来年の種付け料ロードカナロアは1500万円
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ディープブリランテとエイシンフラッシュとフェノーメノの欄が空白になってるのはどういうことか ドゥラメンテも上げたなぁ
エピファネイア超お得に感じる 社台で種付け料抜けてるのは
今年で放逐決定済みってことか?
いつ左遷されてもおかしくない連中だらけだが 追放はエイシンフラッシュ、スピルバーグ、ディープブリランテ、フェノーメノか エイシンフラッシュ、スピルバーグ、ディープブリランテ、フェノーメノはサヨナラか? ハービン上げたな
この中だとエピファがお得かもな
来年の新産駒がもし走ったら再来年確実に大幅値上げするだろうかな カナロアとドゥラメンテは少し種付け頭数を減らさないと過労死してしまうからね 金額がprivateの馬
キングカメハメハ
クロフネ
ディープインパクト
ドリームジャーニー うーん堅実に走るけど夢がみれない短距離馬に1500万は高いな
これなら400万のオルフェで夢を見る 生産者は現金だから直ぐに飛び付くからな
これでも満口になるんだろ いまの育成段階で評判が良ければエピファ即満の安さ
逆ならば微妙なのか むしろエピはやっぱり産駒のデキがそうでもないんだろう
キタサンは産駒デビュー前に追放ありそう 4頭空欄で新種牡馬は2頭
あと2頭枠がありそうだけど
サトノダイヤモンドとゴールドドリーム辺りか? >>37
欲しいと思うやつが1000倍は違うだろ
商売なんだから売れるもん作らなきゃ意味ない 種付け数300近くいってたから流石に減らさないとあかんでしょ 産駒デビュー組は値段変わらずだな
果たして来年どうなるかな ハーツクライはそこそこ走ってハズレも少ない感じする キタサンは血統が悪いから仕方ない
種牡馬は血統が全てだ オルフェとキタサンが下がってハービンとドゥラメンテが上がった?
カナロアはもうリース期間は終わったんだっけ?これからはもう身内でしかつけないぞっていう意思表示かなこれは 育成にすら上がってないのに大幅値上げするドゥラメンテのが凄すぎるな スピルバーグは産駒が売れてるし追放はないと思うよw >>35
日高はもうフォーティーナイナー入ってる馬以外はリヤンドファミユ付けるんじゃないの キンカメ基地がキンカメ絶賛しつつ他の馬を叩きまくってるな
キンカメ基地って本当に陰湿なゴミだな カナロア大成功で父キンカメ株沸騰でドゥラは200万値上げか では、特別にマイルSCを教えてやる。
逆転の可能性を秘めた馬。ビュイックwを手配したステルビオユーである。
この人馬一体感的な組合せは、ドラゴンボールで有名な融合必殺技フュージョンだと俺は考える。
古くは、悟天とトランクスがフュージョンした最強スーパー超サイヤ人のゴテンクス。最近では桜田五輪担当大臣のオリンピックとパラリンピックが融合した東京パラピック(笑)。
そして、ステルビオユーとビュイックwの融合したステルビュイオック。京都コース初見参だが、よい方向に作用した場合は恐ろしい剛脚炸裂の可能性が高い。
京都の坂の下りで惰性をつけて、うまく加速して下ってきた場合は逆転可能と考える。
まあ、俺はマイルSCはステルビュイオックの単勝一点5万円買うんだけどね。 >>55
ドゥラメンテもカナロアと同じく種付け数を抑えるための値上げだろうね。 前半の盛り上がりでジャスタウェイの種付け料ひっそりと上げてるけど
オルフェとエイシンフラッシュより勝馬率低くなってるけど大丈夫か キズナってエピファネイア以上なのか?
とてもそうは思えないけど >>67
そうだよ?
ディープインパクトが1500万になったのは2013年(2年目世代クラシック後)
その後が続くかが問題だが ローズキングダムも爆死してるしトグロも目立ってないわけでそこまでドゥラが期待できるとは思えないけどな〜
完成期にマリアライトに負けたのが最高値なんだし ハーピンジャーって400万→250万まで下がって
種付数も200頭→100頭まで落ちたのに
ここに来て600万円とかすげーな
種牡馬も這い上がれることを証明した エイシンフラッシュ勿体ないわ
絶対いい繁殖牝馬集めたらキンカメ以上の成績残すわ >>67
そりゃキンカメ系がいっぱいいるからカナロアだけに頼る必要はないからな
だからこその値上げだよ
ディープの時はサンデーいなくった空白期間のサンデー産駒の成績が宜しくなかったからサンデーの代打としてディープが活躍するしかなかったからな
ほれ易々と値上げは出来ないよ >>71
ディープブリランテ≒ステルヴィオかw
ダービーの価値はMCSと同等なのかねww キンカメの仔ではカナロアが一番かもね
ルーラーシップやドゥラメンテやレイデオロもここまでの成績を残せるかどうか >>75
いや、ディープの時はサンデー系腐るほどいたろ
キンカメ系がいっぱいいるからとか言うなら同じだろ >>73
社台SS以上に繁殖集まる環境なんてないだろ… >>63
血統悪いし地雷だろ
ドゥラは400から600に上がったけどモーリスは400のままだし評判の差がわかる サクソンウォリアーがキズナより少し高い評価なので妥当かと。
産駒が来年デビューだからこれからが正念場 空欄ってクビなんか
まだ産駒デビューしてないフェノーメノとスピルバーグ可哀想 ハービンジャーとかいうジェットコースターすき
育成方法分かってきたみたいだし
伸びてってほしい エイシンフラッシュもせっかく非サンデーだからもうちょい繁殖集めて欲しい ジャスタウェイ今年下がったのに結局来年上げるんだな ハービンはカナロア高すぎて付けられない生産者のSS系繁殖回ってくると判断しての倍増か?
それにしても高すぎないか >>79
だから結果残してないのにバカみたいな値上げは出来ないだろ
ディープだって競争力はあったが種牡馬能力は産駒を走らすまで分からなかったんだからな
そんなの常識だろ
仕事してないのに競馬ばかりしてるバカじゃないかぎりな >>83
ならデビュー前まで値上げしなかったカナロアやキンカメは糞だなw
値下げしてたディープは失敗種牡馬だねw 今年種付けしたか今当才持ってるとこはガッツポーズやな キタサンは250ぐらいが適正
枠の差なしなら実力シュヴァルグラン以下だし ジャスタウェイ産駒は夏頃はすごかったけど
もう勢い落ちて勝てなくなってきた気がする 1年だけでいいから社台のサンデー系牝馬全部エイシンフラッシュに付けてくれや >>94
サンデー系がリーディング取ってたのにその理屈はおかしい
単純にカナロアの初年度がディープ以上だっただけの話だろ 1000万予想だったけどめっちゃ上がっててワロタわ
ほぼ2倍だろ?まあ牝馬三冠に他にも有力馬山ほど出したしそうなるか >>4
社台追放やろなあ
去年もワークフォースが種付け料空欄からの国外追放だった エイシンフラッシュってノーザン社台で50頭近く集めてあれだぞ
とんでもねぇ大失敗だぞ >>70
そいつらと比べてどうすんの
比べるなら同牝系のルーラーシップじゃね? 2018種付け頭数 2019種付け料 去年差額
イスラボニータ 170頭 150
エイシンフラッシュ 93頭 150
エピファネイア 220頭 220
オルフェーヴル 136頭 400 -100
キズナ 152頭 350
キタサンブラック 130頭 400 -100
キングカメハメハ 120頭 1200プライベート
キンシャサノキセキ 128頭 200 -50
クロフネ 103頭 200プライベート
サトノアラジン 118頭 100万
ジャスタウェイ 148頭 400 +100
スピルバーグ 46頭
ダイワメジャー 136頭 500
ディープインパクト 197頭 4000プライベート
ディープブリランテ 86頭
ドゥラメンテ 290頭 600 +200
ドリームジャーニー 21頭 50→プライベート
ドレフォン 207頭 300
ノヴェリスト 48頭 200 -100
ハーツクライ 174頭 800
ハービンジャー 212頭 600 +250
フェノーメノ 55頭
ミッキーアイル 159頭 150
モーリス 245頭 400
リアルインパクト 36頭 80
リーチザクラウン 52頭 200 +100
ルーラーシップ 243頭 400
ロゴタイプ 97頭 80
ロードカナロア 294頭 1500 +700 >>73
社台産のダービー馬じゃノーザンFは積極的に成功させようとはしないだろうから厳しい
優秀だと分かればつけまくるのがノーザンFだけど現状の結果じゃ厳しいね 上がったな
カナロア母父にストームキャットも入ってるよね?凄い万能感あるw >>105
最近ローカルの小回り中距離ならそこそこ走ることがわかってきた
親父と違って速い上がりが使えないから前掲ラップの小回り向き >>81
今のところ善戦マン量産してるからねえ。トニービンが近すぎるのかも >>106
ローキンもトグロも母父SSの良血だぞ
ドゥラは古馬GTで無双したカナロアと違って能力上限の高さは証明してない まーたキチガイキンカメ基地のディープがーが始まったな
一人だけ顔真っ赤ID真っ赤なバカな奴 >>101
ミエスクの近親とかなんだよねたしか
ということは今大暴れしてるキンカメ軍団とも近い。母父ストームキャットもカナロアが成功してるし >>107
リーチザクラウン強気すぎじゃね?
早いところ需要無し→追放にもっていきたいのか?と勘繰りたくなる
来年の急上昇なら社台SSに来て良い当歳出たんだなの可能性もあるが >>107
ウヒョwwww
上がってんなw
さてこれでどれくらい付けてくれるか? ドリームジャーニーがプライベートとか誰がこんな馬の株持ってるんだよ エピファネイア:220頭?
こんな集まるもんなのか…?
2年で500頭つけたキズナが150頭まで落ちてるな… 2018種付け頭数 2019種付け料 去年差額
イスラボニータ 170頭 150
エイシンフラッシュ 93頭 150
エピファネイア 220頭 220
オルフェーヴル 136頭 400 -100
キズナ 152頭 350
キタサンブラック 130頭 400 -100
キングカメハメハ 120頭 1200プライベート
キンシャサノキセキ 128頭 200 -50
クロフネ 103頭 200プライベート
サトノアラジン 118頭 100万
ジャスタウェイ 148頭 400 +100
スピルバーグ 46頭
ダイワメジャー 136頭 500
ディープインパクト 197頭 4000プライベート
ディープブリランテ 86頭
ドゥラメンテ 290頭 600 +200
ドリームジャーニー 21頭 50→プライベート
ドレフォン 207頭 300
ノヴェリスト 48頭 200 -100
ハーツクライ 174頭 800
ハービンジャー 212頭 600 +250
フェノーメノ 55頭
ミッキーアイル 159頭 150
モーリス 245頭 400
リアルインパクト 36頭 80
リーチザクラウン 52頭 80 -20
ルーラーシップ 243頭 400
ロゴタイプ 97頭 80
ロードカナロア 294頭 1500 +700
でした
申し訳ない 牝馬なら期待できるからなロードカナロア
牡馬は草生える現状やけど エイシンフラッシュに繁殖集めろとか正気か
社台SSで初年度204頭2年目200頭と集めて現状の大爆死成績なんだぞ
産駒の成績見てこいよ >>123
値段も手頃だしもうサンデー産駒もつけれるしな 追放→エイシンフラッシュ、スピルバーグ、ブリ、フェノーメノ
−100→オルフェ、キタサン、ノヴェリスト
−50→キンシャサ
−20→リーチザクラウン
+100→ジャスタウェイ
+200→ドゥラメンテ
+250→ハービンジャー
+700→ロードカナロア キズナはいまだディープ後継トップ待遇でしょ
他のディープ後継は軒並み100未満だし。ああ、シルバーステートが200近く集めてたか エイシンフラッシュってGT2勝で、年度代表馬にもなってないし
繁殖成績で巻き返さない限り繁殖は集まらんでしょ クロフネは今年の種付け頭数増えてたのに空欄って事は高齢による種牡馬引退かな…? カナロア上がると思ったけど一気に上げすぎじゃないか
まあ300頭近く今年付けてたし、少し減らしたいのかな オルフェやキタサン下がったと言ってもまだモーリスと同じくらいには評価されてるじゃん。
ロードカナロア、ハービンジャー、ドゥラメンテはさすがだが。 エイシンフラッシュ格好いい馬だから追放するくらいならペットとして飼いたいわ ノヴェリストが200万でまだいるのが凄いな
200万で誰が付けるんだよw ルーラー産駒は親譲りのスピードのなさが絶望的に痛い
まあこれはオルフェにも言えるがな ハービンジャー 京都
ルーラーシップ 中京
ローカル専門種牡馬 400万円(211頭)→400万円(222頭)→400万円(159頭)
→350万円(114頭)→400万円(192頭)→300万円(101頭)
→250万円(164頭)→350万円→600万円
つよい(確信) >>124
キンカメ後継
ドゥラメンテ 290頭 600 +200
ルーラーシップ 243頭 400
ロードカナロア 294頭 1500 +700
ディープ後継
キズナ 152頭 350
サトノアラジン 118頭 100万
スピルバーグ 46頭
ミッキーアイル 159頭 150
リアルインパクト 36頭 80
残酷なまでに差が付いてるな… キタサンは初年度が強気過ぎたな
カナロアは囲い込みや カナロアは株もってるやつらで独占したいんやろなあ
SS系繁殖大量にいるから キタサンはまだ産駒デビューしてないのに下げるのは頭数多めに付けたいのかな
今年そこまで種付け頭数多くなかったし
オルフェはまた下がったのはやっぱり勝ち上がり率が悪いの影響してるか >>149
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>147
ハービンジャーは今年の種付け頭数212頭 カナロアのリース終わって買取額はいくらだったんだろ? 去年カナロアが800万になった時も 一気に上げ過ぎじゃないかと言われてたw >>141
初年度は大爆死したが2年目はここまでは悪くない。勝ち上がりも上々
黄菊賞勝ったコスモカレンドゥラ、秋明菊賞勝ちローゼンクリーガーとうまくいけば来年牡馬牝馬ともクラシック走れそう
200万に見合ってるかは知らん カナロアが次のリーディング候補筆頭になったみたいだな >>156
400万円(211頭)→400万円(222頭)→400万円(159頭)
→350万円(114頭)→400万円(192頭)→300万円(101頭)
→250万円(164頭)→350万円(212頭)→600万円
種牡馬でここまで巻き返したのって
ハービンジャーが初なんじゃないかってレベルだなホント >>115
そいつらは大したことない良血
ローキンがあんなに酷いことになるとは思わなかったが
普通に考えたら強化版ルーラーシップくらいやれるだろ
期待度からすればその程度イマイチだが
虚弱だったりはあるかもな モーリスの方が種付け料高かったのにドゥラメンテいつの間にか抜かしてるやん >>151
組んでないの?w
じゃあ社台系で独占するための超値上げか? ここまであげたら
種付け頭数は減る
プロの俺はちゃんと言ってたよ
カナロアの種付けは減るってね?
^_^ ドゥラは血統の袋小路だから人気は出ないって言っていた競馬板の連中はなんだったんだよ? >>149
ドゥラは故障
ルーラーは気性難
カナロアは距離
これだったらカナロアやろな
牝馬で距離は伸ばせるしそもそも足は速いから >>168
だから関係者の人が言ってただろ
ドゥラの為に海外から繁殖輸入しろと >>33
いるだけで周りの馬が静かになるらしいしマック、テイオーみたいに監視役として置いとくだろ ノヴェリストはオーストラリアで子供が勝ってたから飛ばされる可能性がある >>171
ルーラーはキセキといいダンビュライトといい一度狂うと中々もとに戻すの大変そうで
多分人気は今が頭打ちだと思うね
ドゥラはまだ走ってないから分からん
カナロアはしかし既に父の金額越えてるしすごいわ >>171
その穴を埋めるレイデオロが控えてるから
キンカメ系は穴がないな
一方ディープ産で次控えてるのが
サトイモ、マカヒキ、ワグネリアン・・・ むしろドゥラメンテに非サンデーの良血が集まるから
自然とサンデー系の種牡馬が窮地に立たされてるんだよね
もしドゥラメンテが種牡馬成功レベルの結果だしたら
まじでサンデー系はやばい キタサンが下がる意味がわからん
まだ生まれてすらないのに マジでディープ後継の切り札がサトノダイヤモンドになってしまいそう >>178
ワグネリアン(サンデー×キンカメ)
繁殖集めるのキツそう… >>175
いい加減もういい歳だしのぅ
クロフネが00クラシック世代と思うと、04クラシック世代もあと3〜4年
ディープインパクトもあと5年程度か
ダメジャー赤に近い黄色 ハーツ黄色に近い青 ディープ黄色に近い青
順調なのはキンカメだけか。直系つなぐ的な意味で ハービンジャーは初年度から日本の主要路線で芝の中距離でボチボチ勝ち上がってたからなあ。重賞も勝ったし >>181
130頭しか集まってないからね
内枠インベタスロー先行勝利は生産者から評価されないよ クロフネ今年100頭つけてるからまだまだ稼働するんじゃねーの? オルヘwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大成功なんだろ?w
ホームラン(笑)だしてるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハービンジャーは渋った馬場でしか用無しだと思ったけど
高速馬場にも対応出来るし優秀だよな
その代わりダートはダメだけど >>181
逆になぜあんな馬が人気出ると思うよ?
今は2歳夏からガンガン稼いでダービーまでは成長持つのが理想の種牡馬だろ >>181
初期設定の500万が高かったって事
まぁみんな指摘してた事だわな
北島のせい >>124
これでキンカメはもう後継にスマートに移行したってことだな オルフェはちょっと手詰まりだよなぁ
気性もヤバいしダートも走らないしムラもあるし
成長力云々はまだ古馬になって伸びる晩成型かもしれないから何とも言えないが400万でも高い >>182
他じゃ種付できないから半分功労馬扱いとかどっかでみたな ディープ産自体はいっぱい勝ってくれるからいいだろうが後が続かない困りもんだな 基本的に種付け数は減っていくものだから
ごく一部の人気馬以外、種付け料は下げていかないと相手にされなくなる カナロアはこんくらい上げないと死んでまうやろ
親父のキンカメも病気なったし >>197
はあ?
古馬で勝ちまくったロードカナロアが2歳から勝ちまくってるのになにいってんの?
現役時の活躍期間と産駒の活躍期間がかぶるわけじゃないわ >>203
気性のせいか分らんけど、産駒の50%が無条件でハズレなのが一番きついな
初年度見る感じだと、まともに走るのはとりあえず賞金加えるし、クラス上がっても通用するのは多い
その代わりプッツンするともうだめだし、比較的体質も弱いからリスクが大きすぎる リアルスティール200か
ミエスクの曾孫、母父ストームキャット、ドバイ勝ち
個人的には楽しみなんだが キンカメの2、3歳がゴミだからキンカメからカナロアに移ってくる事考慮してるだろ 大量に種付けしてるはずのモーリス据え置きは評判あまり良くなさそう 大成功◎ロードカナロア
◎ドゥラメンテ
成功○ハービンジャー
失敗▲キズナ
大失敗△ノヴェリスト
△オルフェーヴル
リストラ エイシンフラッシュ、フェノーメノ、ディープブリランテ、ドリームジャーニー >>182
妙に勝ち上がり率が良いから化ける可能性はある ハービンジャーみたいに失敗扱いから這い上がる種牡馬もいるし
こういう種牡馬がドンドン出てきてほしいものだね なるほど!
アーモンドアイのJC勝ちはもう決まってたんだなw
んもう! 早く言ってよ!
ディープのは盛りを過ぎたし今後
メイン後継種牡馬にするってことでしょ >>213
ひどい…ディープ基地が怒り狂うぞwwww >>212
ロードカナロアも250頭前後を付けてたけど値上げしてないけど? >>212
そもそもデビュー前に上がることがなくない?
ドゥラに関しちゃカナロアの影響とんでもなく大きいだろ 近年の有力馬のセレクトセール当歳初年度の結果
ドゥラメンテ 平均4511万 最高1億8000万
オルフェ 平均4436万 最高9200万
モーリス 平均4184万 最高1億7000万
ルーラー 平均3767万 最高7560万
ジャスタ 平均3378万 最高1億5120万
ピサ 平均3360万 最高1億1150万
キズナ 平均3328万 最高9720万
エイフラ 平均3312万 最高5616万
カナロア 平均3081万 最高7128万
エピファネイア 平均2476万 最高4536万
これで2年目に245頭付けて評判が悪いと叩かれるモーリス・・・ 一応種付け料100万以上、種付頭数60頭以上が種牡馬としてギリギリやっていける最低限のデッドラインらしいね
これを両方とも達成してない種牡馬のファンは覚悟しなければならない これって
ディープ後継種牡馬にはもはやなんも
期待はしないってことかな? なんかドリジャ産で怪物出たとか言われてなかったっけ
今の1歳か2歳か分からんが デビュー前のオルフェ産駒ばかばか売れたからな
調教走るまで金持ち達専属のプロでも分からんということ 3年目ぐらいまでオルフェ>>>カナロアだったからな
2歳で育成が進んでから逆転したというかオルフェに欠点が見えたせいで4年目に急落してる オルフェは馬体よし調教よしオッズ1倍で散々吹っ飛ぶ全ての関係者を泣かせる難物 オルフェは2年目産駒の勝ち上がりはまぁまぁだし
そこそこレベルの盛り返しはあるだろう
しかし、カナロアにはまず追いつけない キズナは上がりそうだから今のうちに付けといたほうがいいだろ 今ロードカナロアを受胎してる牝馬を持ってる生産者は
ニヤニヤが止まらないだろうな こうやって見ると初年度が当歳の頃だとエイフラの方がカナロアより高く売れて評判は上だったように見えるな これなら種付け数が半減しても収入変わらんからね
長い目で見たら長生きできるしいい判断だ
まぁサートゥルがホープフル勝ったら200頭維持しそうだが >>1
一番下のフリーダイヤルだけは消しとかないとヤバかったんじゃね?
イタズラ電話するのが出るぞ >>228
新馬戦の勝ち上がりは良いから毎年一頭はそんなこと言われる
2戦目で大体こける >>241
日高なら80→70になりそうな
シルバーステート付けるんじゃね? >>238
カナロアな初年度の当歳がセールに出てきた時に、ガチムチでダート馬だろって言われまくってたな >>243
これまでのパターンから言って種付け料が空欄になってる馬は社台SSから放出される可能性が高い
>>1の画像から判断すると
エイシンフラッシュ
スピルバーグ
ディープブリランテ
フェノーメノ
の4頭が多分追放される フェノーメノデビュー前追放は社台やらかしたかもな
ステゴ系で一番血統が良かったのがフェノーメノだったから
唯一可能性があったのに
ステイゴールド再びかもしれない 値段のせいかロマンのせいかやたらシルバーステート人気って話聞くけど
ディープですら虚弱傾向なのにその中でも最も虚弱なシルステの子供とかまずデビュー出来るのだろうか ハービンジャーにもっといい繁殖与えた方がいい
キンカメとサンデーで埋まるぞ オルフェーヴルはヤバいな
早熟なの勝ち上がりはカスレベル
最大の当たりでも3歳春が限界
400でシンジケートもないのに誰がつけるんだよ >>253
ハービンジャーは大量に出てくるキンカメ系の肌馬に
ニックスできる強みがある カナロア1500万の衝撃が色んな所で広がってるな
確かに結構驚くわここまでの上げ幅は
思惑通り種付頭数の抑制は出来そうじゃないの
これで200頭弱に落ち着くでしょ >>251
骨じゃないから遺伝はしないぞ
ポキオンのように骨に問題あるのは遺伝するけど屈腱炎は良くも悪くも遺伝はしない
サンデー系見てても屈腱炎やらなかったディープハーツロブロイスペあたりと
キセキやダンスで産駒の健康状態にそう大きな差はないよ
繰り返すけどポキオンだけは別ねw
ポキオンの異名が示すようにとにかく折れまくったからな >>247
でそこにレイデオロ、サトノダイヤモンド、マカヒキあたりが確定してるんだな
レイデオロはスタート300でも200頭超えいけるだろ? >>254
三冠馬の格もあるし今までつけてくれた生産者のこと考えるとむやみに下げるわけにもいかんしな カナロア産駒はは古馬になって2400まで対応出来る事が裏付け取れたらもっと上がるんだろうな
でも古馬になったらマイルまでの馬ばっかりになりそうなんだよなあ・・・ >>254
ディープも初年度似たような評価だったし
まだチャンスはあるかもしれない
まあディープの場合は気性が良すぎてダメで
オルフェは逆だから、、、 >>236
オルフェーヴルが旧社台血統の粋だとしたらドゥラメンテはノーザンF血統の粋って感じだしね 付けてくれた生産者のことがあるから大幅ダウンって出来ないんだよな
大幅ダウンさえできたらオルフェーヴルだって200頭付けられるかもしれないけど
出来ない以上後は静かに死ぬのみ >>238
カナロアはバクシンオーみたいなのイメージされてたんだろうね。短距離勝ち上がり重視だと思われていたら値段は上がらん カナロア流石に高過ぎだとは思うけどノーザンの完全バックアップ付きだろうから問題は無いのかな クロフネのプライベートは爺さんだからか?
キンカメ、ハーツ、ダメジャ、タイド当たりの世代や下のディープも後5年もしたらって感じだな >>256
高額種付け料ってのは需給で決まる話だからな
カナロアは300近い殺到だったから思い切って上げて減らしたいってことだろうな
1200ではインパクト足りない
1500まで上げれば短距離種牡馬にそこまでは〜〜ってなる関係者も多いと考えたってことだろうね
まあ、シンジケート組んでないから単にケイアイが金儲けに走ったってだけかもしれんけどねw
社台SSにいるからと言ってもカナロアは預かってるだけなので
最終的に額を決めるのはロード=ケイアイであって勝己や照哉ではないからな ロードカナロア
距離1600〜2000
成長 持続
ダート ◎
気性 A
体質 A
実績 A
底力 A
安定 B
ほぼパーフェクトだな >>261
ディアドラは相手見てもチャンスありそうだがペルシアンナイトは無理だ
相手が悪すぎる てかキズナの350維持すんの?
上げてから種付け減ってたし評判そんなよくなさそうな感じなのに ディープインパクトはノーザンダンサーには
なれなかったってことだな… >>255
しかもハービンジャーにはサンデーの血も入ってないので
多くのキンカメ系繁殖牝馬にサンデーの血が入ってる現状、めっちゃ付け易いという強みも オルフェ400は予想通り
適性は250くらいだと思うけど、まだ一気に下げれんだろう フェノーメノ 追放
オルフェ 追放危機
ゴルシ 総帥
ドリジャ 種付け下手
ステゴ系が(´・ω・`) 今週アーモンドアイが勝ったら
1500でも殺到しそう 先週ステルヴィオが勝ったところだし
アーモンドアイが続けば1500でもバカ売れするかもよ
だけどそんな上手くいくかな‥ >>173
ディープのお溢れが余ってるから大丈夫
>>182
他では扱いきれないからその時は廃用になる >>282
サートゥル次第でしょ
あとは2歳リーディング取れば盤石になる 追放されたフェノーメノがステイゴールドの如く活躍するフラグとしか見れないわ >>276
ノーザンテースト。言ってニジンスキーか オルフェは実際にG1馬出してるんだから安ければ人気出る >>213
初年度でクラシック勝ってて大失敗は言い過ぎだろ >>268
勝ち上がりは良いけど2勝目あげられない
早熟じゃないかって言われてた気がするけど
癖がある馬が多くてうまい調教パターンが知れ渡ったから盛り返した
ってディープの話だったと思うんだけど違うのかね 結局セリでのカナロア産はあんまり高額にならん気がするな
ディープは種付あがって落札平均はいくらなんだろ
売れるには売れるけど弱小牧場は利益率減るだけになりそう ノヴェリストも結構悲惨な成績だがまだ見るんだな
血統のおかげなのかね >>279
社台は今年オリエンタルアート血統の繁殖牝馬を根刮ぎ処分したからな
ステゴ=オリエンタルアートの血を完全に見限ったってことかと 1500万で維持できるなら相当凄いが
来年か再来年は1200万程度まで下がると予想 種付け頭数が激減するな
カナロアは素晴らしい種牡馬だけど1500万取れるほどの実績はない >>270
リース終わってカナロア買い取ったんじゃないの? サートゥルなんかにしか期待出来ないとかカナロアの2歳は終わってるのがよく分かるな オルフェは安いところから発進でええかもね
日高からエポカドーロ出してるあたり数撃てば活躍馬がでる可能性は高い >>276
残念ながらサンデーの正当後継馬でもここまでっぽいな
産駒があまりに小粒すぎた
ジェンティルが男だったらという悲しみ ディープが1500万になった年っていったら2世代目が
・GIでは牝馬三冠(ジェンティル)、日本ダービー(ブリランテ)、阪神JF(ジョワド)、仏2000ギニー(ビューティーパーラー)
・ヴィルシーナが3冠全て2着+クイーンカップのほか、ワールドエース、トーセンホマレボシなどが重賞勝をちクラシックで好走
・その他アダムスピーク、ヒストリカル、ベストディール、ファイナルフォームが重賞勝ち
・たった3世代でキングカメハメハからリーディングを奪おうかという状況
これと同額ってのはかなり強気の設定という感はあるな
ドゥラメンテあたりを額に二の足を踏む層の受け皿にしようって腹なんだろうけど カナロアは次期リーディングコースに入ったがどれだけ維持できるかだなぁ キズナは評判通りだとノースヒルズが傾くレベルで前田が買い支えてるからな >>298
マイナス100万とかハービンジャーでもなってたしなぁ
何を物語ってるんだ >>270
無知乙、もうリースは終わって買い取りだぞマヌケ それよりリーチの80万ってマジかよ。初年度あれだけ騒いでた癖によ。 >>302
実績もそうだが非サンデー系だからか需要があるから、
ディープ2年目の半分の実績でも上がるよ >>291
4000万ってのは弱小牧場お断りって意味だよ
社台の人間が「損しますよ」ってはっきり言ってるからな
それでも付けたい人だけ4000万払ってくれたら付けますって意味だから >>302
ディープ系の斜陽とキンカメ系の活躍からしてディープ後の受け皿としての期待値も込められてるかもしれない >>282
少なくとも1200万だと頭数変わらなかっただろうな
モンドがJCサトルがホープフル制覇したら
1500万でも変わらないかもね 強気というより無謀な価格設定、種付け頭数は社台グループ以外殆ど無くなるだろうな
最近の社台は現実が見えなくなってる >>313
無知のくせに偉そうだなこいつ。カナロアのリースは今年まで。もう社台グループが買い取ったんだよマヌケな オルフェはもう終わった種牡馬
今年の2歳もしょぼくて初年度がたまたま勝ち上がりが悪かったって訳では無いのが判明しちゃったし
多数の未勝利馬と引き換えに出る数少ない大当たりも早熟早枯れ距離伸びるとパフォ落とすとか積んでる >>293
オルフェドリジャ=オリエンタルアートだろ
ステゴじゃショウナンパンドラまで処分されるぞ >>302
ディープと違ってカナロアは毎年入ってくるその年の目玉ぐらいのバックアップだから
基本前提が間違ってるかと・・・ 豪ストラリア「日本はカナロアが主流になるらしいからウチの土地に合うディープを貰おう」 身内にライバルありやな
レイデオロが有馬を勝てば400万スタートかも
スピードはカナロアのほうがありそうやし リースは終わって社台が買い取ってこの価格設定だから
種付頭数の抑制もだけど来年は明らかにノーザン社台から超豪華繁殖のバックアップあるのが丸わかりだな ハービンジャーは走る配合がはっきり掴めたから付けやすいだろうね >>182
受胎率に問題あるから受け入れる場所がないんでしょ カナロアは牡馬から大物出ないだろうな
2000までしか無理だし >>182
ステイゴールドの二の舞を見たくないんでしょ
でも一番可能性のあるフェノーメノを出してしまい歴史は繰り返されるかもしれない >>307
何が無知なんだ?
カナロアの所有権ってロードにあるんだぞ
ただ規約で5年間は現役時代の会員に配当受領権がある
その5年が今年で終了したからあとはロードが利益独占ってことじゃん カナロアの繁殖に伸び代はないだろ
キンカメから引き継ぐぐらいかな
異系はサンデー系に付けるし
ディープの繁殖引き継いでも相性がよい
サンデー系繁殖が減るから意味なしや >>328
気性と種付けテクニックのせいもあるらしい >>334
利益独占wwwリースが終わった馬を社台が預かるわけねえだろマヌケ。社台にいる=社台側が買い取ったってことだバーーーーーカ。
無知無能な馬鹿ほど吠える吠える オルフェも一緒社台から出さないと思う
出して他に成功されたらたまらないから インパクト系のブリホマレラーが月並みあかんからな
カナロア人気になるのはしゃーない
ハービンなんかもまだまだ上がりそう カナロアにしろディープにしろ
結局値段上がろうがほぼ社台の牝馬がほとんどなの?
身内だから基本ただみたいなもんなのか種付 >>339
体高もないし身体も固いってのもあるらしい
ステゴは身体も柔らかいのにな ドゥラメンテとモーリスの差が広がったが
同じ200頭以上牝馬集めているのに ここはもうディープ後継産駒として
ダノンプレミアムさんの登場を速めるしかないな!! >>295
寧ろカナロアは今年種付けし過ぎだから頭数制限しないとヤバイ
頭数(前年比) 馬名
294頭(+51) ロードカナロア
290頭(+..6) ドゥラメンテ
245頭(-20) モーリス
243頭(+..3) ルーラーシップ
220頭(+10) エピファネイア
212頭(+58) ハービンジャー
207頭(new) ドレフォン
197頭(-34) ディープインパクト
174頭(+..2) ハーツクライ
170頭(new) イスラボニータ
156頭(+..9) ミッキーアイル
152頭(-60) キズナ
148頭(+27) ジャスタウェイ
136頭(-55) オルフェーヴル
136頭(-25) ダイワメジャー
130頭(new) キタサンブラック
128頭(+10) キンシャサノキセキ
122頭(-10) キングカメハメハ
118頭(new) サトノアラジン
103頭(+37) クロフネ
..97頭(new) ロゴタイプ
..93頭(-51) エイシンフラッシュ
..86頭(-62) ディープブリランテ
..55頭(-32) フェノーメノ
..52頭(-46) リーチザクラウン
..48頭(-63) ノヴェリスト
..46頭(-12) スピルバーグ
..36頭(-76) リアルインパクト
..21頭(-15) ドリームジャーニー こうなると安くつけられるカナロア産種牡馬ってのも面白いな
サトルがホープフル制覇して
フジキセキみたいに無念のリタイアなら150万設定くらいで行けそう ディープの後継はサクソンウォリアー
ディープ系最大の種付料でクールモア繁用 そうそう、そうなのよ
これでステルヴィオやサートゥルナーリアあたりがカナロア代替種牡馬、後継種牡馬として需要が出てくるわな >>350
多分出さない
ステイゴールドの事は一生悔やんでるみたいだし
他で一撃当てられてまた地獄を見たくないみたいだから お母さんが重賞馬でもカナロアが良さを引き出してくれるし神種牡馬だわ 某高額種牡馬が有能繁殖馬壊滅させたから、カナロアが時間を進めてくれればいいが。 しかし、あれだけの権勢を誇ったサンデーの血がここまで苦戦するとはなあ >>334
社台が買い取りして、その買取代金が会員に分配される。 サンデーの血が入ったカナロア種牡馬はキンカメ系とは違うからな
サンデー系として競争だからそうほいほい200頭付けとはあかんぜよ 社台は本格的に日高を潰しにきたみたいだな
種付け料1500万にしても社台買い取りなので自分達に戻ってくる
日高の牧場は1500万出してまでカナロア付けるのは無理 カナロアの何が恐ろしいって、サンデー入ってないから付け放題なんだよな。そら爆上げするわ。 まあ繁殖の質が上がるなら1500万で200頭くらいがいいわな
長くやるには カナロアは5年総額20億円のリース終了後に社台サイドが20万円くらいで購入する権利を行使できるオプションがついてた
当然社台はオプション行使した >>349
勝ち方によるけどそれなら初年度250万ぐらいになりそう もうディープキンカメカナロアあたりは血統審査やって
社台的に合格した繁殖だけがつけられるってすればいいのにな
付けれる金をなんとか工面して集めましたって生産者がいくら言っても
高知競馬のファイナルレース走る繁殖持ってこられても種付け頭数の無駄だし ここまでのレスを総括すると
カナロアが凄いんじゃなくて
サンデーが凄いだけだな >>334みたいのが
社台がステゴ切りしてるとか騒いでたのか
信頼性皆無だな 社台買い取りなので社台系が付けた種付け料は社台系各社に戻ってるくので事実上カナロアを社台系で独占するつもりだな
日高の牧場はカナロアの実績考えたら1500万出すわけにはいかない 偉大過ぎるサンデーの血も孫種牡馬の代までいくと
ディープに限らず影響力ガタ落ちで単に邪魔なだけだな
曾孫世代の種牡馬までいけばインブリードとか逆に狙う手も有るんだろうが
そこに行くまでに共食いで一気に数減らしそう カルロス・ゴーンやら銀座の不動産王やら金の事件流行ってるけどここも調べたらものすごく脱税してそう 今社台が欲しいのはカナロアとハービンの後継者だろうな キンカメももうムリが効かないからそっちの需要もカナロアに行って欲しいんだろう >>365
20億だろ
20万なら俺も貯金はたいて買うわ ハーツって3歳世代でオルフェに抜かされそうなのに倍って高いな 持ち株は全部社台持ちなので、どれだけ種付け料上げても自分達に戻ってくる
これは社台系によるカナロア独占だね >>369
やめたれw
キンカメだってサンデー産駒に助けられまくってるのを無視してるしキンカメ基地(カナロア基地)は都合が悪いことは無視するヘタレだからなw >>376
因みに「余勢種付け料」って言うのがあるから、株を持ってる人以外は完全シャットアウトって訳でもない
ただし、かなり高額な料金設定でかつ「不受胎でも返金なし」などの条件がつく
ドリジャだけはちょっと違う理由でprivateになってるらしいけどね >>382
この表だけで判断するならハーツが一番コスパ高いだろ。 もう日高は社台2軍のブリーダーズで南関東を
それすら払えないカス生産者は社台3軍のレックスで我慢して高知や佐賀でも走ってろ >>360
サンデーの孫種牡馬みたいなものだからな
>>365
買います >>258
レイデオロはサンデー入ってないからサンデー系牝馬に配合し易いので間違いなく大人気になる
しかもディープ牝馬と配合すればウインドインハーヘアの名牝クロスも発生するし >>387
最初からリース終了後に社台が買い取る権利も込みだった
カナロアが想像以上に成功しただけで もう走った馬を社台に売るのやめたほうがいいよ
今回の1500万は全株社台が持ってるので、どれだけ値上げしても自分達に戻ってくるので日高締め出しがミエミエ レックススタッドがバカな値上げさえしなければスクリーンヒーローもっと活躍馬出せたのにな
700万とか600万ってなんだよ
安定するまで300万とかにしとけよと
小銭稼ぐなと思った >>380
20億のリース契約のオプションだよ
なんも関係ないやつが20万円で買えるわけないだろ >>392
むしろそれが嫌われるだろ
そのあとまで考えるからな生産者は >>225
上場される繁殖次第だからあまり意味ないわ フェノメまだ産駒走ってないのに追放?
フェノメってオルフェスタと違って良血だからまたステゴみたいな事になって痛恨の極みとか言い出したらどうすんのよw 今年もかなりの繁殖リストだったけど来年はさらにそれを上に行くこと確定か
ディープインパクトと限りなく近い繁殖リストになりそう フサイチパンドラ的なスタミナ牝馬を集めて
距離の壁超えさせて来るだろうな >>403
出されても株の配分はそこまで変わらんだろ。ただ社台系が出向いてまで付けたいかは別だが ケイアイは結果的に社台から40億も引き出してるからな
死ぬリスクとかも考えると中々儲けてるだろこれは
売るのは当然 >>398
実質タダで社台がカナロア買ったことに気づけないお前はバカだろ
カナロアの種付け料と種付け頭数考えたらもうとっくに20億回収してるんだよ
社台はカナロアが成功した後ノーリスクでタダでカナロア手に入れた >>403
その天丼狙ってるんでしょ
フェノーメノは産駒デビュー見てからじゃないとまずかったね
母父デインヒルで近親にインディジェナスとか
むしろ一番残すべきステゴ系だったのにね ドゥラメンテがデビュー前に上がってるってのはあんまり聞こえてこないけど現場じゃ幼駒の評判いいんだろな ブリーダーズ
タイド、ピサ、ロブロイ、クリスエス、ジャンポケ、ラブリー、リオン等
レックス
スクリーン、マツリダ、ローエン、ギムレット、ネオユニ、ヒカリ、スマファル
まさに社台2軍と3軍だな >>247
フェノーメノとスピルバーグは産駒デビュー前で放出とか世知辛いな
四頭どこに行くのか分からんが
オルフェはCBの二の舞にならなきゃいいけど
白老の馬なのに >>401
名牝クロスは繁殖としての価値も高いからそんなことはない
>>403
近親インディジェナス程度では良血とは言い難い こいつが将来的にサンデーやディープみたく種付け料3000万種牡馬になるのか
悪くは無いけど全体的にはキンカメから幅広さを無くした様な不便な種牡馬だと思うけどな ハービンジャーお得やん
俺ならハービンジャーつける >>401
名牝クロス持ちの種牡馬や繁殖牝馬って成功例も多いけどな
その次を考えるなら尚更積極的に名牝クロス配合する生産者も多いと思うよ 社台は狡猾過ぎるので走った馬は社台に売ったらダメだよ やっぱり現代の競馬はスピード能力が最重要だな
同期で歴史的名馬だったオルフェーヴルとは対称的
ステイヤー重視の価値観がいかに古臭くて害悪だったか証明されたな >>416
ダートさっぱりだから勝ち上がり悪いぞ
芝で駄目なら不良債権確定 リースという形で社台は一切リスク負わずカナロアを20万で手に入れやがった
こういう狡猾な契約は許されるべきじゃない アーモンドはともかく基本的に短距離なんだろうから中長距離のパイをどこが制するかが大事 社台からすればオルフェは本当ミスターシービーの悲劇再来だわ デインヒルとかノーザンテーストとか
まさに名繁殖牝馬の濃いインブリードで成功した例だな >>404
>ディープインパクトと限りなく近い繁殖リストになりそう
なるわけない
せっかくの非サンデー系種牡馬の意味がない >>408
社台とケイアイのリース契約は税金対策だから実質は売買契約なんだよ
リース契約の時点でのリスクは社台にあったの
ノーリスクなわけないだろ >>419
マックよりはデインヒルのほうが良さそうではある フェノーメノとスピルバーグは産駒デビュー前にも放逐か >>359
凄え金額なんじゃないの?1500万設定ってことは10億は軽く超えてるよね? >>425
短距離よりむしろマイルで強い。2000以上使ってない産駒がほとんどだが使えば多分普通に走れる ルーラー高すぎじゃね?
G1馬キセキしかいないし他もイマイチなのばっかじゃん
150万くらいが妥当 ブリーダーズとレックスって社台系なの?
なんでスクリーンヒーローを社台に上げないの? ステゴの後継はエタリオウに期待しなさい
リアルスティールの高評価といいストームキャットが大事だと思われる カナロアは他の厩舎だったらもうちょっと長いところ走ってたと思う >>436
桜花賞3着
皐月賞2着
オークス2着
で? さっそく量産型ディープ追放されてるな
年に何頭も似たスケールのやつ来るもん実質初年度に付け捌いて
付けた方も初年度需要で売り逃げして終わりだな >>418
テイオー売ってアレ→オペラオー残してアレ→みたいなのを延々と繰り返してるだろ >>436
他の非サンデーの種牡馬見渡しても妥当じゃね?どうなるか分からんドゥラメンテよりルーラーつけたいわ俺なら >>302
景気がだいぶ違う、馬産は当時は不況、今はバブル ミスターシービーよりは種牡馬として成功してるだろ
腐っても牡馬のクラシックとってるし
成功ではないがしばらく追放はないレベル >>439
母父ストームキャット系って初めて知ったわw >>430
なにが売買契約だよ。産駒がデビューする前に種付け料だけで全部回収して利益出せる内容だろ
仮にカナロアが失敗してても社台は儲かってた ロードカナロアの母レディブロッサムには
Secretariat×Syrian Seaの全姉弟クロスつまりはSomethingroyalのクロスが内包されている オルフェは他所に出すくらいならノーザンホースパークじゃね シービーとルドルフは訳のわからない種付け権バブルに巻き込まれて
産駒の出来とかの前に勝手に急騰してそっちが勝手に弾けて飲み込まれた
昔の別冊宝島で詳しくやってたんだけどな ルーラーは中空安定の上にG1好走馬もいるって感じだろ
キセキも立て直してきたし菊がヘンテコレースのうっかり勝利じゃないのわかったしな 実質タダで手に入れたカナロアを1500万に値上げして社台で独占するつもりだな
持ち株は全部社台持ってるのでいくら払っても自分達に戻ってくるので値上げし放題 オルフェーヴルはドリジャと同じ扱いになるよ
飼い殺しって言うと被害者っぽく響くけど
要は引き取り手もないし使い道もないけど処分も出来ないから「とりあえず生かしておく」という扱い 走った馬は絶対社台に売ったらダメってことがカナロアでハッキリした
仮にカナロアが失敗してても、社台が全く損しなくて成功すればその果実は全部社台で独り占めって契約だしな キンカメPrivateだけど去年1200万だから多分カナロアの方が上になったよね
社台SSの評価はもうカナロア>キンカメって事か オルフェを気持ち悪いくらい異常に憎んでるヤツ多すぎだろ
今の所成功種牡馬ではないけど
マンカフェ的な位置で落ち着くと思うわ
飼い殺しはありえない >>458
ビッグレッドファームならすぐ引き取ると思うが
外に出さないのにはそれ相応の理由がある 総帥にドリジャとオルフェ買ってくれって言ったらすぐ買うと思う カナロアの件ようやくわかった
愛馬会法人は契約開始から複数年(最長5年)に渡って当該出資馬を
第三者に賃貸します。これにより得た賃貸収入から当該賃貸収入の消
費税を控除した上で消費税を控除した繋養経費(預託料、保険料、種
牡馬登録料等)を除いた純利益金の60%が顧客に対する獲得賞金分配
対象額となり、愛馬会法人は各年度の種付けシーズン終了後に当該獲
得賞金分配対象額から愛馬会法人が顧客に支払う際の匿名組合契約の
「利益分配額」に係る源泉徴収所得税を控除して顧客に出資口数に応じ
て支払います。賃貸期間終了後、当該出資馬の購入を希望する場合は
10万円に消費税を加えた金額で繋養先に譲渡します。
これで社台はカナロアを10万で買って全部丸儲けなんだな
金子に首根っこ抑えられてるディープと違って権利全部社台
>>340
俺が悪かった
ここまで社台に有利な契約になってたとは・・・・
ヤクザより酷いわww >>441
まあでもマイルじゃ適距離じゃないだろう中距離馬ショウナンマイティより弱いって所見せてたからスプリントで無双という選択したのは最良だろな オルフェに関しても社台グループはとっくに元取ってるのでどうでもいいんだよ
社台グループって失敗しても損しないような契約して成功したらその果実は全部独り占めって契約やってるな
走った馬は社台スタリオンに売るべきじゃない。不当に安く買われることになる もし今非社台にサンデーサイレンスクラスの種牡馬がやってきたら勢力図変わるのかね
社台が名牝つけない嫌がらせしてきたら結局駆逐されてしまうのだろうか ドープ産駒2頭追放www
来年はリア朴とタックルアイルが追放かなw >>458
すげー適当だなお前
ドリジャは今でも良繁殖をあてがわれてるから >>469
しかし社台ノーザンの繁殖は宝の山にしか見えない >>464
これまでの産駒成績見るにマンカフェというよりネオユニやね
今後ピサみたいな一発もあるかもしれんけど 日高はキンカメ系つけたい場合は
ルーラーかリオンディーズあたりになるかな
はなからタルマエで砂専にするか >>461
キンカメとディープの二本柱が確立した矢先にキンカメが種牡馬引退危機に瀕したからね
ルーラーにせよドゥラメンテにせよ、あの辺りからキンカメ後継にかなり力を入れるようになった
「キンカメを超えた」と言うより、「キンカメが登る筈だった階段を引き継いだ」という感じ
ロードカナロアが凄い種牡馬なのはもう誰も否定しないだろうけど、父キンカメの成功があってのものという部分もあると思う 芝ダート兼用のベルシャザール良いかもね
サンデーが近すぎるけど
それ考えるとリオンディーズか ディープもカナロアも社台で扱ってもらえなきゃスクリーンヒーローと変わらん結果しか出せない
カナロアもお願いして預けるしか選択肢ないんやね
ちょっとした悪徳商法に思える 中小は出せても200くらいまでだからルーラーは予算オーバー
リオンや樽前はよく値段設定出来てるね レイデオロが今引退したら400、サトノダイヤモンドが引退したら300くらい? >>479
社台の中でもノーザンが大事だからね
ノーザンか否かで成績が雲泥の差 オルフェは観光目的あるならずっと置いてるんじょないか >>480
ルーラーは最初250万でつけれたのに飛ぶように売れちゃったからなぁ
エアグルーヴ凄いわ 6歳まで走らせて日高で種牡馬にするはずだったキタサン見ればわかるけど
たぶん単に繁殖牝馬に恵まれないとかお金が入ってこないだけじゃない何かがあるんだろ >>480
タイミングさえ良ければ250万円でハービンジャーを着けれたんだけどな スクリーンヒーローがお助けヒーローになれなかったのが悔やまれるな >>475
成績的には下げるべきなのかもしれんけどもうお年だからな
高いと思う生産者が多くて結果として数が減ってもいいってことなんだと思う なんか今はカナロアやらディープが凄いんでなくて無理やり人間によって作られただけに見える
ゴリ押しで結果的にうまくいきゃいいや的なのでもう血統もインブリードお構いなしの脳死配合 社台は全くリスク負わずカナロアを10万で購入
走った馬は絶対社台に売ったらダメだな >>491
まぁ底辺種牡馬生まれは育成環境も微妙な上に
モレイラルメールクラスの騎手が乗ることもないからな
人間と同じで生まれた環境で全然変わるわなそりゃ 日高のブラックタイドみたいにスクリーンヒーローも安くしたままでよかったのにな キタサンブラックは子供走ると思ってるんだが生まれた子の評判悪いんかな ゴールドシップさんはどのクラスの名牝与えられてんの? 金持ち牧場しかつけられない値段にして、弱小牧場の万が一の成り上がりを阻止 >>478
ベルシャザールはやっとこの前初勝利だしちょっと厳しい もしラムタラの資金でもっと別の種牡馬を買っていて
それが日本で大成功してたらここまでの格差にならなかったのかね >>491
だからどんどん海外レースで通用しなくなってるんだろ
JRAのアシストで好き放題やれない場所だと何もできなくなるくらいレベルが下がってる 社台スタリオンはピュアスプリンターみたいのは入れないのかね? ステゴの種付料決めてたのは社台って総帥が言ってたから
スクリーンヒーローも社台が決めてるんじゃね ただ同然で手に入れたカナロアの種付け料を1500万に設定して日高を排除
全株社台が持ってるので自分達が支払った種付け料は自分達に戻ってくる
これはカナロアを社台で独占するための値上げだね 20億で買ったというと社台にもリスクがあるように見えるけど初年度から500万
受胎が150頭として7億5千万
経費と保険料差し引いても6億弱は残るはず
初年度の出来が悪いって評判になって種付けが減ることがリスクとしてありうるとしても
5年あれば20億は九分九厘回収できる
途中に死亡したときや受胎率が極端に低かった場合は保険でカバーされる
ほぼほぼノーリスクでカナロア手に入れたようなもんじゃん
これじゃ社台には絶対に勝てないわw スクリーンヒーローは性欲が弱いから150頭ぐらいしか付けられないからな >>496
日本って種牡馬の現役時代が差し馬で上がり勝負で勝てる馬じゃないとなかなか成功しないからな
先行、逃げの活躍種牡馬とかあんまりいない >>496
今年から種付けがスタートでもう仔が生まれるなんて普通はない。 スクリーンヒーローってノーザンと社台と岡田総帥のところでほぼ株独占してるんだろ? >>503
ドレフォンがそれ狙いじゃね
元々はカナロアが死んだバクシンオーの後釜的ポジションのはずだったんだろうけど >>503
ドレフォンってまさにそうじゃないの
そういうのは海外産の方がいいわ ディープとかもうボッタクリだろ
当たりで早枯れ、虚弱、種牡馬価値なし キタブラは産駒が内枠優遇特典があるなら人気するだろうけどねw >>208
カナロアは3歳時も勝ちまくってたじゃん >>503
ドレフォンはピュアじゃない?
父ジオポンティは中距離馬って印象だな >>502
ディープですら産駒が海外で通用しないから駄目って話しなら日本の種牡馬で海外で通用した種牡馬なんて存在しない事になるだろw ディープと違ってカナロアの株は全部社台が持ってるからな
リース後10万で購入とか社台に売ったらダメだよ
リース中ですら社台が儲かる契約になってるし ゴルシは社台じゃなくて良かったかもな
まだわからんけど いくらロードでも10万で売るなんて契約で納得して売ってるわけないだろ
キタサンもカナロアもたぶん契約させられるように追い詰められるような内情があったんだろ >>521
しかしオルフェの現状を考えると
明るい未来が見えない 社台の帳簿まじでどうなってんだろ
一応自社の口座に種付料振り込んで領収書きったりしてんのかなw オルフェ順調に失敗種牡馬の道を歩んでるな
600万種付け世代の禊が済んだら一気に下げられるか追放されそう 社台は5年リースで種付け料から経費引いた60%を馬主に支払った
リース契約終了後10万でカナロアを購入
要するにタダで購入したってこと
この契約ってありえないくらい社台に有利すぎるな オルフェ追放追放言ってる奴は
種牡馬選定をAIがやってるとでも思ってるのかね? >>74
意味不明に上げてその通り種付け数激減したな
しかも種付け料上げたのにノーザンは大して付けてないって言う
やっぱり外様種牡馬には当たりが厳しいわな オルフェはファンの多い馬だけに
現状があまりに悲惨すぎて笑えない とりあえずキズナとリアステの割高感が気になる
ジャスタも割高 社台SSのラインナップもノーザン1強になりつつあるな
社台ファーム生産の有力種牡馬はもうダイワメジャーとハーツクライしかいない キズナはともかくリアステは日本G2レベルのドバイターフしか獲ってないしなー 種付けとか種牡馬とかの話は全くわからないんだが
例えばディープインパクトの種付け頭数が年間で200頭だとして
何頭ぐらいがレース出走まで辿り着けるの? オルフェはステゴのパターン再来かもな
失敗かと思わせて社台抜けたとたん活躍 >>524
別の会社だろう
トヨタがグループ企業から部品調達するのと似たような感じじゃないの? オルフェというかサンデー孫で大爆発してるケースがまだない
あ、母父サンデーはなしね >>536
ディープは受胎率89%
カナロアは受胎率57%
つまりカナロア、キンカメ系なんか付けても
無駄になる可能性が高いね
^_^ キズナは価格設定が強気過ぎだろ
似たような血統のディープブリランテやスピルバーグが全くの不振で永久追放されるような状況で 社台Fはスクリン手放してなければな
スクリンの後継をあっさりノーザンに取られてるし オルフェ追放してヨーロッパ行ったら大成功とかやってほしいね >>527
ロードHCが出資者に分配したのが社台が払った金額の60%ね >>256
いくら走るとはいえ社台ノーザン以外で1500万でカナロアを付ける牧場がどんだけ出てくるかだろうな
少なくても今年のセレクトまではカナロア産がアホみたく高騰って状況にはなってないだけに
ただこれまでが人気殺到しすぎて明らかに付けすぎだったから良繁殖のみに厳選して頭数減らすって考えは上手くいきそうだけど これ見てると父系サンデーって絶滅しそうだな
ここまで繋がらないとは思わなかった >>523
少なくとも今は馬生謳歌していきいきしとるね
ゴルシは母父トウカイテイオーや母父シンボリルドルフやオグリキャップの妹のオグリローマンの娘と配合する競馬おじさんの夢配合 オルフェは種牡馬失敗したけど、オルフェ産がデビューするまで元とれてるんだよ
社台スタリオンとしてはオルフェで全く損してない キズナはマエコーからカツアゲするために上げっぱなしにしてるようなもんだろ スクリーンヒーローはタダで日高の中小に株配って
結局大金払って株買い直す羽目になったんだろ >>548
日本は種牡馬の墓場だからな
父系が繋がった例が皆無だし、想定内だろう
大川慶次郎氏によれば、北海道の土が悪いって話だったな 俺ならマインドユアビスケッツとドレフォン行ってみたい
このぐらいの額なら元ぐらいは何とかなりそう キズナとキタサンは外様だし、失敗してもいいから金だけは回収するため強気値段 >>525
ロブロイの道を順調に辿っていってるな
でもそのロブロイが追放されたのが2016年からだからな
まだまだ置いておくと思う
三冠馬追放したら印象悪くなるしさ
でもそれが幸せだとは限らんけどね
もうすぐスタッドブック更新されるけど
ノーザンは繁殖の数も質も100万減ってレベルじゃないくらい落としてるって話だ >>544
何を勘違いしてるのか知らんが社台スタリオンはノーザン関係ないぞ
そもそもグループ全体で社台系だからな 元々ノーザンがオルフェに力入れてる感じがあまりしなかったがどうなんやろ >>541
カナロア
2017年種付け数243
2018年産登録数173頭
71%は無事に誕生してる >>557
内部でノーザン系と社台F系に分かれてると思うけどね
力の入れ具合で分かるわ >>388
晩年のトウカイテイオーもprivateだったね
基本値段が付けられないレベルの種牡馬だけど大半は色々「訳あり」だけど手元に置いとく種牡馬がprivate扱いになるね ステゴ産は
エタリオウ
フェノーメノ
の順かな期待値的には
今のスピード重視の競馬にも対応してるのと血統的には カナロア産駒は困っちゃうくらい走るねって言ってたからなあ・・・ジャンプアップも納得 >>546
一口に払いたくないから社台とロードの工作だったりしてなw 偉大な父の上位互換なんて
福永祐一が洋一を超えるくらい凄い事だ >>382
1世代だけの成績なんてすでに実績残してる種牡馬には関係ないでしょw >>558
ハイジ、ドスカー、シンハリーズ、マルペンサetc
本来ディープ向けの繁殖を大量にオルフェに付けてたよ
全滅したけどw >>558
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ 36頭
カナロア 35頭
ルーラー 35頭
エピファ 29頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
キズナ 13頭
エイフラ 10頭
ディープ 41頭
キンカメ 26頭
正解!
初年度からカナロア>オルフェだった >>541
カナロアの受胎率57%のソースはどこから出てきたんだよ
まさか自分で捏造したデタラメの数字出してるんじゃないだろうな? >>558
力を入れるも何もサンデー孫の種牡馬成績確認してみ?
ほとんど成功例がない
もしかしたらディープ産駒やジャスタウェイ、キタサンブラック辺りが上手く行くかもしれんがまだ成功保証がない未知の領域なのよね >>565
値付け以上に走って他の馬が割高に見えるから タイキシャトルとメイショウドトウがイーストスタッドから出るらしいから、価格が空白の何頭かはイーストに移動かも >>203
オルフェはダート替わりが良いんじゃなかった? >>560
内部で分かれる必要がない
そもそも社台は設備投資かねて海外にも拠点置いてるし実権は照哉が上だよ ライアンやタキオンみたいにブライトドーベルやダスカみたいに最初にドカンと当てただけで尻すぼみとかにはならんよな >>569
オルフェ少なw
エピファネイア以下とかw
ノーザン的には活躍して欲しくなかったんかもね >>560
株の持分は違うんじゃないか?
際限なくディープがつけたいから社台がディープつけ放題はないだろうな
自分のとこが生産した馬のほうが配分が多いだろ。
だからディープだけじゃなくてネオとか多かったんだよ社台は
持分の最大限ディープもキンカメも付けてるだろ。それをディープを付けないからなんて勝手に外野がほざいてるだけだろ >>578
タキオンは早く死にすぎただけで生きてたらもっと活躍馬出てたと思うよ
ディープの勝ち星減るだろうけど
どっちにしろ父系サンデーは生き残り厳しいかもな >>577
例えばリーチザクラウンとかノーザンは種付け0頭なんだよね
権利持ってて0頭はあり得んだろ
たぶんリーチは社台Fの全持ちじゃね >>491
ゴリ押しで結果残せりゃそれでいいのよ
逆にゴリ押しでも大惨敗したオルフェみたいなのもいるんだからw
ゴリ押しして結果も残せる種牡馬だけが覇権握れるのは日本だけじゃなく世界でも一緒だよ 社台の統括責任者みたいなものは照哉なのかな
社台ファームは実質下の者に任せててノーザンに華を持たせてるとか 社台SSは勝己枠と照屋枠に分かれてる
勝己が種牡馬入れる時は勝己枠の中から1頭追い出される >>579
気性の悪さとか馬格の無さとかノーザンは最初からオルフェは危険だと思ってたんだろうね
普通ならオルフェも35頭前後は生産するだろう所に26頭だからね カナロアの成功を受けてレイデオロの待遇がすごいことになりそう
血統は最高だし >>587
全株社台が持ってるので走られても困るわけないだろ >>584
ノーザンは社台グループの一部だよ
社台ファームの紹介見たらそう記載されてあるし勝己も社台系と自分で言っている
照哉がサンデー連れてきた功績は神の所業と言って差し支えないからな エイシンフラッシュとかイスラボニータとか微妙なのがいるなと思ったら社台ファームの持分か 1500だとセールでどれくらいで売れれば万歳なんだろ?
3000万くらい? >>532
今のところの成績見たらジャスタはキズナの二の舞になりそうだな
種付け料アップが逆に首絞めちゃうって言う 社台Gも今は兄弟だから丸く収まってるけど次の代になったら親戚になったら揉めるかもよ >>577
山元トレセンを共同で使ってたときはキッチリ分けてたけど?
社台の海外拠点…って、今あるんだっけ まあはっきりしたことは
ディープの後釜にカナロアを据えたってことだ
繁殖絞って屑繁殖締め出せば産駒の価格は上がる
ディープも高齢だからディープのやり方をまんまカナロアにスライドさせるだけ >>573 ディープ
種付年度
種付頭数 生産頭数 血統登録頭数 出走頭数 勝馬頭数 入着頭数 2歳勝馬頭数 重賞勝馬頭数 収得賞金(円) AEI
2007
215 152 147 134 104 15 35 13 6,513,589,500 4.00
2008
232 161 159 149 105 23 29 19 8,076,320,500 4.28
2009
171 118 117 113 91 12 34 10 5,943,996,000 4.30
2010
219 140 137 132 102 17 36 13 6,406,777,000 3.82
2011
229 151 147 135 95 22 32 12 5,437,818,000 3.15
2012
246 159 153 137 108 15 35 14 6,115,562,000 3.90
2013
262 181 176 151 112 21 30 9 4,020,137,000 2.87
2014
255 176 172 154 109 21 50 8 3,369,228,000 3.77
2015
261 157 154 76 34 19 34 3 442,434,000 2.75
一番左が種付け頭数 すぐ右が生産頭数 ひとつあけて左から4番目の数値が出走頭数 >>72
育てる側がこつ掴んだんだよ
はじめの方は晩成かも早熟かも得意なコースとかもわからんけど
だんだんわかってきて走らせれるから 白老は社台とノーザンの共有だった気がするが
白老の繁殖はノーザンと社台Fが委託してる形なのかね 社台グループについてどこかまとめの本出版出して欲しいわ >>605
そういう意味じゃオルフェって未だによく分からんね
気性の荒さが悪い方に出てるというか >>548
いうて系統で見たらサンデー=キンカメだからなぁ
それまで多数存在しなかったヘイローを父に持つサンデーから多数の種牡馬が出て来て今はその直子と孫がしのぎ削っているという
同じくキンカメもそれまで多数存在しなかったキングマンボを父に持つキンカメから多数の種牡馬が出て今はその直子が隆盛を極めようとしてるだけ
サンデーが孫以降も残るかは分からんけどキンカメも直子と孫がしのぎ削るだろうけどあまりにもカナロアやドゥラが強すぎたら孫が苦戦して血が繋がらないとか言う心配される未来も十分あるよ いくら凄くても岩田が主戦で汚い斜行したから馬自体は不人気だな
ジェンティルドンナもそうだし >>610
ロードカナロアの子は走らせれば走らせるほど
短距離馬になるよ?
ダートでも走れないからね
早急に処分するべき ノーザンの名称はノーザンテーストからとったものだと知らないやつもいる時代になってきている >>603
ありがとう。馬によって随分差があるんだな 車台も先々考えるとディープ、金亀系だけってわけにもいかんしハービンに大物出して欲しいだろうな
輸入→ディープ系→キンカメ系→
輸入→キンカメ→ディープ→
5年後くらいはディープ、金亀系とっかえひっかえでなんとかなりそうだけど あとはジャスタウェイからら大物が出てくればね
ハーツクライの系統は繋がる兆し見せてる >>565
同期の困っちゃうくらい走らない某三冠馬さんの失敗がさらにクローズアップされるからじゃねw
実際クラシックホース含め初年度から2頭もG1馬出したのに種付け料100万も下げた訳でw
同じく初年度からG1馬2頭と同じ数だけ出してるカナロアさんは更に種付け料アップして某三冠馬さんの5倍に値付けしてる訳でw >>608
いくらカナロアでも牝系がある程度筋通ってなきゃ5000万はキツいね
馬産って大変だな 善哉は絶対分割するなとしたのに、大の大人の指揮官が複数で運営できなかったから社台とノーザンで割れたんだろ
ただ生産だけは親の意に沿って共同
昔は生産の方が母体で社台ホールディングスみたいな感じで傘下に社台とノーザンみたいな感じがしたけど、今は独立会社の社台とノーザン出資の合弁会社みたいな感じがするな
別の会社なんだよもうね ハーツは北米のダート血統が合う、他の系統からも活躍馬を出せれば本物だろう >>606
白老は3兄弟共有
正確に言うと社台コーポレーションという会社が3兄弟の共有で
社台SSと白老ファームを持っているという形
善哉さんが死んだときの相続で照哉と勝己はそれぞれ自分が場長してた
千歳と早来の牧場を相続し、元は銀行員でクラブやってた晴哉は牧草地だった追分を相続
余った白老と共有するしかなかった社台SSを会社にぶら下げる形で3兄弟共有とした >>541
お前の望む現実とは真逆になってて悔しいだろww
悔しいなら悔しいと言ってみなさいw >>618
ディープにまともな後継いないやん
キンカメと一緒にしたらあかん >>445
ブラックタイドじゃね?ノーザン系のクラブに複数入ってるが今年からブラックタイド産駒が一気に増えたしツアーでの牧場からの評価も高い。 >>627
ブラックタイドはキタサン以外に活躍馬いないと思うの 後継なんてどうでもいい
現状ワンクションなにかほしい >>619
ヨシダがいるからな
芝とダートで勝ってるから評価されてるらしいし オルフェーヴルは49erでなくてもキンカメの肌かサンデー3x4が高確率 >>626
いるけど?
サクソンとスタディを知らないの?
プロの俺があっちの生産者から聞いたところによると
来年は2500万にまでアップすると言ってたよ? 照屋はデインドリームにサンデー系付ける気ないのかな
ロードカナロアでもよさそうだけど >>599
丸く収まってないからノーザンと社台に別れてるんだろ
子供世代になったら全く別会社になってるよ それにしてもブリランテは去年意味不明な種付け料100万アップでおもくそ頭数減らしてそのまま追放は草生えるw 2500万wwwww
2500万ペソだろwwwww スワーヴリチャードも期待できそう
シュヴァルグランは良血だけど怪しい >>635
別れてないしデタラメなこと言いすぎ
社台の一口申し込んだこともないのか >>592
サンデー連れてきたのは父ちゃんちゃう? >>637
ブランディングしようとしたら結果でずそのまま追放か
キズナも同じ傾向だし前途多難だな >>617
頭のおかしい人が家にひきこもってダビスタやってんだよ
唐突に自分家のダビスタの話を本気でするもんだからみんな馬鹿にしてるよ >>640
既に軋轢は始めってるよ。照哉はキンカメやディープが種牡馬デビューした時ボロクソに言ってた
その結果ノーザンと社台Fがダブルスコアも付けられたんだけど >>641
購入したのは善哉だが照哉がいなければ成立しなかった 照哉が力持ってたのは過去の話だよ
海外から購入してくる繁殖牝馬のレベルだってノーザンが社台Fを圧倒してる >>628
いや、だからこれまでブラックタイドの産駒はこれまで募集すらなかったのに、近年複数ラインナップされるようになった。
活躍馬どうこうじゃなくノーザンがブラックタイドを相当つけはじめたということ。 >>646
嘘乙。繁殖レベルは社台もノーザンも同レベルだよアホ >>646
そもそも照哉ってもう馬産にあまり力入れてないんじゃないの
凱旋門賞だって勝ってしまったし >>633
お前が関係者に聞いた話ではカナロアは300万に爆下げなんだよなw
馬鹿神の妄想→カナロア300万
現実→カナロア1500万
お前の知ってる生産者って無能だなwwwww >>470
逆にそいつの後継手に入れようと付けまくるんじゃない? >>647
ナンバーワン種牡馬って活躍で決まるのでは
3年後くらいに結果見ればいい話じゃね? これからハービンジャーは重要ポジになりそうだな
ロードカナロアよりこっちに力入れるべきではないかと思う >>656
ハービンジャーは力入れなくても今後増殖するキンカメ系牝馬の受け皿になる予定 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000525-sanspo-horse
生産者のノーザンファーム・吉田勝己代表(69)は「ロードカナロア産駒は困ったぐらい走る。ホントにすごい」と感心しきり
カッツミーも俊介もべた惚れ
2020も上げてかないとしばらく無理くりでも
ローカナに集中するのは避けられない
金子も近藤も毎年しこしこローカナ産駒買いまくってるみたいやしな… 日高から超一流の馬が出てきても社台に有利な条件で献上するのは何故だろうか
もはや交渉する力すら無いんだな日高は
カナロアなんて種馬としてこれから100億円稼ぐのにリース終了したら完全に社台のもので馬主にはほとんど金が入らない
もはやホラーだろ 100億払った次の年に死ぬかもしれんひな。
馬産はリスクでかいよ。
欧米含めて、種牡馬一頭いなくなったり、代替わりしただけで権勢誇った牧場が潰れていったし。 >>232
新馬戦は買ってはいけない
450未満は買ってはいけない
買えるオルフェはダート1800以上で、480以上だけ 日高クン…娘や息子が心配だよなあ…
学校の帰り道、知らないだれかに連れていかれないか心配だよなあ…
そうそうあのT字通路…ほら娘や息子が午後4時頃よく通るあの通路…
あそこで連れ去られちゃわないか心配だよなあ…
日高クン…分かってるよね…?娘と息子心配だよなあ…
こんな風に遠回しに恐喝したんじゃねーの つーか今走ってるアモアイもステルヴィオも
サートゥルもケイデンスコールも
みんな500万だぜ?
そこ考えたら上げないって選択肢がないわな >>232
他スレからだがこれ見たらそりゃ初年度からG1馬2頭出そうが世代リーディング4位だろうが下げられるわなって
夏競馬以降(9月8日)以降の単勝1倍台の産駒成績
オルフェーヴル (2.4.2.5) 合計回数 13回
勝率 .153 連対率 .462 複勝率 .615
ロードカナロア (9.3.2.2) 合計回数 16回
勝率 .563 連対率 .750 複勝率 .875
ディープインパクト (15.8.4.3) 合計回数 30回
勝率 .500 連対率 .767 複勝率 .900
キングカメハメハ (6.4.2.3) 合計回数 15回
勝率 .400 連対率 .667 複勝率 .800
ステイゴールド (4.0.0.0) 合計回数 4回
勝率 1.000 連対率 1.000 複勝率 1.000
ハーツクライ (5.1.1.4) 合計回数 11回
勝率 .455 連対率 .545 複勝率 .636
ダイワメジャー (3.0.3.0) 合計回数 6回
勝率 .500 連対率 .500 複勝率 1.000 社台ファームが潰れたら買い取るのはノーザンファームしかねえし
結局は同じ穴のムジナ たけーなー
トウショウボーイも1500とかしたのか?
位置付けとしてはそのあたりのポジでしょ
輸入種馬の大当たりほど、産駒走ってないんだけどな >>666
捏造なし実際の数字並べるだけでアンチ行為になってしまう某種牡馬さんに問題があるのでは? ジャスタウェイとルーラシップ同じでワロタ。
最強はネタだった訳ねwwwww
流石に関係者は知ってるわwwwww オルフェに関してはノーザンがディープやカナロア優遇の為にわざと失敗させたり故障させたり悪評流してるって有名なオルフェ基地が言ってた 種付け料予想スレでも1500いくって予想は結構多かったし妥当だな 種付け数を維持したかったら1000万ぐらいにしたんだろうけど
今年は種付け後でカナロアはかなり疲労があったし、受胎率が下がったらしいから
種付け数を抑えるために1500万にしたんだろうな。 種付け数絞るためならprivateにすれば良いんじゃないの キンカメ系は主にサンデー系を相手に出来るのが魅力なのにドゥラメンテにあんだけ集まるんだしな
その相手のサンデー系は母父サンデー以外で色々特色が出て来てて面白い
父系母系の主役は入れかわった リース終わってすぐ囲っちゃったらさすがに批判殺到するでしょ ドレフォン、マインドユアビスケッツって随分短距離に力入れてるな カナロアってシンジケート組んでないんだっけ?
シンジケート組んでたら中堅牧場は一株くらいは持ってるからつけられるだろうけど 来年社台入りするのはリアルスティール、マインドユアビスケッツの他にいる? 種付け数抑えるなら申込みあった繁殖審査すればいいだけ
種付け数を抑える目的じゃなく日高を排除するのが目的でしょ
持ち株は全部社台グループが持ってるんだから、高額種付け料にしても自分達に戻ってくる そんなに社台の運動会したいのかね
JRAも指導した方が良いんじゃないか? マジで日高が馬鹿過ぎて社台の一人勝ちが加速してるだろ
たまに超一流馬が出てもロードカナロアみたいに社台に有利過ぎる契約になるし 実際カナロアに社台グループお金払ってない気がする
種付け料から利益と費用引いた分払って、その払った分がリース料なんでしょ? >>117
3代母ミエスクか
キンカメの娘とかに付ければマニア歓喜だな もう中間の調教まで管理しちゃってるからな
他の牧場と条件があわなすぎる 独占禁止法というより不公正な取引してるよね
社台が他から買う時は買い叩き、売る時は高く売る 公正取引委員会案件だと思うわ
普通に考えてあそこまで社台側に有利な条件は子供でも飲まないだろうから何らかの圧力かけられてる可能性がある
法的にはセーフでも週刊誌に取り上げられたら社会的地位悪くなるやつ 出資者への種付料収入配当は確か今年分が最後だよね
社台、あからさまにえげつない事するな >>686
JRAが神の馬と呼ばれる名馬でも買ってきて
日高にあげればうまく行くんじゃないかな? アーモンドアイって大物出して、
ステルヴィオも2歳も走ってるけど、
産駒一覧見ると結局短距離に落ち着いてる馬が多い。
大当たりの確率は低いけど夢に賭けちゃうんだろうな 社台については功も罪もある
だがこれだけ日本競馬が強くなったのも社台抜きには成し遂げられなかった
そう、何でもフラットな目線で見なきゃダメ、ただの独りよがりにすぎない >>701
ドバイミレニアムの仔マクフィの事かな? 強い馬が出ればそれなりの値段で買うのが当たり前だと思う
リスクは負わず果実だけ手に入れるってやり過ぎ
種付け料から利益と費用引いて払ったリース料が馬主に払ったお金扱いになってて、あまりにも社台に有利過ぎる ディープ量産型弊害が出てきている
ローカナは、それ以上になるのが目に見えている
正に今が良ければ全て良し が社台の考え
Dの三冠馬は牝馬
Lの三冠馬は牝馬 距離持ったの、いまんとこアーモンドアイぐらいじゃね?
あとはみんな短距離じゃろ >>685
あなたはそういうこと平気なのかもしれないけど
いろいろ走り回ってなんとかお金を用意して
牧場で一番の牝馬を連れてきた人に対して
あなたの繁殖牝馬は価値が低いのでお断りします
なんてまともな神経していればできないと思うし
何より角が立つだろう(´・ω・`) ディープ系が走ってる限りマイラーでもいいんだよ
結局スタミナの自力勝負にならんし 距離は短めから走らせるのは致し方なしだろ
カナロアの子が短めで結果出したらそりゃ短めがええんやろなってなる
段々変わってくと思うけどな 10万で手に入れたカナロアを1500万の種付け料とはな
そもそも、10万で手に入れるというオプションがおかしいんだけど >>699
嫌なら他所の種牡馬場でどうぞって言われたらおしまいだからなあ
社台SSへ入れない=ノーザンは殆ど付けない=天栄もしがらきも使えない
このサイクルに抗って種牡馬として成功するのはほぼ無理
実際アーモンドアイもステルヴィオもノーザン馬
ノーザン抜きならアベレージだけでG1どころか重賞も勝てない失敗種牡馬扱いになってる
ヤクザすぎる契約だとは思うけど逆らうのは無理だよね
資本主義の不条理極まれリって感じだわ カナロアは初年度から2年目までは短距離系の牝馬ばかり付けてそう
フサイチパンドラ産駒の大成功見てからの牝馬の傾向見てからじゃないと距離持つか判断つかん マイラーって美味しいの?
人間の欲望は尽きる事がない… ナリタブライアンって社台系何頭くらいつけたの?
本当に病死だったのだろうか… 種牡馬能力5
育成調教能力5
くらいの割り振り感あるわ
ノーザンファームじゃなければ一流馬になれないくらいの
キタサンブラックは北島三郎のバックがあったから例外だけど ドゥラメンテの産駒生まれたてで1.5倍もの値上げも凄い
種牡馬展示会で必ず成功するから付けられる繁殖を用意しとけって
自信ありげに言ってたのを信じて、付けにくい血統だからやりくりして
繁殖牝馬セールで牝馬購入して用意したのに、いざつけようと思ったら
予算オーバーなんて牧場もあるのでは
なかなかに酷い仕打ち >>718
北島三郎のバックって何?
そのバックがあって何故50年もG1勝てなかったの
まさかバーニングとか言い出すつもりか >>714
キタサンの社台SS入りまでの経緯を考えたら嫌なら他どうぞそのかわり云々ってだけではなさそうだけどな
殆ど下請けいじめみたいなもんだから公取委に届いたら問題になるとは思うけどより陰湿な方向行くだろうね 社台へのイチャモン色々見てきたけどサブちゃんの力があれば社台を黙らせられるようなこと言うやつは初めて見たな >>685
繁養場ってザックリしてるんだよ
今日コイツ体調優れないからコッチにつけるかとか、キャンセル待ちでたまたま空いてたからコッチにするわとか結構適当 そうそうw
だけどAにはA、CにはCを付ける、それを違えることはない 1500万という価格設定は事実上日高お断りなんでしょ
金持ちの預託牝馬以外1500万なんて払えないよ オルフェは今年も下げてて
それでも減ってたからなあ
んで2世代目もパッとしない
もうどうしようもない感じ? そんなに凄いか?
アーモンドとステルヴィオの次の馬が思い浮かばないけど JRAの番組構成が早熟2歳戦偏重主義なんだからディープ死んだらカナロア無双しそうだよな
2400がぎりぎりの馬が量産されると古馬の王道路線がスカスカになるんだよな
欧州のような有力馬は3歳引退時代がもうやってくるな 1500万は完全にボリすぎ
大勢は高くても1200万くらいと思われてた
なぜ1500万にしたかと言えば、日高にはカナロア付けさせたく無かったからでしょ ステイヤーの種牡馬がルーラー、ハーツクライしかいない ミスプロは待ちに待ってやっと日本で花開いたね
世界ではもっと早く来てたから、寧ろ遅いくらい そりゃ数を減らさせるための増額なんだから
微妙なのには付けさせたくないで正解だろう とりあえずディープ産駒は飽きたがロードカナロア産駒には期待しかない ドゥラメンテ値上げって強気だな
キンカメサンデーが濃いから付けにくいだろうに
ドゥラメンテ産駒から活躍馬が出て種牡馬になれてもまだつけにくい 有名繁殖牝馬をことごとく駄馬に仕上げるオルフェ産駒は日本競馬を滅ぼす アドマイヤグルーヴがNDにトニービンそこにSSなんだから社台はこの血を否定できないわな >>682
今年のスプリンターズsの出走馬見たら仕方がない
今度は短距離に力いれないと オルフェは4歳から見なきゃ
まだ判断するには早計では?
落とした額が100程度なら来年ポンポン勝ち上がる奴等が出れば
見返してまた上がってくるでしょ 中村畜産は日高の牧場から恨まれるな
これだけ高くなったらもう無理だわ
しかも自分たちも社台にしてやられて大金逃してるマヌケっぷり >>741
年齢上がるほど気性が爆発するオルフェ産駒はキツイ >>740
少なくともサンデー系に力を入れていては
ゴドルフィンには勝てないだろうからな 初年度 アーモンドアイ ステルヴィオ ダノンスマッシュ アンヴァル
2年目 ケイデンスコール ファンタジスト
あとOPクラスって何がいたっけ エピファネイアはボリクリと同レベルという評価ならこれでも高いくらいでやけど実際はどうなんや 社台SSが足元を見てカナロアを安く手に入れた悪の帝国みたいな書かれ方してるけどカナロア引退前はロードは「タイキシャトルのシンジケート以下の金額では渡さん」と基準をタイキシャトルに置いてた
社台は言う通りリース料としてタイキシャトル以上の金額でオファーしてロードは納得して渡した
数年たってみればカナロアを安売りしたのはロード自身だったわけ フサイチパンドラ→アーモンドアイ
シーザリオ→サートゥルナーリア
ブロードストリート→サトノウィザード
母が中距離G1級なら子供は余裕でクラシック路線こなせるよ
数年後にはこれレベルがゴロゴロ生まれる エピファネイアはシーザリオだよ
シーザリオは走る馬を出す優秀な繁殖であり系統だから ダノンスマッシュが今すぐ引退して春から日高で種牡馬入りしたら150万でも200頭くらい集まるんじゃね? 再来年ぐらいから牡馬クラシックもロードカナロアだらけになるやろな ロードカナロアと言えば
出資して名付けしたって奴がかなりキモイ ロードが独力でカナロア抱え込んでも
社台ほど広くカナロアを売り込むことはできないから
譲り渡した以上の利益を得ることは難しいんじゃなかろうか 北島もな
日高にキタサンブラックを贈ったら良かったのに
日高の中小牧場から50年間馬買い続けたんだろ
あれだ芸能人夫婦が子供を名門幼稚園、小学校に入れてやりたがる親の気持ちも分からなくはないが
北島三郎もキタサンブラック資金で2歳馬はノーザンや社台の馬ばかりもっているし >>746
サンラモンバレー、ブルーパラダイス
リーズン、ブースター、ジャンニーナ ややおとなしめの性格で素直、折り合いがいい
ゴール前の瞬発力はピカイチ
調教通り走らない気まぐれな気性
ゴール前ではキレずズルズル後退 ピサって戻ってこないの?
追放早すぎだわ
バカすぎて笑ったわ当時 ちなみにカナロア引退時の種牡馬オファーはダーレーはいっさい無し、日高は8億円
今だから社台の極悪契約みたいに言われるけど種牡馬としてそんな評価されてなかったんだぞカナロアは カナロアって産駒デビュー直前まで評判悪かったよね
逆にオルフェは好評だった
何だったのアレ? >>764
ちょうど先週マイル新馬戦を1倍代で馬なり楽勝したルプリュフォールという馬は牡で2400万だからな 大して期待されてなかった初年度産駒の繁殖でこの結果
やはりカナロアには期待しかない ある意味この種付け料に見合う活躍を続けられるか否か
当然馬産地もファンも期待している、つまり一流種牡馬への道はまだ始まったばかり、という事だ 先週ダート未勝利を大差勝ちしたレッドルゼルは牡で募集価格2000万 >>765
産駒デビュー前で走る馬の形が分かっていないと
そういう逆転現象が起きやすい
現デビュー前のカナロア産駒は
褒められまくりだよ この吉田一族の独占状態を崩せるのは、ゴドルフィンが本腰入れた時だけだろうなあ >>765
カナロア産駒の育成時は前向きさに欠ける馬が目立ってたらしい
結局それが今の折り合いの良さに繋がってるんだけどね 日高はもう体力なさすぎて無理だろう
だいたい日高だって社台の恩恵に預かってるわけだしな
キタサンブラックにしたって血統だけ見りゃ社台の結晶みたいなもんだし キタサンブラックは初めから飼い殺し枠だから
血統の妙味もないし駄目だよ >>774
だよなあ
今年の使い分けしまくりなG1のレベルだったら、あと何個か勝ってると思う
吉田一族からしたら目の上のたんこぶがいなくなったわけだからやり放題よ >>763
マイラー/スプリンターの評価なんて当時も今もそんなもんでしょ
歴史的快挙を成し遂げた馬だけど、その勲章があったとしても産駒がアホみたいな値段で
売れるわけではないのはわかってたし >>776
うん、だから社台は足元見たわけじゃなくてそれなりの金を払っている 日高とまとめて言っても
そもそも協力しないでばらばらにやってるからな
20億の種牡馬導入なんて今の日高ができるわけねーだろ 日本でリーディング候補になりうるスプリンターはカナロアが初だしな
リースで20億、買い取りで20億、あと持ち株分でも10億の合計50億くらいなはず
これは今までの日本の馬産の常識ではありえなかった評価 世界のロードカナロアw誰が付けるんや?ドープのがマシw 夜中に発狂しても、もう趨勢は決まりつつあるからな
無駄無駄 リアルスティールはディープ後継で一番成功してもおかしくない >>755
種付けできるかどうか不安定だからと思う こう例えると怒る人もいるかもしれないけど良い意味でディープ産駒っぽい
全体的にスローできちんと折り合えて直線ではキレのある脚を使える
ノーザンが求めていた安定感があるんだろうな つーか、ノーザンの馴致や調教
社台のイヤリング
他のとこでは絶対的に無理なんだから
もらわれて良かったかもしれないぞ? カナロアよりオルフェや!って意固地になって付けてた牧場とか首釣るんやないかな? 800万でも250口以上速攻埋まるなら1500万にしてちょっと減らした方がいいだろ >>787
そんなふうに意地になってた牧場って具体的にどこ?
お前の妄想の中の話? ミスターメロディがもう少し走ってくれたら
世界的にも貴重なスキャットダディの種牡馬になるのに
丁度ニッチな部門を埋めてくれる オルフェーヴル400は高いわ
種牡馬側から何らかの能力を付与出来る種牡馬のそれだぞ 来季の種付け料バレる前のオル基地wwwwww
66 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/11/20(火) 13:26:07.32 ID:H4BBbc4m0
>>63
昨年の時点でハーツがオルフェの倍か
馬格の良いミスプロ系のスピード馬なら迷わず逆の種付け料でもオルフェなのにな カナロアは国産種牡馬で歴代一位の出世スピードだな
ディープを超えた
2歳リーディングで抜いたら
数年でリーディングまで狙えそうな勢い ディープは新馬で期待させといて早枯れ詐欺だわ凱旋門では2着にも来れないわカナロアに期待するしかないな
サートゥルナーリアが後継種牡馬か 正直オルフェに関しては現2歳世代が来春のクラシック勝ったり複数産駒がクラシック上位占めたりしない限り400万でもチョウサンみたいな物好き以外付ける牧場ほとんどいないでしょ
今年ラッキーが春クラシック好走してエポカが皐月取ってダービー2着でも夏以降のセールであんな価格で取引されてたんだから >>375
パナマ文書ってどうなったんだろうな
確か名前あったろ >>792
そいつ頭のおかしいオルフェ基地の関西くんじゃん
ノーザンがわざとオルフェ失敗させてるって言い続けてるキチガイのたわごとなんでどうでもええよw オルフェはなぁ
馬格と気性は遺伝しても足の速さが全く遺伝してない
5年後には追放されてるだろ >>794
凱旋門2着w
その凱旋門2着という輝かしい成績残したフェスタとオルフェはさぞかし素晴らしい種牡馬成績のこしてるんやろなあw カナロアの成績だけなら1500万というのはまだ早すぎる高いと思うかもしれない
でもカナロアにサンデーが入ってないことを考えたらこの1500万は妥当に思える
早熟(成長力がないと言っているわけではない)で芝ダートをこなし距離も中距離までは大丈夫
そして牡牝ともに活躍するとなったらチマチマ上げてたら社台が損する >>794
凱旋門勝利じゃなくあえて2着としてるあたりオルフェ基地かステゴ朝鮮人のプライドをひしひしと感じるなw >>130
追放したぶん、4頭が新種牡馬として入ってくるんだろうけどどの馬かな >>517
キタサンだって3歳で勝ちまくってるんですけど
重賞3勝でG1も勝ってるし >>182
どこも引き取り手がないからだろ
引き取ってくれるとこがなければ追放だってできないんだから 2位じゃダメですか?
って行った奴は結局無能だったな サトノクラウン、サトノダイヤモンド、マカヒキ、レッドファルクスかな フェノーメノとスピルバーグ見切り早いなあ
産駒デビューまで待った方が確実だろうに万が一走りまくったら社台アホじゃん そらロードカナロアは2000Mまで約束された神種牡馬やで
カナロア自身が秋天走ってたら余裕で1着取っとるわ >>436
キンカメ系ならカナロア、ドゥラがいるわけだし、どうせこれからは尻つぼみで終わっていくだろうから
キンカメ系が勢いあるうちに取れるうちにとっておいたほうがいいだろ しかしリーチザクラウン80万てw
G1未勝利馬やんけw フェノーメノは春天2つとかオルフェよりきつそうだわ。 >>814
天皇賞秋2着じゃ駄目か?
デムーロがぽっかり空いた最内強襲出来ただけで実質勝ってる様なレースだったんだがな 高いなと思ったがキンカメが1200ってことを考えると妥当かも
キンカメより守備範囲は狭いがスピードは確実に上
明らかにSS系との相性もいいし今までキンカメが無駄にしてきたSS系名牝が活きる可能性がある >>806
ドリジャは引き取り手が無いとかそういう理由じゃねえわ
種付け難が相当問題あるんで一般開放しにくいんじゃないの
産駒成績的には日高が喜んで手を挙げるよ ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャーがあと2、3年で種牡馬引退した後、
どの馬がこの4頭の後継種牡馬の位置になるか
カナロアは確定として、あと3頭は必要になる
オルフェは気性難がひど過ぎて能力を削るから無理だろう
これから種牡馬になるサトダイ、マカヒキとドゥラメンテの3頭ですんなり収まるかどうか
結構、社台グループとしては悩ましい問題じゃないのかな マカヒキ程度じゃ初年度200頭集まらんでしょ
スワーヴやレイデオロどころかレイエンダ、エアウィンザー以下の魅力 >>820
サトダイマカヒキが最大後継とか笑わすなよw SSXキンカメの行き詰まりの砦ハービンジャーも安泰 ローゼンクリーガーやデュッセルドルフ、
ギルトエッジ、ジャストアジゴロ、
ホッコーシェルビー、ライデンシャフト
コスモカレンドゥラ、メイショウロセツ、
オワゾードール、ラカージェ、エレナレジーナ
まだ未限りはつけれんだろ
社台スタリオンステーションにとっちゃ試験繁殖で
欧州に送り込む計画があるノヴェリスト産駒は
まだまだ手放せない コイツに邪魔された結果
G1取れずに引退が長引いて
結局種牡馬になれずに死んでしまった
ショウナンマイティのためにも
岩田とカナロアは腹を切って死ぬべき ディープもステゴも後継繋がらなそうなんだが大丈夫か? まあディープ後継はサトダイマカヒキのへっぽこクラシックディスタンス組つけるくらいならリアパクやミッキーアイル、なんならヴァンセンヌ等のマイラー組の方がまだ良さそう >>818
だから種付け難があるから引き取り手がないんだって
成績的にっていうけど産駒数が少すぎるなかでの成績なわけだし
そんな種つけに相当問題ある種牡馬を喜んで引き取るようなスタッドなんてそうないよ >>830
社台二軍のブリーダーズSS、社台三軍のレックスにも行っていないのだから
何かしらの理由で社台に残しておきたいんだろう
それ以外に社台に残す理由がない >>816
そのダービーと秋天勝った馬が一緒に追放だな >>832
ブラックタイドみたいにならんように万が一に供えて囲っておきたいんじゃねえの >>830
産駒数の大小は関係無く成績だけならポストステゴで引き取り手があるレベル
だからそもそもここまでの種付け頭数が実力に見合ってない
その理由は当然種付け難が原因でまあ仮に放出したいのに引き取り手が無いなら理由もそれだろうね
でも違うと思うよ 再来年はノヴェリスト放出が確定的
あとはリーチザクラウンあたりか 非社台牧場からスーパーサイアーが生まれたってのに
気が付けば社台の次期主力種牡馬になってる不思議
もう社台グループに富が集中し過ぎてどうにもならん状況になってんな カナロア産駒がディープ産駒と結構似てるように感じるの俺だけかな
新馬から走り、適正距離はマイル寄り
流石にディープの方が長い距離は向いてるけど
そもそもディープ産駒自体が適正距離を伸ばしたキンカメ産駒みたいなもんだしそれも当然か ディープが勝ち過ぎちゃってごめんなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レイデオロバカにしてるわけじゃないけどどうも藤沢産種牡馬にいいイメージがわかない ドゥラメンテは成功しそうやね
全姉の仔アドマイヤセプター17も凄いらしいし
エアグル一族というよりもはや
アドグル一族だな 直前にステルヴィオ勝ったおかげでおいくら万円分価値上がったんだろ ヴァルキリィよりはシェリルとかランカリィのほうががまし。 2010年代後半〜2020年代前半の種牡馬覇者がロードカナロアになるとは... カナロアを社台に売らなけりゃカナロア産の活躍はなかっただろうが
社台グループの弱体化は出来たのにな
サンデー系が先細りが見えてて、ロベルトなんて高が知れてるし
キンカメが病気でドゥラはサンデー入ってるし、ルーラー、ハービン程度なら脅威じゃない >>181
そりゃあな、勝ち鞍の半分が菊花賞と春天2回だもん
秋天やJCだって悪天候の中でスピードよりスタミナやタフさを問われるレースだった
大阪杯や有馬も勝ってるとは言え基本長距離寄りでスピードが足りないタイプと見られてるんだろ
おまけに本格化したのは菊を勝ち古馬になってからって言う晩成傾向もマイナス要因
距離適正が需要低い長距離寄りでなおかつスピード不足が懸念されて成長曲線が晩成型の可能性が高いって種牡馬として最悪だぞ 心配なのはディープだよ。本当に後継者どうするの?? ハービンジャーは本当にいいタイミングで入ってきて結果残したな
ディープキンカメハーツで飽和しつつあったところ上手く割って入ってきたわ ハービンジャーは産駒デビューしてから失敗扱いで
種付数は半減、種付料も40%ダウンまで行ったのに
まさかの大逆転っていう 新元号からは
※カナロア
※ハービン
2頭の人気上昇(馬主の気持ち) キンカメはカナロアで後継問題が解決しても
まだレイデオロとドゥラメンテが控えてるのか
ディープはどうするんだろうな 血統の交代劇。父系から母系へとその役割を変えるだけさ >>831
少なくとも牧畜関係者はいる
あと社台のハイエナライターもいる
私的にはまた当分競馬サイナラやわ ミスプロ系とかもうノーザンダンサー系っていうぐらい括りの範囲が広すぎる >>847
「飽和した血の薄め液で、異系をどんどん入れろ」
って言う馬鹿がいなくなったことに関しては成功。 >>853
いらないだろ
小物量産してノーザンテースト2世として消える >>853
ディープの子供 → 高く売れる&競争能力も高い特別な馬たち
ディープの孫 → 高く売れない&山程いるサンデー曾孫でワゴンセール中
ディープの後継者が出なくても誰も困らないかな キタサンは要は社台グループが大金払ってでも古馬戦線から排除したかっただけだしな
買った時点で半分用済み >>853
後継がいないならいないなりに競馬は回る
ノーザンテーストトニービンブライアンズタイムの後継がいなくても
別に誰も困ってない オルフェは順調に下がってるな2年後ぐらいにはレックス送り候補入りだろう サンデー系の次がキンカメカナロア時代
その結果サンデー直系ではなく古くさいメジロの母系出身ゆえミスプロが入っていないモーリスがノーザンで好待遇を受けている要因である キンカメがあまりに慎重すぎたな
後継の種を確保できたからいいものの他に流れてたら社台にとってかなりの痛手だったろう
社台が警戒してるのはまさにそれだろうな
ディープがやたら高額なのも同じ理由があると思う なんかみんな冷静だな。ディープの後継種牡馬がいないというのに。ディープは何世代も生み出してきたのになんで逆にでなかったんだろうか?
なんでロードカナロアは成功できたんだろうか?
この流れだとモーリスも成功するんだろうか? キタサンは俺も失敗すると思ってたが、ここのみんなが悲観してるのを見ると何だか走る気もしてきた。 キタサンブラックはボチボチ走るけど何かキタサンブラックの子供っぽくないなとか言われてそうな気がする ディープは来年キズナとリアルインパクトが産駒デビューだからそれを見てから評価しても遅くない
逆にその2頭がダメだったら終わるけど 毎度毎度ドリームジャーニーへの手厚い保護はなんなん?
プライベート組 ディープ、キンカメ、クロフネ・・・・・・・・・・・・・・・・ジャーニー???
首組 フラッシュ、スピルバーグ、ブリランテ、フェノーメノ 普通ならこっちだろ ドリジャって結構良い種牡馬じゃん
ブリランテもまあまあだと思うけど放出するんか >>26
生産者は夢を見るんじやなくて馬を売るんだよ。
1500万で種付けして3000万で売るか400万で種付けして800万で売るかだ。
ゲームみたいにはいかないのですよ?w ディープ仔は厳しいよ。次から次へと似たような血統レベルの似たような実績のが種牡馬入りしてくるから
新種牡馬の方が牝馬集めやすいから最初に目覚ましい結果が出ないとブリランテみたいな扱いになるのはしょうがない
ブリランテサンデーRだけどパカパカ産だし >>22
エピファネイアはもうハズレの風評よ産地では 現実は600万がオータムで350万だから生産者は真顔になる
600万500万世代はまだ残ってるわけで中小の頭痛は続くな キタサンは種付料値下げで色々言われてるけど、今年は130頭のうち30頭がノーザンだよ
繁殖の質量ともにディープ直仔種牡馬を上回ってる
勝己主導での社台SS入りだったからね
ソースは社台SSで貰った2019年出産予定馬リスト >>877
カナロアは単純に高レート持ちでGT7戦6勝(レベルの高い古馬混合)だからだろ
競争成績から抜けた能力の証明をしてる
血統面で言えば母は900万勝ち程度で兄妹もいい種牡馬ばっか付けたのにOP勝ち1頭が目立つ程度
母母も競争成績は凄いけど繁殖では失敗してる
と血統面で言えばキンカメ系なら特別優れた馬じゃない >>889
去年のモーリスは70頭がノーザンだったのにな〜 >>877
ディープの直系後継がいようがいまいがどうでもいいからじゃない?
いたからといってメリットもないし、いないからといってデメリットもない >>516
キタブラとか呼称が死ぬほどキモイ
死ねや >>891
そりゃ能力的評価だからしょうがなくね
130ってことは他の牧場だってつけてないじゃん モーリスとロードカナロアが特殊なだけでノーザンFの外様の扱いって大体そんなもんだと思うよ オルフェの初年度と似た成績の種牡馬だとネオユニがいるけど
これのピークが500万だったからなあ
CPI考えると…てことだな ハービンも上がってるけど今まで付けてた奴らの中にもう無理って奴もいそうだな >>850
社台に入れてなければアーモンドもステルヴィオも産まれてないぞ >>891
モーリスはシンジゲートのニーズがなかったからだろ。シンジゲート組めばノーザンの比率が下がるのは当たり前だし、逆に組まなきゃその分の余勢を埋めるためにノーザンの比率は上がる。 だからカタカナで覚えるのやめろって言ってんだろハゲ
syndigateじゃねーんだよ syndicateだ
今すぐ暗記しろ ロードカナロアの一口持ってる人たちはウハウハってこと? ロードカナロア→キンカメ×母父ストームキャット
リオンディーズ→キンカメ×母シーザリオ
リオンディーズでよくね? >>808
サトノダイヤモンドは飼い殺しor乗馬らしいよ
他の3頭は社台SS優良種牡馬指定に成ってる >>810
長年の社台SSデータベース(血統+動き)で排除される馬は判る >>900
何言ってんだ。吉田和美名義の馬なんだからモーリスは種付けした分丸儲けで、リスクないんだからそもそもシンジゲート組む必要ない。シンジゲートはリスク回避対策。ノーザン以外で200頭近く集まるのにノーザンで埋めるとか意味不明だわ。 >>902
種付け料の配当期間は終わり爆上げしたこれからは社台に入ってくシステムです 出しても実質的に系列だし
あと今の社台、というかノーザンの取り捨ては
育成の段階である程度見えてるんじゃないかなあと
あきらかに育成楽でためたら貯めただけキレるのが優遇されてる
ハービンジャーは粘ったのはたぶんその辺 生産馬の大半がクラブにいく以上
大量生産に効率的な育成で競走馬になれるかどうかというのが
重視されるのは当然と言えば当然か SS孫種牡馬まで来ると全然活力がなくなってくるからなあ
当たったのがせいぜいキンシャサ、ヴィクピサくらいがやっとか
社台も生産者もこれからはSS孫は見切ってキンカメ系に
投資するのが見え見え キタサンはこの値段なら付けたいって中小牧場出てきそうで良かった
いくらなんでも初年度は強気過ぎた
足元は丈夫なんだし来年は種付け頭数増えるでしょう クラブ馬って種牡馬入りした時点でいくらか貰えてそれで終わりだったような >>903
向こうでもそうだけど、ストームキャットとミスプロの組み合わせが上手く作用し合うって事なのかなぁ ここまでつり上がったら今2歳のカナロア全弟を速攻で種牡馬入りさせるしかないわな
つっても新馬戦ボロボロだったけど >>914
カナロア付けたいけど安く済ませたい人用だな >>911
400ならかなり無理すればなんとかいけるか?500は無理だけど 馬の代金だけでなく毎月の預託料も会員に負担させ、海外遠征の場合は
その遠征費まで追加で出させる。
くわえて故障引退などのリスクも会員が負担。
そして逆に種牡馬になったあとの種つけ料という一番美味しいとこは自分たちがいただく。
クラブって儲かってしかたないだろ。
なんらリスクを背負ってないくせに名種牡馬が出れば莫大な利益を得るんだもんよ。
一口とかやる奴の気が知れないわ。 カナロア絶対ディープみたいになる
アベレージが高いからG1単発馬連打するやつ
てか既にその傾向しかないわ
繁殖も一昨年まではディープキンカメレベルのを回してるし、サンデー入ってない分さらに名牝付けれるから良いのは違いない
産駒も現状牝馬三冠とマイルG1の1勝馬
なぜ大物排出と騒がれてるのか不思議
種牡馬成績は間違いなく素晴らしいけどな >>910
キンシャサとピサ程度で当たりならオルフェーヴルも当たりじゃないの キンシャサピサの同列になれるわけないじゃゴミフェw キンシャサも下げられてるしピサってまだ社台にいたっけ? >>918
馬主になれない貧乏人に馬主気分にさせて夢見させてやってるだろ オルフェは去年が酷すぎただけで今年は勝ち上がり率も去年の2倍に上がってるし同じサンデー孫のジャスタウェイを超えた
繁殖の質が違うやろって言われたら何も言い返せんけど カナロアの兄弟や近い血縁の馬が大した活躍してないところを見ると、血統の良さで種牡馬として成功したのではなくて、圧倒的に自身の能力を遺伝させられる能力が高かったと見てます。
そう考えると、繁殖牝馬の質に関わらず産駒は走ると思いますが、どんなタイプの繁殖牝馬を付けてもやはり産駒の距離適性は短めにならざるを得ないかなとも思います。 >>919
まあ冷静に考えればディープより距離が持たないのは確定してる
あとはモーリスのような産駒を出せるかどうかだな >>918
普通の馬主も種牡馬にする時は売ることが多いでしょ
何株かは手元に残しておくこともあるけど >>927
まだ産駒が古馬にもなってないのに何がわかるんだろうか >>930
見なくても分かるよ
マイラー体型だし
2000以上は厳しいよ
ゴミだよゴミ
プロの俺が生産者の方に
聞いたんだから間違いない >>884
ブリランテはディープ後継がどんどん入ってくるからじゃないか
でもこれだと後続も初年度からカナロア級くらい行かないと次々追放されそうだな
ドリジャは今のままだとあまり社台にいる意味がないから仕方ない
まあどっちもまだ追放かどうかはわからんが >>931
見なくてもわかるのはお前の馬鹿さ加減だろレス乞食 カナロア産駒はダートも走るのが強みだよ
芝もダートも1800m以下のレースが圧倒的に多いから、この条件は無双するんじゃないかな >>919
三歳秋の時点で傾向も糞もないわ、アホだろw
しかもそのG1も二歳や春先にゲットしてあと惨敗の早枯れじゃなく、ずっと善戦連発して地力を示した上での成長力も見せつつの秋でのゲットだし >>927
カナロア→1200〜2000、ディープ→1600〜2400なんだろうけど、両馬とも主戦場は1600〜2000だしやっぱ似てる
折り合って直線キレ勝負が得意なところも
結局生産側は安定感を求めるしカナロアは間違いなく今のディープにポジションに座るわ >>881
チビの種付け下手で他所では扱えないから
その昔ダンスが一度ブリーダーズへ出されたけど翌年に社台SSへ戻されたことがあった
体調が良くないからクリニック併設の社台SSで面倒見るってことになったからが戻した理由
こういう特殊事情で社台SSへ置いておく場合もあるんだよ
社台SSから日高への追放ってのは都落ちってイメージも強いし実際その側面もあるけど
社台ではあんまり使わない種牡馬=日高の牧場がメインの種牡馬を
千歳の社台SSに置いておくのは中小牧場が千歳まで付けに来るのは手間がかかってしょうがないからだというのが大きな理由でもある 5年リース後は社台のものになるってなんかずるいな
しかもカナロアの会員は種付け料から費用引いた6割しかもらってないのに・・ >>935
いいことだ
少しでも重いと走れないディープ産駒のために異常な高速馬場にせざるをえなくて
日本競馬がどんどんガラパゴス化してたけど、今後は海外レースに適応可能な馬を育てられる 社台に預けたら盗られるんなら社台に預けないほうがいいよね
リース期間中も社台は手数料取ってるのに5年経ったら社台のものになるってありえない >>940
ずるくないだろ……
失敗してる種牡馬ともそういう契約してるだろ
何頭もいるうちの当たった種牡馬だけ見てずるいってどうなの >>937
3歳秋の時点で傾向もクソもないと言いながら、3歳秋の時点での成績で成長力があるとか判断してるやんけ
自分で自分を論破してるぞアホ笑 結局最大の強みは自信が短距離の競争に終始したこと
子供も短い距離からスタートして中距離にアジャストしてくほうが今のレース体系では幅が出る
2000mでデビューして若駒Sからクラシックみたいな路線を歩む馬はたくさん出るわけ無いんだから >>944
そんなもんないのは
今週のジャパンCで証明されるよ
アーモンドアイはもう母になりたがってる
調教タイムも平凡だし
ジェンティルドンナにはなれないよ >>946
馬のアンチとかいう馬糞以下の童貞ハゲゴミクズ無職底辺粘着ジジイはレスしてくんなカス >>947
プロの俺の授業はためになるよ?
カナロアの種付け(頭数)は下がるって
俺が言った通りだしね 繁殖レベルが上がればアーモンドアイみたいなのがボコボコ生まれるかと思いきやそう上手くはいかないんだよな
SSでいうディープ、ディープでいうジェンティル、ステゴでいうオルフェ、スクリーンヒーローでいうモーリス、ギムでいうウオッカetc.
こういった名馬は種牡馬の能力だけではなく突然変異的なところがある ドリジャは外に出すぐらいなら引退でしょ
>>949
プロの基地外だよ >>940
それなりのリスク背負ってんだから当たり前だろ
当たった種牡馬だけ見てズルイとかその考えのがズルイだろ ハービンは去年のセレクトでもそこまで高く売れてなかった気がするけど600万は凄いな >>1
1500万w
ぼったくりもいいとこ。笑えるわw >>950
アーモンドアイとそいつらは明らかに違うでしょ
フサイチパンドラというカナロア初年度のトップレベルの良血から出た訳で突然変異でもなんでもない
既に下の世代ではサートゥルナーリアが出てる カナロア好きはサートゥルナーリア、サートゥルナーリアってうるさいけど、実績的にはまだオープン勝っただけの馬だよ。G1馬でしかも怪物クラスくらいの勢いで話を盛ってくるけど恥ずかしくないのかな。 >>959
カナロアの初年度の母がG1馬なんて3〜4頭しかいない >>961
強いんだから仕方ない
親父のとこのクラージュゲリエにワールドプレミアが負けたら
サートゥルナーリアがどんだけすごいのかが分かる ウオ基地がタニノフランケル準OP勝っただけで狂喜乱舞してタニノミッションが新馬勝っただけでGI勝ったように叫んでたのみると対して恥ずかしくないな >>964
はいはい、せめてG1馬になってから話ししてくれる。 >>966
ホープフルに出るチープインパクト産駒って何? 何でも良血って言われる上に三歳秋での店じまいが見えてる馬の子供よりは見てて楽しいからな >>964
クラージュゲリエはサートゥルなんかに負けてないんですけど(笑) >>970
進化版だし
キンカメの進化版がロードカナロア産駒
わかってんの? 毎年500頭エアグルの血が量産されてて
レイデオロが種牡馬入りしたらインハーヘアの血も毎年500頭量産
サートゥルナーリア次第でザリオの血も毎年500頭量産
ノーザンファーム様々や >>931
お前はカナロアの種付け料も繁殖牝馬も当てられなかった競馬素人なんだから黙っとけw >>948
いや、君種付料が下がるって言ってたよ
途中から切り替えてたけど
つまり最初の発言は撤回したということでよろしいか? >>972
わかりたいので早くダービー勝ってもらえませんかね?
早くカナロアがキンカメ進化版だって認識したいわー
いつ認識できるんだろうねー
猶予期間10年必要なのかなー >>946
馬鹿神は逆神だからな
ほんと馬をみる目ないよ
というか頭がおかしいのか 社台が自分達の馬を勝たせるのにキタサンが邪魔だから無理矢理引退させたって話はマジなんだろうな アーモンドアイ級は突然変異でもう二度と出ない〜に対して
サートゥルナーリアという怪物候補が既にいるよね〜と言う話 >>977
頭のおかしいフリをしてるレス乞食だろ
一番惨めなやう カナロアは日高でファンタジストを出したのが効いてるな 確かに競馬にはカネが絡むから清濁色々あるだろう、だが陰謀論ほど醜いものはないよね >>978
それで失敗したら社台のせいとか言い出すんだろ
きっも >>980
いや発言見てるだけでフリじゃなくて、本当に精神年齢の低い本物のキチガイだってわかるよ
小学生程度の知能しか持ってないおっさん 早くから日高に恩返しとか牽制して
結局社台に売りつけたのをみてサブちゃんもうまい商売したなと思ったけど
今の古馬の体たらくを見るとキタサン引退させて別の馬にG1配りまくるだけでも
その父馬の実績になり
かなり大きな効果になってるとも捉えられるわけか
世の中いろんな側面があるもんだな >>988
実際に日高にいったゴルシをみる限り
キタサンも日高の方が王様気分できたんじゃない >>987
それも全部ワザとだろ
対立煽りしかしないし 実際現場での評価は知らんけどレース見てる限り
キンカメ系の中でもロードカナロアの子供は気性がまともなのがいいな
キンカメ直仔はドゥラメンテにせよレイデオロにせよどこか暴発しそうな危なさがあるし
ルーラーシップも大人しそうに見えて突然騎手をコースに叩きととして正座させるし
能力があってもコントロール難しい馬よく見るけど
ロードカナロアは今のところそういう気性が能力妨げてる馬思い付かない >>984
使い分けが陰謀?
利益追求の為の手段、善悪でいうなら善ではないかもだけど、陰謀とは違うよ >>990
キタサン自身はどうなんだろうね
サブちゃんは(おそらく)高く売り抜けて満足
社台グループはG1を売り出したい種牡馬産駒でとって満足
そっちの方に目が行ってた
なんだかんだ日高の熱意よりノーザンの設備が勝りそうだけど
高かったとはいえあの頭数だもんねえ^^; >>942
お前は社会に出ろカス。何がズルいだよwwwビジネスにズルいもクソもねえんだよカス 初年度満口150で実際付けたの130だからまぁ早期追放濃厚だキタサン キタサンはアクシデントで種付中止してた期間があったんだよ
ノーザンが良い繁殖付けてるから初年度産駒の動向で成否は見えてくるだろう オルフェーヴル悲惨すぎる
これだと似たような血統のゴルシも・・・ このスレッドは1000を超えました。
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