ロードカナロア、ハービンジャー…種付け料高騰に悲鳴を上げる生産者達
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ハービンジャー600万！
ドゥラメンテ600万！
ロードカナロア1500万！
だいたい前情報通り。でもハービンの600万はちとびっくり。もう安平に行けない、、、
https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1065211481174622208
悲報。社台スタリオン繋用の人気種牡馬が軒並み値上げ。無理だなこれ…。
ロードカナロア1500万、ドゥラメンテ600、ハービンジャー600…
https://twitter.com/oumanobaketu/status/1065170942597316608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロードカナロアの1500万は種付け頭数をセーブする目的があるとは思うけどね >>3
今年294頭も付けてるんやで…セーブせんと早死するわこんなん
頭数（前年比） 馬名
294頭（+51） ロードカナロア
290頭（+..6） ドゥラメンテ
245頭（-20） モーリス
243頭（+..3） ルーラーシップ
220頭（+10） エピファネイア
212頭（+58） ハービンジャー
207頭（new） ドレフォン
197頭（-34） ディープインパクト
174頭（+..2） ハーツクライ
170頭（new） イスラボニータ
156頭（+..9） ミッキーアイル
152頭（-60） キズナ
148頭（+27） ジャスタウェイ
136頭（-55） オルフェーヴル
136頭（-25） ダイワメジャー
130頭（new） キタサンブラック
128頭（+10） キンシャサノキセキ
122頭（-10） キングカメハメハ
118頭（new） サトノアラジン
103頭（+37） クロフネ
..97頭（new） ロゴタイプ
..93頭（-51） エイシンフラッシュ
..86頭（-62） ディープブリランテ
..55頭（-32） フェノーメノ
..52頭（-46） リーチザクラウン
..48頭（-63） ノヴェリスト
..46頭（-12） スピルバーグ
..36頭（-76） リアルインパクト
..21頭（-15） ドリームジャーニー 質を上げに来たな
日高の牝馬にはつけさせない
輸入牝馬と交配 >>6
ぶっちゃけそれが狙いだろうな
種付け料が安い種牡馬は必然的に中小牧場の未勝利～1勝レベルの交配相手が多くなる
種付け料が高い種牡馬は必然的に一流繁殖牝馬との交配が多くなる リアルスティール200万はお得感ある
母系ミエスクに母父ストームキャット ルーラーでいいんじゃないの
人気だしこれ以上は無理か 中小はディープ系を一年だけ付けて売り逃げ続けなさい >>13
そりゃシルバーステート大人気になるわけだよな >>9
牝系は国内の牝馬だと落ちるしね
特に在来牝系は 先見の明がある生産者は今年カナロア付けててウキウキだろうな(笑) 需要が多いから料金上げてるだけだろ
意図もクソも無い 本当に見抜けてれば上がる前に手打ってるんだろうがなｗ >>17
実際、中小牧場のTwitter垢をざっと巡回しても今年種付けしておいてラッキー！楽しみってウキウキしてる人結構いるなｗ >>１2
ルーラーシップは100～１５０万くらい値上がりするかなと思いきや据え置きなんだよな リアルスティール(200万)とサトノアラジン(150万)
どっちがおすすめ？ >>22
配合のし易さではミスプロが一代遠い分サトノアラジンのほうがやや配合し易いかなとは思う >>21
来年は手頃なルーラーに殺到するだろうから、再来年は値上げを余儀なくされるよ >>22
高すぎるがリアルスティールは成功する可能性あると思う
サトノアラジンとか誰がつけるんだろうか アラジンは里見のおっさんが自分とこの馬につけて楽しむ用じゃないの >>22
ディープ系とキンカメ系の種付け料見比べなされ
競りで売る事考えたら400万でルーラー付けた方がマシ 前評判だけは凄まじいドゥラメンテ産駒はどれだけ走るのか >>30
去年末の社台スタリオンパレードで「ドゥラメンテが種牡馬のトップになる時代が必ず来る」とまで言い切ってたからな社台の人ｗ まー自前の繁殖に付けたくて外部に付けさせる気がないからこそのこの値段だよね リオンはサンデー入ってるだろ
日高も社台もサンデー入ってる牝馬をどうするかが問題なのに そもそも、カナロアやハービンジャーなんて元々高価だからそんなに変わらんだろう
スクリーンヒーローなんて最近まで10万円とかから600万円まで高騰
https://twitter.com/KajikoC/status/1053617490180243456?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
中学の頃とかは毎日精子が透明になるまでオナニーしてただろ？
それで死んだ同級生とかいないから大丈夫大丈夫 2歳のリーディング見てたらアポロキングダムがすごい良いじゃん
種付け料20万円で10頭中4頭が中央勝ち上がり >>17
そういやディープのデビュー2年目、皐月の前の頃だったかなあ
総帥が1000万で付けられるのは今年が最後！日高の牧場は金かき集めてでも付けとけって力説してたな
総帥ｗの言ったことで正解だった数少ない例だわｗ カナロア、ハービンつけてたサンデー系牝馬にパイロなんかつけてどーすんねん ショパンが駄馬じゃなければ種付け料200万くらいで250頭集める受け皿になれたのに
ビワハイジ晩年の子も駄馬ばかりだし >>43
キズナが当たったぐらいでどんな名繁殖でも20歳超えたら普通は走らん
ショパンはそれでも3勝したから立派なもんよ お前ら年２９４人の女とSEX（ブスやババアも混ざってる）しろって言われたら、気が滅入るだろ >>45
安い馬ならたくさんいる
ゴルシは実績からだとやすい カナロア高い、ハービンも上がった
サンデーの血が一滴も入ってない種馬を付けたい生産者はどうすればいいんだ 1年どころか3ヶ月ほどに集中するし寿命は人間の3分の1
人間で言うと1ヶ月でほとんどBBAの294人を相手にしてるようなもんだろ
そら死にたくもなるし死ぬわな お宝種牡馬探すの面白そうだな
生活さえかかってなければ >>55
いやただ安い馬ならワンサカいるだろう
血統面から見てお買い得な馬ってどれさ 走ればその分だけ価格は上がるからお得な種牡馬なんていないだろ
トウショウボーイみたいに抽選制なら分かるけど クロフネはもう引退も近いだろうし後継もいないからなぁ 海外で数億の繁殖かってアメリカンファラオとかジャスティファイつけて種牡馬つくろう リーチみたいにちょっと走ったから飛びついてその後に爆死とかあるからお得かどうかの見極めは難しいよ
ブリランテとか100万値上げ後に産駒が爆死して今年に社台SS追放とか今年付けた生産者悲惨 >>61
いまならシルバーステートだな
屈腱炎のなりやすさは産駒に遺伝しないから、その心配は不要だしさ ペルーサお買い得だと思う。
ピサ、フラッシュ、ヒルノなんかよりもよっぽど血統的な魅力もある
足りないのは実績だけ 逆に自分らの腕(眼？)の見せ所だろ
こんなお値頃のからこんな強いの作ったぜ！みたいな >>71
リーチもブリランテも爆死なんてしてないだろ
ブリランテの100万アップは間違いだったけど どの道サンデー系牝馬にしちゃ数少ない選択肢なわけで
それが当たるのは素晴らしいことよ カネ少なめなら社台じゃないけど
ブラックタイドつけろよ
ディープの全兄って意味
わかってないやつが多すぎる >>72
虚弱は遺伝するぞ
学術的に証明されてた筈 >>80
それは骨の強弱度合い
屈腱炎のなりやすさとは別 >>77
リーチも初年度がピークでその後はいまいちやん
鰤は今年デビュー組が悲惨で古馬も終わってる リーチは、スクリンのせいで周囲が色めきだったかんじだったなｗ
第二のスクリンだ！うおお！金の匂いがするぜ！このチャンスをものにするぜ！ってかんじでｗ これで走らんかったら目も当てれんな
やっぱり金持ちの道楽か >>82
いや別に…
世代別AEI
初年度0.99
2年目0.91
3年目0.70
なおCPIは0.62 >>81
屈腱炎になりやすい遺伝子も優性、新しい言い方をすると顕性遺伝だった筈だが
それが分かった頃からタキオン産駒が強烈に敬遠され始めてる んなこたーない
屈腱炎発症して引退した種牡馬と
健康体のまま引退した種牡馬とで、
産駒の屈腱炎発症率そんな変わんないよ
骨折は違うけ
ポキオンがいい例だわな 前から付けてたのなら分かるけど
後追いで付けようとして値段みてギャフンなら見る目が元々無いんだからボラれるか諦めるしかねえさ >>22
強い馬を作りたいんじゃなくてセリで売れそうな馬を作りたいならリアルスティール >>72
調べたら80万なんだね
まあ勝鞍準オープンって考えれば妥当かなと思うけど、シルヴァースカヤいい仔出すもんね納得 バゴほど過小評価されてる種牡馬はおらん
最高ニックスだって結果出てるのにステゴ牝馬付ける種馬にはやれキンカメだハービンだでそりゃ走らんわ
デぃープ牝馬でもそのうち重賞馬出るだろう ハービンジャーで目途が立ったので
続いてデインヒル系の種牡馬を入れようとしないもんかね 自身が屈腱炎になった事が関係するかは分からないが、産駒が屈腱炎になりやすい種牡馬ってのはあるからなー
>>96
ステゴ牝馬とクロフネサンデー牝馬はもうバゴで良いよな >>72
あれは兄弟も虚弱だからタキオンみたいにバキバキ折れると思われる >>91
リアステさんなめとったらアカンぞ！
GⅠ2着3回の相手がドゥラ・キタサン・モーリスやぞ！ リアステは相手関係を見ればディープ牡馬最強かもな
古馬になって右回り走れなくなったけど >>45>>61
ゴルシとかクリエイターとか居るじゃん >>56
ルーラーがいる
あとはドレフォンとかマインドユアビスケッツとか 遺伝的にはディープ互換のブラックタイドでいいじゃん
まだそこまで高くないだろ ドゥラメンテなんて地雷種牡馬だろ
ポキオンみたいにタイマー付きは確実
無事是名馬は種牡馬にこそ当てはまる
成功種牡馬は怪我をせず現役時を全うした馬がほとんど
ディープ、ハーツ、ダメジャー…
カナロアもそう
特に足元が弱い馬の子は走らない 今やハービンジャーはロードカナロア以上に貴重じゃね
600万なら安いと思う >>111
ありゃりゃソース出ちゃったね
屈腱炎関係ないって言ってた奴、土下座しろ >>111
「うちの研究所で出した数値」 は骨折のことかな？
屈腱炎のことなら日本のデータ上は高くはないって結果になると思うけど 「うちの研究所で出した数値」は※2に書いてあったね
屈腱炎の数値だわ
ということは日本では遺伝率高くはないってことじゃね？ >>57
悪くないんだけど
早熟性が足りなさ過ぎて売れないタイプすぎる 咽なりは遺伝率高いんだよな
どの種牡馬とは言わんけど 安いディープ系で売られるシルステ産駒の未来が見える 高橋 骨折の遺伝率についての研究があるんですけど、イギリスの研究結果(※1)では0.21～0.34と。
0.2を超えると高いと言われていますので、数値的には高い遺伝率だと出ているんですね。
屈腱炎の数値も出しているんですけど、それだと0.31～0.34という数値なんです。
うちの研究所で出した数値(※2)は0.17でそれより低いので、国の違いなのか、ちょっと高めには出ているようなんですけどね。
日本の研究データでは屈腱炎は遺伝の影響が低いということだな
この差は国の違いというよりは馬場の違いかな？
硬めで比較的均一な日本と柔らかめに凸凹なイギリス 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ハーツクライ
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
普通種牡馬
ハービンジャー シンボリクリスエス クロフネ
Ｆｒａｎｋｅｌ
三流種牡馬
スウェプトオーヴァーボード スクリーンヒーロー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ ゴールドアリュール タートルボウル
そっくりさん
ルーラーシップ ステイゴールド ディープスカイ
サウスヴィグラス キタサンはブラックタイド産駒なのが足を引っ張ってる
親父はまだいるしサンデー3代目って時点で価値は薄い どうでもええやろ
130頭も付ければ生まれるのは100頭前後
100頭も子供がいれば種馬としての能力は分かるんだから >>108
日曜のラストドラフト応援しよう
三桁復帰とかは有り得ないけどまずは三世代で結果出さないとな
でも明らかに去年より今年のほうが結果出てるのは良い ロードカナロアはタイミングが大きな要素だよな
稀勢の里の横綱昇進みたい
そういう意味で妥当の金額
かわいそうではあるが >>90
カナロアとオルフェーヴルが並んでてオルフェーヴルの方がに興味持った人は自業自得だね潰れればいいと思う >>56
ヒッタゲ師匠が種牡馬入りできてたらなぁ
ビッグアーサーなら安いしサンデー入ってないぞ 母系が雑種みたいなのは危険だわ
モーリスとかキタサンブラック >>121
要は､日本は馬場の硬さや調教などの環境要因に因る屈腱炎が多いって事か モーリスとキタサンはリーディング争いって意味なら絶対に失敗する
だから一発大きいのに期待するしかない
だがその一発が牝馬だったらご愁傷さまだが モーリスは成功するよ
なぜなら・・・
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ 36頭
カナロア 35頭
ルーラー 35頭
エピファ 29頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
キズナ 13頭
エイフラ 10頭
ディープ 41頭
キンカメ 26頭
初年度にノーザンが生産した頭数はモーリスが史上最高
と天下のノーザンFが自信満々に1年目から押してるからね 成功するからつけてるんじゃなくて成功させたいからつけてるんだぞ
モーリスは勝己のお気に入りだから >>139
種付け数は推定で60～70頭
確定情報は受胎済みで48頭（去年は49頭） モーリスはルーカスみたいな気性難の駄馬ばっかり出しそうな悪寒 種牡馬が成功するか失敗するかはやってみないとわからない
だから最初に総力を上げていい繁殖をいっぱい付けその結果で判断するというだけ
カナロアは成功と判断されオルフェは総力を上げてこの体たらくだから失敗と判断され見捨てられた
モーリスだって同じ
勝己としては考えられうる最高の繁殖を用意した
あとは結果を待つだけ
当たれば更に待遇を上げダメならオルフェのようにバッサリいかれるだけ 期待すると失敗して期待してないのが活躍するロベルト系 >>140
これで結果が出なかったら目も当てららないな >>143
期待されてるモーリスが外して全く期待されてないボリクリ産のエピファが当たったり当たらなかったりするのかな ノーザンが初年度に42頭以上付けて成功した種牡馬は歴史上存在しない
これ豆な ノーザンは
オルフェは3年で76頭しか生産してないんだよな
カナロアは3年で123頭も生産してる
どうやって見切ったのかは知らないけどノーザンはオルフェに冷たい >>144
オルフェですでに免疫はできてると思う( ；д；) オルフェはSS系繁殖付けにくいじゃない
ノーザンがいっぱいつけたっていうけど、そのうちSS系が何割とかも知りたいわ オルフェは言うほど集めてないじゃん
ディープでハズレたのとかババア モーリス信者は実は過剰な期待にビビってるからな
モーリスにつけた繁殖牝馬をそのままカナロアにスライドさせたらしい
それでもしカナロア産駒は走ってモーリス産駒は走らないってなったら目も当てられない >>145
エピファは馬体詐欺師で有名なボリクリ息子だからなぁ
産駒が高評価だったとしても走り出すまで怪しいぞ
蓋開けてみたら上級馬がダート馬だらけでも
なんら不思議無いわw エピファネイアが成功したら
間違いなく１００％シーザリオのおかげ でもエピファってボリクリの劣化コピーでシーザリオ感ないけどな
JCの圧勝とかボリクリの圧勝有馬そっくりの持久力でねじ伏せだし モーリス産は馴致担当の牧場の人が、良い馬が多くて注目したい、なんてコメント出してた
ドゥラメンテばかり先行して評価コメントが目立ってたけど、じわじわと仔馬を見ての評価が高まってるようだ
もともとトレーニングセール1番時計だして、新馬はレコード勝ちした馬だしな 照哉のお気に入り
→イスラボニータ、ハーツクライ
勝己のお気に入り
→モーリス、ロードカナロア、ドゥラメンテ モーリスなんかオルフェやジャスタウェイの二の舞になるのに良くあんなに付けるな モーリスは失敗するよ
理由は血統、ノヴォリストがなぜ失敗したのか考えればわかるよ
いくら競走成績が優れていても、血統が駄目なら失敗するのが種牡馬の世界 >>149
今年のオルフェ産駒サンデー3x4の勝ち馬率調べてみ
狙ってやるべきクロスだぞこれ 同じキンカメでも
カナロア（成功）
母の競争成績もイマイチで兄弟はイマイチで母母の繁殖実績もイマイチ
トグロ ローキン（失敗）
母系は良血で活躍馬多数
血統がいい方が成功するなら逆になると思うけどな～
能力が一番大事だよ 糞血統のモーリスよりはまだエピファのほうが成功しそう ロードカナロアは『自分たちの最高級繁殖でこれからはやってくんで一般人の手には届かせません』という社台のメッセージでしかない それでも250頭近く集めるのだろう。
キンカメ系は次代エースのドゥラメンテも値上げして、かろうじて手が届きそうなルーラーシップが安定の人気かな
一方ディープ系は現役組も含めて、血統的にリアルスティールは1番期待できる馬のはず。ただ相変わらずのパンチ不足だな >>13
実際賢いわ
化けの皮剥がれる前に付けときゃ種付け料50万や80万の種牡馬の子供がセレクトで3000万とか4000万で売れるんだもの >>17
一方オルフェを付けた生産者は首を釣る覚悟で年を越さなきゃならないっていう 日高の貧乏牧場はインパクト産駒種牡馬でもつけてろよw 馬の種付け云々より自分の種付け相手の事を気にしろよ 血統がダメとか意味わからん
小物遺伝子含まれていないんだが なんかバ関西を筆頭としたオルフェ基地のせいでさらにオルフェが窮地に晒されてる感じすんなw
実際にこう比較されたらオルフェが冷遇されてたなんて口が避けてもいえんわw >>15
走ってないのに値上げだから幼駒の評判いいんだろね ずっと搾取される奴らだろうな
当たってから欲しがって高いと文句を言い続ける しかしドゥラメンテって現役時代から血の袋小路とかいう声も結構あったけどやっぱり相手いるもんだなｗ デビュー前の値段の増減
キンカメ カナロア＝維持
ディープ＝値下げ
ルーラー＝値上げ
デビュー前の値段の増減はあまり結果とリンクしない
幼駒の頃の評判だとオルフェ＞カナロアだったりする 近年の種牡馬のセレクトセール当歳初年度
ドゥラメンテ 平均4511万 最高1億8000万
オルフェ 平均4436万 最高9200万
モーリス 平均4184万 最高1億7000万
ルーラー 平均3767万 最高7560万
ジャスタ 平均3378万 最高1億5120万
ピサ 平均3360万 最高1億1150万
キズナ 平均3328万 最高9720万
エイフラ 平均3312万 最高5616万
カナロア 平均3081万 最高7128万
エピファネイア 平均2476万 最高4536万
セレクトの値段を当歳の評判の指標とするならオルフェ＞＞＞＞エイフラ＞カナロアだったりする
カナロアはエイシンフラッシュより評価されなかった 走らせないと分からないもんなんだなあ
難しいもんだね
厳しい中小多いみたいだけど報われてほしいわ ダノンレジェンドは異系だからいいだろ、と思ったけど
ストームキャットやミスプロ入ってるんだな >>5
リアルインパクトさんいきなり1/3で笑た
馬もびっくりするわな キンカメ×サンデーとか付けれる馬少なすぎてドゥラなんて需要ないとか言われてたのなんだったの >>142
見切ったんじゃなくて自作自演だよ
初年度ノーザンは２歳でオルフェ産９月以降１２月までに新馬に17頭も投入して複勝の３着以内１度だけだもの
繁殖の質のかなり劣る今年のブラックタイド産駒でも９頭中新馬勝ちが６頭
仕上がりで馬の素材なんてどうにでもなるを実践しているのがノーザン
２歳戦重賞勝ち０のカナロア、重賞G1を含めて３勝のオルフェ
それでカナロア６８頭種付けしてオルフェ９頭の種付け
出来レースを頑張って裏工作でせっせと後押ししているだけ カナロアは値段上げないと申し込み殺到しまくるからしゃあない
ディープに変わるブランド立ち上げ 種付け料高ければ馬も高く売れやすくなるから一概にマイナスではない
超零細はキツイやろが だよな
ブランド料でセリで余分に儲かるチャンスなのに
ツイ主はすぐ脳内反射でつぶやいちゃう頭の弱い人なんだろう 金がないならグランデッツァをつけまくっとけばいいんだよ >>166
は？
ディープ系なんて売れてねえよ
特に日高なんかごみみてえな価格だわw 有る一定以上の高額設定は「社台グループの身内とその他の高級繁殖以外はお断り」と暗に言ってるようなもんだな 確かにルーラ湿布の能力凄かったよな
吉田の肩入れとか凄かったし凄い馬沢山管理してた角居さんが今になってもあれなら凱旋門賞勝てたかもといってるぐらいだし
まあ種牡馬に能力は大事だ >>194
エアグルーヴ
ダイナカール
これで伝わりますかね？ こうやって種付け料上げて個人牧場の馬減らして社台ノーザン増やしたらアベレージが上がるカラクリ >>196
サムライハート「あんまり、、」
血統だけで成功できるならカンパニーとかキャプテントゥーレとかもう少しやれただろ ゴーン「カナロアが付けれないなら、オルフェを付ければ良いのよ」 >>198
ツルハチキングは成績は黙って韓国に売ればよかった
フォーティナイナー×グッバイヘイローだからな 個人の牧場であることと勝ち上がり率は関係ない。
視点がずれてる馬鹿 生産者
格付けチェック
超一流生産者
ノーザンファーム
一流生産者
田上徹
普通生産者
隆栄牧場 （有）社台コーポレーション白老ファーム 追分ファーム
Ｓｕｍｍｅｒ Ｗｉｎｄ Ｆａｒｍ
二流生産者
ケイアイファーム
三流生産者
社台ファーム 新生ファーム ダーレー・ジャパン・ファーム(有)
辻牧場 目黒牧場 レイクヴィラファーム
ヤナガワ牧場 Ｌｙｎｃｈ Ｂａｇｅｓ ＬＴＤ
そっくりさん
下河辺牧場 矢野牧場 グランド牧場
コスモヴューファーム 平山牧場 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
