アーモンドアイ(斤量53)はJCで勝負になる?
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4倍くらい付けば滅茶苦茶美味しいんだがどうなるかな 無冠のデニムアンドルビーがジェンティルドンナに迫れるくらい有利だからな
アーモンドアイなら今の弱い古馬なんて軽くぶっちぎるだろうな ならん、スワーヴに捻られる。ロードカナロアの限界が露呈されるだろう。牝馬限定馬。 斤量55のオークスであれだけのパフォーマンスなのに53ならどうなってしまうのか やってみないとわからない
なるかもしれないし、ならないかもしれない
「なる」or「ならない」と言って、それがたまたま当たればいいが、
外れたら失言になり、相手に謝ったり、相手との関係が悪化したりするので、
最初から何も言わなほうがいい しがらき使えず今年厩舎仕上げ5勝の庄野スワーヴに天栄でしっかり仕上げられるアーモンドアイ まあ楽しみではある オルフェがいたとはいえジェンティルでも6.6倍ついたしアーモンドアイが2倍台は流石にないだろ なるどころか普通に勝つ可能性高いだろw
単勝式で2倍台の前半か良くて真ん中くらいだろ。 では、特別にカツレツ菊花賞を教えてやる。
競馬格言。カツレツ菊花賞は唯一の例外、内枠熱唱ホースを除き、最も強い馬が勝つし、紳士なら歌わない。
さて、カツレツ菊花賞と言えば唯一の例外である熱唱バクシンオーが母父の屑を除き、長距離砲種牡馬の独壇場である。
とにかく、歴代のカツレツ菊花賞馬を見れば、父系または母系に筋の通った長距離砲種牡馬の血が必要である。
古くは、トウルヌソル.ヒンドスタン.インターメゾ。近年ではグリーンダンサー.リアルシャダイ.サッカーボーイ.ダンスインザダーク.スペシャルウィーク.そして黄金旅程ステイゴールドと錚々たる長距離砲種牡馬が歴代優勝馬の血統表に並ぶ。
が、しかしその中でも菊花賞最強馬の呼び声高いスーパークリーク。
父ノーアテンションは本馬の他に、春の天皇賞2着馬ミスターアダムス、日経賞馬テンギンショウグンを輩出の超長距離砲種牡馬。
このノーアテンションの父こそが欧州最強の長距離砲種牡馬グリーンダンサーである。産駒には凱旋門賞馬スワーヴダンサー、
さらに外国産馬ゆえに優勝確実と思われた菊花賞は出れず朝日杯.香港マイル.京都肉回りマイルCS連続2着のエイシンプレストンである。
今年は、母父父グリーンダンサーの遅れて来た怪物フェイールマンだろう。ラジオNIKKEI賞は石破氏のせいで負けたが実質無敗のレース内容。いかにも京都長距離肉回り向きの走法からして、今度は山梨の英雄ルメール先生を背に豪脚炸裂で楽勝だろう。
アー主水アイルメール先生ありがとうございます。ガゼルの群れに一頭チーターが走ってるかのような4コーナー衝撃の馬なり大快進撃に鳥肌当たった当たった。今週も同じように乗れば楽勝です。(*^_^*)
まあ、俺はカツレツ菊花賞はフェイールマンの単勝一点15万円買うんだけどね。 不良馬場でなおかつ前残りみたいな展開じゃないと負けようがない ウオッカより強いのは確定してるけど
ジェンティルに迫れるかどうかってところ 天皇賞次第やけど一番人気だろうね
決め脚の破壊力は現役屈指だし アーモンドアイはカナロアだし古馬混合戦の2400m通用するかまだ疑問だからな
アーモンドアイに人気が被れば必然と他の馬の単勝は付くしそうなれば違う馬の単勝を買いたい 小回りの短い直線で+14kgの余力残しの仕上げであの末脚だぞ
府中の長い直線で万全に仕上げて斤量が2kgも減れば切れ味がさらに増す訳よ
並ぶ間もなく一瞬で交わし去ることくらい容易に想像できる スワーヴが強いとは思わん
普通にレイデオロに負けるでしょ ジェンティルで勝負になったんだから期待はしちゃうよね。 まあ秋天でスワーヴかレイデオロが大差圧勝してもアーモンドアイの単勝は4倍付かない気がするな
レイデオロ圧勝して、かつルメールがレイデオロを選んだ場合で、4倍付くかも 乗ったことのあるハーツクライ、ウオッカ、ジェンティル、マカヒキ、サトノダイヤモンド、レイデオロより
強いとルメールが言ってるから勝てるやろ
知らんけど アーモンドアイがジェンティルより強いと思ってる奴って
アーモンドアイが現時点でオルフェに勝ち負け出来るクラスだと本気で思ってるの? ジェンティルは身体能力低いしな
レースの上手さで勝ってたけど
あれよりはアーモンドが上だろ ルメールがリップサービスとはいえ1番強い言うてるからな
53の裸同然や面白いやろ
シュヴァルグランでも勝てるんやし >>29
海外帰り体調一息のオルフェーヴルならアーモンドアイは勝負になると思うよ >>32
あのJCは体調面で言えばジェンティルの方が不調だったろ 単純な能力では古馬のトップ層と同等って感じだけど斤量でかすぎる
普通に確勝だと思う
2倍も付いたら全力だわ 馬券の軸にはしないけど抑える
初の混合GIで距離も2400、あっさり勝っても、馬群に沈んでもおかしくない 3歳牝馬のJC成績って結構よかったはず
普通に勝負になるでしょ 圧勝してくれたら夢があるとは思うがファインモーションの例もあるからなあ クラブ馬ってアホみたいに過剰評価する奴がいるよね
可愛いなw オルフェもジェンティルも居ないからどうにかなるだろ 別にジェンティルよりちょっと弱いくらいでも今の面子なら楽勝だよ
53とか反則レベル ジェンティルのおかげで能力以上の期待を押し付けられてる感アリアリ
現実の厳しさを思い知らされると思うな >>38
日本の3歳牝馬に限ると勝ってるのはジェンティルだけで、二着もファビラスとデニム二頭
三着はレッドディザイアのみ 人気になる上、地雷の可能性もある
馬券的妙味はあまりない ファビラスラフインやデニムがあれだけできるしやはり斤量がでかい アーモンドアイと古馬ってエネイブルとクリンチャー位差があるだろ >>5
デニムアンドルビーは牝馬の鬼門の宝塚でも好走したし
阪神大賞典も強かったから
ムラがあるだけで能力はG1一勝牝馬より上だと思う ジェンティルが勝ったんだからとか言うてる奴いるけどアレはオークスの勝ち方とか東京24で異常に走る馬だったからなアーモンドのオークスはあそこまで突き抜けたパフォではなかっただろ 菊花賞でさえクソスローなんだぞ?
スローのジャパンCなんぞ余裕だわ 勝てなかったら嘘やろ
高速逃げ馬のエネイブルでも来たら別だが 一応ワイドでは買う。
三着までに来てくれれば十分。 まずこれが出走したら確実にレイデオロが消えるからな
それを勘定に入れないといけない カナロア産の時点で府中2400で期待出来ない
腐ってるが相手は牡馬古馬外国馬だぞ
無理無理
馬券内入れたら大成功だろ 牝馬3冠の内容がジェンティルに劣るとは思わないから、通用してもおかしくはない
といっても、結局のところ走って見なきゃわからないんだけど https://nagisahikarunokeiba.com
【天皇賞・秋】追い切り診断をしました。
【菊花賞】ではフィエールマンを追い切り最高評価Sに指名
皆さんの気になるあの馬は?ブログの中で上位人気馬確実なあの馬を危険馬指名しました。是非チェックお願いします(^^) >>51
ないない。
他に何頭牝馬が惨敗してると思ってるの?
こういうとき特定の好走例ばっかり目がいってしまって、全体から一般的な影響度を考えられないのは頭が悪い翔子。 >>53
上り32秒台なんていうあんな楽な所アーモンド出てたらオルヘもジェンティルも当然のように負かされてアーモンド勝ってるよ 菊花みたいにルメール忖度がある可能性は捨てきれない
競馬界を盛り上げるためにはスターホースを作る必要があるからな >>11
あんまり気を使いすぎるのも
考えものだぞ。
ここ匿名掲示板だし。 秋華賞叩きとはいえ正直思ったほどじゃなかったんだよな
あれ見ちゃうとJC出て勝てるとあんまり思えん 「古馬相手に通用する能力があるか?」なら、間違いなくイエス
「2400以上で実績のある古馬相手にジャパンカップを勝ちきるか?」なら、わからない。個人的にはノー
2000がベストの馬に見える >>54
流石に菊は遅すぎて一部から批判も上がってた
去年のJCは馬場差込みでかなり流れてた
それで今年のペースを平均以下と見るなら、この馬本命でもいい
私はそれなりに流れると見て抑えまでだが 4倍つくなら単勝
だけどみんなそう考えるだろうし2.8倍くらいかな 藤沢はレイデオロJCに使わんでしょ
ルメールがいなきゃ不安でしょうがないんだから 展開次第としか
糞みたいなヨーイドンなら通用するだろうし、底力問われる展開なら惨敗まであっても特に驚きはしない >>70
休み明けのアーモンドが2着と11/2は大したことないけど、叩いて臨んだ秋華賞で2着ハナ差、3着と+11/2のジェンティルは凄いって感じ?w 何倍つくかわからないけどアーモンドアイ史上最も単勝オッズが高くなるのは今年のJCだと思う
アーモンドアイ1番の買い時
牝馬クラシックで圧倒的なパフォーマンスを見せた後の古馬混合G1
結果出しちゃったら二度と2倍台では買えない馬になる デニムアンドルビー(笑)でも勝負になるんだろ
それぐらいレベル低い年なら楽勝じゃね まずかなり人気するだろう
勝つかは分からんが有利な要素多いので多分勝つ >>75
最近のG1で底力が問われる展開は皆無なので勝つやろ ジェンティルドンナが化け物だって思い知る結果になりそう まぁ通用しないと言いたいところだが今年は特に古馬が弱いのもたしかで何とも
むしろワグネリアンがいたら負けるかもしれないとは思う デニムアンドルビーを舐めてはいけない
宝塚記念でも勝ち負けしてるし、何故か牡馬王道ローテにこだわって潰れたが能力はあった
何よりディープ産駒。東京2400は本当に走る >>76
既に結果が出てるジェンティル出してるのはアホですっていう自己紹介かなんか?
まさかだからアーモンドアイは勝てるとか思ってんの? 2倍台は間違いない
3倍ついてたらウマッて思うだろ?
皆考えることは同じ >>85
そんなパフォーマンスが通用するかどうかって話なのに、何も判らないお前みたいなバカが何しに湧き出てきたんだ?
クズがバカ自慢か?w
こいつみたいな憐れなゴミの考えることは謎だなw アーモンドが人気したらスワーヴぶちこむわ。ジェンティルですら一番人気ではなかっただろ。これは今年一番の勝負レースの予感。 今年の駄馬しかいない状況を見るとアーモンドアイは仮に勝ってもラキ珍扱いになるのが決定してるからな >>88
顔面キムチレッドなのはお察しするが頭悪いのはお前だよwww 上がり勝負にプロデュースするから大丈夫。逆にシュヴァルとかは1円も要らない 現4歳牡馬はどれもいまいち地味だけど
あの条件であれば強いよ >>95
同年代の牝馬にハナ差勝ちの馬でも勝てるレースがジャパンカップ >>71
それが現時点の客観的な見方だな
2倍台で人気が被ってたら軸にしたくない4倍以上なら軸にしたい そうかもしれんがウォッカでも4着だからな。人気なら嫌うね俺は。 オークスのパフォーマンスで
ルメールは今日は命一杯とコメントしてるだろう。直線よれて
2着との差があれじゃさすがに
牡馬の一流にはきびしい。
ジェンティルのオークスの勝ちは
底なしのパフォーマン
だからJCでも勝てた。 秋華賞のパフォーマンスは圧巻だったけど、アーモンドアイ除きの秋華賞の面子の中に、スワーヴやらレイデオロを入れて走らせたら、+4kgの斤量を加味してもあれくらいの勝ち方はしそうなんだよな
フィエールマンやエタリオウも同じ
+2kg背負わせても楽勝でしょ
後は、目一杯に追ったときの伸び代がどれだけあるかだけど、秋華賞のレース後の歩様が乱れるほど消耗してた所を見ると、アーモンドアイは鞍上の意図に関係なく全力で走っちゃうタイプで、伸び代はあんまり無さそう
一応フォローしとくけど、ここで言ってる伸び代は、現時点で一杯に追ったときに秋華賞以上のパフォーマンスが出来るのかって話で、来年以降の成長と言う意味での伸び代ではないからね >>99
正直意味がわからん
軸云々ならオッズ関係ないだろ
単勝の話ならわかるが スクリーンヒーローに完敗したラキ珍ダービー馬よりは強いよ デニムアンドルビーレベルでも2着
出走例が少なすぎるだけで、実際は相当3歳牝馬に有利なレースだよ 今の古馬がウンコしかいないから正直負けて欲しくはない。負けても許せるのは期待もこめて3歳牡馬くらい
それくらい今の底が見えてる古馬には期待していない たぶん馬場はそんなに固くしないはず。
そうすればアーモンドアイがぶち抜くね。
展開も速くならない。そうなったら
最高速がものを言う。
どれだけ凄いかって言うと
輸送のない東京の3歳ジェンティルって
思えばいい。
誰も勝てねぇよ。 GIでの上がり2位以下に1秒差つけて勝ったことのある馬は相当強いからな。
牝馬だとジェンティルクラスは約束されたようなもの。 オルフェがいたとはいえジェンティルでも6倍以上ついた
スワーヴとどちらが1人気になるかは不明だが4倍くらいはつくだろう
少なくとも2倍代ってことはない 能力的には通用するってか普通に勝つレベルだと思う
問題は距離かな
正直ここは圧勝するか惨敗するかのどっちかにしてほしい
変に3着とかになって以降この距離の路線で使われたら困るから >>110
アーモンドアイは桜花賞
ジェンティルドンナはオークス >>111
秋天次第だろう
秋天でスワーヴがだらしなかったら2倍台まであるとは思うよ
ジェンティルが6倍だったとかは関係ないよ
それこそそこでジェンティルが通用した前例があっての今回のJCなわけでそもそもジェンティルとは状況が違うから そう考えるとオルフェって
くそ凄かったわ。
ジェンティルはインベタでよーいドン。
オルフェは海外帰りで、
1000メートルは外回しながら
脚使ったからな。
あんな怪物でもキレ勝負なら
アーモンドアイに負けると思うわ。 能力だけを考えればここは斤量差もあるし3馬身ぐらいで勝ちそうだけど
3歳牝馬で怯むかもしれないからわからないな。 >>114
スワーヴ頑張ってくれたら
美味しくなるな。
追い切り見るかぎり、
だらしないレースは
しないと思う 今の日本馬凄い弱いから日本馬には勝てるんじゃないか?
外国馬によると思う オークス見たら内枠引いても大丈夫そうだし大外枠引いても直線最後方って競馬しなければかてそうだけどんなーあっさり あの超豪華面子の2014JCでハープスターが2番人気4.1倍だった
期待度はあのときのハープと同じくらい?
ちなみにその時の1番人気はジェンティルの3.6倍 というかこの馬が弱かったら今の日本競馬終わるぞ
負けろって祈るのもええけどさ 勝負になるならないの話じゃないよ
この馬予後るから 今はいうがキタサンやモーリスがいた時でもレベルは低かった >>72そもそも改修後のJCでややスローペースも含む平均ペース以上で流れたことは15回中6回(2003,2005,2007,2009,2014,2017)しかない
そのうち4回は平場含めて今より全然芝のレースペースが速かった00年代のものであって、10年代になってからは2回のみ
うち去年は90年代のJCなら間違いなくドスローと言われてたぐらいのレベルのミドルよりのちょいスローペースで、平均ペース以上で流れたことは2014年ただ一回のみ
何を根拠にしてるのか知らんけど今年のメンバー構成で速いペースになんかまずなるわけがない >>123
むしろ勝ったからって何が変わるのかがわからんのだが
勝っても負けても何も変わらんよ >>122
スワーヴが天皇賞勝ったら、
3.5くらいはついてくれるかもな。
1アーモンドアイ
2スワーヴリチャード
3サトノダイヤモンド
4シュヴァルグラン
こんな感じ?てか他誰出るの?w めちゃくちゃ楽しみ
相手が弱かったとか色々な意見があると思うけどあの強い勝ち方みたら期待しちゃう レイデオロとかスワーヴリチャードの過少評価やべえな
ジェンティルやキタサンあたりと差なんてほとんどねっての >>123
主役が沢山いたっていいじゃないか
勝つ馬が毎回変わる >>134
それはそれで時代錯誤だとは思うな
昔の府中ならそうなんだけど、今の糞馬場ではあっさり勝つのも何ら想像に難くない
結局は全部糞馬場が悪い >>128
目玉の馬がいるのといないのとでは大違い
キタサンの時代ですらやばいくらいレベル低かったけどまだキタサンがいたから競馬の宣伝が出来たが
スワーヴリチャード?宣伝になるか?w
アーモンドアイが問題なく勝てば最強馬の称号はすぐ移るから競馬の宣伝がしやすくなる アーモンドアイのオークスは自身の通過ラップは74.4-69.4だからな
2400m適性なんて微塵も問われてないよ
前半1200mちんたら走ってほとんどスタミナ消費してないから
最後脚が上がりぎみだったのは桜花賞は残り400mから全開スパート、オークスは500mから全開スパートしたからにほかならない
これを距離とか言っちゃってるやつはバカ丸だし
そもそもJC自体がとっくの昔に2400のスタミナ適性なんて全く問われないレースになってるのに >>137
いやいや
それこそキタサンはあくまで北島三郎の馬+武豊だったから注目されただけ
アーモンドアイが武豊ならまだ話題性はあっただろうが世間なんかまるで無視だよ
それで客が増えるとか考えがめでたすぎるわ 3000mですらお散歩ペースなら中距離馬が持っちまうしな今は >>138
>>そもそもJC自体がとっくの昔に2400のスタミナ適性なんて全く問われないレースになってるのに
コイツ何言ってんの?w
アホなの?ニワカなの?w
そんなもん展開によるだろwwwww >>135
だな
今の糞馬場でかつウンコスローだと関係ないわな >>137
ルメールだから難しいかも、ノーザンのクラブ馬だから尚更 そもそもドバイだろうと沙田だろうと高速馬場からスローの上がり競馬が定着して2400や2410のスタミナなんて全く問われないけどね
今年の凱旋門賞はスローだけど馬場重くてスパート開始が速いロンスパでラスト1fエネイブルで12.5、シーオブクラスで12.2掛かってるけどあれぐらいで初めて2400適性が問われる
今のJCはエピファのときみたいに少しだけ雨残って水準より1秒くらい重い馬場のハイペースでエピファのラスト1f11.8(スピルバーグ11.8ジャスタ11.9)だったかな
あそこまでいってようやく2400のスタミナが問われる >>139
客が呼べるか呼べないかっていう話ではなくて目玉の馬がいるかいないかで番組の作りやすさとか宣伝のしやすさが出てくるって話だよ >>141 >>126読めよ知恵遅れ
お前こそニワカか
そもそもスタミナ必要な展開になんかほぼならないんだよ今のJCなんて
スロー決めうちでなんの問題もないレースなの 府中だしどうせドスローのキレ勝負になってぱっとしない単発ディープ産駒が勝って白けて終わりだろ
そうやって競馬のレベルがどんどん下がっていって今があるからな >>145
いやいや客が増える増えないの話じゃないならなおさら意味がないだろ
じゃあ何のための宣伝なんだよ
そもそもそれこそあれだけ抜けた存在だったにも関わらず、牝馬3冠するかどうかが話題になってない時点でお察し >>45
その4頭よりアーモンドアイは間違いなく強いだろ 東西の競馬関係者100人に一番強い馬は?と聞いた結果、61人がアーモンド、次いでレイデオロ、
そしてスワーヴリチャードと答えたとかで、90人ほどがこの三頭を推している
柴田政師や相沢師などもアーモンド推し 1993 104
1994 105
1995 99
1996 105
1997 99
1998 97
1999 106
2000 99
2001 104
2003 102
2004 92
2005 106
2006 88
2007 95
2008 80
2009 100
2010 85
2011 92
2012 92
2013 72
2014 104
2015 88
2016 87
2017 97
スロー補正値なしのタイム指数だとこんな感じか
まあスローペース化が顕著で明らかに時計面での価値が下がって、レースレベルが落ちてるよね
こんなレースでスタミナガーはナンセンスだと思うわ >>150
他にいないからなぁ
古馬はいわずもがな3歳牡馬まで微妙だし ファビラスのJC好走はかなり凄いと思うけどね
上がり36.0近いレースだし、ペースも全く緩んでない
ジェンティルだろうとウオッカだろうとブエナだろうとまずよくて掲示板レベルだと思うね
レースのタフさが今と別物で違いすぎる
逆にエリシオなんか今のJC来ても自分で相当飛ばして大逃げしない限りは掲示板も無理だろう ファインモーションを忘れとる奴らが多すぎて困る
コイツはファインモーションと被るんだよね ファインモーションはそもそも厳密には牝馬じゃないんだから牝馬としての例えには不適切だろw >>156
そんなこと言ってるから時代錯誤って言われるんだよ
そんなのは時代が違うの一言で終わるわ インモーの頃は古馬重賞と世代限定の牝限には明確なペース差があったからな
今はそんなの全くないしむしろ逆に世代限定の牝限のがラップが厳しいレースの場合が多々ある
インモーは序盤で我慢できずにハナいってスローに落とし込もうとしたとこを一気にタップに引っ張りあげられて中盤以後ずっと厳しいラップにされて終いバタバタだったけど、あんなの今のジャパンカップで起こるわけないっしょ
どーせテンからずっと遅くて簡単に好位につけるアーモンドアイに勝ってくださいといわんばかりに直線までずっと緩いままのよーいドンが目に見えてる
近年そういうレースは腐るほど見せられてきたわけだし むしろあの有馬のファインモーションは強い
並の牝馬なら大惨敗してる内容 古馬も3歳牡馬うんこみたいな奴しかいないから勝てるだろ ファインモーションの真の強さは札幌記念
一頭だけ別次元の脚だったからな
あんなめちゃくちゃなレースディープでも差せないわ ジャパンカップなんてジェンティル程度でも勝てるからな >>126
去年もそう言われてて流れただろうが
菊もあそこまでドスローなんて誰が予想した
つまりお前の展開予想なんてアテにならんって事 昨年はキタサンおったからな
今年は有力馬で逃げそうな奴おらんし 普通ならそんなに甘くないと言いたいけど
今の古馬路線ほんと弱いからな… アーモンドアイを菜七子のお手馬に! 何卒宜しくお願いします(`・ω・´) >>64
そんなデータの申し子みたいな事言ってる様じゃ間違いなく桜花賞で買えてないだろうに
馬券下手そうだな 最近アーモンドアイとの比較でジェンティルがレース巧者だったみたいなの言われてるけど現役だと府中専用機のイメージ強くなかった?
最後の有馬勝たなきゃ府中専用機のイメージのままだったと思うんだけど マイル寄りだろうし2400で牡馬1流相手に後ろからのポジションになるとさすがにきついな 今年のメンバーならスローにしかならんだろ
消耗戦じゃなきゃアーモンドが勝つ 天皇賞のメンバーを見ても前走で逃げた馬が1頭もいないから
今の古馬で速いペースで逃げて勝てるような実力馬がいないのは明らかで
わざわざ自分が不利になるような展開で逃げるような馬はいないだろうな。 ルメールがアーモンドアイに乗るならレイデオロは空くな
狙ってる騎手多そう そらオルフェクラスの馬がいたら勝てないけどさ
今は古馬に大した馬はいないからな >>177
ウォッカと間違えてない?
海外も勝ってたし、場所を選ばない馬だったでしょ ジェンティルは場所というより展開しだい
府中でも少しタフな展開になるとエピファネイアに負ける 牡馬に強いの不在なんだから、一番人気の2倍台前半は確実だと思うが。 >>76
忘れられがちだけどジェンティルドンナが秋華賞で破ったのって(ジェンティルがいなければ)牝馬三冠のヴィルシーナだからな
つまり、実質ジェンティルドンナは三冠牝馬と三冠牡馬を両方破っている
未来永劫現れようのない稀代の名牝 二倍はないと思ってんだけどそんな意見は少数っぽいな
今週の天皇賞で確変ジャスタウェイみたいなのが出て来ない限りアーモンドアイ確勝だと思うんだが >>189
ここの奴らが異常なだけ。
アーモンドは省エネ+キレ+持続力の馬で、
隙がなさすぎる。
もしジェンティルが一緒に走ったら、
キレ負けして、最後まで追いつけずに終わるだけだよ。
それほどの牝馬が、今の牡馬古馬に負けるわけない。 牡馬相手に2400は無理
2000ですらきつくてラスト1Fカンタービレと上がりおなじで、3Fでも0.2差
JCでは届かない 単勝1倍台じゃないの
トレセンアンケートでも6割が現役最強って言ってるんだから ジェンティルドンナのJC勝ちタイム2.23.1
歴代のJCでこれより速いタイムで走った牝馬はホーリックス、ウオッカ、レッドデザイアの4頭のみ ジェンティルって走る能力が凄いというよりレース巧者ってだけでしょ 勝馬がベース作ってる訳じゃないからタイムなんて意味ないで >>197
ドバイ勝った時のレースを見ると差す競馬をすれば普通に凄い脚を使える
前に行くようになると最後に脚が残らないからそういう風に見えるだけ ファンディーナ皐月賞にしろ、ソウルスターリング毎日王冠にしろ、牝馬相手の実績で過剰人気しやすいけど、古馬牡馬相手だとコロッと負けるのは常。
牝馬三冠なんてレベル低すぎて。レイデオロどころかアルアインあたりでも仮に牝馬三冠レースに出走してたら楽に達成できる。そんな馬ばかりなんだから負けて当たり前。 牝馬三冠の走りを見てもまだ強さに気づかない奴がいるとかボンクラすぎる
そういう奴は弱い古馬の馬券を好きなだけ買っといてくれ >>8
牡馬三冠馬がいた時と同じようなオッズになるわけないやろ >>184
古馬になってからの好走が府中に偏ってたからね
海外と言ってもドバイは府中との連動性が比較的高いし(左回りで直線も長い)
府中専用機という空気は確かにあったよ
有馬記念の単勝人気が、その辺の当時の空気を表してる
そして、有馬記念のレース直後には、テレビ中継で解説をしていた松本ヒロシが「この馬は府中専用ではないんですね」と苦笑したりしてる
レース巧者のイメージは後付けだよね
しかも、完全にラストランの有馬だけのイメージで言ってる
ドバイ含め、有馬記念以外の9勝(G1・6勝)は、およそレース巧者だから勝ったと言うような内容ではないのに
まあ、先のヒロシみたいに、「府中専用機が有馬記念に出てくるな」っていうスタンスだった人が、見事に勝たれた悔しさ・気恥ずかしさを「ドスローをレース巧者が勝っただけ、と言うことにしよう」と誤魔化してるだけなんだけどね アーモンドアイは右周りのが強い
JCより有馬の方が勝てる 三冠馬のジェンティルが府中専用機なわけないだろw
ジェンティルは中央4場+ドバイでG1勝っとるわ オークスのようなレースされると隙がない
レースっぷりから2分22秒台のペースでも問題なさそう
過去のJC好走馬に共通する切れる脚がある
で、コレが53キロ
3.0倍位で出てくるんじゃない? 熱中症で死んじゃう!
今年は無理して使わない方がいい 2012年のJCはジェンティル頭固定で買ってた
馬体重見てたら外してたと思うけどw
アーモンドアイも本命の予定だけど秋華賞でふらふらになるレベルだと状態を見てからだな〜 なんで引退後の結果ありきで言うのかなこいつら文章理解出来ないのかそれとも現役時代知らないニワカなのか
まあ言いたいこと全部理解してくれた人がいたからいいや 秋華賞での比較だとファインモーションの方が強かったと思うけど負けたから
アーモンドもわからんと思う
3歳牝馬が古馬に入ると何が起こるかわからん ルメごときの五流ジョッキーに無双される極東ジャポン草競馬www
恥ずかしすぎるジャポンwww キタサンブラックがいたら勝負になったかも
今の古馬では勝負にならない >>29
その時の状態だとか環境とか一切考慮してないんだな。
周りが見えないタイプなんだろうけど何だが可哀想 >>12
秋天から中3週のJCで外厩の話はピント外れだな
休み明けの秋天の話なら分かるが どうせ使い分けでレイデオロは出ないんやろ?
アーモンドアイは強いけど通用するかは分からない
だからこそギャンブル的においしいんだよ
それが使い分け使い分けで有力馬が回避するとその分アーモンドアイが人気被ってしまう
どうせなら古馬有力どころ全部出てきてくれ
アーモンドアイ単勝5倍とかなら十分乗る価値あるギャンブルになるんやけどなあ
流石に2倍で買うほどじゃない 香港国際競走の登録馬 日本馬はアーモンドアイなど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-00371872-nksports-horse
香港C(芝2000メートル) 12月9日=シャティン
アーモンドアイ、ダノンプレミアム、ディアドラ、ネオリアリズム、マカヒキ、
モズカッチャンなど20頭 スワーヴが今週5馬身ちぎったら5倍はつくけど、ないな 古馬一線級の牡馬に囲まれてそこまで優位に立てるかねえ…
シンザン記念とは話が違うぞ… >>226
古馬一線級の牡馬ってヴィブロスの事?
それとも生まれて初めての高速馬場で実力の二割しか出さない外国馬の事? どのみちオークスよりぬるいメンバーになるのは確実
単勝オッズもおそらく1.1〜1.3倍になるよ >>217
牡馬相手ならミッキーよりルージュの方が強かったな >>166
一応香港カップとマイルに予備登録してるっぽい 「三冠牝馬アーモンドアイさんデニムアンドルビー以下が確定」
連対外したらこんなスレッドが立つだろうな アーモンドアイが負かした馬は現状のレベルでは混合戦で相手にならんがな。 そもそも出走できるのかね?
いくら強いレースをしてきたとはいえ今までの相手は3歳牝馬同士
それなりにいいポジションと展開にならないと斤量恵まれてるとはいえ負けもある
そそもスワーヴは強いはず 冷静に見たらオークスの内容は直線内によれて進路妨害しそうになるしかなり
苦しんでいたよ。
リリーノーブルがJCで古馬牡馬達に勝ち負けできるとは、とても思えんw
ジェンティルのオークスの内容とはパフォーマンスレベルは下である意味
アーモンドアイの限界が見えたレース。マイルならおもしろいけど
東京2400mであのパフォーマンスではJCでは厳しいけど、
人気してくれるならありがたい。 >>236
ジェンティルの場合は三冠ロードではヴィルシーナという好敵手がいたよな
ヴィルシーナは古馬になってもVマイル連覇したり宝塚記念3着したりと強さに偽りはなかった
アーモンドアイと同じく3歳牝馬という立場でかつて参戦したデニムアンドルビーはジェンティルのハナ差2着
史上最低レベルといわれているが、デニムは長距離G2や宝塚記念で2着するなど決して弱い牝馬ではなかった
更に出走馬にはゴールドシップやエイシンフラッシュなどもいた
そう考えると相手がどうだろうと最低でも連対以上の結果を出さないと最強牝馬ガーのレベルを評価するのは難しいかもしれない >>241
今週のスワンステークの1〜3着馬を教えて
天皇賞(秋)の1〜3着でも良いよ
話はそれからだな 53キロとか裸同然やん
他のおっさんがウインドブレーカーで一人だけスク水でJKが走ってるようなもんやぞ 大体今のジャパンカップなんて全盛期のショウリュウムーンでも余裕で勝てる アーモンドアイって凄い過信されてるんだな
普通に牡馬に揉まれて惨敗する可能性もあるだろ >>245
しかもそのJKがくっそ脚早いから笑うわ そもそも馬は全レース全力出しきるわけじゃないからなぁ。
ジェンティルドンナは余力十分でオークスも秋華賞も勝った。レース後もケロっとしている。
アーモンドアイはオークスも秋華賞も限界の走りしてあの程度。レース後ガクガクふらふらだったことは陣営から出ている。
牝馬三冠程度じゃ勝負にならない。牝馬三冠で、どれだけの余力や上積みがあるかが重要 >>253
JCとは相手のレベルが違いすぎるし、ジェンティルが勝ってるっていうが東京2400ではジェンティルのほうがパフォーマンス上だし ジェンティルドンナの時はオルフェ居たし比較するならデニムの時だと思うんだが? >>255
競技で言うなら今の古馬牡馬なんてせいぜい森脇 森渉 そのまんま東程度でしょ >>256
デニムも馬鹿にされてるが、JC以外にも宝塚や阪大で連対してるし牝馬戦より牡馬とやったほうが力を発揮できる特殊なタイプな馬なんだよね
だからこの馬の結果はあんまり参考にならんよ 今オルフェ級の馬なんていないからな
牡馬のレベルは低い時代かと あとアーモンドアイはマイルが1番良い馬
ジェンティルドンナは2400が1番良い馬
全然違うんだよな
秋天とか安田だったらジェンティルより信頼できるのかもだけど 勝算なきゃ大人しくエリ女いってるでしょ
こざわざこっちきてる時点で100パー通用する ジェンティルドンナのJCで掲示板に載れるようなレベルの馬が今の古馬にいないからな
仮にアーモンドアイがジェンティルドンナの域に達してなくても、フェノーメノクラスの力があれば、今の弱い古馬には余裕で勝てる >>235
実際デニムの方が強いかもよ。古馬になってからは。
まず最低限、無事に走ってくれないと。 3歳牝馬有利すぎ!斤量見直せよ
まで俺には見えてる ルメールがアーモンドアイは今日本で一番強い馬だと言ってたよ キングジョージの時のモンジューみたいなレースになるかもしれないから楽しみだ ジェンティルなんて三冠全部アーモンドアイに完敗してるじゃん
へろへろのオルフェに一度勝ったのが自慢のダサいうま アーモンドアイ は3冠すべてのレースが、
ライバルの土俵だった気がするね。
3冠とも2着馬は内で完璧に立ち回っている。
桜花賞のラッキーライラックも内内
オークスのリリーもラッキーも内内
秋華賞のミッキーも内内
いつも、それを外から差すという内容で圧勝。
ジェンティルは、秋華賞で内内でうまく立ち回ったヴィルシーナに対して、まったく並んでゴールイン!だからな。
こういうところに、
三冠すべて圧勝できる馬とそうでない馬の違いが出ちゃってる。 単純比較は出来ないとはいえ、オークス、ダービーの時計比較で言ったら、ジェンティルドンナはディープブリランテより速い時計で勝ってるけど、アーモンドアイはワグネリアンよりは遅い時計だからね。
牝馬では抜けてても、牡馬相手に通用するかどうかは。
ジェンティルドンナの年の牡馬だって、ダービー組だけ見渡しても、フェノーメノ、ゴールドシップ、スピルバーグ、ジャスタウェイと後に名を残す名馬がいる決してレベルの低い年じゃないのにね。
その中のフェノーメノは3歳で秋天2着からのJC5着で、通用していたし、例年なら凄いと思えるレベルの世代。
アーモンドアイが勝てるなら、ワグネリアン、エポカドーロ、エタリオウ、それこそダノンプレミアムでも勝てるレベルにあるはずだよ、今年は。 >>266
かつてサトノダイヤモンドをスーパーホースと言っていた
ルメールは調子がいいからな ドープ基地はジェンティル否定されるのを恐れてるからね
下手したら怖くてJC見れないんじゃないか? >>272
そんでその半年後ぐらいにレイデオロはスーパーホースって言ってたしな 2キロ差だったらスワーヴに負けると思うけど4キロ差だからな ダービーとオークスの比較なら普通にオークスが上だわ
古馬相手でも普通に走れば勝つと思う 仮にジェンティルと同世代だとしたら
ジェンティル、アーモンド、ヴィルシーナ
これが春から秋にかけて続くだけ
2012だったら4着、2013だったら1着
今年は3着 オークスも入れ込んでたけど、秋華賞の時も装鞍所で国枝が心配になるくらい激しく入れ込んでたからな。
レース前に消耗して、オークス後も秋華賞後もフラフラになった。
こんな状況でJC行くか?次走は香港だよ。 アーモンドアイ個体だけ見ると、斤量込で充分通用するはず。相手関係抜きで。けど、牝馬は、男相手だと、力出せないタイプもいるはず。ジェンティルドンナやエアグルーヴは出せたが、アーモンドアイは、どっち?? そんな馬が近いとは言え香港まで空輸とか大丈夫なのかよ… >>269
そもそも外を回ったから勝てたとも言える。内のごちゃつくところは加速がしにくいんだから。
アーモンドが内を回ってたら負けてたろ。 今の古馬弱いもんな、天春とか出走馬のレベルG3並みに酷かったし
スワーヴリチャードが古馬のトップ戦線みたいなものだが、アエロリットに普通に負けるくらいだしなぁ オルフェと勝負できるかはともかく
今の低レベル古馬のエースのスワーヴくらいは捻れると予想 ソウルスターリング臭がするかと言われるとそうでもないんですよ もうちょっと古馬路線が充実してたら面白かったんだけど
今年のクラシック見た感じ牡馬は来年もあかんな 秋華賞スレでエアグルーヴでも休み明けは勝てなかったとか
ブエナビスタ、ウオッカでも京都内回りでは負けて、ジェンティルドンナはハナ差で苦戦したとか
言われていたけど、これらジャパンCで勝ち負けした牝馬達を
超えたパフォーマンスを秋華賞でしたのがアーモンドアイなんだよな。 >>287
距離ロスして外回ったんだから強さが際立つだけだろ
内でごちゃつくのと馬の能力とは関係ない >>235
デニムはムラがあるけどトップは歴代牝馬の中でもかなり上位だし デニムが行けたからアーモンドアイは大丈夫って理論はよくわからんよな というかジェンティルは確実に同世代のダービー出てたら勝ってた
逆にアーモンドアイは6着くらいにしか思えないんだよなあ
2400ならブラストワンピースより弱いでしょ アーモンドアイがここまで独走状態になったのは3歳牝馬のライバルが皆おかしな事になったのが一因
牡馬や他の世代との比較には慎重にならねば 確勝級。珍しくルメールが吹いてるし、軸は不動だと思う
◎シュバル
○サトダイ だからJCは回避だって。体調が戻らない。
香港目指して調整中。香港も2レースに登録。
ルメールも香港なら乗れるそうだ。 いまはドーピング技術(筋肉増強)のおかげで、とくに社台系列の馬は3歳春の時点で完成している。
アーモンドアイはすでに完成されていて古馬と同等の筋肉量がある
この状態で53kはチート状態
ただしジェンティルや他の名馬がそうであったように斤量が増える+周りの馬が成長してくる来年以降は取りこぼしが出てくると思う >>296
内回るには減速しないといけないんだが。助走が長いほうが有利なのは当たり前。 香港登録したみたいだけどやめて欲しいわ
帰ってきて走らせてみたら凡走なんて見たくない
負けてもいいから国内だけでやってほしい >>311
外回すのが有利とか聞いたことないわ
じゃあ全馬大外ぶんまわせばいいのにね JCは回避やろ
レイデオロにルメール乗るし
香港マイルやで >>313
コーナリング下手の馬とか加速の鈍い馬はあるていど外回ったほうがいいよ
外過ぎるのはともかくね
外枠希望の馬は気性面とかもあるけどこれが理由だったりする >>315
スローだからなんだよw
来たことには変わりないだろ >>271
馬場差めっちゃあるからな。ダービー週はコース変わるしめちゃくちゃ早いとけい出てた。オークス週はけっこう掛かってた。 >>300
おまえがどう思うかなんてどうでもいいわ。 そもそもこの馬で53kgって反則レベルじゃない?
今の府中の高速馬場なら32.0秒くらいで上がってこれるんじゃ?
(ペースが速くない場合) >>322
ダービーの日に比べたら全然速くない
ダービー当日の馬場は、1000万下の青嵐賞がジャパンカップ並の2分22秒台のタイム出すくらいだからな
ダービーもレコード確実と言われてたけど結果はタイムも1000万下以下の凡戦
異常な馬場を考えれば、ワグネリアンのタイムはむしろ世代レベル疑うような微妙なタイム アーモンドアイは高速馬場より秋華賞みたいな時計の掛かる馬場の方が得意だけどな >>326
今年のダービーって1000m通過で1秒近く遅い流れから、オークスの時計を上回る決着のロングスパート勝負だから、相当濃い内容だよ。
スタミナもキレも要求された流れ。 >>314
ルメールはレイデオロ乗るのか
ってことはまた戸崎?
そんなことになるくらいなら確かに回避の方がいいよな >>300
こいつみたいな知能低いクズって何しに出てくるんだろうなw オークスの2400はこなせても、ジェーシーの2400は無理やろw
ターコイズエスか京都牝馬エスあたりに出とけ 牡馬の壁とか今時とっくに無くなっているのに
頭の固い爺さんたちは20、30年以上前の競馬のつもりで見ているんだよな アーモンドってスワーヴ、レイデオロ、ディアドラ差せるの? >>329
だから馬場差を考えろって
少なくとも今年のダービーのタイムに価値はない
展開にしても青嵐賞のほうがハード >>336
馬場差なんかねーよ
一週間でそんな変わるわけないだろ 前日大雨からの良馬場から1週間後は前日快晴からの良馬場ぐらい差があるなら馬場差考慮とかいうのも分からんでもないけどな。 >>336
てかタイムは道中のラップの積み重ねの結果であって、前半スローでも苦しいレースってのはあるんだよ
今年のダービーも楽なレースじゃない
地味だがかなり早めのロンスパ戦で、各馬のポテンシャルで勝敗を分けた一戦
単なる上がり勝負ではなかった 早目のロンスパって、あんな軽い馬場で残り4ハロンでやっと11秒入ったレースじゃん
そんで道中緩く進んでたのに3ハロンで脚尽きて最後の1ハロンが1秒落ちるラップだったてのが現実
馬鹿だからって何言っても許されるわけじゃないんだぞw >>334
20年前にはファビラスラフインがあわやだったな >>340
その軽い馬場でひたすら通常の馬場での平均とされるペースで回ってくるレースの方がレベルが高いってはこれまたおかしい話だけど
それこそラストで垂れる展開をまだ経験してないのがアーモンドの不安要素だろう
その展開にはならないってならダービーの話はまったくの無意味な考察だが >>337
ダービーはCコースに変わることしらないのか? >>335
無理だろ。そいつらリリーノーブルを馬なりで5馬身ちぎれるし。 >>344
オークスのリリーノーブルを馬なりで5馬身ちぎるということは
リリーノーブルの位置で33.1を使わないといけないわけだけど
スワーヴ、レイデオロ、ディアドラの3頭は2400ではスワーヴリチャードの33.5が最速で
レイデオロは33.8、ディアドラは33.9が最速だから
この3頭がそんな脚が使えるならまずGTで負けるはずないんだけどな。 普通に考えてアーモンドはジェンティルの倍は強いわけでしょ。
いまの古馬にオルフェ級の馬はいない訳でしょ。
だから相手探し。 >>346
東京2400のパフォは明らかにジェンティルのほうが上 牝馬限定で勝っただけ馬をよくここまで過大評価出来るな
ウォッカみたいにダービーで勝ってたとかなら分かるがアーモンドなんてまだ実績ないじゃん 斤量が重いと走らなくなる馬がいるのはわかるけど斤量差なんて絶対結果に影響しないよな アーモンドアイ2.23.8
74.4-69.4
12.3-12.1-11.8-11.0-10.8-11.4
ジェンティルドンナ2.23.6
73.0-70.6
12.1-12.5-11.8-11.6-11.1-11.5
アーモンドアイ1.58.5
61.1-57.4 1
12.1-11.7-11.2-11.0-11.4
ジェンティルドンナ2.00.4
63.3-57.1
12.4-11.6-11.1-10.9-11.1
オークスの時の馬場は5分、秋華賞は今年のが0.6秒〜0.8秒くらい馬場が遅いはず アーモンドアイが凡走としたらおそらくポジションとりにいくであろう自身もかなり追走にスタミナを要する流れの場合のみ
それでも馬場が速すぎる場合は飛ぶのを期待するのは難しいかな
そもそもペースが流れてもアルカセット、ハーツクライ級に走れる古馬牡馬が現代競馬にはいないだろう ジェンティルドンナ2012JC
72.9-70.2
12.6-12.6-12.2-10.8-10.7-11.3
馬場は2012オークス、2018オークスとほぼ同じくらい
オルフェーヴルのような後傾すぎる追走でロンスパ気味に踏み出して勝ち負けに持ってくるのは、スワーヴやレイデオロでは厳しいけど、ジェンティルドンナのようなラップバランスでこの馬場で同じぐらいのタイムで走るのはスワーヴやレイデオロでも充分可能
これをどう見るか ダービーはレベル高いロンスパ戦ってしつこい奴前にもいたな イン突く馬じゃないし、
ようは後出しジャンケンで仕掛けてスワーヴ、レイデオロに足りるかだ
高速芝でスローなら藤沢馬には負けんと思うが レイデオロが天皇賞で結果だしてJCいくなら、アイは香港にいくらしいよ、エージェントがフィエールマンは有馬か香港のアイの出ない方にしてくれ、ダメなら今後は乗れないかも、という話をしたという噂。
まぁ、早い話が使い分け。
天皇賞次第、ルメール次第。
あくまでもトラックマンの友人が聞いた噂だけどね 古馬が弱すぎるからな
今の競馬界って史上最低レベルだろ アーモンドアイを過剰に評価してるわけじゃなくそれなりに強かったら今の古馬勢なら余裕って人がほとんどでしょ >>351
オークスの時の馬場も
ジェンティルの方が
遥かに速い馬場だぞ >>355
スワーブなんぞ得意の左回りで中一週連闘とか舐めプなローテで来たモズアスコットにも負ける馬だぞ
アーモンドアイにとってJCの最大の障壁はスワーブなんぞではなく別の有力馬だろう 勝てると思っている奴って相当見る目無いよな
下手したら惨敗だろ >>139
何歳の老害種基地か知らんが、種で客が呼べるとか思ってるやつの方が考えがめでたすぎる。笑
種では客寄せパンダとしてすら機能して無かったのは小倉の竹内涼真の集客でわかったはずだが。 歴史的超絶弱面秋華ごときに脱水になるほど全力出してヨロヨロの駄馬だから最新の更新でも予定未定でワロタ 歴史的超絶弱面秋華ごときに脱水になるほど全力出してヨロヨロの駄馬だから最新の更新でも予定未定でワロタ 春に55で23秒台で走ってる馬が、夏越した成長分+53キロで臨むとか負ける要素あるか?
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