3歳馬で古馬初対決がJCか有馬で勝ったやつっているの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここ50年くらいで
エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし ジャンポケやマンハッタンカフェとか夏に古馬と走ってるんだよな。 ここ最近ぱっと思いつくところで
ゴールドシップ 有馬
ジェンティルドンナ JC
サトノダイアモンド 有馬
オルフェ 有馬 ローキンもかw
繰り上がりねー、そう考えるとジェンティルドンナは凄かったんだな相手オルフェで
まぁタックルのおかげもあるが 3歳勝ちまくってたの去年だっけか。
スワーヴのアルゼンチンとかモズのエリザベスとか 3歳が有馬とJC両方勝つ世代は最強世代候補って前はよく言ったけど今も通用するよな? 釣りだろ
普通調べるよねー調べた方が早いし
無知なの恥ずかしいと思わないのかな 京都大賞典とか函館SSあげてる人大丈夫?かまってほしいの? オルフェ、ゴールドシップ、ジェンティル
ちゃんと活躍してるな
サトノダイヤは厳しいかなぁ JCはジャンポケとジェンティルだっけ?
有馬はブライアンとマンハッタンとオルフェとゴールドシップとサトノ? リードホーユーとか?
歴史長い有馬記念ならいくらでもいると思ったけど
叩きにオープン使ったりしてて思ったより有馬記念が古馬初対戦っていないな 普通に考えてクラッシック勝ってたら古馬とやるの有馬かJCが初になるだろ馬鹿やろう まあトウショウボーイのように夏の札幌ダートで
古馬と初対決などという変わり種もいるな サトノダイヤモンドもなんだかんだ言われながら古馬になってからG2二つ取ってるし サトノダイヤモンドはジャパンカップ勝って種牡馬入りしてほしいな >>31
ジャンポケは札幌記念使ったし、マンハッタンは条件戦使ったか シンボリクリスエスも実質的に勝ったようなもんだった
>>1の条件ではないけど むしろ、ジャングルポケットが札幌記念で勝てなかったことのほうが重要情報だな JCとか有馬はたくさんいるから安田か宝塚に参戦で勝ってほしいわ。リアルインパクトが安田勝った以来あったっけ? 強い馬は基本ダービーメイチなのでまず無理
マイル路線で安田ワンチャンあるくらいだろな >>35
メジロドーベルのオールカマーとか京都大賞典とか最近は札幌記念をステップにする馬もいるしな ナリタタイシンとか2000m時代は高松宮杯が初対決になるケースも多かった 無敗の三冠馬のディープとルドルフをディスってるだけだろ 秋なら古馬に勝つのは普通にいる
春の段階で古馬に勝てる馬こそ最強
つまりリアルインパクト最強 ジャイアンツコーズウェイは英ギニーの前に叩きで古馬相手に勝ってるんだよなG1ではないけど ぶっちゃけ古馬に強いのがいる時はほとんど負けてる。3歳初挑戦は結構しんどい。 メジロドーベル オールカマー
タイキシャトル スワンステークス サッカーボーイ
函館記念でダービー馬2頭をぶっちぎった スレタイから逸れるけどJC有馬を3歳が勝つ世代はすごいな
タキポケカフェとかエルグラスペの世代は今でも最強世代争いしてるし 1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/06(火) 20:17:29.16 ID:+w4qT4Gf0
ここ50年くらいで
エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし
6 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/11/06(火) 20:19:08.88 ID:+w4qT4Gf0
ジャングルポケット 1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/06(火) 20:17:29.16 ID:+w4qT4Gf0
ここ50年くらいで
エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし
6 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/11/06(火) 20:19:08.88 ID:+w4qT4Gf0
ジャングルポケット 安田記念ですら10年代に勝ち馬いるんだぞ
まあそいつは同世代マイルで勝てなかった馬だけどさ 有馬はともかくJCはかなり厳しいわ
距離がーと菊避けていくけど勝てずに終わるイメージ >>64
牡馬は菊花賞をわざわざ距離で避けるなら秋天のほうがよっぽど成績いいね
間隔の問題でなら去年レイデオロが2着
と言っても10年のJCは3歳が1.3.5着だしそこまで悪いとも思わないけど
17年 2着
16年 6着
15年 8着
14年 5着
13年 2着
12年 1着5着
11年 5着
10年 1着3着5着
09年 5着
08年 2着5着
07年 4着
掲示板内着順、なければ出走最先着過去10年 ジャンポケマンカフェ世代は過大評価な気もするけどね 厳しいっていうが3歳1世代と
4,5歳中心で6歳以上もいる多世代を
比べるからだろ。
後もうひとつはまだ先があって成長途上だから
あまりに厳しい競馬をさせたくないというのもある。
どうしても後ろから進めて脚伸ばしてどこまでっていう
乗り方になりやすい。ここメイチでステッキが折れんばかりに
シバキ倒してでも勝つんだっていう乗り方はありえんからな。3歳は。 とどのつまり、JCのアーモンドアイは鉄板なのか?
初体験じゃないけどファインモーションの件があるからども牝馬は信用できない 古馬初挑戦を抜きにしてもJCか有馬を3歳牝馬で勝った馬はジェンティルのみ
ダスカ、ブエナでも4キロもらっても勝ててない 3歳馬が古馬初対戦で強い相手に混合G1制覇
ジェンティルドンナ→オルフェーヴル、ルーラーシップ
シンボリクリスエス→ナリタトップロード、エアシャカール
オルフェーブル→ブエナビスタ、エイシンフラッシュ
サトノダイヤモンド→キタサンブラック
ゴールドシップ→ルーラーシップ、エイシンフラッシュ
ナリタブライアン→ライスシャワー
マヤノトップガン→ナリタブライアン
リアルインパクト→アパパネ
評価高い順だとこの順番
エルコン、バブルガム、マンカフェ、グラス、ジャンポケ、ジャスティス、デジタル、ダスカ、サッカー、シャトルは古馬初対戦じゃない
しかもだいたい初対戦では負けてる >>72
シンクリよりもオフフェやサトダイの方がずっと上だろ
対戦相手考えたら
シャカなんて終わった馬だし、ナリタは強くもない
ジェンティルの1位は同意せざるを得ないな嫌いだけど
お互い体調万全じゃなかったけど全盛期オルフェに勝ったのは素直に凄い >>23
バブルはエアグルーヴにチャンピオンディスタンスでどうしてもかなわないって藤澤師が白旗上げてた >>72
アーモンドアイがJC勝ってもトップガン以下だよな
相手考えると
レイデオロ、ワグネリアンいたらナリブの上に入ると思うけど >>72
意外と夏のローカル条件戦落としてたりするんだよな 4kg貰って糞面子相手に敗けたダスカで遊ぶスレだな
もっと派手にぶっ飛んだウオッカでもいいぞ ダスカってアオカツがぼーっと4コーナー回ったらマツリが抜け出して気づいた時にはすでに遅しだし。 JCや有馬は強い牝馬は勝てなくても2、3着には来てるし、アーモンドアイも大丈夫だろう
逆に3着にも入れないようじゃダメだわ >>79
デニムが来れてハープやミッキーどころかウオッカも来れなかったから強い牝馬が来るかどうかはどうだろうね
まあこのメンツでアーモンドアイが来れなかったら今年の3歳中距離路線終了だと思うけど 相手やローテを考えたらアーモンドは勝ち負けの
勝負はできそうかな…。ウオッカは一頓挫あった上に相手がね。 >>78
世界的名手乗っけたのに後方待機させられて脚を余したロックドゥカンブってのもいるぞ 有馬記念の半年も前に古馬と初対戦してG1勝った3歳馬もいるけどな
話違うけど今年のメルボルンCは3歳馬が勝っちゃったけどタフな3200m戦を3歳で勝つってすげーよな 有馬記念の半年も前に古馬と初対戦してG1勝った3歳馬もいるけどな
話違うけど今年のメルボルンCは3歳馬が勝っちゃったけどタフな3200m戦を3歳で勝つってすげーよな てか馬はあいつ古馬だとか分かんないんだから、普通に個々の能力と世代間レベルを比較してローテやら騎手やら加味してけばいいんじゃないの?
と思うけどな >>72
3歳で古馬初対戦を勝ちきるって結構凄い、ましてやG1
勝った面子見ても早熟では有るけど息の長い活躍してるのがほとんどだし
勝つ場合はこれみても大体古馬陣がショボかったり劣化してる
異質なのがジェンティルドンナで相手もオルフェーヴルやルーラーシップ全盛期
勝ち方のインパクトはアーモンドアイでも実際レースしたらジェンティルドンナが勝つんだろうな
アーモンドアイがオルフェーヴルに勝てるとは思えない >>86
お前に分かんないと何でわかるの?
少なくとも哺乳類の大多数は同種の年齢をある程度把握出来ると言われてる
生存競争、優秀な子孫を残すために本能的に理解できるだよ
無知も大概にしておけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています