全盛期の武豊はやっぱりデムルメより上だった?
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昨年ルメールが199勝、今年も同じ程度は勝ちそう。
しかし武豊は2005年の212勝(JRA最多記録)を筆頭に200勝以上を3回も記録。
最近は外人騎手は凄い!と皆が口にするが、私たちは過去にもっと偉大な騎手を
知っているのではないのか? 武豊との馬質比較(10月2週まで)
2005武豊 174勝(1人326回 2人147回 3人96回)
2018ルメ 163勝(1人304回 2人134回 3人90回)
2004武豊 160勝(1人260回 2人163回 3人103回)
2017ルメ 137勝(1人247回 2人147回 3人107回)
凄さで言うなら
2004武豊>2018ルメール=2005武豊>2017ルメール
だけどそこまで大差無い 武豊の全盛期というのを自分はリアルタイムでは知らないが、
マジックと称される騎乗、騎手のオッズへの影響力なんかは、現代のルメールや
デムーロよりも凄かったと語るファンも多いと思う。
今と昔を両方知っている競馬ファンに聞きたい。 その頃の武は人気馬でしか勝てなかった。
ここ2、3年のほうが人気薄も持ってくるから上手いと思うわ。 今も昔も上手いよ!ただ全盛期の時より少し運が下降してるような気がする。 当時から見てるけど川田や戸崎より間違いなく下手くそだったぞ
騎乗スタイルは藤岡の兄貴に似てた 武は人気馬でしか勝てなかったとか言ってる奴は絶対にその頃を知らんだろ
武だから買うって人間がどんだけいたと思ってるんだ 今の騎手はノーザンのおかげで勝たせてもらってる感が強い。
まあそれでも大して勝てないのが戸崎ww福永川田 武のデビュー前から競馬を見てる人で武を上手いなんて言う人は一人もいないよ
ルメールと比較している人がいるが内容が全く違う
一番人気と言ってもほとんどが単勝一倍台で騎手人気だけではかたずけられないくらい馬質が良かった
重賞やG1でもトライアルの勝ち馬にすべて乗っていてその中で武が選んだ馬に人気が集中するのは当たり前
もし武が本当に上手かったらいくら年を取ってもこんな無様な成績にはならないよ >>8
もう25年以上見ているが、98年とかアホみたいに勝っていてその頃のユタカの乗る馬だいたい嫌いだったなw
ススズは別だが。 >>10
一人もいないわけないだろ
自分で信憑性下げてどうするんだ
いくらアンチでもちょっとは考えろ 武のことで真面目な話をしたいならIPつきでスレ立てな
キチガイが自演して終わるだけだから 年間 900鞍以上乗って
5番人気以下だったの20レース以下じゃなかったか? 外国人ジョッキーのほうが応援したくなるのが、日本人のジョッキーのレベルだからな。人間的にも技術的にも。 今で言うルメールやデムーロに振り分けられる馬質が全部優先して種無しに回ってたからな
超絶馬質で勝ってただけ ペリエですら全盛期武豊はすごいと言ってたし今のデムルメよりは上じゃね
さすがにペリエムーアデットーリクラスにはほど遠いが >>15
上記データ期間(10月2週終了時点)
05年
武豊 691鞍のうち5番人気以下騎乗数は61回
18年
ルメ 622鞍のうち5番人気以下騎乗数は53回
04年 (年間トータル)
武豊 130回
17年(年間トータル)
ルメ 73回 >>17
当時の週刊競馬ブックの騎手成績欄で見た記憶がある NHKマイルとか普段なら8番人気ぐらいが1番人気だからな
おかしいよ 世紀変わりの2000年あたりは人気薄の騎乗もっと少なかっただろ >>21
>>15
上記データ期間(10月2週終了時点)
05年
武豊 691鞍のうち5番人気以下騎乗数は61回
18年
ルメ 622鞍のうち5番人気以下騎乗数は53回
04年 (年間トータル)
武豊 912鞍のうち5番人気以下騎乗数は130回
17年(年間トータル)
ルメ 809鞍のうち5番人気以下騎乗数は73回 干されてからヘタクソがバレたからなこいつ
所詮馬質だけってのが露呈した 今と違って、武が乗れなかった馬もきちんと同じレース使ってきたからね。
今は馬主やらがノーザンの息がかかってるから、回避させられるが。 G1で一番人気で落馬した人が上手いわけなかろうwww 超低レベルな時代の話だからなあ武全盛期は
外人入ってきて武干されたの見れば分かるだろ >>28
それ言うなら今年のルメールは同じく低レベルな関東遠征しまくってそこで稼いでるだけじゃんw 山田くん並みのゴール間違えした外国人騎手も下手くそだよな。 05年に年間100勝超えをした騎手は武豊を除いて7人
17年に年間100勝超えした騎手はルメールを除いて3人 >>7
全盛期の武は戸崎みたいに詰まったり仕掛け遅れたりばっかりじゃなかったろw >>8
武が乗るというだけで過剰人気するのがデフォだったからなw
「武人気」という単語が日常的に使われていた ディープブーム真っただ中の武人気だからな
ミーハーがただ名前知ってるってだけで買う
今のルメール名前だけで買われるけど次元が違う 誰が何と言おうが結果が全てじゃない?
馬質がどんなに良かろうが簡単に達成出来るような記録ではないと思うけどね 今は本当にノーザンに囲われりゃ
いくらでも勝てるよ 関東での騎乗数と勝ち星
05年武豊 218回37勝
17年ルメ 305回79勝 ノーザンファームの勝利数
2005年 327勝
2017年 592勝
今はノーザンファームの有力馬に如何に多く乗れるかの時代 >>34
何言ってんだお前
ディープが現役の頃なんて武はもう全盛期には程遠いよ
武の全盛期は90年代
90年代の人気絶頂期に比べればディープ時代の武人気なんてかなり衰えてる 今年はデムルメよりさらにモレイラが神扱いされているという風潮。
なんか安易すぎる。
モレイラは本当にデムーロや全盛期の武豊より上なのか?
外人嫌いとか日本人好きとか、そういうんでなくて本当のところが知りたい。 関西での騎乗数と勝ち星
05年武豊 509回140勝
17年ルメ 346回79勝
関東での騎乗数と勝ち星
05年武豊 218回37勝
17年ルメ 305回79勝
05年 年間100勝超え騎手武豊除いて7人(関東騎手4人)
17年 年間100勝超え騎手ルメ除いて3人(関東騎手1人) 馬券人気とは別に女性人気も凄かった
佐野量子と結婚する前までは武が1着でゴールするとゴール番前で「キャー!」という黄色い大歓声が巻き怒った
今からは想像も出来んだろうが 早田もメジロもシンボリもトウショウも西山も全部死んだからな
とんでもないことになってるよなノーザンの占有率 >>39
2001年〜2008年くらいまでは後ろからいって届かずが多かったようにおもう
あの頃の武豊は嫌だったなあ
買っても旨味ねえし、レースは後ろからばかりで不安だし
前から行けばまじでこの30年で並ぶやついねえくれえ上手い 今のルメのノーザンファーストドライバーっぷりも大概だけど
昔の武は、調教師達からユタカ様に乗っていただけるなら半端な仕上げには出来ない!くらいは思われてたんじゃないかなw >>19
すごいと言ってたのにほど遠いのか?
デットーリと並んで世界のベスト5って言ってたのに。 >>40
モレイラの人気馬占有率は、
全盛期武豊&ルメールデムーロを超えているので比較の仕様がない
視的に見た乗り方は好みがあるのでなんとも言えない >>45
親父さんの邦彦も指摘してたけどサンデー産駒が登場してから露骨に追い込みばかりになったよな
以前の武は先行の積極策で尚且つ折り合わせるのが抜群に巧いジョッキーだったのに 全盛期の馬質は凄かった
でも正直今のルメールの方がトンデモ馬質 実はデータで見ると追込戦法に偏っていた事実はない
全ての戦法において偏りがない騎手
武豊の次に偏りがないのは安藤勝己と川田のみ
やはりイメージと結果は異なるという事だ 武豊のライバル 岡部田原河内松永
デムルメのライバル デムルメ短期免許
比較するまでもないわな こういうスレ立つの見ると種無しが終わってんだなって実感するwww 武の時って武一強だからな
関西で武の次に勝っている騎手は100近く差があるからな
デムーロ・ルメールのどちらかいなかった時に
勝ち星がどうなってるか興味あるわ
この二人で分け合ってる部分もあるからな >>50
全盛岡部共々、出していって折り合わせる、ただただこれが出来るから結果がついてくるんだよな
…逆に今の公務員達のコレが出来ないこと出来ないこと、やろうともしないことやろうともしないこと… >>40
モレイラが関東所属になれば
今の関東でライバルはいないに等しいからな
武の数字抜く可能性は十分あると思うわ >>40
モレイラが関東所属になれば
今の関東でライバルはいないに等しいからな
武の数字抜く可能性は十分あると思うわ >>1
20005年の重賞がユタカちゃんとFしか勝ってないイメージ 武の記録で169週連続勝利って1番凄いと思うわ
いくら人気馬ばかり乗ってても、普通はこんな安定して勝てない >>54
05年 年間100勝超え騎手
安藤勝己、藤田伸二、横山典弘、福永祐一、柴田善臣、中舘栄二、蛯名正義
17年 年間100勝超え騎手
Mデムーロ、戸崎圭太、福永祐一
05年 短期免許外国人騎手と遠征地方騎手(騎乗数50回以上)
内田博幸、岩田康誠、Oペリエ、Cルメール、Mデムーロ、Dボニヤ、Dバルジュー、Kデザーモ
17年
佐藤友則、Vシュミノー、Cデムーロ、Aシュタルケ、Sフォーリー、Rムーア、Dホワイト、Jモレイラ >>52
いや全盛期武のほうが馬質はいかれてるよ
ルメールと違って人気薄を持って来ることもなかったし >>63
イメージって凄いな
05年の方が騎手はよっぽど厳しいわ >>64
そんな事ないだろ
今のノーザン1強時代時代とは違うよ >>63
これ見ても外人来て、勝てなくなったと言うのは間違い
JRA生え抜きの中堅・ベテラン勢の力が落ち
本来、伸びて来なきゃいけない若手が伸び悩んでるのが原因 数字的には武豊の全盛期はディープの頃なんだろうが...
個人的にはエアグル→スズカ→スペシャル
の頃の武豊が好き
何より本人も楽しそうやった TARGET fronter JV
G1勝利 1着 データがある限り
人気 1-2-3-4-5以下
武豊 46-14-6-9-0
デム 7-4-6-1-7
ルメ 9-2-2-3-2
5番人気以下だと武はG1未勝利
平場だと武には人間関係(とくに自分より年下のジョッキーに無言の圧力)という強力な武器があるが、外人ジョッキーのデムルメにはそれがない。
そういう意味で考えるとデムルメのが1枚か2枚は上手
とくにネームバリューが効かない海外だと デムルメ >> 武 なのは確実 外国人ジョッキー並に上手い日本人騎手って、吉原くらいのような気がする。
アンフェアかどうかなんて関係なしに誰か挙げればってことね。 >>69
デムーロの海外成績よろしくw
そこまで書いてあるならすぐわかるでしょ? >>69
ちなみにイタリアは入れてはいかんよw地元だしな
デムーロの海外印象はドバイワールドカップのピサぐらいしかないw
無知ですまんな
あと山田君みたいなことをやったことだけしってるw ルメールは関東でも極上の馬質だから、武より馬質は良いと思う。 武が本当に上手かったのはイギリスで落馬して手首やるまで
ディープの頃は圧倒的馬質が大きい ルメールなんて関西、関東根こそぎ持っていってるじゃん。
もう関東に移籍すればいいのにね。 昔は馬主やらもバラバラだったから二番手が回避しても三番手四番手は出て来たが、今は一番手から六番手までノーザンだから一番手が出ると二番手から六番手は回避だからな。 >>29
それ言うなら今年の武豊はそれ以上に超絶低レベルな小倉遠征でたった5勝で稼げなかったじゃんwww 100勝超え騎手 重賞人気馬騎乗数と成績
05年
武豊 50回22勝 0.440 0.540 0.640
福永 34回15勝 0.441 0.588 0.765
横山 27回 5勝 0.185 0.370 0.519
安藤 18回 2勝 0.111 0.333 0.444
藤田 15回 4勝 0.267 0.333 0.533
善臣 12回 2勝 0.167 0.167 0.417
蛯名 12回 1勝 0.083 0.250 0.417
17年
ルメ 51回11勝 0.216 0.333 0.431
デム 53回16勝 0.302 0.396 0.547
戸崎 38回4勝 0.105 0.237 0.421
福永 13回3勝 0.231 0.462 0.615 >>45
そりゃシュウジでテン32.3というとんでもない記録打ち立てたからな。並べるやついねえよ デムーロと武はタイプが違い過ぎて比較にならん
武の全盛期は2000年頃の落馬前と思うが
今のルメールとその頃の武が互角の印象
両騎手とも「馬質」あっての名人タイプ
荒っぽくてラフプレー上等のかつての岩田カテゴリーに属するが
この二人なら純粋な腕はミルコのが上かな >>80
福永でも34勝出来る時代に50勝しかしてないんやな G1限定 人気馬騎乗数と成績
05年武豊13回5勝 0.385 0.538 0.615
17年ルメ 16回3勝 0.188 0.250 0.438 デムーロの海外成績が武より上回ってるってこと教えてくださいいいいい
>>69 はよw 日本でのペリエやデットーリはもし通年で乗ったと考えると
好みの問題で上下の評価は分かれるが
全盛期の武とデムルメじゃ全然レベルが違い過ぎる
明らかに武が数段上
比べちゃいけないぐらい差がある >>86
表をちゃんと見れるようになってからレスしろよ 武が衰えているっていう前提がおかしい
還暦すぎても出来るスポーツだから
2万回以上乗ってむしろ技術が磨かれ上手くなってると考えるのが妥当 >>92
去年2割しか勝ててない福永でも4割勝てた時代だろ?
ああ、3回しか勝てない福永でも15回も勝ててたんか!!
1/5の価値ってことだね。
ヨシトミでも人気馬乗れば2勝、複勝圏4割出来る時代 要するに今で言う小倉とかの騎手メンツ相手にずっと乗ってるレベルの低さだったってわけだね。
そりゃ人気馬乗れば勝てるか。
いや、小倉で今年馬集めて5勝しか出来んかったし今の小倉の方がレベル高いくらいかもしれん。 >>60
メジロ×メジロとか武豊人気で女が競馬新聞買うようになったよな。 シュウジで32.3バカ毎日いるなw
自己紹介みたいなもんだな 武は今年小倉で12勝してるけどどこから5勝ってなってるんだ? 1倍台の馬に乗りながらアンカツに負かされるの良く見る 2歳馬限定 騎乗数と勝ち星
05年武豊 133回33勝
17年ルメ 162回63勝 こんな感じだろ
ルメ>デム>>今福永>今武>昔武>>>昔福永 >>100
夏の小倉な
あの馬質で夏冬合わせて12勝www 昔の武っていい馬乗ってたけど明らかに過剰人気にもなってたよな 地方騎手もいなくてヨシトミが100勝する時代だからなぁ
武よりデムルメどころか戸崎のほうが上 馬質エグかったからな
腕だけで言えば藤田伸二の方が上 今はデムルメ川田あたりに分散されるけど当時の武は一極集中で選び放題だった
川田なら250勝してたな 05年 年間100勝超え騎手
安藤勝己、藤田伸二、横山典弘、福永祐一、柴田善臣、中舘栄二、蛯名正義
17年 年間100勝超え騎手
Mデムーロ、戸崎圭太、福永祐一
05年 短期免許外国人騎手と遠征地方騎手(騎乗数50回以上)
内田博幸、岩田康誠、Oペリエ、Cルメール、Mデムーロ、Dボニヤ、Dバルジュー、Kデザーモ
17年
佐藤友則、Vシュミノー、Cデムーロ、Aシュタルケ、Sフォーリー、Rムーア、Dホワイト、Jモレイラ
100勝超え騎手 重賞人気馬騎乗数と成績
05年
武豊 50回22勝 0.440 0.540 0.640
福永 34回15勝 0.441 0.588 0.765
横山 27回 5勝 0.185 0.370 0.519
安藤 18回 2勝 0.111 0.333 0.444
藤田 15回 4勝 0.267 0.333 0.533
善臣 12回 2勝 0.167 0.167 0.417
蛯名 12回 1勝 0.083 0.250 0.417
武豊トータル 63回23勝0.365 0.444 0.540
17年
ルメ 51回11勝 0.216 0.333 0.431
デム 53回16勝 0.302 0.396 0.547
戸崎 38回4勝 0.105 0.237 0.421
福永 13回3勝 0.231 0.462 0.615
ルメトータル 70回14勝0.200 0.314 0.400 >>111
>>3
分散されてない件
それどころか今のルメールはもはや1強のノーザンファーム生産馬を完全に独占してるからエゲつない 関西での騎乗数と勝ち星
05年武豊 509回140勝
17年ルメ 346回79勝
関東での騎乗数と勝ち星
05年武豊 218回37勝
17年ルメ 305回79勝
05年 年間100勝超え騎手武豊除いて7人(関東騎手4人)
17年 年間100勝超え騎手ルメ除いて3人(関東騎手1人)
2歳馬限定 騎乗数と勝ち星
05年武豊 133回33勝
17年ルメ 162回63勝 >>67
武豊が大怪我で以前のような活躍が出来なくなって、武豊みたいな騎手を望んだ結果がデムルメの通年化だからな
武豊の跡目を奪えなかった生え抜きのプリンスが悪い >>115
ルメール関西所属のはずなのに関東でえげつないな >>115
武は走るとわかった馬を強奪してからが本番なのに2歳戦の成績比べるのは卑怯だぞ 関東での人気馬騎乗数
05年武豊161回
17年ルメ 254回 でも武自身は勝ちまくってた時代より
ここ数年の方が競馬を楽しんでるよな 武はビワハイジ、エアグルーヴ、イブキパーシヴの三馬のお手馬から
イブキパーシヴ選んだほどの相馬眼の持ち主だぞ >>117
全盛期の武ですら、関東行ったときにここまでいい馬乗ってなかった
岡部軍団がいたのも大きいけどね
今はクラブ主導でルメールに馬が集中するようになりすぎてる 武が落ちぶれてから好きになった人も多いと思う
昔の武はインタビュー見ても嫌な奴全開だからな ルメールは関東行ったほうが馬集まるからな
雑魚騎手しかおらんし 他騎手からの乗り替わり数
05年武豊 年間騎乗数855鞍のうち456回
17年ルメ 年間騎乗数809鞍のうち442回 >>125
昔の武→馬質がーは言っちゃあいけない。馬を集めるのも騎手の能力。信頼されてる証拠だから。
今の武→もう毎回ワールドジョッキーみたいに抽選で馬を平等に分ければいいのに。
信頼なくしていい馬乗れなくなった途端これだからな 武が落ちた後にごり押しされたある日本人騎手が外人騎手にリターンされまくって酷すぎたからなw
その結果外人騎手天国時代が到来 よくよく考えたらあの馬質で212勝ってショボいな
250勝はしてないといけないくらい恵まれてたのに
溜め殺しで取りこぼしまくってたからなこいつ 昔の方が今みたいに予想のツールも揃ってないし、やっぱり騎手人気は武が圧倒的に過剰だった 他騎手からの乗り替わり数
関東リーディング騎手と関西リーディング2位と成績を追加
05年武豊 年間騎乗数855鞍のうち456回0.241 0.386 0.518
17年ルメ 年間騎乗数809鞍のうち442回0.238 0.400 0.518
関東リーディング1位
05年横山典弘 444回0.151 0.286 0.390
17年戸崎圭太 554回0.170 0.307 0.404
関西リーディング2位
05年藤田伸二 488回0.143 0.248 0.365
17年Mデムーロ 376回0.218 0.375 0.487 >>119
ルメールはノーザンFが1番強いと思っている馬に常に乗れるから最強だよ
武豊全盛期はまだ群雄割拠だったからあんなにレース毎に1番強い馬を乗り散らかすなんて真似は出来なかった 全盛期の武は社台ブーストあったけど、今みたいにノーザンガーとかがなかった。
そう考えるとやっぱやばいよ。
よくわからん馬主の調教ダメなサンデー産駒に乗ってるだけで一番人気とかザラだったし。 騎乗回数上位馬主 10位迄
05年武豊
1位サンデーR 49戦24勝0.490 0.531 0.592
2位近藤利一 46戦 9勝0.196 0.348 0.435
3位社台RH 43戦 9勝0.209 0.395 0.442
4位金子H 37戦12勝0.324 0.432 0.459
5位ラッキーF 21戦7勝 0.333 0.571 0.667
6位平井豊光 17戦6勝0.353 0.471 0.588
6位永井啓弍 17戦3勝0.176 0.294 0.471
7位松本好雄 16戦8勝0.500 0.563 0.625
7位前田幸治 16戦4勝0.250 0.438 0.563
7位松岡隆雄 16戦3勝0.188 0.188 0.313
8位キャロット13戦6勝0.462 0.615 0.692
8位ヒダカB 13戦5勝0.385 0.615 0.769
9位市川義美 11戦2勝0.182 0.182 0.182
10位ロードH 10戦2勝0.200 0.300 0.400
17年ルメール
1位キャロット 79戦19勝0.241 0.456 0.608
2位サンデーR 67戦22勝0.328 0.522 0.642
3位シルクR 62戦22勝0.355 0.532 0.597
4位社台RH 46戦15勝0.326 0.435 0.609
5位G1R 21戦 7勝0.333 0.429 0.571
6位吉田和美 21戦 4勝0.190 0.333 0.429
7位金子H 20戦 5勝0.250 0.600 0.600
8位モハメド 18戦 5勝0.278 0.500 0.667
9位吉田勝己 17戦 6勝0.353 0.471 0.706
9位近藤利一 17戦 5勝0.294 0.412 0.588
10位東京HR 16戦 3勝0.188 0.188 0.188
10位馬場幸夫 16戦 2勝0.125 0.188 0.375 当時の中では優秀だったけどあくまで当時の中での話だな >>138
社台グループと通年取得に当たって何らかの契約のようなものをしてると思うよルメールは
じゃなきゃあんな1発で試験も受からん 馬質とゆうより騎手質の問題じゃなかったのかと思うは最近のデムルメモレ見てると >>143
もう上手い日本人は全盛期を過ぎたベテランしかいないもんね
そりゃ外人にいいようにやられますわ
福永がキッチリ武豊の後釜になれていればねえ 武豊が無双してたのは馬質はもちろんあったろうけど騎手の質も昔どうだったのかなと昨今の外国人無双見て最近思うようになったわ 騎乗回数上位 調教師10位迄
05年武豊
1位伊藤雄二 56戦18勝0.321 0.464 0.554
2位橋田満 48戦11勝0.229 0.333 0.458
3位池江泰郎 42戦11勝0.262 0.405 0.476
4位森秀行 31戦9勝0.290 0.419 0.484
5位音無秀孝 29戦7勝0.241 0.379 0.517
6位坂口正則 28戦9勝0.321 0.464 0.714
7位堀宣行 26戦5勝0.192 0.269 0.538
8位池江泰寿 23戦6勝0.261 0.391 0.478
9位的場均 20戦2勝0.100 0.350 0.500
10位角居勝彦19戦7勝0.368 0.526 0.632
17年ルメール
1位藤沢和雄 105戦34勝0.324 0.524 0.629
2位加藤征弘 39戦 3勝0.077 0.282 0.385
3位須貝尚介 37戦 8勝0.216 0.459 0.595
4位石坂正 33戦 5勝0.152 0.303 0.424
5位木村哲也 29戦 11勝0.379 0.621 0.655
6位国枝栄 28戦 11勝0.393 0.679 0.714
7位松田国英 26戦 8勝0.308 0.500 0.615
8位友道康夫 21戦 4勝0.190 0.381 0.476
9位手塚貴久 21戦 2勝0.095 0.238 0.429
10位萩原清 20戦 3勝0.150 0.400 0.550 >>144
武が大怪我と加齢でバリバリ働けなくなった後誰も武のポジションに収まれなかった。その結果外人の通年免許取得の流れだからな
ルメールは武の後釜としてよくやってると思うよ。ノーザンFが全部お膳立てしてくれる分武よりイージーモードではあるけど >>146
そんな数字比べても意味ない
野球だって金田が400勝したからといって今の選手の2倍3倍凄いわけでは無い 武は全盛期でも凱旋門賞やドバイなど、最高峰の舞台で世界の一線級と競うと
着順も騎乗も、見劣りする印象しか残せなかった
世界中どこでも結果を残すペリエやデットーリよりは、やはり下手だった(当然か)
しかし、結果を残せず日本に都落ちしたのはデムルメも同様
ランクとしては同じようなところの騎手だと思う
ここまで行った日本人さえいないのは事実 前走10番人気着外の馬が武だと
1倍台になるからなそれぐらい過剰オッズだった ルメールって去年を超えるハイペースで勝ってるのか
去年は東京開催で1日7勝とかしてた気がしたが
今年は200行くかもね 武豊とルメール以外のリーディング上位騎手成績 10位迄
短期免許外国人&地方騎手(騎乗50回〜)成績も追加
05年 勝利数順
横山典弘 770戦134勝0.174 0.308 0.423()
藤田伸二 813戦 115勝0.141 0.250 0.378
福永祐一 811戦109勝0.134 0.221 0.321
柴田善臣 804戦106勝0.132 0.265 0.383
中舘栄二 866戦105勝0.121 0.226 0.318
安藤勝己 681戦104勝0.153 0.276 0.385
蛯名正義 828戦101勝0.122 0.234 0.322
田中勝春 901戦 96勝0.107 0.208 0.291
後藤浩輝 730戦 87勝0.119 0.260 0.353
Kデザーモ 237戦50勝0.211 0.363 0.464
岩田康誠 265戦28勝0.106 0.223 0.325
内田博幸 252戦31勝0.123 0.222 0.290
Cルメール209戦20勝0.096 0.234 0.340
Oペリエ 193戦15勝0.078 0.166 0.290
吉田稔 259戦13勝0.050 0.131 0.212
Dバルジュ 148戦6勝0.041 0.108 0.230
Dボニヤ 178戦10勝0.056 0.112 0.191
Mデムーロ 98戦6勝0.061 0.153 0.276
17年勝利数順
戸崎圭太 925戦171勝0.185 0.321 0.424
Mデムーロ 665戦171勝0.257 0.412 0.531
福永祐一 740戦116勝0.157 0.272 0.381
和田竜二1021戦 96勝0.094 0.178 0.276
川田将雅 592戦 91勝0.154 0.313 0.436
内田博幸 961戦 89勝0.093 0.175 0.270
田辺裕信 686戦 84勝0.122 0.245 0.338
岩田康誠 839戦 83勝0.099 0.186 0.298
武豊 605戦 82勝0.136 0.278 0.382
Aシュタルケ 146戦12勝0.082 0.199 0.342
Vシュミノー 169戦19勝0.112 0.201 0.260
Rムーア 76戦18勝0.237 0.395 0.526
Sフォーリー 124戦5勝0.040 0.145 0.266
Dホワイト 70戦7勝0.100 0.200 0.386
Jモレイラ 51戦14勝0.275 0.431 0.510
佐藤友則 111戦 1勝0.009 0.018 0.027 武豊とルメール以外のリーディング上位騎手成績 10位迄
短期免許外国人&地方騎手(騎乗50回〜)成績も追加
05年 勝利数順
横山典弘 770戦134勝0.174 0.308 0.423(重賞5勝)
藤田伸二 813戦 115勝0.141 0.250 0.378(重賞5勝)
福永祐一 811戦109勝0.134 0.221 0.321(重賞16勝)
柴田善臣 804戦106勝0.132 0.265 0.383(重賞3勝)
中舘栄二 866戦105勝0.121 0.226 0.318(重賞1勝)
安藤勝己 681戦104勝0.153 0.276 0.385(重賞4勝)
蛯名正義 828戦101勝0.122 0.234 0.322(重賞3勝)
田中勝春 901戦 96勝0.107 0.208 0.291(重賞4勝)
後藤浩輝 730戦 87勝0.119 0.260 0.353(重賞5勝)
Kデザーモ 237戦50勝0.211 0.363 0.464(重賞0)
岩田康誠 265戦28勝0.106 0.223 0.325(重賞0)
内田博幸 252戦31勝0.123 0.222 0.290(重賞1勝)
Cルメール209戦20勝0.096 0.234 0.340 (重賞1勝)
Oペリエ 193戦15勝0.078 0.166 0.290 (重賞2勝)
吉田稔 259戦13勝0.050 0.131 0.212(重賞0)
Dバルジュ 148戦6勝0.041 0.108 0.230(重賞0)
Dボニヤ 178戦10勝0.056 0.112 0.191(重賞1勝)
Mデムーロ 98戦6勝0.061 0.153 0.276(重賞0)
17年勝利数順
戸崎圭太 925戦171勝0.185 0.321 0.424(重賞4勝)
Mデムーロ 665戦171勝0.257 0.412 0.531(重賞18勝)
福永祐一 740戦116勝0.157 0.272 0.381(重賞3勝)
和田竜二1021戦 96勝0.094 0.178 0.276(重賞3勝)
川田将雅 592戦 91勝0.154 0.313 0.436(重賞4勝)
内田博幸 961戦 89勝0.093 0.175 0.270(重賞1勝)
田辺裕信 686戦 84勝0.122 0.245 0.338(重賞3勝)
岩田康誠 839戦 83勝0.099 0.186 0.298(重賞7勝)
武豊 605戦 82勝0.136 0.278 0.382(重賞13勝)
Aシュタルケ 146戦12勝0.082 0.199 0.342(重賞1勝)
Vシュミノー 169戦19勝0.112 0.201 0.260(重賞0)
Rムーア 76戦18勝0.237 0.395 0.526(重賞3勝)
Sフォーリー 124戦5勝0.040 0.145 0.266(重賞0)
Dホワイト 70戦7勝0.100 0.200 0.386(重賞0)
Jモレイラ 51戦14勝0.275 0.431 0.510(重賞0)
佐藤友則 111戦 1勝0.009 0.018 0.027(重賞0) 昔の動画だって残ってるし、まっさらな気持ちで見比べれば
デムルメの方が圧倒的に上手いことが分かるだろ、格が違う >>61
そんな遠い未来でも2人はまだ乗っているのかよ。 >>150
デムーロはフランスや香港でも駄目だった。
でもルメールは違うでしょ。
記録を見る限り、全盛期はリーディングで常にトップ10、賞金獲得順では
ベスト3に入っていた。当時のフランスでも確実には5本の指に入る騎手だったのでは? 05年 年間100勝超え騎手武豊除いて7人(関東騎手4人)
17年 年間100勝超え騎手ルメ除いて3人(関東騎手1人)
これはどう考えればいいのか。
今の方が100勝超えるのは難しいと捉えるのか、それとも昔の方が優れた騎手が
多かったと見るのか。 種オタって本当に卑怯な人間だとこのスレ見ても思うわw
ルメールはノーザンガーするなら種無しだってサンデー選んどけば当たりの時代に恵まれてた癖にさw
誰がどう見ても当時と騎手のレベルが違うで片付けられるよね
2006年から加入した岩田が来てから数字も落ちていったしねw >>158
ヨシゴミ、勝春、中舘が100勝する時代ですよw
てか騎乗みても今の騎手の方が圧倒的に上手いでしょ。
当時川田がいたら200勝してるだろうね 外人は過剰人気するし、種無しは過剰不人気しての馬質だからなぁ…
それをふまえると種無しはどんだけ馬質に恵まれてたんだ?
ルメールの馬質に種無しが騎乗してたら1~3番人気馬が半減してたし、勝ち星は4分の1くらいだっただろうね… 関西での騎乗数と勝ち星
05年武豊 509回140勝
17年ルメ 346回79勝
関東での騎乗数と勝ち星
05年武豊 218回37勝
17年ルメ 305回79勝
関東での人気馬騎乗数
05年武豊161回
17年ルメ 254回
05年 年間100勝超え騎手武豊除いて7人(関東騎手4人)
17年 年間100勝超え騎手ルメ除いて3人(関東騎手1人)
2歳馬限定 騎乗数と勝ち星
05年武豊 133回33勝
17年ルメ 162回63勝 >>160
ルメールがノーザンFの号令で関西所属でありながら関東でも1番人気に乗りまくっているから。それだけのことだよ 複数が100勝ラインに到達していたのは、それだけ分散されていたという事
今は戸崎が二人分、デムーロが二人分勝っており、ルメールは東西合わせて二人分、
それだけ馬質集中の格差が大きくあるという事
武豊が関東と半々で乗るスタイルだったなら、関西リーディング上位の藤田伸二や福永も170ラインには到達していただろう 2008年から2010年怪我するまでのノリは凄かったイメージ 比較するのが難しいな。結局個人の感想にしかならないからな。短期免許の外人、地方出身もいる等、環境も違い過ぎるし。 一つのグループが独占する時代、それだけグループでの馬レベルが格段に上がっている証拠
ここでその他とは大きな格差が生まれてる訳でね
独占していグループの馬が集中すれば、勝利数にも格差が出るのは当然の流れ
これは調教師、騎手全てに言える事
外様にリーディングを占められている時点で、日本人騎手レベルは向上していない
上が引退や衰えで落ちて中堅の一部がエスカレーター式に上がってきただけ
ノーザンに独占されるのは日高がレベル向上できなかったせいと言われるのも当然であり、同じ理論が調教師騎手にも言える
全体レベルが高ければ、一部に占領される事はない >>170
要するにノーザンFの意向次第ってことでしょ。微妙に上と下が繋がっていない
まあ武豊の後継者に最初は日本人の福永を起用したけど期待に応えられなかったから外人重用にさらに傾いたっていうのはあると思うけど ゾッとするくらいのアンチもいるからどっちもどっちじゃね 昔サンデーを独り占めしていた武のように今ディープを独り占めできる騎手がいたら武なんか問題にならないくらい勝つだろうな
結論は馬質で勝っていたのが武で腕で勝っているのがデムとルメ
そしてそれ以上だったのがペリエでそれと同等の可能性を秘めているのがモレイラ ダークウィザードの騎乗巧すぎたな
あの頃はデムルメ超えてるよ >>5アホやろ?
昔の方が全然すごいやろ
武さんが乗ればオッズ7番人気とかの馬でも1番人気になってたやん 昭和から平成初期の武豊の乗り方と
サンデーサイレンス産駒が出てきてからの武豊の乗り方は全然違う
豊が巧く適合したんだね 武なんか全盛期でも大したことなかったよ
こいつは早熟でめちゃ成長早かったけど凡才だからすぐ止まった
JRAの客寄せパンダとして頑張った男それが武豊
アンカツやペリエに煽てられては大事なとこ掻っ攫われ続けた間抜けを忘れたのかよジジイ共 忘れてはいけないのが全盛期武豊のライバルは
関東では蛯名横山勝春、関西では福永藤田松永幹だってこと
外人もいなければ地方騎手もいない
そんな時代を全盛期認定してるのが武基地
こいつらにかかるとディープ時代やウオッカ時代は全盛期ですらない それ言うならルメールのライバルだって関東で戸崎田辺石橋脩程度じゃん
関西ではほとんど乗ってないんだし現に今年160勝中関西では30勝程度
空き巣の限りを尽くしてるじゃん デットーリやムーアが賞賛する騎手を5chの底辺のゴミが何言っても響かないぞ >>178
武がぽい捨てした馬や降板させられた馬で結果を出してきたのが外人地方騎手
アンカツ
ザッツザプレンティ ビリーヴ ツルマルボーイ スズカマンボ
ルメール
ハーツクライ カネヒキリ ウオッカ
ペリエ
ウイングアロー ジャングルポケット ハットトリック 半数以上がただ騎乗経験があるだけの馬でワロタ
アンチにかかれば1度乗っただけでもリターン扱いするキチガイ集団だからなぁw >>181
日本のマスコミ相手の発言を真に受けちゃった?
こういうのはリップサービスっていうんだよ こいつガセ野郎かw
ムーアやデットーリの言う事とガセ野郎が言う事どっちが正しいの? で、でたーw
何も言い返せないとリップサービスで片づける奴ーw >>184
ペリエルメールアンカツで結果が出なかった馬をG1で武が勝たせた馬っているの? >>189
結果出した馬がいないから基地がイライラでワロタww リップサービスとしか言えない無職惨め過ぎてワロタww 武豊とルメール以外のリーディング上位騎手成績 10位迄
短期免許外国人&地方騎手(騎乗50回〜)成績も追加
05年 勝利数順
横山典弘 770戦134勝0.174 0.308 0.423(重賞5勝)
藤田伸二 813戦 115勝0.141 0.250 0.378(重賞5勝)
福永祐一 811戦109勝0.134 0.221 0.321(重賞16勝)
柴田善臣 804戦106勝0.132 0.265 0.383(重賞3勝)
中舘栄二 866戦105勝0.121 0.226 0.318(重賞1勝)
安藤勝己 681戦104勝0.153 0.276 0.385(重賞4勝)
蛯名正義 828戦101勝0.122 0.234 0.322(重賞3勝)
田中勝春 901戦 96勝0.107 0.208 0.291(重賞4勝)
後藤浩輝 730戦 87勝0.119 0.260 0.353(重賞5勝)
Kデザーモ 237戦50勝0.211 0.363 0.464(重賞0)
岩田康誠 265戦28勝0.106 0.223 0.325(重賞0)
内田博幸 252戦31勝0.123 0.222 0.290(重賞1勝)
Cルメール209戦20勝0.096 0.234 0.340 (重賞1勝)
Oペリエ 193戦15勝0.078 0.166 0.290 (重賞2勝)
吉田稔 259戦13勝0.050 0.131 0.212(重賞0)
Dバルジュ 148戦6勝0.041 0.108 0.230(重賞0)
Dボニヤ 178戦10勝0.056 0.112 0.191(重賞1勝)
Mデムーロ 98戦6勝0.061 0.153 0.276(重賞0)
17年勝利数順
戸崎圭太 925戦171勝0.185 0.321 0.424(重賞4勝)
Mデムーロ 665戦171勝0.257 0.412 0.531(重賞18勝)
福永祐一 740戦116勝0.157 0.272 0.381(重賞3勝)
和田竜二1021戦 96勝0.094 0.178 0.276(重賞3勝)
川田将雅 592戦 91勝0.154 0.313 0.436(重賞4勝)
内田博幸 961戦 89勝0.093 0.175 0.270(重賞1勝)
田辺裕信 686戦 84勝0.122 0.245 0.338(重賞3勝)
岩田康誠 839戦 83勝0.099 0.186 0.298(重賞7勝)
武豊 605戦 82勝0.136 0.278 0.382(重賞13勝)
Aシュタルケ 146戦12勝0.082 0.199 0.342(重賞1勝)
Vシュミノー 169戦19勝0.112 0.201 0.260(重賞0)
Rムーア 76戦18勝0.237 0.395 0.526(重賞3勝)
Sフォーリー 124戦5勝0.040 0.145 0.266(重賞0)
Dホワイト 70戦7勝0.100 0.200 0.386(重賞0)
Jモレイラ 51戦14勝0.275 0.431 0.510(重賞0)
佐藤友則 111戦 1勝0.009 0.018 0.027(重賞0) 18年度 東西別勝利数 リーディング5位迄
リーディング1位 ルメール
関東76勝 関西33勝
リーディング2位 デムーロ
関東29勝 関西61勝
リーディング3位 戸崎圭太
関東61勝 関西12勝
リーディング4位 川田将雅
関東12勝 関西54勝
リーディング5位 福永祐一
関東12勝 関西46勝 種無しとか世界で全く通用してない時点でゴミだしなw
一部のキチガイの種オタが声でかくしてるだけw 全盛期の武がデムルメより上だって
笑わしちゃいかんよ
武なんか昔も今も馬質だけの騎手だよ
だから今年も結構いい馬に乗りながらリーディングの10位にも入れないだろう
所詮は弱い馬を腕で勝たせる技術なんかない平凡な騎手というのが正当な評価 どこの国に行っても上手い、マジックを見せれる騎手が本当に凄い騎手
というのは同意だね。でもそういうことなら
ルメールはフランスと日本
デムーロはイタリアと日本
モレイラは香港と日本
武豊は日本だけだ。 武豊が劣るということになってしまう。
でもこれはおかしいよね。香港やイタリアより日本の騎手のレベルは高いんだから。 細かいデータはよくわからない。でも
あんな人気薄の馬を勝たせたよ!!
あの馬をあそこまで持っていくかあ!!
という衝撃シーンの数では武豊はデムルメを凌駕していたように思うんだ。 >>200
モレイラが日本で何かやったっていうなら武豊も英仏でG1勝ってるんだから何かやったことになるんじゃないの? 人気だけ比べても意味ないよ
武1強時とアンチがいう群雄割拠なのに人気が偏ってる今じゃ。
普通なら群雄割拠なら人気はばらける筈なんだから 今って群雄割拠だったのか。ノーザンFの序列通りに順位が決まっていってるようにしか見えないが 年間524勝した内田さんが最強に決まってるじゃん
これこそ誰も破れない不滅の記録だわ そりゃ上だろ寡占じゃなく殆ど独占だからな
まあウオッカ乗り替わり事件で、その夢から皆覚めたわけだがね ノーザンの東西で極上の馬質を誇るルメールさんには負けますがな 武の馬質は今のルメ+デム+モレイラみたいなもんだったからなあ 25歳で(日本人所有だが)海外馬の主戦任されてレース出る度に現地行ってしかもGI勝った騎手が下手糞ねえ…… さっさと引退してほしい
こいつが引退すれば松山がスターになれる
こいつの乗鞍全部松山が乗れるからリーディング争いもできる
50のジジィが毎週重賞やG1に出るべきではない
善臣レベルの馬質じゃねーんだから尚更
そこそこの馬でG1乗れるのがおかしい
ラインスピリットとか松山なら勝てたかもしれない
今まで散々勝ってきたんだからいい加減に退けよ
若手を育てるべきだろ
調教師にならないなら一刻も早く引退するべきだ ゴドルフィンの日本遠征馬の騎乗を任されてキッチリG1を勝たせたとかね 武豊の神騎乗
1キタサンブラック 天皇賞(秋)
2トゥザヴィクトリー エリザベス女王杯
3ロジック NHKマイル
4エアシャカール 菊花賞
5アドマイヤベガ ダービー
6オグリローマン 桜花賞
7オグリキャップ 有馬記念
8コパノリッキー かしわ記念
9ステイゴールド 香港ヴァーズ
10アドマイヤグルーヴ エリザベス女王杯
最近、神騎乗と簡単に使うけどデムルメの神騎乗は本当にこのレベルまで行ってるか? デットーリ>ペリエ≧武豊>ムーア>ルメール、デムーロ
全員全盛期のものとする
30年競馬観てきた結果。異論は認めない。 >>213
わかってるなおまえ
俺はベスト10にシャダイカグラ桜花賞を入れる奴はなりすましだと思うようにしている >>213
デムーロはゴリ押し系だよな。上手いと思ったことはないわ。雑だもん
馬を動かす能力だけは高いと思うけど デムーロとルメールが共存しているから200勝行かないんじゃねえの >>208
今じゃノーザンの超良血馬が何頭もいるからその3人にそれぞれ有力馬まわるからな
武の馬質が3人分なんてないわ デム、ルメ、モレイラをアリやタイソンだとすると武なんかせいぜい亀田だろう。
強いものには弱く、弱い者には強い。
所詮は競馬学校出身のコネまみれのお坊ちゃま騎手。
軽トラのレースに一人だけスーパーカーに乗って勝ちまくっていた卑怯者。 同じ奴が毎日同じ事書きこんでるよなw
そんな事してももはや武の評価は変わる事無いのにご苦労様 武豊は
サラブレッド良血騎手何だよなぁ
天性の騎手だから
庶民貧乏人からの批判が酷いんだよなぁ どの時期だろうと武豊ではデムルメに勝てないから今の評価になってる >>214
やっぱり、デットーリは頭一つ抜けるイメージだな
ただの印象に過ぎないが デットーリ>ペリエ>ムーア>スミヨン>ルメール>デムーロ>>武
って感じでしょ >>225
若い頃のデムルメは「同年代の日本人よりなんぼか乗れるが……」レベルでしかなかったわ ユタカが勝ちまくってた頃はノーザン一極集中てことはなかった
もちろん社台の馬にはたくさん乗ってたけど 武が飛び抜けて上手かったというわけじゃない
日本人だと武しかいなかったんだ
その結果屈辱のウオッカ乗り替わり事件が起きたんだ ルメールも日本に来る直前の2年間は成績が大きく落ち込んでいた。
今のルメールも全盛期のルメールではない。
ルメールとデムーロでは格が違う。
まっすぐ馬を走らせる技術とか。 ヨシトミでもあんなに勝てる糞低レベル時代だっただけだからな。 >>219
まあライバルがいなくて余裕な時代だったよね。デムーロやモレイラはいなかったわけで。
1人だけ常に馬集めてあとは他で均等にやってくださいーみたいな。
今のルメールはデムーロやモレイラ、戸崎等平場での平均人気は大きく変わらないくらい馬質に大きな開きはない。
そうなると勝ち星を分け合う形になってしまうんだよな。 >>192
2005年はペリエ、ルメールでも勝率1割以下という層の厚さだったんだな >>234
ヨシトミでも良い馬に乗れば勝てると言うことさ 超絶馬質1人占めして212勝しか出来なかった種やべえな >>213
1キタサンブラック 天皇賞(秋) → 現理事長ゴリ推し忖度競馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2トゥザヴィクトリー エリザベス女王杯 → 合格
3ロジック NHKマイル → 合格
4エアシャカール 菊花賞 → 京都は庭
5アドマイヤベガ ダービー → 餓鬼二人には負けるわけにはいかん
6オグリローマン 桜花賞 → 微妙
7オグリキャップ 有馬記念 → オグリ人気だけ
8コパノリッキー かしわ記念 → ダートは怪我の負担が少ない
9ステイゴールド 香港ヴァーズ
10アドマイヤグルーヴ エリザベス女王杯 >>229
またそうやって知ったかぶりするから武基地はバカにされるんだよ
ルメールは小倉で大本命馬をよくぶっ飛ばすほど乗れてなかったけど
デムーロは初来日時から神がかり的に勝ちまくってたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています