距離 . 1勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 3勝　←　特にこの08'世代がショボ過ぎ

　11'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 9勝　●牝馬 . 1勝　●海外 . 4勝　◆総計 17勝
　12'世代　●王道 11勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 4勝　●海外 . 3勝　◆総計 20勝　←　●ジェンティルドンナ世代
　13'世代　●王道 . 3勝　●短距離 . 2勝　●牝馬 . 2勝　●海外 . 0勝　◆総計 . 7勝

　●自世代の古馬芝G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
　ウオッカ･ダスカ世代 .... ●総計 18勝

　●自世代の王道G1勝利数
　ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
　ウオッカ･ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:48:43.05

>>102
ジェンティルを持ち上げるためだけの都合の良いデータご苦労さんだけど、何の意味もないからねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:48:44.84

>>99 >>101
ウオッカとジェンティルの実績比較でも混合G1の勝利数以外のほぼ全てがジェンティルが上

　■ 両馬の実績比較1
　ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金　17億 2603万円　●1走辺りの獲得賞金　9085万円
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯獲得賞金　13億 3357万円　●1走辺りの獲得賞金　5129万円

　■ 両馬の実績比較2
　ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績　19戦10勝　●勝率　53%　●連対率　. 74%　●海外G1　1勝　●海外戦績　2戦 1勝
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯戦績　26戦10勝　●勝率　38%　●連対率　. 58%　●海外G1　0勝　●海外戦績　4戦 0勝

　■ 両馬の実績比較3
　ジェンティルドンナ. . ●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　4勝　●重賞　9勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ：ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
　ウオッカ. 　　　　　　　●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　5勝　●重賞　8勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ：ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、ＶＭ、阪神JF

　■ 両馬の実績比較4
　ジェンティルドンナ. . ●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　122　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　105　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　114.15
　ウオッカ. 　　　　　　　●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　120　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　. 98　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　113.25 (※ﾄﾞﾊﾞｲDF7着のﾚｰﾄが入ると更に数値が落ちる)

　■ 両馬の実績比較5
　ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　オークス　●G1制覇場数　5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
　ウオッカ. 　　　　　　　●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　阪神JF .　●G1制覇場数　2場 (東京、阪神)

　■ 両馬の実績比較6
　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:50:14.99

またコピペに逃げたのかジェンティル基地。。。
とうにNGなんだけどな、レス番飛んでうざいからそろそろ卒業してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:50:53.50

>>103
ファビラスがディープの上？

ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:51:03.96

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、勝ったレースのレベルはジェンティルドンナの方が高かったと証明

　■ジェンティル・ウオッカ両馬のG1のレースレーティングの平均値（ ※1着～4着馬に牝馬がいた場合、牝馬アローワンス補正施行）

　●ジェンティルドンナ
　111.75　桜花賞
　111.00　オークス
　113.50　秋華賞
　123.25　ＪＣ
　119.25　ＪＣ
　---.--　ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏｸﾗｼｯｸ　(※芝平地レースで賞金世界2位の古馬混合G1であり、R.R.は最低でも118.00以上はある)
　120.50　有馬記念
　---------------------
　勝利した G1のR.R.平均：116.54 / 6走　⇒　ﾄﾞﾊﾞｲSCを118.00で計算しても平均：116.75 / 7走
　古馬混合G1のR.R.平均：121.00 / 3走　⇒　ﾄﾞﾊﾞｲSCを118.00で計算しても平均：120.25 / 4走

　●ウオッカ
　107.75　阪神JF
　115.50　ダービー
　116.75　安田
　119.75　秋天
　111.75　ＶＭ
　119.25　安田
　119.75　ＪＣ
　---------------------
　勝利した G1のR.R.平均：115.79 / 7走
　古馬混合G1のR.R.平均：117.63 / 4走

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:52:15.12

>>103
ディープはダービー史上最速の56秒台で残り1000走って簡単にレコードだったけど
ファビラスってどんな感じだったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:52:48.81

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、G1を勝つためにより高いパフォーマンスが必要だったG1レースもジェンティルドンナだったと証明

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートと2着馬の平均レート

　●ジェンティルドンナ
　113　ヴィルシーナ（ 12'桜花賞）
　109　ヴィルシーナ（ 12'オークス）
　115　ヴィルシーナ（ 12'秋華賞）
　125　オルフェーヴル（ 12'ジャパンカップ）
　120　デニムアンドルビー（ 13'ジャパンカップ）
　120　シリュスデゼーグル（ 14'ドバイシーマクラシック）
　120　トゥザワールド（ 14'有馬記念）
　----------------------
　117.4　2着馬が2着時に掲示したレートの平均

　●ウオッカ
　111　アストンマーチャン（ 06'阪神JF ）
　115　アサクサキングス（ 07'ダービー）
　116　アルマダ（ 08'安田記念）
　120　ダイワスカーレット（ 08'天皇賞秋）
　109　ブラボーデイジー（ 09'ヴィクトリアマイル）
　119　ディープスカイ（ 09'安田記念）
　121　オウケンブルースリ（ 09'ジャパンカップ）
　----------------------
　115.9　2着馬が2着時に掲示したレートの平均

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:55:03.55

>>107
結局、結果・残された事実に基づいたデータの前では無力だって言いたいのかな？ｗ
あぼ～ん言えばいいと思っちゃってるところがワラエルが、それではこれらデータ群を覆すことは出来ないぞｗ

イコール、現状の最強牝馬はジェンティルドンナってのは崩せないｗ
残念だけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:55:21.01

ディープもジェンティルも誇るべきはアベレージ
強い馬に強い競馬されるとどう逆立ちしても勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 17:58:27.73

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、勝ったG1の2着馬の質までもがジェンティルドンナが上だったと証明

　■ジェンティル・ウオッカ両馬の勝利G1の各2着馬の最高ﾚｰﾄと生涯G1勝利数及び、最高ﾚｰﾄの平均値とG1の平均勝利数

　●ジェンティルドンナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿2勝　ヴィルシーナ
　最高ﾚｰﾄ 129　.. G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 120　.. G1＿0勝　デニムアンドルビー
　最高ﾚｰﾄ 131　.. G1＿7勝　シリュスデゼーグル
　最高ﾚｰﾄ 120　.. G1＿0勝　トゥザワールド
　------------------------------------
　平均ﾚｰﾄ 121.1　G1＿2.7勝　(全7戦中)

　●ウオッカ
　最高ﾚｰﾄ 116　.. G1＿1勝　アストンマーチャン
　最高ﾚｰﾄ 115　.. G1＿1勝　アサクサキングス
　最高ﾚｰﾄ 118　.. G1＿0勝　アルマダ
　最高ﾚｰﾄ 123　.. G1＿4勝　ダイワスカーレット
　最高ﾚｰﾄ 109　.. G1＿0勝　ブラボーデイジー
　最高ﾚｰﾄ 121　.. G1＿2勝　ディープスカイ
　最高ﾚｰﾄ 121　.. G1＿1勝　オウケンブルースリ
　------------------------------------
　平均ﾚｰﾄ 117.6　G1＿1.3勝　(全7戦中)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:01:34.01

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、実際レースにおいてハイパフォーマンスを発揮した時の該当馬を負かした頭数やレートの数値でもジェンティルドンナが上だったと証明

　■ジェンティル・ウオッカ両馬がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績 (※牝馬のﾚｰﾄは牡馬換算)

　●ジェンティルドンナ
　125　　1頭：オルフェーヴル
　121　　2頭：ルーラーシップ、ダークシャドウ
　120　　5頭：ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トゥザワールド、デニムアンドルビー
　119　　2頭：ラキシス、トーセンジョーダン
　118　　2頭：ハープスター、ラストインパクト
　--------------------------------------------
　総数 12頭

　●ウオッカ
　121　　1頭：オウケンブルースリ
　120　　2頭：ダイワスカーレット、マツリダゴッホ
　119　　3頭：ディープスカイ、カンパニー、レッドディザイア
　118　　2頭：デルタブルース、エアシェイディ
　--------------------------------------------
　総数 . 8頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:05:45.13

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、実際に負かしたライバル馬の質でもジェンティルドンナが上だったと証明

　■ジェンティル・ウオッカ両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑの国内戦は除く)

　●ジェンティルドンナ　(ウオッカのライバル馬と比較の為６番手以下のライバル馬も記載)
　最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ
　最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿2勝　マジシャン (海外戦)
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ルーラーシップ　　　　←← ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位馬
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　フェノーメノ　　　　　　←← ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの7番手以下がｳｵｯｶのﾗｲﾊﾞﾙ馬の最上位馬

　●ウオッカ
　最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ダイワスカーレット
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿3勝　ドリームジャーニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿2勝　カンパニー
　最高ﾚｰﾄ 122　混合G1＿1勝　スクリーンヒーロー
　最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　ディープスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:08:59.20

>>99 >>101 >>105
こんなデータでもジェンティルが上で、勝ったG1のレースのレベルもご覧の通りジェンティルドンナが上だったと証明
ま～ありとあらゆるデータでジェンティルドンナが上であったと数字や結果で証明しちゃってんだよね

　■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング（ R.R.120以上）

　*1位　R.R. 123.25　ジェンティルドンナ　( 2012年ジャパンC )　←← 日本競馬史上最高レベルと認定
　*2位　R.R. 122.25　エピファネイア　　　( 2014年ジャパンC )
　*3位　R.R. 121.75　アドマイヤムーン　　( 2007年ジャパンC )
　*4位　R.R. 121.00　ディープインパクト　( 2006年ジャパンC )
　*4位　R.R. 121.00　アルカセット　　　　( 2005年ジャパンC )
　*6位　R.R. 120.75　オルフェーヴル　　　( 2012年宝塚記念 )
　*6位　R.R. 120.75　ブエナビスタ　　　　( 2011年ジャパンC )
　*6位　R.R. 120.75　スクリーンヒーロー　( 2008年ジャパンC )
　*9位　R.R. 120.50　ジェンティルドンナ　( 2014年有馬記念 )　←← 有馬記念史上最高レベルと認定
　*9位　R.R. 120.50　ディープインパクト　( 2006年有馬記念 )
　*9位　R.R. 120.50　ローズキングダム　　( 2010年ジャパンC )
　12位　R.R. 120.25　サトノダイヤモンド　( 2016年有馬記念 )
　12位　R.R. 120.25　オルフェーヴル　　　( 2011年有馬記念 )
　14位　R.R. 120.00　シュヴァルグラン　　( 2017年ジャパンC )

　※R.R.119.75 ～ 118.00までのジェンティルとウオッカが勝ったレースのみ抜粋

　**位　R.R. 119.75　ウオッカ　　　　　　( 2009年ジャパンC )　←← ｳｵｯｶの勝った最上位ﾚﾍﾞﾙのﾚｰｽがこれｗ
　**位　R.R. 119.75　ウオッカ　　　　　　( 2008年天皇賞秋 )　←← ｳｵｯｶの勝った最上位ﾚﾍﾞﾙのﾚｰｽがこれｗ
　**位　R.R. 119.25　ジェンティルドンナ　( 2013年ジャパンC )
　**位　R.R. 119.25　ウオッカ　　　　　　( 2009年安田記念 )

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:11:14.71

>>110
ダービーで２分２５秒台でハイレベルと言われてた当時の馬場で２分２３秒台
ダービーレコードなんぞより遥か上の次元の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:30:26.59

エイシンヒカリ>>>>>>>>ディープインパクト

これが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:40:37.48

つか凱旋門賞でドーピング確定で国内でもドーピング疑惑がある馬のレートが果たして当てになるのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 18:49:00.42

>>118
ん？何が？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 19:25:19.62

安定感
ディープ＞＞＞ファビラス

府中2400のパフォ
ファビラス＞＞＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:14:29.72

なんだ、やっぱりファビラスショボかったのか
何も出てこないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:35:12.77

昨年、世界最強だったエネイブルがたった128のレートだった。
ウインクスなんか130ももらってるのに。
ワールドサラブレッドランキングはおかしいよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:45:14.85

違った。ウインクスは132だった。
ＫＧと凱旋門賞を圧勝したエネイブルはたった128…
ブラックキャビアやウインクスのような国内だけで勝ちまくって高いレートもらえる
んなら（キャビアは一回だけ遠征したけど）、日本馬だって国内のレースの勝利
、あるいは勝利内容をもっと評価してもいいと思うんだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:47:40.49

エルコンガイジがエイシンヒカリの名を出されて黙りこむ毎度の流れに草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:54:08.55

ネタ馬出すなよ
コピペのクソオヤジ

ルメールにすら
目指してもらえ無い
ジェンティルドンナなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:55:37.86

ウオッカはレジェンド
目指す成績はウオッカ
加速力瞬発力スタミナ
スピード

ジェンティルは
レジェンドでも
なんでも無く
目指す成績でも無く
加速力瞬発力スタミナ
スピードも
ウオッカよりも無い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:56:21.14

柏木にも
スティルアパパネと
ひとくくりにされて
しまった
ジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 20:57:48.69

ウオッカっていうほど強かったかなあ
ダイワスカーレットの方がどう考えても上だった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:09:09.23

レイティングで1番正しく出してるのがレイポス
英雄＞怪鳥＞暴君
これが正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:21:21.63

レーシングポストもエルコンドルパサーがトップだよ。
ただ差が縮まっていて、日本の競馬ファンにはこっちの方がしっくりくるよね。
1 134 エルコンドルパサー 1999 L
2 133 ディープインパクト 2006 L
3 130 ジャスタウェイ 2014 M
3 130 オルフェーヴル 2013 L
5 129 ロードカナロア 2013 S
5 129 シンボリクリスエス 2003 L
5 129 ナカヤマフェスタ 2010 L
8 128 ゴールドシップ 2012 L
8 128 ステイゴールド 2001 L
10 127 デュランダル 2004 M
10 127 アドマイヤムーン 2007 M
10 127 カンパニー 2009 I

参考 126 ジェンティルドンナ（牝） 2012 L

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:24:46.66

>>132
英雄はレイポスで当時の世界最強馬に認定されたけど怪鳥はされとらんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:27:18.20

レーポスでも牝馬トップは三歳時のジェンティル。
オークスのぶっち切り勝利とＪＣでオルフェを破ったというところが凄い。
日本ダービー圧勝のウォッカは人気、記憶に残るという点では断トツだが
強さ、レーティングという点ではやっぱりジェンティルだと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:29:12.38

>>133
それはだってモンジューがいたから、仕方がない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:29:15.71

レーティング比較

ウオッカ
３歳　117
４歳　120
５歳　120

ダスカ
３歳　115
４歳　119

ブエナビスタ
３歳　117
４歳　121
５歳　120

ジェンティルドンナ
３歳　122　
４歳　117
５歳　118

１ポンド＝0.5kg
古馬になってジェンティルは４ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった

成長がなかったということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:30:22.77

>>132
一発屋のエルコン抜かせばディープ強過ぎワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:31:49.72

●各馬レーティング上位５つまでの平均値

119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ

もしタックルＪＣが無かった場合のジェンティル
116.8

※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:33:49.75

レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回

ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルＪＣのみの一発屋を証明する資料

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:36:42.34

なんかよくわからんけど、レーティングは最高値の一発比較、それだけでそれでいいんじゃないの？
ウォッカは牝馬史上最も偉大な馬でジェンティルは牝馬史上最強馬
自分はそんな風に思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:37:21.05

これ見ると
ウオッカジェンティルと
乗ったルメールが
なんで
目指す成績はウオッカと
言ったのがよくわかるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:40:46.35

Ｃ．ルメール『日本で乗った馬の中で１番強かった馬はウオッカ』http://m.youtube.com/watch?v=gg4bHFDwfEU&;itct=CBAQpDAYACITCJv1p4CAotsCFRF0KgodJ1YKVTIGcmVsbWZ1SKORl76---fYvQE%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）にて答え

岩田『ブエナに比べてオーラがねえ』

『ウオッカに比べて名牝じゃねえ』

岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか？

『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました

ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/

全盛期の宝塚前

『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが本音ですね』http://mb.keibalab.jp/topics/18079/?guid=ON&;;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaekv2

ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。

『馬場を問うようなレベルではありません』（戸崎圭）ソースシンザン記念後記より

ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&;PHPSESSID=3e5ut9tbj1fh76n6u165mm9eq1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:43:12.78

一発比較でいいんじゃないの？とか適当こいたところで
フェスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スズカスペグラオペと思ってる競馬ファンなんかいるわけないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:43:58.05

―これまでに乗った
牝馬と比べて

Ｃ．ルメール

『ポテンシャルを感じる馬ですし

(２００９年の
ジャパンカップで騎乗し１着だった)
ウオッカと同じ位の成績を残して欲しいですね

ウオッカは
レジェンドの馬だけど
アーモンドアイは
まだＧ１は二勝です

三冠を取って
ジャパンカップも勝てたら
近づいて行けるでしょう
その自信はあります』

ルメール

「今日の瞬発力は素晴らしかったですし、いまだに信じられません。これ以上もっと強くなったら、どこへでも行けます。
飛びますね（笑）。ウオッカにもすぐ届くと思います。
能力は同じくらいだと思いますし、加速、力、瞬発力、スタミナ、スピード……アーモンドアイは全部持っています」

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201810140003-spnavi?p=2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:47:37.70

Ｃ．ルメール

「今日の瞬発力は素晴らしかったですし、いまだに信じられません。これ以上もっと強くなったら、どこへでも行けます。
飛びますね（笑）。ウオッカにもすぐ届くと思います。
能力は同じくらいだと思いますし、加速、力、瞬発力、スタミナ、スピード……アーモンドアイは全部持っています」

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201810140003-spnavi?p=2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:50:44.72

秋華賞　ルメール騎手独占手記】
https://www.hochi.co.jp/horserace/20181014-OHT1T50219.html

「今まで乗ったなかで強い馬は？」と聞かれた時には、フランスではディヴァインプロポーションズ（仏オークスなどＧ１・５勝）、
日本ではウオッカ（Ｇ１・７勝）の名前を挙げてきました。Ｇ１の実績では、その２頭にまだ届いていません。
でも、彼女たちに並び、超えられる未来がきっとあるんじゃないか。そう感じてなりません。
加速、パワー、瞬発力、スタミナ、スピード…。競走馬にとって大切なものを全て備えているからです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:54:50.64

今まで乗った強い馬の中にさえ
挙げてもらえ無いのか
ジェンティルドンナは

やっぱほんとの所は
実際に乗って見た
人間にしか
わかる事じゃ無いわな

ほんと実績を作って来た
騎手に
こんだけよってたかって
ボロクソに言われて

つくづく気の毒で
哀れな馬だな
ジェンティルドンナとか言う馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 21:58:46.33

実績を作って来た
騎手
全員に全否定されるって
一体どんだけなんだよ

ほんとつくづく気の毒で
哀れな馬だ
ジェンティルドンナとか言う馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 22:49:18.55

>>137
ニワカw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 22:54:49.89

　●日本牝馬の歴代レーティングランキング(公式レーティング編)

　. 1位　122　ジェンティルドンナ
　. 2位　121　ブエナビスタ
　. 3位　120　ファビラスラフイン
　. 3位　120　シーザリオ
　. 3位　120　ウオッカ
　. 6位　119　エアグルーヴ
　. 6位　119　ダイワスカーレット
　. 8位　117　ハープスター
　. 8位　117　スイープトウショウ
　. 8位　117　ヴィブロス
　11位　116　デニムアンドルビー
　11位　116　ショウナンパンドラ
　11位　116　ヘヴンリーロマンス
　11位　116　ブルーメンブラット
　11位　116　マリアライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 22:55:27.20

　●日本牝馬の歴代レーティングランキング(ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ編)

　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 2位　123　ハープスター
　. 2位　123　シーザリオ
　. 4位　122　ウオッカ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 6位　121　ファビラスラフイン
　. 6位　121　ダイワスカーレット
　. 8位　119　スイープトウショウ
　. 8位　119　ヘヴンリーロマンス
　. 8位　119　ラキシス
　11位　118　ストレイトガール
　11位　118　マリアライト
　11位　118　ダンスインザムード
　11位　118　カワカミプリンセス
　11位　118　レッドディザイア
　11位　118　ブルーメンブラット
　11位　118　エイジアンウインズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 22:56:07.27

　●日本牝馬の歴代レーティングランキング(合同フリーハンデ編)

　. 1位　126　ジェンティルドンナ
　. 2位　124　ウオッカ
　. 2位　124　ブエナビスタ
　. 4位　123　エアグルーヴ
　. 5位　122　ノースフライト
　. 6位　121　ダイワスカーレット
　. 6位　121　スイープトウショウ
　. 8位　120　レッドディザイア
　. 8位　120　ヒシアマゾン
　. 8位　120　マリアライト
　11位　119　ハープスター
　11位　119　ヌーヴォレコルト

　●日本牝馬の歴代レーティングランキング(タイムフォームレーティング編)

　. 1位　127　ジェンティルドンナ
　. 2位　125　ウオッカ
　. 3位　124　シーザリオ
　. 4位　122　ブエナビスタ
　. 5位　121　ダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 22:58:24.07

　●日本牝馬の歴代レーティングランキング(公式レーティング編)

　. 1位　134　エルコンドルパサー
　. 2位　130　ジャスタウェイ
　. 3位　129　エピファネイア
　. 3位　129　オルフェーヴル
　. 5位　128　ロードカナロア
　. 6位　127　ディープインパクト
　. 6位　127　ナカヤマフェスタ
　. 6位　127　エイシンヒカリ
　. 6位　127　モーリス
　10位　126　ジェンティルドンナ【牝】
　11位　125　アドマイヤムーン
　11位　125　クロフネ
　11位　125　ブエナビスタ【牝】
　14位　124　ゴールドシップ
　14位　124　シンボリクリスエス
　14位　124　ハーツクライ
　14位　124　ファビラスラフイン【牝】
　14位　124　シーザリオ【牝】
　14位　124　ウオッカ【牝】
　14位　124　キタサンブラック
　21位　123　サトノクラウン
　21位　123　グラスワンダー
　21位　123　スペシャルウィーク
　21位　123　ルーラーシップ
　21位　123　ジャングルポケット
　21位　123　タップダンスシチー
　21位　123　エイシンプレストン
　21位　123　エアグルーヴ【牝】
　21位　123　ダイワスカーレット【牝】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:00:12.26

１００点の答案が
１枚あった所で
あとは
赤点のオンパレードじゃ
そりゃルメールだって
選びはせんわ

ウオッカはレジェンド
目指す成績はウオッカ
加速力瞬発力スタミナ
スピードウオッカって
なるわな

古馬以降の最高レートは
ダスカ以下の
１１８しか無いような
馬なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:00:33.98

　●日本馬の歴代レーティングランキング(ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ編) 2017/10/5時点

　. 1位　134　エルコンドルパサー
　. 2位　133　ディープインパクト
　. 3位　130　ジェンティルドンナ【牝】
　. 3位　130　オルフェーヴル
　. 3位　130　ジャスタウェイ
　. 6位　129　ロードカナロア
　. 6位　129　シンボリクリスエス
　. 6位　129　ナカヤマフェスタ
　. 9位　128　ゴールドシップ
　. 9位　128　ステイゴールド
　11位　127　デュランダル
　11位　127　アドマイヤムーン
　11位　127　カンパニー
　11位　127　ハープスター【牝】
　11位　127　シーザリオ【牝】
　16位　126　テイエムオペラオ―
　16位　126　タップダンスシチー
　16位　126　エピファネイア
　16位　126　エイシンヒカリ
　16位　126　ウオッカ【牝】
　16位　126　ブエナビスタ【牝】
　22位　125　ダイワスカーレット【牝】
　22位　125　ファビラスラフイン【牝】
　22位　125　同順位であと10頭がランクイン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:03:33.50

●日本馬の歴代レーティングランキング(合同フリーハンデ編) 　※下位はダスカやエアグルのみ記載
　. 1位　134　オルフェーヴル
　. 2位　133　ジャスタウェイ
　. 2位　133　エルコンドルパサー
　. 2位　133　タップダンスシチー
　. 5位　132　エイシンヒカリ
　. 5位　132　シンボリルドルフ
　. 5位　132　シンボリクリスエス
　. 8位　130　エピファネイア
　. 8位　130　クロフネ
　. 8位　130　ナカヤマフェスタ
　. 8位　130　カツラギエース
　12位　129　ジェンティルドンナ【牝馬】
　12位　129　ディープインパクト
　12位　129　ロードカナロア
　12位　129　ナリタブライアン
　12位　129　スペシャルウィーク
　12位　129　タイキシャトル
　12位　129　スマートファルコン
　19位　128　ゴールドシップ
　19位　128　トウカイテイオー
　19位　128　サイレンススズカ
　19位　128　ステイゴールド
　19位　128　アドマイヤムーン
　19位　128　ジャングルポケット
　25位　127　ウオッカ【牝馬】
　25位　127　ブエナビスタ【牝馬】
　25位　127　グラスワンダー
　25位　127　テイエムオペラオー
　25位　127　ハーツクライ
　30位　126　エアグルーヴ【牝馬】
　54位　124　ダイワスカーレット【牝馬】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:05:31.79

別に
ルメールじゃ無くても
三歳の時の
斤量も恵まれて居る
レートなんかよりも
古馬以降の斤量も重くなるレートの方を
重視するのが
あたりまえの話

斤量重くなったら
負け続けるような馬に
最強牝馬の名乗る資格など
どこにも無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:10:50.21

馬鹿の一つ覚えの
最高レート

それよりは
古馬以降の
斤量が重くなっても
勝てる馬の方が上
１２０超え出来る方が
明らかに上

コピペのクソオヤジは
単細胞の頭しか無いから
わからないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:11:02.67

>>154
基本的に、最高レーティングしか持ち出されないんだよなぁ～ｗｗｗｗ

しかも、競馬という競技は1着になればいい訳で、2着馬のパフォーマンスがレーティング換算で「115」だったら、
勝ち馬は「116」のパフォーマンスで走れば競馬の1着になるという目的は果たせちゃうんだよなぁ～ｗｗｗ

怪我等のリスク背負ってるのに、2着馬を必要以上にぶっ千切ってハイレート出す意味がねーのよｗ
で、結局まかいたライバル馬も、負かした馬のレートも、レースレベル(レースレーティング)も、勝ったタイトルも、獲得した賞金も全てジェンティルドンナ以下のウオダスブエナｗｗｗ
それこそ、もっと頑張ってジェンティルドンナに抜かされないような成績残しとかないとなｗ

ま～悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しｗ

　⇒　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

一向にこれらのデータを覆してジェンティルドンナが最強牝馬ではないという証明など一生かかってもできそうにないがなｗ
なるべく早くたのむよガラケーおじさんｗｗｗ

そうこうしてるうちに、最強牝馬がジェンティルドンナからアーモンドアイに替わっちゃうかもよｗｗｸｸｸｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:16:07.81

馬鹿の一つ覚えの
最高レートしか出せ無いから
岩田にも川田にも戸崎にも
ルメールにも
馬鹿にされるんだよ
コピペのクソオヤジ

今まで乗った強い馬にすら
名前挙がって無くて
クッソワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/10/17(水) 23:16:26.57

>>157

　＞三歳の時の
　＞斤量も恵まれて居る
　＞レートなんかよりも

ほんと、レーティングというものを全く理解していないと自ら晒しちゃってるんだなこの馬鹿ｗｗｗ
レーティングはエイジアローワンスという概念は元からないんだよｗ

2歳であろうと、3歳であろうと、4歳であろうと、5歳以降であろうと、レース置いて発揮したパフォーマンスを
レーティングという数値で算出してるだけｗ

故に元々、2歳馬のレーティングは極端に低く、3歳馬のレーティングも押しなべて低く、古馬になる4歳以降のレーティングは押しなべて2、3歳のレートより高いんだよｗ
3歳で122(牡馬換算で126)を叩き出したジェンティルドンナのパフォーマンスは斤量が軽いことも全て踏まえた上で「122(牡馬換算126)」なんだよｗｗｗ

分かったかな～？ニワカガラケーおじさ～んｗｗｗ