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254コメント87KB
フィエールマン評価してないやつってさ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:22:04.16ID:orV55Oia0
どうせエポカドーロとかブラスとワンピースに賭けて負けたやつらだろ?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:25:10.25ID:IQ+fAJRF0
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:25:14.71ID:lCzv/Cwv0
フィエールマンはスタミナは並みで瞬発力だけある
正直消耗戦か流れたら残りの脚は出せないだろう
能力が高ければ圧勝してるだろ
だから評価されないんだよ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:27:11.06ID:x9FzM27Q0
評価してないっつーより今更評価するわけにもプライドがそれを許さんのやろうw
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:28:11.55ID:lCzv/Cwv0
石橋なら勝ってたとは思えんからなぁ
騎手が良くないと今回はあそこまで来れなかった
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:28:45.92ID:M/dmsyUq0
菊花賞でエタリオウ以外評価してるやつは馬鹿
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:28:46.34ID:aORg0Nvi0
>>3
瞬発力高い以外ただのお前の予想じゃん
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:30:13.25ID:/gmMylXn0
では、特別にカツレツ菊花賞を教えてやる。
競馬格言。カツレツ菊花賞は唯一の例外、内枠熱唱ホースを除き、最も強い馬が勝つし、紳士なら歌わない。
さて、カツレツ菊花賞と言えば唯一の例外である熱唱バクシンオーが母父の屑を除き、長距離砲種牡馬の独壇場である。
とにかく、歴代のカツレツ菊花賞馬を見れば、父系または母系に筋の通った長距離砲種牡馬の血が必要である。
古くは、トウルヌソル.ヒンドスタン.インターメゾ。近年ではグリーンダンサー.リアルシャダイ.サッカーボーイ.ダンスインザダーク.スペシャルウィーク.そして黄金旅程ステイゴールドと錚々たる長距離砲種牡馬が歴代優勝馬の血統表に並ぶ。
が、しかしその中でも菊花賞最強馬の呼び声高いスーパークリーク。
父ノーアテンションは本馬の他に、春の天皇賞2着馬ミスターアダムス、日経賞馬テンギンショウグンを輩出の超長距離砲種牡馬。
このノーアテンションの父こそが欧州最強の長距離砲種牡馬グリーンダンサーである。産駒には凱旋門賞馬スワーヴダンサー、
さらに外国産馬ゆえに優勝確実と思われた菊花賞は出れず朝日杯.香港マイル.京都肉回りマイルCS連続2着のエイシンプレストンである。
今年は、母父父グリーンダンサーの遅れて来た怪物フェイールマンだろう。ラジオNIKKEI賞は石破氏のせいで負けたが実質無敗のレース内容。いかにも京都長距離肉回り向きの走法からして、今度は山梨の英雄ルメール先生を背に豪脚炸裂で楽勝だろう。
アー主水アイルメール先生ありがとうございます。ガゼルの群れに一頭チーターが走ってるかのような4コーナー衝撃の馬なり大快進撃に鳥肌当たった当たった。今週も同じように乗れば楽勝です。(*^_^*)


まあ、俺はカツレツ菊花賞はフェイールマンの単勝一点15万円買うんだけどね。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:32:55.58ID:ZTrznLyf0
>>3
なんでそう思った?
バカが1800のレースとか言ってるけど
エポカとかジェネラーレウーロとかバテてんじゃん
あいつらはなんなの?
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:33:13.59ID:lCzv/Cwv0
>>8
レースレベルが低すぎて妥当な評価が出来ないのがアレだけどな
もし流れるかロンスパされても勝ってたかいい成績残せた可能性を感じてるなら、陣営はこれから3200でも使ってくると思う
でも春天には出さないような流れじゃないか
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:35:08.93ID:aORg0Nvi0
>>11
逆に言うと中距離では強いってことか
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:36:03.33ID:lCzv/Cwv0
>>10
ウーノもそうだが、エポカなんて特にバテてないけどな
残り2ハロンでも自身のこれまでのレースと遜色無いスピードで走ってる
もともとラストの末脚を伸ばすタイプではないからな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:36:30.28ID:wAOHcBaR0
京都でスローなのにクソ遅い上がりの馬は全部駄馬でいいよ
あのペースで最後に34秒ジャストぐらいの上がり出せないのは弱すぎる
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:37:21.13ID:r8kx8w/H0
菊はあまりにラスト2ハロン勝負すぎて今後あれ参考になんのかな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:38:36.17ID:lCzv/Cwv0
>>12
当たり前だが中距離路線ではかなりの大物だと思う
一般的に長距離馬としての評価はされてないんじゃないかなと
菊明けだからその長距離が焦点になってるし
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:39:17.34ID:/mEGiXL30
>>7
知的障害者かな?
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:42:47.22ID:orV55Oia0
今年の有馬記念はフィエールマンできまりだろ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:45:09.77ID:ZnAx3rGH0
>>10
少しは調べてから物を言った方がいい
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:46:19.58ID:p+b/fU630
この馬はまたG1を勝つ馬だよ
オラには分かる
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:46:41.26ID:FXOEmhnL0
>>10
初心者かよ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:47:10.87ID:3D05Ao0o0
メイショウテッコン派は特に萎える
フィエールマンもエタリオウも一度勝ってた馬だし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:47:26.74ID:bqQKXwPi0
参考にならんとかいうが、ドスローはドスローでも、行った行ったじゃなくちゃんと差しが決まってるレースは後々見てフロックであることはあまりない
スタミナが要求される過酷なレースとかよりむしろ今後に繋がりやすい
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:48:17.31ID:9vUAZeUC0
>>10
本日のバカ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:53:23.12ID:cXjZzO680
>>9のコピペキチガイが推してたから真っ先に切って大後悔時代だったわ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:56:33.84ID:wAOHcBaR0
>>10
ID変えまくってるやつに叩かれてるけど気にしなくていいよ
G1に出てくるような馬であの程度のペースで上がり34秒前後出せないのは弱すぎる
ただの正論
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:57:29.26ID:aT0bMX3q0
>>13
>>18
>>21
おまえらバカか?
どう見てもバテてるんだよ

エポカドーロのラスト3Fは12.0-11.2-11.6だぞ
ジェネラーレウーノは12.0-11.5-11.7

ジェネラーレウーロは一見してバテてないように見えるが実は11.5を3F続けられるスパート力があるからやはりバテてる
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/25(木) 23:57:38.06ID:1xRTLSzr0
お前らが酷評してるってことはそういうこと
フィエールマンコは強い 次も勝つね
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:00:24.54ID:wItuWThG0
長距離戦におけるスローになったのは間違いないけど
長距離戦走れない馬が勝てたわけでは全然ない
適性ない馬は完全に垂れてる
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:00:35.67ID:os46nVDq0
フィエールマンとかエタリオウって今後直線の段階であんな前の位置付けられんのかな
正直差し届かずパターンが多い馬に見えてしまう
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:02:28.41ID:wItuWThG0
つーか調教師の見立てで距離もってないって言われてるエポカを垂れてないって主張するやつがいるんだな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:02:57.99ID:XtzFjLJq0
>>30
ジェネラーレウーノは逃げてたからそんなもんだろ。バテてる!って程ドタバタしてないだろ
それよりエポカな
過去のレースと遜色無い。あいつは鈍足だから、他の馬が11秒切ってるのにコイツったら…ってのは意味が無いんだよ
実を言うと馬っていうのはトップスピードはみんな同じ速度な訳じゃないんだよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:06:38.16ID:ZOB/yBOV0
超ドスローの団子状態で後ろ千切ってるエタリオウはかなりキレてるがフィエールマンが気持ち悪いぐらい更にキレる脚を使ったって話だろ
少なくとも多少流れたぐらいのペースの中距離戦でこの二頭には他は現時点で勝てないよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:07:36.84ID:wItuWThG0
>>39
逃げてたって言っても今まで体験したほかのレースより遅いの知ってる?
今まで経験したレースより足が鈍ってるぞ
エポカドーロにしても11.3なら2F続けたことあるし
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:07:44.33ID:XtzFjLJq0
>>38
藤原なんて距離コロコロ変えまくって、未だ懲りずに戸崎乗せてるから展開を細かく見てないんだろ
あのレースだけ見て距離って言ってる奴はあまりそこまで入念に見てないと思うわアンカツも片手間に「距離」って言ってるだけだし、大概そこまで考えてない
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:17:15.98ID:wItuWThG0
>>44
別に調教師の言うことがプロだから素人より絶対正しいなんて言うつもりはないけど
おまえラップも出さない主観しか言わない調教師より自分の方が詳しいと思ってる素人にしか見えないんだけど
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:21:35.34ID:JJbfjiBc0
まぁとにかくもう名前がかっこいいよねフィエールマン。
フランス代表のグリーズマンみたいな感じ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:25:00.28ID:/bba1MjW0
まだフロッグの可能性が高いから仕方がない
今後G1を連勝するようなら改めて評価されると思う
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:25:07.87ID:glybvAWY0
菊とマイルCSを勝ちそうな馬が現れたな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:25:58.92ID:XtzFjLJq0
>>43
ウーノは距離は適性ではないな。ただバテてるっていう明確なラップではない
エポカに関しては特にそうだが、後半の上がりに加重したラップなので、これまたバテててるとは言えない
と言うかそもそも11.2-11.9の幅しかないような馬で、どうしてもそのあたりに収束してしまうというね
高速馬場でも11.2で、上げ幅が無い。そもそもがキレない
バテてるっていうのは自身のペースが後半ガクッと落ち込むことを言うんだよ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:28:38.98ID:yzrMum6i0
それだな
例えばブラストワンピースなんて過去に32秒台出してるんだけど
どう考えても脚が鈍ってるよね
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:30:59.35ID:OI49Z6sy0
全体時計で勝ち馬決めてるんじゃないんだからスローになりがちな現代においての長距離適性というのは
スローペースでも折り合えるのと遅いペースが何ハロン続いても足を損なわない能力が求められるわけで
今年のフィエールマンはどっちも持ってたからただ一頭エタリオウを捉えたわけで間違いなく長距離適性はあるよ
ハイになるとまた違うだろうけどハイでもスローでも強い馬なんてごく一握り
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:33:26.44ID:XtzFjLJq0
>>45
逆に聞きたいが鈍足のエポカが仮にバテて上がり34.8出した
もしバテてなかったらどれくらい出たんだろうな
これは想像の話になってくるが34秒を切るなんてのは間違いなくなかったし、バテながら34秒台の時点で奇跡に近いのだが、そのあたりはどうお考え?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:33:47.60ID:yzrMum6i0
>>51
俺の持論としてこの程度のスローで脚鈍ってたやつはハイペースならもっと着差つくだけだと思うんだよね
スローと言いながら着差は結構ついてたし俗に言う行った行ったのスロー僅差勝ちじゃない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:37:24.91ID:ouke3BnH0
ちなみにラップは自分で計測しないとJRAのはいい加減だぞ。

0.5〜0.8秒狂っている事なんかザラ。

フィエールマンのラジオNIKKEIなんか自分で計測すると、

「バケモンや。この馬買うしかないわ」ってラップをラスト2ハロン刻んでいる。

やはり10秒台半ばの脚を2ハロン連続で刻める馬は買わないとアカン。
こう言うのは自分で測らないとわからない事が多い。
新聞など3ハロン34.0とか見ていても実際の内容はわからない。

いいか、超重要な事を書いてあげるよ?

時計は自分で測り直せ。きちんと1ハロンごとに分けて細かく記せ。
そこにお宝が眠っている場合がある。

35.0秒とか書いてあっても嘘がある。34.2秒で実際走っている後ろからの馬もいる。
そういう馬が次走穴馬として狙い目になる事が多々ある。

まーた親切心だしてしまったよ。 
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:38:29.84ID:XtzFjLJq0
>>53
正直このレースはほとんどの馬が余力残して、ラストの末脚比べだったわけで
上位馬もラスト1.2ハロンを大きく落とすペースになっていればこれまた着はわからない
バテてやる気なくす馬、ガス欠で全く伸びない馬、追走に末脚削がれるとトップスピードが全く出せない馬
それぞれいるからこのレースではほぼ分からない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:40:28.87ID:ouke3BnH0
で、10秒台で走れる馬って12.0秒が自身で遅く余裕を感じることもある場合が多いから、
長距離でも実は「遅いペースすぎるわ。余裕で走れるわ」と持ってしまう事もある。

だから人気が無い場合は抑えなあかん。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:43:36.94ID:dJbe9suY0
そんなの惨めなディープアンチだけだろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:44:48.09ID:XtzFjLJq0
>>57
そんな馬でも追走に脚使わされたらラスト出せなくなること多いぞ
人間で言う100m走の選手に400m走らせるのに似てて、残り300までジョギングならそれが出来るんだが、400を均等にふるとそのエネルギーバランスが崩れて途端に他よりも鈍足になるケースもある
なので一概に言い切れない
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:46:30.89ID:JJbfjiBc0
>>54
神すぎるレスを見つけてしまった。
でもそこまでするの結構面倒だな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:49:47.80ID:1V8OR07I0
フィエールマンの評価云々じゃなく全てはルメール様々じゃん
なんかラップまでだしてフィエールマンはこんだけ強いんやで?と力説してる奴がいるけど
ルメールじゃなければこんなラップ何の意味もないだろw
逆に他の馬にルメールが乗っていれば、その馬が同じだけのラップを叩けた可能性も0ではないんだしな

逆にフィエールマンを評価いている人は、どのレベルの騎手なら勝てた馬だというのか聞きたいね
戸崎なら?
福永なら?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:52:26.00ID:1V8OR07I0
戸崎を乗せて皐月賞を制したエポカ=強い ←わかる
福永を乗せてダービーを制したワグネリアン=強い ←わかる
ルメールを乗せて菊花賞を制したフィエールマン=強い ←は?wwwwwwwwwww
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:56:02.60ID:kxkybQzf0
元々つえーと言われてた馬が勝っただけだし順当
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:56:59.60ID:XtzFjLJq0
今回フィエールマンに心酔してる奴が全員ルメール以外ならという謎のパワーワード出したら閉口するからな
他の馬が垂れたの一点張りで明確にバテてるラップがどこかを指摘できない
俺の予想ではラストで末脚繰り出せない奴はバテ認定してるんだと想像してるけど
だとしたらフィエールマンの春天の可能性を聞いてみたいわ
スタミナ豊富なんだろ?ってな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 00:58:04.66ID:OI49Z6sy0
何でそんなイライラしてんの?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 01:03:31.02ID:XtzFjLJq0
>>65
フィエールマンを何故評価しないか

菊のペース

他馬スタミナ無いじゃん

フィエールマンのスタミナに自信があり、調教師を信じるなら何故春天行きを名言しないんだ?

という流れな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 01:06:47.61ID:R2E4TAFQ0
クラシックということ ステイヤー達に混ざって短距離馬が記念出走してみたら
なぜか短距離馬に超有利の展開になってしまい勝利したというフロックの典型
じゃあこの馬が短中距離で強いかというとその道のスペシャリストには及ばない二流馬
こういう馬をアクロバティック擁護する人々の虚しい努力には哀愁しか漂わない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:07:33.53ID:jOF8hJz10
ルメールじゃなかったらとかいうタラレバ言ってるバカw
実際レースで乗るのはルメールなんだからそれ込みで強さも考えて馬券買うやろ
それとも馬そのものの強さ()とかいう無意味なものを言ってんのか?w
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:07:58.64ID:HU9hzd3o0
この馬は溜めるの大好き福永くんにオススメ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:08:51.85ID:ZYmiTbKW0
>>67
なるほど
その短距離馬に鼻差だったエタリオウも短距離馬なんですか
勉強になります
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 01:12:28.41ID:XtzFjLJq0
>>69
なんでフィエールマンだけ人馬一体評価なんだ?
しかも今日本のトップで
もし江田で僅差勝ちしてたらお前は江田込みの強さなんて微塵も思わない筈だ
江田には申し訳ないが
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:15:53.11ID:p0GKgVjN0
フィエールマン評価してるやつは今回の菊花賞あててどや顔してるだけで普段は負け組だからここでドやってるんだろうなw
ちょっと道中ペースアップすると途端に付いていけなくなる雑魚
過去3戦は相手弱いから末脚で菊花賞はまれにみるドスローからのヨーイドンで弱点をどうにかしてきた
がもうこれから古馬重賞ではそんなの通用しない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:20:37.32ID:HU9hzd3o0
フィエールマンの発音て
ルマンの前で区切ればいいの?
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:23:51.60ID:8k91B14J0
京都1800の2歳オープンの上がり平均が34.0ぐらいだろ
スタミナ全く関係ないなら34.0ぐらいは出せなきゃおかしいわけよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:24:27.14ID:i3Nd+A5U0
お金がフエールマン
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:24:46.58ID:jOF8hJz10
>>72
どこをどう読んでフィエールマンだけ人馬一体の評価してると思ったんかわからんけどフィエールマンに限らずな
エタリオウが2番人気だったのもデムーロ込みで強さを考えてるからやろ
仮にレース本番フィエールマンに江田や内田が乗ってたら微塵も買わんしあんな人気もせん
馬の強さって鞍上も加味して考えないと馬券には繋がらんやん
馬単体の強さで何かを語る意味はない
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:25:07.17ID:WbsaWJN50
ディープアンチだろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:30:01.70ID:yzrMum6i0
>>75
ここのアホはエポカドーロがマイル走っても33秒台出せないと思ってるからな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:35:35.43ID:aW/FBTxL0
>>79
フェノーメノ
フリオーソ
ファレノプシス
ファインモーション

パッと思いついただけでも4頭以上いますねぇ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:39:15.57ID:26VsOsC50
春天は絶対に勝てないと思う
菊と違って春天はまず距離の誤魔化しが効かない
フィエールマンは頑張っても2400までの馬で2400すら長い可能性はある
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 01:45:20.55ID:8k91B14J0
>>80
レース内容によるとはいっても重賞勝つような馬が
さすがにドスローのマイルで33秒出せないわけがないよね
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 01:47:17.93ID:1V8OR07I0
>>69
それなら意味がわかる。同意だ
俺もエタリオウは騎手込みで本命にしたし、フィエールマンも騎手込みで抑えたからな
どっちもデムルメじゃなかったら結果は怪しいだと思っているよ

馬単体の強さを語るなって事だから
「フィエールマンは騎手のお陰で勝てた」という言い方を肯定するんだよな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 01:52:02.99ID:5QH3Hi370
有馬でマンカフェするから無問題
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 02:19:51.63ID:JJbfjiBc0
>>82
ワロタw
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 02:21:05.68ID:5Rd6TXKu0
ウーノはまだ底見せてないような
スタミナある馬なんだからゴールドシップみたいに残り1200ぐらいから仕掛けてタフな展開に持っていけば良かったのに

いや先頭になってしまったからそれは無理だったのか
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 02:23:46.11ID:8k91B14J0
何故か競馬板では田辺騎手が叩かれてるけど
アイトーンやカフジヴァンガードがもっと行くと思ってたし
どんな乗り方しても掲示板すら入れないであろうメンバーレベルなんだから
レースの格好をつけるために一肌脱ぐのをみんな期待してたよな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 02:33:54.75ID:JJbfjiBc0
もしエタリオウが菊花賞馬になってたらこんなに叩かれてなかったのかもしれんよな。
エタリオウは今の所評価してる人結構多いよね。一番強い競馬したとかいってる人いるし。まあ過去のレースの分が大きいだろうけど。
でもそのエタリオウに鼻差でも勝ったフィエールマンは評価に値すると思うんだがなー
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 02:40:52.22ID:9pJunn4q0
京都ラスト300mタイム

菊花賞
フィエールマン16.2秒

菊花賞
ディープインパクト16.3秒

天皇賞
ディープインパクト16.5秒

菊花賞
サトノダイヤモンド17.0秒

菊花賞
キタサンブラック17.4秒

秋華賞ラスト
アーモンドアイ16.8秒

MCS
モーリス16.3秒

秋華賞
ヴィブロス16.8秒
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 03:13:19.17ID:u606yNp80
>>67
血統もラップもなにもかも分かっていない典型的な養分

自分の中の哀愁を感じる代わりに金を献上してくれる神
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 03:19:15.14ID:3mvg9nWi0
>>30
実はwww
クッソワロタ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 03:23:41.96ID:c/wm48Ea0
トーセンジャカルくらい評価してるわ
0096しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/10/26(金) 04:02:30.66ID:huDQveZJ0
全てが上手くいって、たまたまゴールでハナ差出てただけ

その相手のエタリオウも勝ちきれない代表の1勝馬で
この世代のレベルも疑問
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 04:37:18.08ID:n7uF131K0
この馬もしかしたら菊花賞馬でありながらマイルCSと宮杯採れるかもな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 04:51:53.63ID:4QBO+Jvj0
実際はデータにもかすりもしない7番人気が勝って馬券外したヘタッピは評価しないし紐でも拾えたやつは評価するし軸にしてたら大絶賛ってだけっしょ?
本命エタリ対抗ユーキャンで3連複取った私はフィエールマン評価してるぞ!
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 05:26:02.46ID:X8K7sgBZ0
あのメンバーで10回走ったら毎回勝ち馬変わってもおかしくない
その程度のレベルやね
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 05:59:05.83ID:yH8UcA/k0
次走は有馬記念に決定
勝つかな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:16:06.98ID:Hf5Lf9Fl0
>>30
ジェネラーレウーノはほぼ落ちてないし、エポカはオルフェ産駒じゃん
オルフェ産駒は瞬発力云々ではなくギアチェンジが求められるレースじゃほぼ用無し
バテてるとか時計をそのまま受け取りすぎ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:22:39.03ID:OU4fVKCk0
エタリオウも好騎乗で突っ込んできてたしその上でそれよりも先着できてるんだから
G1で展開が向けば勝てるだけの能力があることはわかる
展開が向いても大舞台で勝ちきれない馬も多いから、上記を根拠に強い馬と呼ぶことに違和感はない

だがあの菊花賞は距離も展開も特殊すぎて、同じ勝ち方の再現性を強くは期待できないのが・・・
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:25:17.30ID:Hf5Lf9Fl0
>>84
パッと思いついただけでも、33秒台生涯一度も出したことないけど皐月5着マイルCS3着の重賞3勝馬グランデッツァがいる
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:31:10.94ID:ulEjbT8y0
ディープアンチ寄りだがフィエールマンの走りのフォームはマジもんだな。最終追い切りの映像見て本命にしたわ。重心が低くてほんとチーターみたい
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:36:00.66ID:sZw1yDeQ0
>>46
カッコいいよな、アイスマンを彷彿
0109まーむーど
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2018/10/26(金) 06:41:17.01ID:sZw1yDeQ0
>>54
やめてくれ、商売あがったりだよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:47:47.17ID:J/A6OdXB0
ワグネリアン、ダノンブレミアムより強いな
こいつらがゴミ過ぎた
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:50:55.95ID:jUOvhc0J0
>>91
ラスト300だけ比較して意味あるの?
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 06:54:08.19ID:AY6DwrfW0
謎の300m勝負タイム。しかも全く違うカテゴリ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:10:05.79ID:7WBl7eCr0
メイショウテッコン が
得意な距離で 1/2差
苦手な距離で 首差
エタリオウよりも 強かったのは 事実

ただこの世代は時計的にゴミすぎ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:14:01.99ID:f3H89d790
上がり3ハロン馬鹿ばっかりだなここのスレ

上がり3ハロンでバテてるかどうか判断出来るのは、それより手前からスパートしてる時だけだろ。
今回の菊花賞なんて上がり3ハロンの最初の1ハロンはチンタラ走って本気出してないのに。

極端に言えばラスト2ハロンまで超スローペースで15.0-10.5-9.5 というラップ刻んだ馬がいたら、お前らは「上がり35秒もかかってるんだからバテてる!」っていうの?
バカだろw
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:38:23.26ID:XtzFjLJq0
>>114
それは確かに言えてるわな
ギアチェンジが上手い下手でも変わってくるし
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:43:05.08ID:XtzFjLJq0
しかしフィエールマン信者は大体言うことが抽象的だわな
前走がー、フォームがー、血統がー
ここをちゃんと上手く説明さえすればバカにされないのにな
そういう細かい適性を把握せずに菊で買ってたまたま当たったから説明できないだけなんだろうけどね
普通に適性を説明できるくらいまで調べてたら菊でも最悪紐までだわ
血統だけで見てる奴って毎回大量の馬買いそうだし
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:44:49.82ID:ncsi3Yy30
 
コンピュータ予想の精度が高すぎる
http://ai-keiba.blog.jp/
 
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:45:20.45ID:cZ3lnw4v0
スローの上がり勝負では一歩抜きん出てる
それだけで強いよ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:50:31.34ID:9xqxeuZ+0
>>18
バテてなくてもあの惨敗か?
絶望的に瞬発力に差が有るんだなw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:54:48.12ID:9xqxeuZ+0
少なくとも
3000スローでも折り合える精神力
京都3ハロンでモーリスを凌ぐ歴代最高の瞬発力
その2つを合わせ持つだけで名馬候補だわ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 07:55:00.29ID:f3H89d790
あと、先行勢が軒並み上がり3ハロンが遅くて負けたのは単に瞬発力がなかっただけでもないからな。
極端にスローからの急加速になった場合、前にいた馬より後ろから追いかけてきた馬の方が助走つけて走ってきた分トップスピードに早く到達できる。

例えば残り400m地点で止まって待ってる奴と、600m地点から走ってきた奴が残り400m地点で並んだ瞬間から競走したら後者の方が速く走れるだろ。

「先行してる馬は瞬発力がなかった」「先行勢はバテたから上がりが遅かった」って言ってる奴は助走区間の要素をわかってない。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:01:04.72ID:f3H89d790
>>91はどれもスパートしてる区間のタイムを比べてるという意味で比べる勝ちがある。(純粋に全力で走ってる区間の比較)
600m区間のタイムを比べても、途中にスパートしてない(本気で走ってない)区間が含まれてるから能力を測るということでは全く意味がない。

>>111>>112はそれもわかってない馬鹿。
こういう馬鹿が上がり3Fタイムを盲目的に信用する。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:03:34.99ID:f3H89d790
>>124は上がり3Fの比較が全く価値がないと言ってる訳じゃないぞ。
今回の菊花賞のように残り3Fを過ぎてもスパートしないような糞スローには通用しない値だと言ってるだけ。
そんなことも理解できずに噛みついてくる馬鹿がいそうだから先に釘刺しとく。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:04:53.58ID:p5+OPGRt0
>>13
藤原が距離かなと言ってるぞ
調教師自らバテてると断言してる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:06:06.29ID:lSgJvN8V0
マンカフェやらミラクルみたいにたまたま毎回大事なところでドンピシャペースになるやつもいる
マンカフェがスタミナ豊富な長距離馬だったか産駒からは微妙だし
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:06:15.13ID:9xqxeuZ+0
>>123
馬鹿はお前だ「止まっていた」ってどの馬?
ゼロ発進なら確かにその理論は成り立つ
でも、加速体制から千切られたのなら言い訳無用だわ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:08:28.37ID:ubj+H1030
>>126
藤原って適性今まで何回も見誤ってきてるだろ?
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:09:07.10ID:9xqxeuZ+0
>>126
なんだ、それじゃスタミナ不足だったんだな
馬鹿の意見に振り回されたわw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:09:59.93ID:GMWfLgdE0
評価してないというより保留だよね。
ルメールがうまく乗りすぎたから。

ただ、客観的な事実としては
底を見せてないし、休み明けで菊花賞勝つとか、
異能ではある。
次で真価問われるんじゃない。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:10:52.75ID:p5+OPGRt0
>>129
藤原は一流調教師だぞ
素人のお前よりは馬の事わかってるぞ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:11:23.51ID:ubj+H1030
>>130
お前はそうやってろくにレースも見ないで誰かの意見をずっと真に受けてるから説明がフワっとしてんだよ
もしペースが変わればくらいの考察しろ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:14:18.36ID:ubj+H1030
>>133
素人の方が適性理解してたケースも多々ある
毎回藤原が とは言わんが、今回に限っては展開読めてないとしか言いようがない
何故ならロンスパしろよ
なんてこともやんわり言ってない
戸崎に気遣ってんだろ
毎回世話になってるし
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:17:08.14ID:nBPcKyBj0
藤原は距離に関して不安のようなことをずっと言ってたのにね
調教師のレース前後のコメントくらい見ればいいのに
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 08:19:08.84ID:uG6xWout0
調教師は馬主は牧場がある手前、あんまネガティブな事を言いにくい立場だから真意は分からんよな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:21:52.29ID:9xqxeuZ+0
>>134
タラレバの馬鹿の意見は要らないw
キリが無いからなぁw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:22:56.61ID:jzKmNEZ/0
>>122
その理論だとフィエールマンよりもっと後ろの馬が上位にこないとおかしいけど?
フィエールって中段より前だし
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:28:57.97ID:ubj+H1030
>>138
君はちょっと思慮にかける部分があるから細かく見ないんだろうが
そういう奴は意見しないでほしいわ
すげぇ!つえぇ!瞬発力!
ってのが君が推す理由だろ?
瞬発力以外は未だに能力がハッキリせず、スタミナなんか言ってるやつもちゃんちゃら可笑しい話
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:31:08.67ID:9xqxeuZ+0
>>141
馬鹿w
現代競馬で長距離に一番必要なのはスローで折り合える精神力だわ
それも解らない馬鹿な語る価値無し
馬鹿な質問な
サッカーボーイにスタミナは有る 無い?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:31:42.80ID:5BDunral0
去年の有馬で誰もキタサンに競らずにあっさり逃げられて文句言ってた奴多かったけど直線ヨーイドンの流れなら今年の菊花賞みたいにさせるんじゃねえの?
乗ってた騎手も瞬発力勝負ならキタサンに勝てると思ってただろうし
なんで今回の菊花賞で前行ってた奴等が避難されるのかが分からん
スローならキタサンみたいに前残りになるだろ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:32:05.24ID:f3H89d790
>>139
お前は>>122の要素が全てで、各馬の瞬発力は全て同じだと思ってるのか?
極論バカだな。
その中でもフィエールマンが抜けた瞬発力を持ってたのは当然だろ。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:34:49.02ID:ubj+H1030
>>142
スローで折り合えるってのは各馬の最低条件でほとんどがクリアしてるんだがそれは
そしてそんな古い馬知らん
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:37:34.58ID:ubj+H1030
>>143
キタサンはギアチェンジも上手いから終盤誰よりも先に抜け出して後続との差を開けるのがうまい
菊の先行勢とは似て非なるもの
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:43:39.27ID:tiTn0ltp0
ブラ、エタ、フィエの3連複1点ドカンと勝負で華麗に散った俺
嫌いな池添なんか買うからバチが当たった
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:53:05.22ID:rfqSMxoO0
フィエールマンの次は有馬っぽい、JCも使える状態だけど偉いエージェント様から次ぎは有馬か香港カップにしてくれないと、これから先はルメ様を回せるかわかりませんよ、というお達しがあったという噂。
関係者は使いたいけど使えない。
本当ならそれくらいのエージェント様の評価という訳
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 08:58:38.46ID:9xqxeuZ+0
>>149
無理する場面ではないから朗報だよ
走る毎に強くなってるから本番は来年からだろ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 09:01:00.38ID:E4Lm3NYT0
面倒だからPATの回収率の画面で語れ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 09:03:26.92ID:HU9hzd3o0
>>148
アイトーンしか買えない呪いかけるよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 09:07:03.51ID:Cb1Ueq5G0
>>1
すげーわかる
ブラピは疑ってるやつ結構いたけど
競馬板はエポカドーロとジェネラーレウーノを空前絶後の名馬扱いしてるやつがいるからな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 09:40:20.63ID:O1Z2M/lp0
グレイルですが
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 09:50:52.30ID:iSkCO9b80
まあ本当にこのスレの頭パーが言うような強い馬ならば
目ぼしいステイヤーがいない今の長距離路線からして
来年の春天でダントツの人気で1倍台になるだろう
楽しみに待ってるぞ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 10:17:39.90ID:C+03/Bzc0
菊花賞馬って時々一発屋がいるから評価待ちってだけじゃないの
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 10:28:58.27ID:ZOB/yBOV0
バテてないのに加速ラップじゃない有象無象w
バテてないのに加速ラップじゃない有象無象w
大事やから2回書いとくね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 10:41:09.40ID:QSJdSwlG0
ネットケイバの一レス目でディープのステイヤー系の真打ちになると予想してるスゴい人いて驚愕したw
さらにその段階ではまだフィエールマンという名前さえ決まってなかったというスゴさw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 10:50:11.17ID:jzKmNEZ/0
>>159
まあ血統だけみればコテコテのステイヤーだからな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 10:56:40.96ID:JJbfjiBc0
>>159
ネットケイバって馬の名前決まる前から情報のせてるん?1歳馬とか
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 11:02:08.03ID:E9CRbvOn0
評価って難しい言葉だな
俺は評価はしてるけど菊花賞はあのペースだから勝てたと思ってる
淀3000mで評価するならエタリオウ>>フィエールマンだ
でもこれってフィエールマン評価してないってことになるのか?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 11:06:52.96ID:/YVv48yd0
なんとなくフィエールマンの生涯戦績G1二勝な気がしてる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 11:31:16.22ID:usoPAXMA0
ヨーイドン専用機
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 11:45:20.33ID:2SqvfgkQ0
>>167
未勝利馬量産するよりマシ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 11:48:29.93ID:jzKmNEZ/0
なんとなく定着してるが、G1馬を量産ってよく考えたらめちゃくちゃ凄いじゃん
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:06:07.51ID:sBcMrWkJ0
フィエールマンが頭で来て馬券外してる奴が騒いでるだけだろ
俺は評価してるけど、現状未知数な部分が多いからどっちとも決めつけられない状況なのに
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:19:07.71ID:p5+OPGRt0
>>135
キチガイ病院行け
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:41:51.03ID:RMftWTni0
次のレース見りゃ解る事じゃないの
なんか不毛だわ
信用出来なきゃ買わなきゃいいだけだろ
そーゆう人が多いとまたおいしくなるのねん
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:42:44.49ID:sbgcBn7R0
フィエールマンが悪いんじゃなくて評価を強要する基地が悪い、
ディープが悪いんじゃなくてディープ基地が悪いのと同じ、もう何年も何回も言わせんなよ、何個もスレ立てて煽る程の事でもないだろうが、そういうとこが嫌われる要因なんだぞ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:58:23.51ID:x2wC/QYF0
>>169
繁殖を見れば別に普通
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 12:59:18.45ID:wZdPeU1X0
>>172
自分の頭で考えないお前には言われたくない
誰々が言ってるから〜とか思考停止にも程がある
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 13:09:24.01ID:p5+OPGRt0
>>176
妄想と現実を混同するな
考えたからって現実にはならない
繰り返すけど
キチガイは病院行け
0179みぐ
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2018/10/26(金) 13:10:48.29ID:xYOFVIP20
冷え〜るまん
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 13:17:50.29ID:aL98biLp0
こいつの一番凄い所は、一戦一戦確実に強くなってる所だわ
来年の古馬戦線では主役だと思う
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 13:31:16.74ID:Y0ufXC1n0
>>122
意味不明すぎてワロタ
知能に何かしらの欠陥あるだろ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 13:34:46.06ID:aL98biLp0
>>181
だな
医者「患者は競争中に止まっていたなどと意味不明の事を繰り返しており、錯乱状態に」
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:03:46.13ID:f3H89d790
馬鹿でもわかるように極端な例を挙げて説明してるのに、文字通り真に受けてるようなさらに輪をかけて酷い馬鹿が二人もいるのか。
救いようがないな。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:14:48.14ID:8k91B14J0
まあとりあえず34.0前後出せてない馬は駄馬でいいだろ
助走区間も何もドスローの京都直線で加速ラップ踏めてない時点で明らかにバテてる駄馬なんだし
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:20:20.43ID:XJGhebxXO
ディープ最高傑作になる可能性も秘めてそう
問題は足元だな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:24:17.86ID:8k91B14J0
>>186
なんの反論にもなってない
上がり34秒以上の馬は平坦の京都なのにラスト鈍ってる馬しかいないんだが?
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:25:30.12ID:8Ii2iUoe0
競馬板の連中にはディープやオルフェですら強いと評価しない奴もかなりいる
強いものになびかない俺カッケーを地でいく天邪鬼にフィエールマンを評価しろたって無理
天邪鬼は無駄に芯が強いからな
ただそいつらのおかげで少しでも馬券が美味くなるんだし感謝もせんと
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 14:43:52.06ID:jy6X43cL0
有馬記念を勝ったら認める
ちなみに菊はA<>H F<>Hのワイド1万円2点張りでゲット(2枠のマイラーと中山専用機は斬りも、フィエールマン買えず)
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:05:37.35ID:wZdPeU1X0
>>184
どの馬が折り合い欠いてたか教えてよ
そこまで言うなら半数くらいはいるんだろうな?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:07:31.00ID:wZdPeU1X0
>>178
調教師が、距離足りてたのになとおもってそのまま「距離は足りてた。騎手がね」とか「仕掛けが」とか言うと思うか?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:08:47.92ID:wZdPeU1X0
因みに俺はあのレースでスタミナは測れないと言っている
後半バテたとかぬかしてるほうが妄言だろう?
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:11:59.19ID:p5+OPGRt0
>>192
藤原調教師はレースの作戦を自分が考えて細かく指示するタイプの調教師だから全く当て嵌まらないね
指示通りにやらないと怒るからな
妄想と現実を混同するなバカタレ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:29:59.82ID:Ratlx3pw0
>>193
あのねえ馬なんてちんたら走ってても長距離ならバテるのよ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:39:18.42ID:aL98biLp0
>>191
折り合いバッチリで負けたのは「単に弱いだけ」だかならなw
どちらにしても長距離適性無いわ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:40:11.63ID:ZOB/yBOV0
曰くラスト400しか脚使ってないスタミナが要らない団子状態のレースで加速ラップも踏めない馬が中距離戦ならフィエールマンやエタリオウに勝てるっていう根拠が分からない。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:41:42.13ID:aL98biLp0
>>158
オルフェ産
買えばお金が
大減るブル
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:47:00.13ID:aL98biLp0
ステイヤー=スタミナ
そんな意味じゃないからな
今回負けた連中はステイヤー失格は確か
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 15:56:41.74ID:x2wC/QYF0
>>198
脚が余ってるって言っても、短距離ダッシュの出来る区間や絶対的な部分のスタミナが多少なりとも削られてはいるのだから当然なんだよね

前者でいうと短距離戦なら脚が上がらないなんて事もないし、後者に関してはみんな同一の上がりになっててもそれは33.9とかのレベルにはなっていて、中距離以下のように33秒前半とかではない
息が切れるのと筋力的な疲労と総合的なスタミナとは違うという話
マラソン選手が負担のないジョグを何十キロかやってから全力疾走したら、もちろん全力疾走自体はいくらでも出来るが、ゼロからスタートした短距離走のそれほどの速度に達するわけではない
息が持つのと筋力の疲労の蓄積は別のもの
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 16:20:48.79ID:FVBKHK7L0
3ヶ月ぶり
前走1800m
1800mしか経験なし
関東馬


これでラスト300m16.3で走っちゃうんだから強すぎる
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 16:21:07.68ID:jzKmNEZ/0
>>175
普通っていうがそんなことサンデーとディープ以外誰もやってないがな
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:03:37.08ID:Ratlx3pw0
>>201
むしろステイヤーってそういう疲労に耐える馬のこと言うはずなんだけど
速筋なんてまさにそれでエネルギー消費が大きくて疲労がたまりやすいわけであって
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:13:09.08ID:lwo0HQRo0
菊花賞は何も今後の参考にならないクソレース
どの馬が強いかは次走ってみないと分からないってことだ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:17:23.93ID:HU9hzd3o0
あの中に真のステイヤーなんて居ないことは誰でも知ってる
ああいうレースになったのは必然
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:19:28.51ID:Ratlx3pw0
タフな展開とステイヤーを勘違いしてるだろ
タフな展開はハイペースに対応できる馬のことだぞ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:34:15.21ID:f3H89d790
>>188
ジェネラーレウーノの上がりが12.2-11.5-11.5
全くラスト鈍ってなんかいない。
最初の12.2は完全に追ってない(溜めすぎの仕掛け遅れ)だから、ひとハロン手前から追い出してたら下り坂もあって11秒前半は確実に出てる。
そうすると単に仕掛けを遅らせてなければ少なくとも34秒前半は余裕で出てることになる。

いい加減、スパートしてない区間のタイムを見てバテてるだのバテてないだのアホみたいなこと言うのはやめろ。
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:37:45.21ID:8k91B14J0
>>209
そもそも11.5-11.5じゃないだろ
ちゃんと失速してる
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 17:38:21.65ID:Ratlx3pw0
>>209
ジェネラーレウーノは
>>30だぞ
どこのラップだ?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 18:31:40.27ID:wZdPeU1X0
>>194
怒る?騎手を酷評してたソースあるか?
公の場で騎手に対して苦言を呈してる記事があったら見てみたい
もしあるなら残念ながら俺は間違ってることになるな
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 18:34:11.39ID:wZdPeU1X0
>>195
じゃああのレースではスタミナが問われた比率は高くて、上位に来た馬は特に勝った馬なんかはステイヤーとまでは言わなくても長距離レースには絶対の自信かあるという訳でOK?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 18:43:10.11ID:wZdPeU1X0
>>196
折り合いが一番重要なファクターとか言いつつ実際はほとんど折り合ってて反論の余地無くして、結局負けた馬は弱いってさ…
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 19:18:34.50ID:wZdPeU1X0
>>216
なんでスタミナかある、か、ない
で話してんのか分からん
そこまでなくても勝てたレース
これでいいだろ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 19:27:05.98ID:p5+OPGRt0
>>213
福永がインタビューで言ってるけどな
てめーで調べろやゴミ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 19:58:05.59ID:wZdPeU1X0
>>218
違う違う
調教師に怒られるとかは内々の話
公の場でその藤原が騎手に対しての苦言を呈したことがあるのかって意味だよ
お前が言う『調教師が言ってた』ってのは公のコメントの話だろ?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 20:01:08.51ID:qoBQWb150
距離が持つのはでかいわ
古馬込みでも真面目にエタリオウくらいしか相手になる馬がいない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 20:16:01.91ID:0c3haola0
>>211
JRAの公式レースラップが12.2-10.7-11.3 なのにどうして先頭を走ってたジェネラーレウーノのラップが12.0-11.5-11.7になるんだよ。
レースラップは先頭の馬のラップなんだから、残り2Fまで先頭だったジェネラーレウーノのラップとレースラップは12.2 で一致してないとおかしいだろ。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 20:26:50.73ID:p5+OPGRt0
>>213
騎手が酷評されたという証明になる
YouTubeにも載ってるしな

藤原調教師が言ってたのは、距離かなというコメントでレース後のコメントだからね
別に戸崎騎手を酷評してない
だけどハッキリと距離かなと言ってるぞ
戸崎も距離が長かったとコメントしてる

キチガイすぎて疲れるわ
話のすり替えは無意味だよ
病院行け
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/26(金) 20:34:30.15ID:BrQecJoW0
馬体の印象だと適性距離は1600〜2000くらい
ペース次第で2400もこなすかもしれないがタフなレースになったら厳しいだろう
0224いそがわ
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2018/10/26(金) 20:40:37.51ID:jGjWP8Po0
逃げ宣言2頭いて好位取りたい馬多数いて誰があんなドスローになるとおもうかよ
やり直せ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 20:44:51.13ID:wZdPeU1X0
>>222
戸崎は年がら年中言い訳してるからあいつの言葉を真に受けちゃいかんよ。戸崎を見てきたやつならわかると思うけど

たぶん俺の言ってる意味を理解していないと思う、分からないならいいけど

簡単に言うと
″おおやけに″酷評することができるか?
という話
藤原が実際に騎手に対して言った言わないだの話ではない
ネットやメディアに対して言ったかどうか

騎手かメディアかの対象の違いでどこがどう違うんだ?ってたぶん疑問なんだろうが
ざっくり言うとメディアで言うとただの悪口にしかならない
そうなると関係性と評判に傷が付くから
「距離が長かった」などと言っておく。そうすれば誰も傷付けないわけで
(藤原はガチ思ってるかもしれんが、再三言うようにあの展開では判断がつかないはず)

逆に
「距離は走れたけど追い出しが…」となると影で騎手に責任を求めてることになる
こういうのは普通の感覚ならメディアでは言わない
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 20:49:38.80ID:xLW/s9a40
評価するとかそんなの無いよ。どの馬がどれくらい好きとか言い始めたら養分の仲間入り。
菊花賞を勝った馬だけど次は次で考えるだけ。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 21:28:16.44ID:p5+OPGRt0
>>226
全部妄想
病院行けマジで
キモすぎる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/26(金) 22:42:40.79ID:T3mQ1tBT0
長文のキチガイが1人居て笑ったw
勝った馬は強い、上がりのタイムを見ても明らかに強い
惨敗の馬は弱い
それだけだろ?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/27(土) 02:28:51.27ID:Sv52MXe90
有馬でマンカフェするから黙ってろ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/27(土) 02:35:43.80ID:qJ2uwLuH0
>>221
マームードのラップだよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 03:31:22.12ID:Stp8LAMa0
アーモンドアイよりすごい脚
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 06:25:51.05ID:QmMFE+4Q0
エポカは瞬発力がないわけでも持続力がないわけでもないぞ。そんなこと言ってる奴らは見当違いの度がすぎてる

オルフェ産駒全体の特徴としてとにかくギアチェンジが求められるレースじゃ用無し
エンジンかかるのが遅すぎて勝負どころでおいていかれるか、ギアチェンジ戦で一瞬伸びかけるけど全く持続できないかのどちらかが大半を占めてる

レッドラフェスタは中山を加速ラップで走って差し届かずだったし、サラスも紫苑S前から京都外回りまで待つべきって言われてた
新潟東京で走ってきたミスティックグロウも手前変えて突き抜けるのがラスト1Fからだろ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 06:55:50.33ID:ETm5PsIw0
>>230
惨敗してないだろ?
馬鹿w
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 07:04:47.43ID:QmMFE+4Q0
>>237
あのレースも最速ラップ地点じゃワグネリアンにも劣ってないのにラストまで持続しなかった

そもそも阪神2400てゴミスロー菊花賞なんかよりよほど長距離適性必要だわ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 07:12:29.55ID:ETm5PsIw0
>>239
どちらにしても惨敗続き
能力ない駄馬になったな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 07:37:15.26ID:QmMFE+4Q0
>>240
能力は見せてるだろw
繋がってないだけ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 07:42:05.01ID:sQbjyAIS0
おまえらまだやってたのかしつけーな
ルメールマンにやられてもう秋天の軍資金もないのか?
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 07:49:16.12ID:zQc6cD0j0
>>239
菊が短距離馬でも勝てるレースなんてのは嘘だよ
過去の勝ち馬で短距離馬なんていないしその後も中長主戦場で活躍する馬ばかり
自分の思い通りのレースにならないと騒ぎ出す輩が多いだけ
つか井崎も最近大川さんのモノマネしたり鬱陶しい老害になりつつあるな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 08:29:23.01ID:2snjj3vQ0
評価してるよ。
スローになればまたG1で好走できると思う。
それよりも順調に使えるかの方が大事か。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/27(土) 08:47:29.03ID:BOsqALAF0
馬をちょっとと騎手をちょっと評価したが
それよりなにより牧場のチートっぷりをこそ最大評価

天皇賞も帰厩日みないと考えたくねえw
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 09:52:10.33ID:r1U17Jip0
終始窮屈な位置で走らされるわ動きたいところで待たされるわの糞騎乗
馬の力で勝たせて貰ったようなものだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 10:40:30.57ID:ED+lI9Hr0
決め手は過去最高クラス
キャリア3戦で菊花賞を勝つレースの巧さ
3000のスローでも折り合える精神力

楽しみだな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 10:41:42.97ID:ED+lI9Hr0
血統も良いし
スタミナ抜群
切れ味も抜群
まさに、万能型だわ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 11:31:26.35ID:psXBWIli0
ま、フィエールマンを唯一負けさせた石橋脩
アーモンドアイを唯一負けさせたルメール

どっちが語り継がれるかってことだ。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/27(土) 12:27:54.41ID:ED+lI9Hr0
>>249
いや、フィエールマン の唯一の負けレースは既に伝説レベルだわw
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/10/27(土) 12:29:54.28ID:5Vvu+Iz60
ドゥラメンテだって負けさせられるからな
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