ガチで1998年金鯱賞のサイレンススズカに勝てる馬っている?
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そもそも同世代限定ですら同じ逃げ馬に二冠を持って行かれ
マイルに逃げれば同世代の牝馬に逃げ勝負でブッ潰され、だし
「同世代」「逃げ馬」まで絞ってもまだ最強から遠いというね。
古馬になってホンカクカしたとかいうのも嘘嘘嘘、
旧4歳時は相手が悪かっただけ、旧5歳は相手が雑魚。
神戸新聞杯だって、フクキタルがいなければ
普通に「あの」逃げ圧勝ペースだったしねえ。 >>99
ススズの屋根が上村だったらサニブで勝てる 実際にレコードも更新したしタップダンスシチーでしょ 90年代と00年代じゃ馬場が違いすぎてなんとも
まあ中央平場2000で11馬身はやばすぎるわな 普通にキョウエイマーチが出てたら第三の馬が勝ってるよ。 >>61 2018年基準で当てはめるから適性で考えるだろうけど、まだ海外遠征黎明期だった90年代当時だと、ズバ抜けた能力や精神力がないとあの成績は残せないと思う。
シャトルやシーキングが前年勝ったとはいえ、殆どの馬が故障したりして、まともにレースになって無かった時代だからね。
何故かエルコンの場合、ノウハウが整った今の基準で比較される事が多いけど、本来比較されるのはエルコン前後に遠征した馬達だと思う >>1
スズカはキョウエイマーチのスピードに着いてこれないから2000までならキョウエイマーチの方が強い 休み明けG1前の叩き初戦のエルコンに非根幹距離で勝ったのはサイレススズカとクロコルージュだけなんだからもっと評価されても良いはず >>1
20年前の馬のスレ立てるなカス
競馬板は昔話板じゃねーんだよボケ ここでキョウエイマーチ言ってる奴って何なの?
2000mはローズと秋華賞しか走ってないじゃん。
秋華賞に至っては、ドーベルにちぎられてるよね キョウエイマーチタイキシャトルは勝つとかじゃなくて共倒れで潰すことはできるよ
いくらススズがスピードあるといってもそれはあくまで中距離馬としてだからな
スプリンターに近いこの2頭のがスピードはあるわけで、その二頭がハナ叩いて競りかけようと思えば簡単にできる
そのペースで走って2000はまず持たないからその場合他の馬が勝つけどな 競馬板は懐古厨とそれに構うアホが多すぎてうんざりする 恐らくは短距離でバクシンオーより速く、強く
中山1800のG2を7馬身差
2000と2400のG1を圧勝・圧逃するミホノブルボンに
どんな距離、どんな競馬場でも敵うわけがない
特に中京は1000mの新馬戦を出遅れて最後方から追い込んで
ブッこぬき、当時の上がり3Fのレコードを作ったコース
スプリントのスピードプラス、中長距離のスタミナを持ち
競ってよし、差してよしのブルボンに絡まれたらスズカはお終い 金鯱賞三連覇&レコード持ちの
タップダンスシチーに失礼 >>1
どんな馬の名前を挙げても「そんな馬が勝てるはずがない。サイレンススズカの方が強い」と言いたいだけのスレでしょ? 数字だけやなく馬を見れる人ならわかるやろ
勝てる馬はおらん >>117
金鯱賞って前半58秒1とかだろ?
馬場差を考慮しても90年代の強い先行馬なら楽々追走できるしツインターボとか間違いなく1秒は前に居そう 現実にボコボコに負けてる
タイキシャトル
キョウエイマーチ
サニーブライアン
がでてきたら勝てるわけないだろ
架空の時代の馬持ってくるよわかりやすい
スレ主は、サニーブライアンって書くとスルーしまくるし >>123
ツインターボの逃げって案外遅いよね
七夕賞だけだったような >>126
ツインターボは無理に逃げるから他に速い馬が居れば幾らでも速くなるし他が追い掛けなければ幾らでも遅くなる
で、問題は前につく馬が居た場合のススズはどうなのってこと
3歳のマイルCSではマーチにスピードの差を見せ付けられて影も踏めず惨敗して鞍ズレガーとか言い訳してたけど >>123
58秒1って当時の馬場なら殺人的なペースだぞ >>127
2000でスズカより前で走ってたらその馬がバテて終了するだけ
というかスズカの前に出ようとした馬自体いなかったんだからそれこそ妄想だろ 毎日王冠は2着がキレた脚持ってない鈍足馬のエルコンドルだったしあまり参考にはならんか >>129
そうか?それはどんな相手と走ったかによるんじゃね?
ツインターボはどんな相手でもバテて逆噴射してでもハナにこだわった馬だし
そんな馬相手に一緒に走った事すら無いのに前を譲らないとする方こそ妄想じゃないの?
自分の妄想は良いけど他人の妄想は許さないってやつなの? スズカより強い馬が一向に現れない。
モーリスにしてもジャスタウェイにしてもスズカの5馬身後方の馬に過ぎない。 >>132
その外人たちみたいに驚くことはない
金鯱賞と毎日王冠なんて何百回も見直してるだろうから スズ基地は宝塚記念はほとんど見直さない
秋天は骨折する直前までを何度もリピート 金鯱もだけど天皇賞で故障発生するまでもべらぼうなペースであのまま行きそうだったよな タップダンスシチー、アドマイヤムーン、スーパーホーネット、、シンゲン、ジャスタウェイ、エイシンヒカリ、リアルスティール、ディアドラ
が問題なく千切るわな 天皇賞(秋)でオッズ1、2倍
これが当時どれだけ化け物と思われてたかかがわかる ネーハイとかエピファ出すならビワハヤヒデで挙げろよ。2000ならネーハイより強いぞ。 >>139
うまいことタイキシャトルさんをディスったな >>123
あの日は稍重から良に回復した直後でタップダンスシチーの時と違って高速馬場じゃないけどな 誰も鈴付けて行かずの忖度だからなあスマイルトゥモローが逃げた府中牝馬よりはるかに遅いし これはブルボンだろうな
番手で可愛がって直線でかわす 怒りの藤沢仕上げのシンボリクリスエス、東京コースなら勝てる そもそも誰も追い掛けなかった時点で、
どんなに凄い逃げ切りに見えても参考外レースだろ? >>4
みえるとか、そういう願望いらねえから
理屈で答えろ >>110
マイルと2000じゃペースも変わることわからないバカゴミカス >>63
(´・ω・`)それ言い出したら番手で付けられるマックイーンか
(´・ω・`)沖厩舎だしデビューから的場か河内乗せたナリタトップロードが全部持っていくよ >>135
宝塚って何気にすごいのになテン乗り南井で武とまったく違う乗り方して
大外枠発走だったのに勝ったからな ハイペース追走してそこからさらに伸びるというとブライアンしか思いつかないな よくわからんけど最大斤量背負ってエルコンドルパサーに完勝した毎日王冠のほうが強かったんじゃないの 逃げなんて絡まれなかったらどう考えても有利だからな
距離損無し、マイペース、不利無し、壁無し
こんなのに勝てるわけないわ >>139
秋天単勝支持率
ハクチカラ 85.9%
サイレンススズカ 61.9%
しょぼ >>155
所詮その時のエルコンは3歳の本格化前の発展途上で尚且つ夏場も厩舎に残ってみっちり調整してたススズと違って
NHKマイルから放牧で一旦緩めてるからな、そりゃ差が付いて当然
まあでもススズ基地理論だと本格化前の3歳時はノーカンらしいからエルコンからすると痛くも痒くもない >>160
ハクチカラの時は3200の時でしょ。
芝2000になってからは最高支持率。 >>149
理屈で答えるなら、
金鯱賞 :サイレンススズカ>1.8秒>ミッドナイトベット
宝塚記念:サイレンススズカ>1.1秒>ミッドナイトベット
但し、金鯱賞ではミッドナイトベットは2着、宝塚記念は10着
つまり、宝塚記念の上位メンバーが金鯱賞に出てればミッドナイトベットより前に8頭はいたことになる。
宝塚記念の着差から言って1,2頭はサイレンススズカより前にいてもおかしくないな。
宝塚ではホウエイコスモスの急減速に巻き込まれて被害を受けた馬も結構いたし。 セクレタリアトとか芝も走れる米ダート馬ならあのペースで追走しても潰れない 1998年のススズが1.2倍で2000年のオペラオーが2.4倍か
競馬ファンも馬券下手なんだな もう1頭いたな。
金鯱賞 :サイレンススズカ>2.4秒>テイエムオオアラシ
宝塚記念:サイレンススズカ>1.0秒>テイエムオオアラシ
これを見る限り、宝塚記念の上位メンバーなら金鯱賞で大差とまではいかなくとも全力で追えば7馬身差圧勝とかは普通に出来そう。
但し、そもそも出ないし、出てもそんな勝ち方はしないだろうけど。 中山記念で潰しにいった馬が全部潰されたから簡単に追えなくなったのと、
武が手の内に入れて折り合い欠かずに息入れられたことであの着差
マルターズアポジーとかシルポート的な玉砕逃げがいる展開だとわからんけど、多分スタートで追いつけない ブライアン、ディープ、オルフェ、ハヤヒデ、マック、ルドルフ
この辺は勝てる。
タップやネ―ハイ挙げてるのはバカだと思うが。 中山記念は中盤3fで33.1で走ってるからな
当時の冬場の中山の馬場で
今なら32秒台で中盤の3fすっ飛ばしてることになる
んでもって当時は他の馬が馬群はなさずに暴走ペースに付き合ってくれたので全馬バテて恐ろしいほど上がりがかかってる
あれみてようやくこの馬G1勝てるし、新馬のとき見せたポテンシャルから想定された成長曲線においついてきたなって思った >>168
タップやネーハイよりディープの方が厳しそう ディープなら普通に差しそうだけど見てみたいのはキタサンかも >>171だよな
ここでディープとかあげちゃうあたりがバカ
あとマックイーンとかブライアンみたいなステイヤーな
普通に一番任す可能性高いのはネーハイかジャスタだろ >>172
キタサンみたいな鈍足じゃ着いていくことすら出来ない >>163
>>166
サイレンススズカ自身の能力が宝塚では出せてないということにしか言えない 1400ならフラワーパークとエイシンワシントンで勝てただろうな >>139
この馬がというか、相手関係がショボかっただか 天皇賞ではへヴィータンク以下の大駆けどうでもいいわ >>168
ディープに関してはないな 武がスズカの方が強いって認めちまってるし >>129
「2000で」ってのが哀しいねw
2400ではサニーブライアンに軽く逃げ切られ
マイルだとキョウエイマーチに逃げ勝負でブッ潰され
相手はそのままシャトルの2着だからなあ。
この両馬相手だと2000でも捻り潰されるんじゃね?w まあいいんじゃねスズカよりはるかに弱いエルコンを持ち上げるヤツだっているし キョウエイマーチ好きな自分にとってアンチがマーチをこん棒にしてるのが不快で仕方ない
お前みたいなクズはどうせキョウエイマーチもリアルで見てないクソゴミニワカだろ ディープなら1000を60秒でそこから57秒で走れるだろ ディープの1000m通過は毎度61秒かそれより遅いくらいだぞ無理無理
あと馬場がまったく別物だからな
勝ち馬の上がり33.9以内のレース数は90年代後半は20かそこらだがディープ走ってた頃は100レース以上あるし
今なんて200や300はあるからな いつの時代の馬場設定かにもよる >>170みたいな都合の悪いことは、アンチはスルーするんだよな笑
いい加減認めろよこの馬が史上最強だ この手のスレでたいていアンチ活動やってるのはエルコン基地だからな
キョウエイマーチとか持ち出すところもそっくり キョウエイの威を借るエルコン(鈍足外国産馬) ナリタブライアンとビワハヤヒデならスズカの大逃げを許さず
4角できっちり並び掛けて最後はスズカを交わすだろうな。 57.4通過で2000押しきれるツインターボさんと違って
鈍足なのに無理して57.4で通過したらポキッた駄馬ごときになら負けるほうが難しい 逆に考えてみたら、どうしたらミホノブルボンにスズカが勝てると思うのか?
デビュー1000で捲れるスピード、マイルG1勝ち、2000、2400とスピードを落とさないスパルタで鍛えたスタミナ。
スピードスタミナ両方上回ってて番手や後ろからでも行けるブルボンに、無理して鼻叩かないと何もできないスズカでどう勝つ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています