テイエムオペラオーが日本史上最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:26:33.60

現役時代のことしりたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:28:48.21

いやペイシャエリート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:32:19.38

そして今後も同じような存在が出る可能性は高くないと思う
特にノーザンのやり方では絶対に出ない
ゆとりローテとトップ騎手の組み合わせとかオペとは対極だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:32:27.17

>>1
死ね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:33:58.24

オペとヤオ。
JRAの黒歴史。
それをつくった高橋と後藤。
処刑するに値する。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:34:55.28

てめーで調べろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:35:33.04

>>3
出ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:36:18.13

派手さはないけど、最強馬の一角ではあるよね

根性なのか、頭が良いのか

オペの良いところは、ジャンポケに負けて、マンカフェに負けて、きっちり世代交代をしたことだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:37:05.00

最強論争にも入らん。

シンザン→シンボリルドルフ→ナリタブライアン→ディープインパクト→オルフェーヴル

これが最強の系譜

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:40:34.73

2001のJCはレースレベルがジャパンカップで一番高い
負けたけどオペラオーは強かったわあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:41:07.62

全く人気なかった
勝っても負けても馬券外してもみんなあっそって感じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:41:33.19

実際のところ当時の騎手と調教師、ついでに馬主も含めて考えたらマジで最強だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:46:23.21

G1勝ち馬がバラバラ→お前ら「簡単に負ける馬ばかりでレベルが低い」
1頭がG1を勝ちまくり→お前ら「こんな馬が勝ち続けられるとかレベルが低い」

うーんこの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:46:36.17

>>9
薬が入るわけねーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:46:51.60

クソスレ建てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:48:00.60

つーか、単純にこのへんの時代の競馬が面白すぎた

思い出補正とかなしで、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:48:27.94

>>9
ブライアンだけ場違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 15:58:31.93

社台系じゃないと各方面で不遇な扱いされるんだなって事がこの馬でよーくわかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:01:22.77

メジロマックイーン→テイエムオペラオー→ゴールドシップ→キタサンブラック

オペラオーはこの系譜。レジェンド級のブライアン、ディープ、オルフェの領域には届かない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:03:00.89

ディープインパクトやロードカナロア、オルフェーヴルでも
当時の和田レベルの騎手を乗せても最強だったかは怪しい
その点オペは当時の和田を乗せてあの成績なのがすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:07:15.77

ディープは多分なる
カナロアはいっくん参照
オルフェは勝つ以前にまず言うことをきかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:14:58.19

>>10
一頭になったら辞めちゃうんですよーって和田が豊tvで言ってたから
あんな早く抜け出しちゃったのは誤算だったのかもなつかほんと強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:18:14.43

競馬板的には98基地を敵に回したのが運の尽きだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:18:17.32

杵臼牧場って今なにか走ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:25:22.57

3歳から5歳まで全く休まずG1戦線で走り続けて一度も掲示板外さないんだから半端じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:26:28.96

なんでこう答えの出ない議論をしたがるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:28:48.43

基本ハナ差勝ちばかりだからか
オペラオーは、ゴール板知ってる説が根強い
無駄がけが少ないから負担が少なくローテーションを守れて、賞金を稼ぎまくれたと思ってる
その真骨頂が4歳時の年間無敗8連勝うちＧ1レース五勝のグランドスラム
秋天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念3連勝の報償金を足せばいまだにキタサンよりも獲得賞金が多く記録を17年維持してる

ただ連勝記録を作った4歳(旧5歳)は、やたら二着を繰り返したドトウでわかる通り似たようなメンツばかりとの戦いでの似たような展開だったことや3歳の有馬記念で負けた二頭がそれを最後に引退したことでラッキーだったのでは？と見方も強かった

もっとも秀逸なレースというか馬がゴール板を知っていると思わせたのは、狭い進路を自ら抜けてギリギリ間に合った4歳有馬記念

当時非常に若く一流ジョッキーと言い難かった和田ジョッキーとのコンビで有名だが、その後今年まで和田騎手がＧ1制覇できなかったことからもいかに馬は優れていたかと評価される
あの有馬記念を和田騎手の名騎乗評価する人より馬が自ら進路をこじ開けたと評価された希有な馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:30:49.00

グラスには宝塚でリベンジしてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:33:40.72

>>28
すまん忘れてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:33:47.74

>>28
あれをリベンジと言っちゃうのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:34:11.74

ゴール板知ってるのは偶然だろ
旧6歳になってゴール前差されるのを連発したり
普通に着差つけて勝つレースも何度か経験してるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:36:14.16

それにしても当時から弱い言われて
十数年後にエルグラスペの血が残りまくってるの見るとやっぱ弱かったんだなと思うよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:36:24.55

>>11
結局は調子乗ってたり勝ちまくってる奴が嫌いなだけなんだろ
和田だろうが武だろうが外人だろうが
奴らは足の引っ張り合い精神の塊でロマンとか嘘

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:37:59.16

俺はトプロ基地だったけどオペラオーは憎らしいほどに強かった
史上最強クラスだと思う

>>8
あれは情けないの一言
せめて有馬は勝ってほしかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:38:44.91

そうかな変態とかは、後ろからしかも体あわせないで差しにいったろ
ドトウやトップロードは、オペラオーより先にいくから目標にされやすかったし、まあメンツが変わることでパターンが変わればそれほど強くなかったとも結局言えるのかもだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:42:15.35

オペベガトプロから競馬はじめたが
ディープオルフェはゴイスーだと思う

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/11/09(金) 16:46:03.19

ある意味、史上最悪の馬

この馬を持ち上げる奴は、当時の競馬を体験してないか
まがい物を是とする特殊な感性の持ち主なのだろう

俺はこの馬より明らかに強い馬を１０００頭挙げるとこができる
素晴らしいレースを１万挙げることができる

あまりにもつまらない
オペドトウの時代

相撲で言えばモンゴル
いつも同じようなメンツで星の回し合いとうか
勝つのは白鵬

若貴曙＝エルグラスぺの時代とたった１年でこの落差
俺はきっぱり競馬を辞めた
だからリアルタイムでオペの時代は見ていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:52:58.34

>>34
そうかい？
しっかりと後輩に引き継いだ感じにストーリーを感じるんだけどね
有馬はドトウ共に大外枠だったし、つらかった

>>37

>>1が現役時代のことが知りたいらしいから、リアルタイムで見てない人は参加しなくて良いんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 16:53:32.01

和田騎手どうのこうの言う馬鹿に言いたいわ
ディープインパクトは武豊が乗ってたんだからもっと不利だろと

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/11/09(金) 16:55:28.85

オペラオーはクロフネには絶対に敵わなったろうな
武蔵野SやJCDにオペが出てたら完敗していたよ

オペは未勝利戦のD１４００を大敗しているように
根本的にスピード不足だった
サイレンススズカのような馬にも、相性が悪そうだ

そんなオペの子供が、ダートや芝の短距離みたいな産駒しか
出さないというのも面白い現象
血統の奥の深さだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:11:12.52

ダートでクロフネに敵う奴？
論点ズレすぎだろ

ディープやオルフェならクロフネにダートで勝てたってことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:18:29.72

和田じゃなきゃ2000年の全勝はなかったろうが
クラシックと2001年はもっと勝ててたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:21:05.36

競争能力と産駒の関連性は薄いとは思うがオペラオーは余りにも酷い
こんだけ勝った馬の産駒が平地重賞0って異常だよ
もういないのを見ても20年いないに全ての馬の血統表から名前が完全になくなるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:22:30.72

>>41
スマートファルコンとかアグネスデジタルとかそういう議論になっちゃうよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:36:31.64

>>14
薬使おうが三冠馬。
三冠こそ正義。
あとはゴミカス。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/11/09(金) 17:43:18.32

日本の場合、ダートは芝の２軍で、当時は路線も十分に整備されて
いなかったからな

ダート走れば最強クラスなんていくらでもいるよ
タイキシャトル、エルコン、サクラローレル・・・とかな
こいつらは実際にダートも走ったが、その片鱗・・いや
底の知れなさを見せた

走ってないがタキオンも多分強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:44:10.27

代表産駒

テイエムトッパズレw

強い馬にはしっかり負けたラキ珍です。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:48:51.94

芝でもダートでも一流だと証明できたのは歴史上アグネスデジタルしかいないよ
可能性を言ったらキリはないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 17:59:54.75

春天宝塚秋天ＪＣ有馬

これを年間で全部勝つ馬はもう現れんだろう
ある意味クラシック3冠よりすごいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:09:43.30

年間無敗の時の有馬で引退してたら伝説なったかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:12:17.93

>>27
あの有馬記念、シビレました！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:14:20.62

ID:a5M5Wfez0
こいつウマ娘のファンサイトにまで出張してくるからスゲえわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:26:47.67

>>39
頭大丈夫か？
武アンチって病気だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:32:27.85

もう何も記録保持してないんだから顕彰馬から除外しろよこんな駄馬王は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:41:11.95

オペラオーが最強候補でも良いけどそれじゃ納得しない人もいる

クラシック3冠+春天宝塚秋天ＪＣ有馬

このゲームみたいな8冠を達成した馬が最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:44:01.22

オペラオーには分かりやすい時計としてのレコード記録が無いからなｗ
まあ凄さよりちょっとした失点を大げさに言われる時点で名馬中の名馬よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:46:30.31

古馬中長距離路線皆勤賞でラストラン以外連帯外さんとか、今と比較すると相当えらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:51:23.42

社台の使い分けでイライラしてる時期だからこそ見直される経歴だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 18:54:47.16

テイエムオペラオー2000　
天皇賞春　宝塚記念　天皇賞秋　ジャパンカップ　有馬記念

エネイブル2017
英オークス　愛オークス　キングジョージ　ヨークシャーオークス　凱旋門賞

どっちもG１を5連勝だが、エネイブルは2017初戦を負けている
オペラオーは間にG２を３戦挟んで年間無敗
よってオペラオーの勝ち

欧州なんて一つの国みたいなもんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:06:33.26

鞍上和田ってとこだけで最強だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:23:36.94

>>31
ゴール板知ってるってのは比喩みたいなもんだから
そんなの馬が認識してないのはみんなわかってるから
わかってる上であえてそう表現してるの
わかる？
国語とかきちんと勉強してきた？
文学の基本だよ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2018/11/09(金) 19:27:31.24

アンチオペラオーの俺だけど、最近ネットの動画で２００１年JCを
見たが、滅茶苦茶強くて驚いた
４角から余裕の手ごたえで前を捉えて抜け出すあたり、ドトウとか
まるで相手になってねえｗ

それを差すジャンポケにも驚きだが、あれそこ騎手の、ペリエの
力だろうな
騎手が逆なら絶対にオペの勝ちで、新記録のGⅠ８つめを手にして
いたはず

それを考えると、今のノーザンやらが外人騎手を「ここまでやるか！」と
いうまでに重用するのも分かるっちゃ分かる（不満だけど）

まああのJCは負けて強しの見本のようなもの
そういうレースがあまりないキタサンブラックよりは、格上の馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:31:09.75

実際新人時代の和田で年間無敗を達成出来る馬がいるかと問われると、ちょっと思い付かない
外人騎手無双の昨今を見てるとなおさら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:37:30.03

新人の和田＋強烈なマークだからな
GⅠ7勝馬でここまで執拗に潰された馬いないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:38:11.57

>>64
今潰しにかかったら干されるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:47:50.06

ルメールが乗ってたらG1を7勝はしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 19:50:22.68

>>59
どっちの価値が上とかじゃなく、エネイブルのは牝馬限定混じりで王道網羅かと言われるとそうじゃないからな
路線が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:01:00.51

ダービーの時府中のパドックに貼り付いて見たのが印象深いなあ
馬の能力だけなら絶対オペラオーだと思って馬券買った
和田の早仕掛けで負けたがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:12:23.64

まあアンチの多さがディープ並だから最強馬はディープかオペだろうな
粗探しされない馬は駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:13:43.33

>>69
その二頭の基地がアンチやってる98世代がやはり最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:18:48.66

トップジョッキーならもっと勝てたというか、負けたレースをかっていたんじゃね？
ダービー菊01JCは勝ったかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:22:42.56

2000年の有馬記念
これ以上のベストレースって存在するの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:32:24.66

こんな手前換えたらギュイーンと伸びる馬他にいないよ
皐月賞参照

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:34:22.89

>>70
98基地にアンチは多いな
ただ98世代のアンチはいない
遥か格上のディープ、オペ、オルフェと、全方向にアンチ活動して周りから総スカンくらうとこまでが98基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:39:11.09

オペのライバルは騎手も糞だったから
和田でも大偉業達成できたと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 20:53:13.89

>>9
シンザン最初に入れてるのは好感が持てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:07:59.68

当時の和田が乗ってこの成績なんだから最強認定する気持ちは解るけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:19:18.36

3歳時でもグラスペあたりならともかく
G1勝てなかったツルマルツヨシやペインテドブラックに負けてるのは痛いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:23:15.14

オペ基地ってまだ居るんだ(笑)
50越えのお爺ちゃまが5ちゃんとか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:27:01.27

勝負付けの済んだ相手には滅法強く
それでいて無駄に着差をつけず済ませる賢さをも持ち合わせ
新興勢力の２着には常になれる程、安定して強かった
また、鞍上に渡辺薫彦や安田康彦を引き当てない運の強さも持ち合わせていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:27:08.85

有馬記念の包囲網を掻い潜ってこれる馬は日本競馬史上１頭しかいないでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:27:38.85

へっ？　オペラオーのグランドスラムはディープの三冠のほんの5年前ぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:33:17.61

オペラオーは当時より評価が上がっている。２ｃｈでは特に。
まああの伝説の有馬を見ても、レースでも他でも社台の嫌がらせを受け続けて、
それに耐えてグランドスラムを達成した、そういった意味では完全に名馬である。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:42:34.69

>>5
オペラオーとキタサンの基地のオレ
お前だけは○す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:44:15.64

オペファンはいいやつしかいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:49:33.98

>>30
じゃあ秋4戦目のオペに秋2戦目のゆとりローテでタイム差なしなのに勝ったと言っちゃうのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 21:56:11.44

>>72
2001年有馬記念でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:02:21.33

>>54
グランドスラムがあるだろ駄人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:06:42.31

ジャンポケに負けて世代交代に異議あり！！

ジャンポケ　東京しか激走しない馬、鞍上ペリエ、2kg軽い、衰えたオペにクビ差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:10:22.24

>>89
ジャンポケもマンハッタンも結局オペのような王者になれなかったからねえ
単なる刺客レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:12:09.10

>>89
オペの全盛期は4歳のグランドスラム達成の時期だしな
5歳の時はやる気失くしたのか分からんけど確実に衰えていたものな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:18:55.84

ピークアウトしたのは01有馬だけ。同年のJCなんて持ったままで先頭に立ってる。ポケが勝てたのは自身の府中補正とトゥザビクトリーとステイゴールドとペリエのおかげ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:33:22.16

>>92
ピークアウトしても強いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:35:16.79

オペ基地ってまだ居るんだ(笑)
50越えのお爺ちゃまが5ちゃんとか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:36:48.14

当時は競馬場による差が小さかったのか、それともＧ１出走馬どうしでも能力差が大きくて適性差が気にならなかったのか。

オペ前後はトニービンの府中くらいだったのに、ディープ引退後あたりから特定条件を選ぶＧ１馬が増えたイメージがある。
で、使い分けや回避で皆勤する馬がいなくなって現在。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:54:47.39

>>94
オペアンチってまだ居るんだ(笑)
50越えのお爺ちゃまが5ちゃんとか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 22:57:44.04

当時は、使いわけ以前に外国産馬の出走制限あんかのせいで馬の目標レースが別れてたけどな
バブルガムやエアグルーブがでるまで天皇賞目標にする牝馬や3歳馬も珍しかったし、結局路線が別れて駒が出揃ってわけじゃないと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 23:02:43.79

ウイポの最強馬決定戦でも勝ってたから間違いないな
能力劣っているはずなのにディープとかに勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 23:17:45.76

>>92
5歳の時は4歳では歯牙にもかけなかった相手にコロコロ負けてるからね
完全に出がらし状態だったよ
ドトウ、シャカ、アメボス、ステゴｅｔｃ・・・
4歳じゃ多少相手になったのがドトウくらいで、あとはオペからみたらただの賑やかしレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/09(金) 23:56:02.98

高橋と後藤が史上最凶の基地外を生んだ、オペ基地とヤオ基地。
地下鉄サリン事件と同等な犯罪。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 00:06:37.20

大阪杯　所詮ＧⅡ。
天皇賞　クラシック敗戦組種牡馬選定競争。
宝塚　　八大に入れない地味。
ＪＣ　　ジャポン大好きオナニーレース。□外に決定的な不利な条件、頭数の絞りこみ。
　　　　日本馬に有利な馬場改造。日本馬つおーーーい！、世界一！！！！！！！！
　　　　発狂しまくり、オナニーし放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有馬　　サラリーマンがボーナス倍増に執念を燃やす。
　　　　所詮、馬はギャンブルの駒でしかない。
　　　　博打総決算で中身はない。

　　　　　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 00:35:55.54

三冠馬は合わせて１３頭いるけどグランドスラムはオペだけだからな
間違いなくオペ最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 02:58:35.30

>>27
ゴール板を知っているというより必死で追う騎手に反応して勝負どころを察知してるんじゃないかと思ったり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 03:03:23.13

>>49
しかも前哨戦を全て勝った上で同じく前哨戦を勝ってきたメイショウドトウを毎回負かしてたわけだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 03:08:09.08

>>56
例えばロードフラッグとか東京1800レコード勝ちだが結局重賞未勝利、最後の勝ち鞍は障害未勝利。競馬は時計だけじゃないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 03:11:36.61

>>72
1999年の有馬記念じゃね？翌年の飛翔を予感させるオペ3着。おかげで高めは逃したがな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 03:19:41.21

>>102
三冠で1冠しか獲れて無い時点で弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 04:18:14.95

豚男が昇天してくれるならもうオペ最強でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 04:55:40.13

>>105
ロードフラッグとかいう馬がいつ1800レコードで走ったか教えてくれカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 05:05:50.78

正直最強とは思わんけど
若手騎手乗せ続けて年間8戦皆勤とかすんげー立派だなと思う
今のルメールファーストなレース選びする陣営とか見てるとさ
こういう馬が恋しくなると言うかやっぱこういうのが居ないと盛り上がらんよなぁと痛感する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:22:35.62

強い馬だが、古馬戦はクラシックと違って何回でも使える
語る次元が違う
痛々しいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:25:55.52

和田乗せて、ってのが実はすごいんだよなこの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:33:36.26

オペ基地ってまだ居るんだ(笑)
50越えのお爺ちゃまが5ちゃんとか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:36:23.00

オペラオーの評価のされ方ってまさにシンザンと同じだよな
あの馬もそんなに派手なるパフォーマンスする馬じゃなかったから
強さを疑問視する人が多かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:38:30.75

三冠馬で種牡馬としても大成功のシンザンと比べんなよ
格が違えだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 08:59:15.96

>>107
ピーク時期の違いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 09:51:04.71

>>111
違うな。三冠馬は現役最強とは限らないが、グランドスラムは間違いなく現役最強なんだ。
三冠馬イコール最強だと錯覚するのは、おまえの知ってる実際の三冠馬がたまたま能力的に最強レベルであったからに過ぎない。
ミスターシービーがそのことを証明している。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 09:53:25.82

武豊に「現役最強はアグネスタキオン」って言われてたやろ
何が間違いなく現役最強やねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:00:42.46

>>117
それは言えてるな
三冠は偉大だけど同世代限定戦というのは良くも悪くもついて回る
それにグランドスラムを何度もと言うてもチャンスはほぼ一回ないしせいぜい二回までだしな
二年続けて勝負になってるのはそれこそ前年実際にグランドスラムを達成したオペくらいのもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:03:11.07

武や岡部なんて、レースそっちのけでオペを潰す事に撤していたしな
稀代の名ジョッキーにそこまでさせる力が有った馬という事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:19:03.37

>>120
オペが強いというのもそうだし、新人ジョッキーが乗ってるということが尚更そうさせたんだろうね
このまま全部勝たれたら示しがつかんぞってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:32:20.10

キタサンブラックでさえ宝塚記念で力尽きジャパンカップも3着だったからな
まあ王道GⅠ6戦皆勤して4つ勝つのも立派だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:38:00.77

>>109
むらさき賞の1:45.4は当時のコースレコードだよ。二走後の関屋記念では10番人気でブルーイレブンの2着に穴を空けた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:50:11.75

は？そんな鈍足タイムがレコードなわけねえだろ
サイレンススズカが44秒台で走ってるわクソガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:54:26.76

キティ☆GUY

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 10:55:54.09

14年前だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 11:11:57.56

馬鹿の一つ覚えみたいに、グランドスラムを連呼する高橋が生んだ基地外。
競走馬に課された使命は、クラシックレースに出て、ダービー制覇を第一の目標とする事。
それ以外何ものでもない。
最初から天皇賞、有馬記念を目指す馬は皆無。

皐月賞で始まり、菊花賞で終わる。それが競馬だ。
有馬、天皇は興行収益のやっているだけで価値はない。

それを理解していなければ、競馬を語る資格はない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 11:13:14.71

>>124
改修前のレコードが一旦リセットされたってのを
忘れてるほうがガイジじゃねえのか？
だからクロフネのレコードも現在のコースレコードではない
それより遅いタガノトネールやヴァーミリアンがレコードになっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 11:15:25.32

まあ、この悲劇を生んだ高橋は死刑だな。
同じことを繰り返した後藤も同罪。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 11:58:39.56

>>111
何回でも使えるけど、年間通してすべて勝ちきるたことが出来るのか？
オペは、それをやってのけたんだよ
ちなみに、俺はオペ基地じゃない
凄いことはちゃんと認めた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:08:15.36

某調教師がオペラオー程の馬の強さが分からない人は残念だけど競馬向いてないから止めろ金減っちゃうぞみたいなこと言ってたのが全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:10:50.99

>>19
オペゴルシの間にボリクリかロブロイかサムソン入れてあげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:14:18.35

>>131
その意見にまるっきり反対するわけじゃないけど、馬券センスとレースとしての競馬の分析や、それぞれの楽しみかた、そういうのは別のものなんだから大きなお世話って気もするけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:22:17.33

>>120
そう
オペラオー以外にかつてここまで包囲網しかれた馬がいただろうか
いや、いない
その上でのグランドスラム
これ最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:25:03.96

>>127
目標の話しじゃなくてレベルの話しだよ
古馬戦>>>>>世代限定戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:35:03.73

>>130
生涯一度の三冠と何度も出られる古馬戦
どっちが出走馬がより勝ちに来るか、仕上げてくるか
よく考えなよ
そしてクラシック三冠馬は古馬になって翌年日本競馬の看板になる
この道理がわかりませんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:45:16.40

オペラオーがグランドスラムした年
アンチは馬券外しまくってたんだろうな
想像すると笑えるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:46:41.89

強い馬ではある、だが三冠馬と比較していい存在ではない
それだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 12:47:29.12

オペ基地が笑えるのは叩いてるのは98基地だけと思ってる所
最強論争に場違いで参加してきて三冠馬基地にも毎回ラキ珍呼ばわりでフルボッコにされるのが面白いw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 13:00:47.07

絶頂期の長いラブリーデイな印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 13:24:39.05

>>136
オペ基地じゃないので何度も反論するのもどうかと自分でもおもうが
最後に一言だけいわせて下さい
このスレで、誰かが言っていたが
三冠馬は何頭も居るが、グランドスラムはオペだけ
それだけ難しい事だと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:23:49.73

あの有馬記念でゴール後に和田がガッツポーズしなかったのはどう言う訳だ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:36:40.60

クラシック三冠は、2歳で格付けが終了した同世代の馬が同じレースに絞って調整していくんだから強い馬が勝ち続けるのは必然。むしろ皐月賞取った馬が3冠取れないほうが意味わからん。
比べて年間グランドスラムは上の世代や下の世代の強者と混ざってレースしなければならない上にローテも凄まじい。

つまり、三冠馬なら年間グランドスラムとれよと言いたいし、年間グランドスラムとる三冠馬が現れない限り、三冠至上主義は認めない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:40:47.08

自分はへぐって塞がれて包まれて脚引っ張っただけだけどオペが自分で進路取って抜け出して勝ってくれたからじゃね
そんな感じのこと言ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:45:20.87

その下の世代の強者というのがエアシャカアグネスフライトという歴代最弱世代だったからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:46:33.09

グランドスラムが競馬史上テイエムオペラオーただ一頭しかいない
という事実を考えれば

和田が稀代の名ジョッキーか
オペが稀代の名馬か
またはその両方か

この3つしか結論はないんだよ

好きなの選べ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 14:51:13.32

>>146
こんなの一択やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 15:48:58.03

高橋の洗脳は非常に重い。

平成二大凶悪犯罪
・地下鉄サリン事件
・ＪＲＡ高橋オペ宗教

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 17:20:07.16

強い馬ではあるな、最強かはわからんけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 17:23:14.27

オペのアンチとディープのアンチは少し違うだろ。
ディープにアンチが多い理由はドーピング絡みだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 18:32:25.04

少なくともスペシャルウィークとかいうクソ駄馬よりは遥か上の存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 18:45:16.89

ライバルが安田ドトウ、渡辺トプロ、ラスカルだからね
こんなに古馬戦線が手薄だった時代は他にウオッカ時代ぐらいしか無かったよ
今まで見てきた中ではダントツで酷かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 18:53:34.79

>>152
流石にディープほどではないわ
ベストテンぐらいに入るほどの暗黒期だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 18:56:40.13

ディープの走った相手に比べりゃオペラオーの相手は骨があったよ
アドマイヤベガ、ナリタトップロード、メイショウドトウ
ディープの相手にこのクラスはいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 18:57:03.77

ディープはサムソンがいるし海外挑戦してるからまだ良いじゃん
オペラオーにはそれすら居なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:01:38.56

結果論だよ、難しいから価値がある、一頭だから価値がある？
世間の価値観とズレすぎて涙が出てくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:03:25.02

テイエムオペラオーは嫌がらせされて走りたくなくなっただけだよ

嫌がらせが無かったら連勝を倍に伸ばしていた

史上最強馬というのは揺るがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:04:36.99

日本競馬暗黒期の象徴
強い馬はデジタルやマンカフェごときには負けん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:06:11.01

嫌々走っていたから負けただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:07:33.41

ステイゴールドに進路妨害された試合も有ったね

これだけ苛められた馬は他にいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:09:55.01

グラスワンダーとかいう豚を涙目フルボッコ引退させたし
エルコンドルパサーとかいうゆとりローテのレースから逃げたダサい馬よりは強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:11:27.61

稀代の種牡馬の秘蔵っ子で鞍上は名騎手、JRAからも社台からもちやほやされてたお坊っちゃま馬
片やセールで安く買われて鞍上は新人、使うレース使うレースで全力で潰しに来られた雑草馬
そりゃ信者も違うわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:13:21.13

>>162
ドーピングも入れとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:13:24.12

社台お坊ちゃまステイゴールド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:23:06.03

ステゴは社台お坊ちゃまなのにあんまりそんな感じがしないんだよなあ
大昔だとギャロップダイナなんかもそんな感じ
ノーザンテースト産駒の良血馬でお坊ちゃんだったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:28:49.72

まあ簡単に言えばステゴは弱いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:30:18.16

あれだけ勝って何故和田のままだったのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:32:14.72

強い馬だったが血統が日本に向かない血ばっかり
その点では同情するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 19:32:54.99

>>158
デジタルもまた歴史上稀有な名馬だから
南部杯→天皇賞→香港C→フェブラリーSを4連勝とか他の馬には無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:24:33.43

高橋競馬集大成テイエムオペラオー
後藤競馬集大成キタサンブラック

JRAの輝かしい歴史に泥を塗った二頭。

史上最強馬
クラシック三冠馬から選出するのはお決まり。
1＋1＝2であることと同じこと。

古馬
評価に値しない。終わった馬。
種牡馬になるための準備期間。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:32:56.40

やるべき事だった二頭。
三冠馬に敬意を示して、現4歳で引退するべきだった。
三冠馬でないものが国内G1を勝ちすぎるといけないこと。これは犯罪に値する。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:42:34.26

>>171
全く意味がわからん
アホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:42:43.58

三冠馬の中であれだけ包囲網をしかれても三冠とれた馬は何頭いるのかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:46:54.86

あの有馬記念は間違いなく日本競馬史上最高のレースの一つだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:47:37.16

エアダブリンやナムラコクオー、アドマイヤジャパンやインティライミに包囲されても突破は余裕だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:53:22.49

>>172
三冠馬でないものは最強と名乗ってはならない。

天皇賞クラシック敗戦組最終種牡馬決定戦
有馬単なるオールスターお祭り。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 20:59:10.99

>>175
馬鹿
包囲してくるのは勝ちを捨ててる弱い馬だぞ
有力馬は普通に走るわい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:00:21.90

>>176
クラシック単なる世代強決定戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:01:50.82

言い方は悪いがクラシック三冠とか年齢的に人間だったら
学生スポーツの頂点みたいなもんだろ
高校やきうのハンカチ王子みたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:10:49.12

まだ競馬その物をわかっとらんな。

競馬
競走成績＋種牡馬成績
良績をあげれば、早く引退して種牡馬になる。

各国ともダービーが頂点。

天皇賞、有馬はおまけでしかない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:13:52.23

冗談抜きで当時のペリエが乗ってればＧ１・１０勝は出来た
それぐらいオペが強くて、和田がひどかった
Ｇ１で圧倒的１番人気の馬が馬群に囲まれて立ち上がるシーンなんてそうそうないのに、なぜか和田は何回もやってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:14:46.41

クラシック三冠馬は翌年古馬になって日本競馬を代表する名馬になるから心配せんでも大丈夫ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:15:38.24

>>180
フランスは思いっきり凱旋門賞が頂点なんですけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:15:40.05

競走馬としての能力と種牡馬としての能力は別物
競走馬としては優秀な馬
オグリキャップ、ミホノブルボン
種牡馬としては優秀な馬
ステイゴールド、ブラックタイド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:21:12.25

種牡馬能力ってリーディングは１位～１７位ぐらいまで社台だろ
いまは社台ＳＳに入れなければその時点で詰んでる
優秀なのは社台の繁殖牝馬と育成であって、必ずしも種牡馬自身の能力ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:35:31.07

血統だよ血統
オペラオーの血統では優良繁殖など望むべくもないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:42:43.71

>>182
ディープという文字通りの迷馬もいるんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/10(土) 21:55:31.35

>>180
競馬関係者にとってはダービーは抜けて特別なのは同意
だが、競走馬の評価で言えばダービーは他のＧ１と大差ない
昭和50年くらいまではそれでも高い評価ではあったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 00:08:14.67

>>156
世間の価値観てなんだよ
ちゃんと言葉で言ってみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 00:52:37.94

世間の価値観でもグラントスラムって凄いだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 02:27:07.61

勝ってたけど弱い印象が強い馬
実際当時のレベル低かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 03:34:44.59

ダービー馬じゃない時点で論外
それがオペ基地も分かってるからダービーにはコンプがあり過剰反応する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 05:36:49.85

>>190
そんなもん記録にもならない。
クラシック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古馬G1

それが競馬の世界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 05:44:26.25

高橋が全て悪い。

高橋が理事長に就任前は、三冠馬になれなかった馬はＧ１・４勝止まり。
高橋以降、１０頭勘違い馬が出てる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 07:12:30.50

オペラオーてさあ
伊藤雄厩舎で新馬からアンカツが乗ってたらどうなってたんだろうて思ったことない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 07:41:45.98

テイエムオペラオーは賢かったから、着差を最小にして、最後だけ本気に走って、一番消耗しない様な戦略を取ったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 07:43:34.19

ツインターボとかサイレンススズカはアホだから、戦略なんか全く無く、単に頑張っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 07:46:51.81

岩元厩舎で若い頃の和田が乗ってあんなに強いんだぞ
ズバ抜けた能力の馬と言う事になる
今なら山田や服部が乗ってるようなもんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 08:08:35.90

こういうのは競馬2でまったりやって欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/11(日) 08:11:21.44

周りが不甲斐ないだけなのに毎回オペドトウで面白くないって酷い話だよな・・・・・