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アーモンドアイとディープインパクトはどちらが強いのか？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:14:33.99ID:9MGRl4UB0
フジキセキ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:16:12.60ID:Vnv1kM7e0
甲乙つけがたいね
でもやっとディープと対比できる馬が出てきてうれしいわ
もう二度とディープみたいな馬見れないと思っていたから
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:19:56.17ID:Vnv1kM7e0
>>5
それはないわ
ディープは規格外だったからね
走るフォームが科学的に理想だったからね
ディープに勝てる可能性がある馬が来年最強馬に挑戦するレースが見れるのが
本当に幸せ　
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:22:56.04ID:ctmaHvJK0
ディープインパクトはアスリートとしては議論の余地なくすごいけど
そもそもメンタル的に競走馬向きじゃないんだよ
あんなものを最強とか持ち上げるのは競馬知らない人だけ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:41:46.12ID:Gz0aTL3W0
>>8
じゃあ競馬関係者や一般競馬ファンの大半は競馬を知らないのか…
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:42:07.71ID:uqdBcQe+0
やっぱり本物は違うな
カナロア牡馬の活躍が楽しみだ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:45:01.69ID:xLkvVxdX0
昨日のJCでもしディープが出てていつものように後ろからレースしたら負けてたのは間違いない
それだけ特殊な馬場だった
とにかく昨日のJCだけで他の名馬と比べるのは意味がない
アーモンドは十分強いから
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:45:03.49ID:i6O9QYMl0
ルメール

アーモンドアイはほぼ完璧な馬です
パーフェクトホースデスネ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:45:31.28ID:Gz0aTL3W0
しかし未だに比較対象が13年前のディープなんだってのがな
その後も強い馬はたくさん出てきてるんだからそいつらと比較すればいいのにｗ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:45:33.96ID:lk+m19HJ0
は？
また凱旋門賞とか言ってんのか
無理だって、毎回毎回言われてるけど馬場が違うしもし
今年出てたってあの上位2頭には到底かなわない。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:46:22.93ID:tO+qQSsd0
人間の走るフォーム、野球のピッチャーのフォーム、ボクサーのパンチ

科学的に理想なフォームなんて分かってないからな
人間様のですら分かってないのに競走馬の理想的なフォームなんて分かってるはずないだろ

ディープをホルホルするための研究結果であり、他の馬のフォームをディープと偽って送っても理想的なフォームですと言われるわ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:47:08.27ID:lihlSRo+0
アーモンドアイはルドルフとディープのいいとこを足したような完璧な馬
もちろんルメールも大きいが
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:48:00.58ID:fKctp+IO0
昨日のＪＣ
3馬身先にゴールしてたダスカが見えたよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:48:25.15ID:7mDmhflt0
病的な奴が1人おるな
陰謀論とか好きそう
統合失調症にありがちな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:55:30.41ID:ybblySDo0
>>12
パチンコ業界の方か韓国人ですねおたくわ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:56:53.79ID:Qf+8H6q20
能力だけなら普通にディープだろ。
武のあんな後方からの糞騎乗で何馬身も相手に差をつけてたんだぞ。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 15:58:11.84ID:iB39tjTj0
ディープって最強馬論争の中では中の上みたいなところだからな
ディープよりは上なんじゃないの
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:00:23.30ID:Gz0aTL3W0
>>26
「競馬板の中では」をつけ忘れてるぞ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:01:47.47ID:kdwfhlhC0
東京 芝2400m ハッピーグリン 2.22.2
東京 芝2400m ディープインパクト2:25.1

これが進化だ

この現実について みんなはどう思ってんの？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:04:02.31ID:ECfNWIrO0
ディープが出てたら3馬身ぐらいちぎってたろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:04:05.36ID:Gz0aTL3W0
>>28
競馬板の外に出たことがないなら仕方ないか
一回外に出てみな
世間とここの感覚がいかに乖離してるか知るいい機会になるで
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:04:17.45ID:kdwfhlhC0
間違えた

東京 芝2400m アーモンドアイ 2.20.6
東京 芝2400m ハッピーグリン 2.22.2
東京 芝2400m ディープインパクト2:25.1

これが進化だ

この現実について みんなはどう思ってんの？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:04:21.30ID:lRYbN7Ce0
アーモンドアイだよね タイムを見れば明らかだね
というかディープはハッピーグリン以下だよね
散々タイムだけでオルフェを貶してたんだからこれを認めないのはおかしいよね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:05:03.58ID:kaRCZSQs0
ディープは府中じゃジェンにも負けるだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:05:11.44ID:LjlLUpzHO
>>23
どう考えても
国内レート２大最高峰
天皇賞春もジャパンカップもタイムで圧倒してるので
サトノダイヤモンド＞ディープインパクト
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:08:19.34ID:xLkvVxdX0
>>32
進化と言ってるアホはアーモンド基地だけｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:08:32.01ID:kdwfhlhC0
昔の思い出に浸りたい気持ちもわからなくないけど
東京 芝2400m 2:25.1では
熊本あたりの町内草競馬大会の馬にさえ敵わないんじゃないかと思う
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:09:48.76ID:Gz0aTL3W0
>>36
じゃあ先にディープインパクトが競走馬として不向きなメンタルであること
これを最強という奴が競馬を知らない奴であるということ
これの客観的な論理に基づいた説明をしてくれｗｗ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:10:08.48
これ議論の意味無いんだよな
JRAがおもいっきり外差し馬場作ればディープだし、イン有利の先行ちょい差し馬場ならアーモンドアイ
勝たせたい馬に合わせて馬場作りしてるだけだからな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:10:51.92ID:Xvh8FnOR0
現時点だと流石にディープだろ
アーモンドアイなんて糞メンバーにしか勝ってないぞ
しかも圧勝ですらない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:12:25.32ID:XYw25mcF0
普通にアーモンドアイ
これが分からない人は目と脳に疾患があるんじゃないでしょうか？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:13:14.76ID:7A5a2tVB0
後ろからではアーモンドアイを差すのは不可能
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:13:18.50ID:kaRCZSQs0
ディープも3歳時点じゃクソにしか勝ってないから
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:14:31.22ID:Gz0aTL3W0
>>43
逃げたなんて煽りはしたくないけど
苦し紛れにしてももう少しまともな反論があるでしょうよｗ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:15:42.62ID:zHFo5zuV0
>>43
説明出来ないだけで草
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:16:17.97ID:ctmaHvJK0
>>48
大半云々の客観的なソースはすぐ出せるはずじゃん
ディープインパクトのメンタル面の問題は相手が小学生が同等のアホだとわかってもらえないじゃん
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:17:52.94ID:TxxIz9Ac0
さすがに昨日の展開だとディープは後方から押し上げるタイミングないから追い込み届かずだろう
いくら馬場が高速でも馬のスピードが際限なく上がるわけじゃないからな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:18:34.61ID:Gz0aTL3W0
他人の意見を主観の願望では？と疑ってかかりながら、自分の弁を論理的に説明しろと言われた相手を貶して醜い言い訳をするってもうこれ以上にない醜さよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:21:42.44ID:Gz0aTL3W0
>>52
あなたの擁護をしてあげるけど、小学生同等のアホにすら説明できないあなたが1番アホだってことになりますよ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:21:58.54ID:86TrqJKh0
ようやくディープと比較できる馬が出て来たってとこだろ。
アーモンドアイはディープ以降に出て来たオルフェ等の馬達は越えてるだろうな。
ディープとの比較では日本の馬場でやればディープがやや上のような気がする。
でも欧州馬場の適性はアーモンドが上だろう。
そういう意味でも来年の凱旋門は期待が大きい。
エネイブルには勝てるような気がするが活きのいい３才でどんなのが出て来るかだな。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:22:21.79ID:LjlLUpzHO
願望
ディープインパクト＞サトノダイヤモンド

実際
サトノダイヤモンド＞ディープインパクト

ディープファンは願望が強すぎて実力乖離しすぎ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:25:27.08ID:7mDmhflt0
>>43が完全に言い負かされてて可哀想
あんまいじめたんなよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:26:39.77ID:7A5a2tVB0
>>54
昨日のレースは アーモンドアイも後ろからいってたら届かなかったと思う
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:29:01.09ID:7mDmhflt0
あの前残り馬場ならディープだろうがオルフェだろうが後ろからじゃ勝てんよ
鞍上ルメールならディープでも先行させてただろうけどな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:29:10.72ID:uqdBcQe+0
結局忖度された偽スター馬は全部はったりってこったな
強い不人気馬こそガチ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:29:15.02ID:ZbzueGfV0
全体的に高速馬場なのを考慮しても楽にキセキのあのペース破ってるし、普通に強いよ
名前のかっこよさではディープかもしれないけど、ドーピングで陣営が価値を下げたし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 16:30:20.64ID:ctmaHvJK0
言い負かすもなにもないよ
ディープインパクトはべつに最強じゃないんだからそれ以上なにを言えばいいの
宗教の人に向かってその宗教の矛盾を論駁しても無駄でしょう
もう宗教なんだよディープインパクト最強論は
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:36:16.61ID:7mDmhflt0
>>71
お前必死だな
わかったわかった
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:38:34.76ID:7mDmhflt0
このスレ、2人ほどディープのネガキャンに全力注いでるのおるけど大変やな
お仕事ご苦労様です
一銭にもならんと思うけど頑張ってください
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:40:04.93ID:1BE3xXyN0
昨日の馬場と展開ならディープでも届かない
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:42:36.71ID:7mDmhflt0
>>78
もっとレベルの低い煽りをしてるお前に言われたかねーわ
つーかキモいから関わってくんな
先に>>59に言い返せよ基地外
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:49:38.04ID:LjlLUpzHO
アーモンドアイやオルフェーヴルは雲の上の存在
サトノダイヤモンドや更に下界ディープインパクトでは凱旋門賞とか到底無理な話
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:54:12.10ID:ECfNWIrO0
ディープと全盛期武なら差し切ってたとは思うが、届かずとも最後方からの上がり最速で飛んで来てやっぱりディープすげーってなってたろうな

まぁ何にせよディープ以降初めて本物っぽい馬が出て来たのは嬉しいな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 16:58:34.53ID:f31Ctm6Z0
ディープ→松坂、アーモンドアイ→大谷
まぁ時計はスピードガンみたいなもんだから速ければ強いとは限らんけどさ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:03:50.13ID:NvDZAnvf0
馬は年々進化してるから
シンボリルドルフが今走っても通用するわけないのと同じ
ディープインパクトももう10年前の馬だから、通用するわけない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:05:49.62ID:W7b29mur0
昨日の展開は前半後ろで構えるディープが勝てる流れじゃないのはたしか
ハーツクライの時みたいにまくり上がって追い詰めようとした所がゴールだろうね
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:16:30.21ID:KEBarMvY0
ここ10年では血統的進歩は薄い
はっきり分かるのはサンデー以前以後のみ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:18:43.73ID:w+CKX8zb0
つまり、ハピグリン最恐ちゅうことや
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:22:06.12ID:NIBVBodn0
まだアーモンドアイは最強牝馬論争の対象でディープの域までは達していないだろう
現時点ではジェンティルの3歳シーズンと同格か少し上か
来年の活躍でルドルフ、ディープとの比較対象と成りうる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 17:23:15.53ID:E0WhgpRr0
ハーツクライよりもディープは弱いと言ってるお前らよ、
何で比較対象にハーツクライをもってこないの？
本来ならレコード出したもん同士で比較すべきだろ？
オグリキャップとかもな。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:23:32.34ID:Qbu79D9h0
オルフェ129＞ディープ127＞＞＞＞アーモンド120ちょい（予定）
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:26:29.09ID:BZk+I/Hy0
もしウオッカとディープが一緒に走ってラスト三ハロン時点で10馬身差あったとしたらウオッカは5馬身差でディープに勝つだろう。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:29:16.65ID:t9Fmn9U80
両馬がまともに走った05有馬記念より、ハーツクライ＞ディープインパクト
ルメール曰く、アーモンドアイ＞ハーツクライ

つまり、
アーモンドアイ＞ハーツクライ＞ディープインパクト
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:30:54.84ID:X16AEvtk0
凱旋門でオルフェの成績を超えたら史上最強。
薬物ディープは論外。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:57:02.59ID:GrXoOEo50
>>108
だね
能力はディープだと思うけど、今後実績でﾃﾞｨｰﾌﾟを超える可能性はある
ディープに鞭入れさせたって他の陣営は喜んでいたレベルの馬だからね
その驚異的な存在がディープだった
それを超える可能性がアーモンドにはあるけどディープは半端なく強かったからね
ジャパンカップ　有馬記念を勝ったけどG1の価値がめちゃ低いと感じたのはディープが
最初で最後だった。本当に強い馬にはG1の価値さえ無いに等しい感覚があった
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:01:54.87ID:ZWdxjHnb0
>>106
32秒台出したことないのにこれ言い出したら何でもありになるな
出せる根拠はあったとしても実際にはだからな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:05:00.61ID:Lpu/Ly6A0
ディープの能力なんて知れてるだろ
とにかく瞬発力が無さすぎる、最強馬論争じゃこれは致命的
３角手前から武がガチ追いしてるのに一度たりとも後ろを千切った事がない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:05:12.64ID:KoLQ9C7D0
>>43
だっさwwww逃げたww
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:07:45.19ID:KoLQ9C7D0
>>28
おれはディープインパクト最強とは思ってないけど、世間一般では最強と思ってる人が多いよ

見たくない現実から目を背けるのやめてお外に出なきゃだめだよ負け犬くん
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:09:04.88ID:Lpu/Ly6A0
>>107
３歳ディープの１２４はシーザリオ使って無理矢理盛った数字だよ、本当のレートは１１８
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:09:55.51ID:wqZnW9Pg0
競走能力はディープが上だろうね、ただかかりグセがエグくて馬群に入れる以外に抑えようがない馬だったから凱旋門賞には向かない気性だった
ディープやオルフェもそうだけど、4角大まくりして余裕みたいなレースを日本で連発して楽することを覚えると凱旋門賞は勝てない、オルフェなんてもうちょっと追い出し遅ければ間違いなく勝ってたからなあ
そう言う意味じゃアーモンドアイの自在性はかなりの好材料だね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:10:35.43ID:KoLQ9C7D0
>>36
ほれ

最強馬アンケート 結果
でぐぐればいくらでもでてくるわ

http://xn--48s067d1knf1as99a.jp
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:10:37.39ID:wSv7TOyJO
オルフェより弱いだろアーモンド
つまりディープ＞ジェンティル＞オルフェ＞アーモンド
ようはディープ最強！アーモンドはオルフェと争ってろ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:12:29.60ID:KoLQ9C7D0
>>83
×あぼんしたら
◯完全に言い負かされたから

だっさ(笑)
このままこいつ、涙目逃亡しちゃいそう(笑)
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:12:42.34ID:Ddv6XjkL0
>>114
一度たりとも後ろを千切ったことがない？
まあこの手合は事実を捻じ曲げるから議論すらできん

ほら、とんでも皆唖然とするような理論をぶちまけてみせろｗ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:16:56.54ID:K36CreFZ0
>>122
アンケートなんて何もないモノをヨイショする電通の常套手段だろｗ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:18:56.61ID:U9zCpFN90
弥生賞でアドマイヤジャパンになんとかクビ差勝利だったディープｗ
勝利した全レース楽勝のモアイｗ
どう考えてもディープ超えてる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:21:05.97ID:tvr+Szt20
ディープのが全然強いけど
今年のJCで勝つのは無理
馬の強さ関係ねえもんw
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:21:46.40ID:O5D2Fani0
サンデー子とサンデー孫だと前者が強いだろ
馬場が変になってレコード多発してるが中身は劣化してる
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/26(月) 18:22:39.17ID:4RKbWMSB0
近年のジャパンカップ走破時計

タイム　開催年　勝ち馬
2.20.6　2018年　アーモンドアイ
2.22.1　2005年　アルカセット
2.22.4　2009年　ウオッカ
2.23.1　2014年　エピファネイア
2.23.1　2012年　ジェンティルドンナ
2.23.7　2017年　シュヴァルグラン
2.24.2　2004年　ゼンノロブロイ
2.24.2　2011年　ブエナビスタ
2.24.7　2007年　アドマイヤムーン
2.24.7　2015年　ショウナンパンドラ
2.25.1　2006年　ディープインパクト
2.25.2　2010年　ローズキングダム
2.25.5　2008年　スクリーンヒーロー
2.25.8　2016年　キタサンブラック
2.26.1　2013年　ジェンティルドンナ
2.28.7　2003年　タップダンスシチー

おまえらもう文句ないよな？
ロードカナロア産駒はこれで古馬G1馬12頭撃破！！
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:24:21.39ID:K36CreFZ0
>>125
３コーナーからガチ追いしてリンカーンとかポップロックに３馬身しかつけられないてのは瞬発力が足りない以外何ものでもない
普通抜けて強い馬は３角からスパートなんてしない、しなくても勝てるから
ディープはアレしなきゃ勝てない程瞬発力が無い
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:24:54.54ID:1NoCemQq0
その前に1800でロードカナロアかディープどっちが強いかだろうな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:25:53.61ID:O5D2Fani0
アルカセットのタイムとかサトノダイヤモンドでも更新したんだが
こんな馬場のレコードに価値あるのかな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:27:06.07ID:JnKmbg6n0
馬は互角かもしれないが騎手の差がある。
ディープインパクトと武豊コンビとアーモンドアイとルメールのコンビだと、アーモンドアイとルメールの方が強い。
ディープインパクトも騎手が違えば凱旋門も勝っていた。
まぁ、失格にはなるけど。
有馬記念でハーツクライでディープインパクトを負かしたように、ルメールは勝つ為の乗り方が身に付いている。
馬が互角なら騎手の腕の差でアーモンドアイが強い。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:29:31.20ID:K36CreFZ0
>>139
３歳牝馬と互角という意見ｗ
ディープってその程度ｗ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:30:44.74ID:N5wfuCON0
ディープ出てたら内に水撒くから実際は余裕で勝てるだろうな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:31:14.72ID:m1/Nj6ge0
どーでも良いけどディープアンチが真っ赤で必死すぎて草
なにと戦ってるんだよw
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:31:48.89ID:KuiDTLXM0
>>139
あの凱旋門賞のレース見て本当にそう思ってるなら俺とは違う平行世界の人間なのかな？
凱旋門賞のディープとか普通に馬の力負けだろ、ドーピングしたにも関わらず。
騎手なんて関係ねえよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:31:59.02ID:Qbu79D9h0
そもそも３歳ディープって弱かっただろ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:34:04.37ID:GhIjKVXx0
そもそもディープは前目につけれない時点でダメだ。実際は強いし、凄まじい心肺と脚を持ってるけど、競走ではそこに自在性、コントロールというのが必要
レコード勝負とかロスなく回してなんぼの世界でディープはタイムロスする障壁が多い(後方からのロンスパ、馬群の捌き又は大外回し)
いわば言うこと効かないと使い物にならない99レベルのリザードンと同じ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:35:50.07ID:ctmaHvJK0
ルメールならディープでも先行させてただろう
↑これがディープ信者だからな
そもそもディープインパクトのレース見たことないんじゃないのか
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:36:20.39ID:Ov3OEuTA0
アーモンドアイに決まってんだろ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:42:59.07ID:X16AEvtk0
>>112
気持ち悪い。鏡を見てみろ。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 18:48:10.84ID:K36CreFZ0
近代日本競馬見てりゃ強いミスプロにはサンデーが束になっても敵わないてのは常識
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:09:40.31ID:QV2HrrEH0
ドープ基地こそ走破タイムを根拠に先輩たちを散々disってただろうが
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:12:18.36ID:wqZnW9Pg0
>>145
ロンシャンみたいな超ハードな競馬場だと下りで抑えられないと詰むからなあ
そこで我慢できる賢い馬しか勝てない
日本だと楽勝出来る馬をどう教育するかが永遠のテーマ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:18:00.35ID:ylfR578l0
>>151
ディープは全体タイムだけじゃないタイムの裏付けがあり過ぎたからなぁ
アーモンドも悪くはないけれど
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:20:01.00ID:F3a1+4670
アーモンド先行ちょい差しじゃー強いとは言えません
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:20:17.98ID:aks2Oh/z0
ディープ馬場＋薬

これがディープの強さの秘訣だったね
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:23:12.24ID:GhIjKVXx0
>>154
欧州の強豪は皆雑魚だな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:25:45.18ID:/bAKspmJ0
この2頭に限ったことじゃなく牝馬を最強馬議論に出すのは公平ではない
何故なら背負う斤量が違うから
女子100Mの金メダリストが2㎏の重りを付けたウサインボルトに勝ったとしても最速とは言わんだろ
牝馬だから斤量ハンデあるのは当然だがそれを考慮せずにどっちが強いとか言っても結論は出ない
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:28:10.95ID:Ou3oNJtW0
ドープは薬が前提。

あと、先行できたか？
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:30:04.99ID:t0EgyjoR0
ディープの前にダノンプレミアムにも勝てないだろ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:30:57.99ID:tvi+U/oR0
>>9
身体障害者中年わろた
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:31:41.44ID:A9ywJMRv0
先行好位差しをされたら届かない
アーモンドは強すぎ
最速スピード自体も負けてるよ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:39:17.02ID:QV2HrrEH0
菊花賞馬二頭に有馬記念馬、JC馬、宝塚記念馬、G1大阪杯優勝馬

このレベルを相手にしたG 1レースをディープが勝ったことあるか
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:40:55.77ID:cSzoq2vj0
ディープだったら後ろから行ってキセキ差せてない
ハーツに負けた有馬で証明されている
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:53:22.05ID:Za4cH4K/0
>>164
その後古馬になってからは4角1～2番手とかやってるし、武には出来なかった乗り方を外人がやってるだけ
そこは騎手の差
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 19:53:30.43ID:PYouyPrv0
ディープの話なるとすぐにドープドープ連呼する基地外がくるから、ディープが最強でいいよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:05:28.72ID:CAhPOLzZ0
まぁディープ以来の強いと思わせる馬が出てきたのは喜ばしいこと
今まで荒れ馬場専オルフェ、鈍足ゴルシ、忖度ブラック
こんなんばかりだったからなw
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:09:15.73ID:ssQuavVp0
ディープに対して優位性を示したい時に
前いけるから後ろからのディープは勝てないって
10年以上アンチのレベルって変わってないよなw
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:09:27.92ID:tvi+U/oR0
>>168
高卒わろた
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:13:42.73ID:B3K9EQ9+0
スポーツに限らず時代は進化し続けている。
ディープなんて今のJRAに投げ込んだら春天くらいしか勝てないよ。

確かにスポット的に弱い世代はあるだろうが、
10年単位だと無理がある。
しかもディープは100%ドーピングしてた証拠出てるし論外。

アーモンドと比較していいのはレイデオロやオルフェくらいだよ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:18:58.48ID:XjUR0AgC0
ねぇ、定番の
もし戦えばシリーズって
答え絶対に出ないから
いい加減、やめない？
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:19:24.69ID:wqZnW9Pg0
>>172
前に行こうとすると止まらない気性難があるのは事実だよ、武が難しい馬だって言うくらいの気性だからね
その気性はヨーロッパのアホみたいなタフなコースと合わない、実際日本にそんなコースも芝も存在しないからね
極論で言えばF1とWRCの違いみたいなもの
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:20:31.85ID:xbtHvgC/0
産駒を見ても明らかだが、ディープはポテンシャルが低い
競走馬の絶対能力が試される昨日のJCのようなレースでは大敗するのが見えてる
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:21:02.39ID:B3K9EQ9+0
ディープ、池江はJRAに守られたが、コレがスポーツの世界なら追放、若しくは2.3年試合禁止は当たり前。

ディープに罪は無いが、
完全に黒な馬が最強馬論に加わるのはありえない。

間違ってもディープには罪はない。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:21:03.15ID:e3e4Fcjk0
前に強い馬がいたら後方からいくら凄い脚で追い込んでも必ずしも勝てないんだよね
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:21:44.10ID:GhIjKVXx0
ディープを最強と妄言し続ける奴って気性はガン無視するの何故だろうな
前目に付けれなかったのが事実なのに、それでも勝てると言うんだから
超ロンスパで早めに先頭に来れても、先行したアーモンドに瞬発力では到底及ばない。捲るまで一脚使うからな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:22:10.46ID:awRjjD2w0
>>176
絶対に出ないから盛り上がるんだぞ
オルフェとウインバリアシオンってどっちが強いの？とかスレ立てたら5レスくらいで終わるぞ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:22:38.34ID:gkkynUEh0
薬Maxな状態でも昨日のJCではアーモンドどころかキセキにも到底届いていない。
良くて掲示板。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:26:22.10ID:o8gzhJhr0
ハイハイって感じだな
たまたま今回は前行ったから勝ててよかったね
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:27:03.21ID:wqZnW9Pg0
外回るロスがあるからそれは当然あるよな
前で折り合える馬は賢いしやっぱ強い、だけど賢過ぎると一生懸命走るの辞めるのが競走馬のジレンマ
ほんまか嘘か分からんけど、ルドルフの逸話とかその極地だな
ナリタブライアン最強説唱える人の気持ちも分かる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:27:31.99ID:ZWdxjHnb0
>>181
キタサンブラックを叩いてた人達と被るな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:29:13.83ID:boReqq9Q0
ディープなら三角くらいでボチボチアーモンド交わしにかかろうかねって感じで仕掛けて
おっ 意外と止まんねえじゃんってなったとしても
アーモンドごときは結局交わしちゃうんだろうな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:30:43.96ID:UqSIYxXU0
>>181
道中前目につけてなくても三角先頭はやってたよ～
前行ったらミッキースワローより上がり遅くなったどっかのポンコツと違って

ディープは三角先頭でも上がり最速でした
あざーす
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:32:14.48ID:tB92ivHg0
この手のスレはディープアンチが湧いてくるのであまり有意義にはならんね。
ただ競走馬が年々進化してると言うのは明らかな暴論。
各親の半分しか受け継げない以上、血統の進化は競走能力の向上ではなく駄血統の淘汰でしかない。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:32:42.32ID:Vyc9dhGy0
3歳有馬でハーツに完封されていたし
凱旋門で力無い弱々しい脚
明らかにアーモンドアイが上
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:33:03.73ID:ljppYp9c0
うん
だってオルフェはトウカイトリックにGIでガチに負けてたからな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:33:05.53ID:T2P5Cdt4O
もはやオルフェと比較してどうかって馬でしょ
既にディープよりはるかに上
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:34:07.61ID:ljppYp9c0
オルフェの蚊帳の外感
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:36:15.02ID:B3K9EQ9+0
頭が悪すぎる
馬体が進化してんじゃなくて、
トレーニング施設や設備、馬の管理法だろ。

ナリタブライアン辺りを今の天栄に放り込んだらアーモンドやキセキと双璧だろうよ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:37:37.40ID:e3e4Fcjk0
時代の移り変わりに逆らう人たちが縋る馬
それがディープインパクト
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:37:59.59ID:wqZnW9Pg0
アーモンドアイの血統背景見てると強いのも頷ける
結局ディープもノーザンダンサーとサンデーの融合、そこにミスプロの血が入ってるのがアーモンドアイだからなあ
ブラッドスポーツの結晶
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:39:52.25ID:OI14nHKm0
まぁアーモンドはこっからでしょ
さすがに今回の古馬面子は勢いあるのゼロだったし
まだまだここから負けられない戦いが続くわな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:40:54.71ID:6Meyry5W0
ディープが出るとドーピングドーピング連呼するだけのキチガイが湧いてスレが汚れるんだよな
イプラはアメリカでも痛み止めと同様のクラス3な

体調が万全じゃない馬は出すなって言うただの治療薬って分かってて10年以上ドーピング粘着とかキチガイ過ぎるだろ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:41:03.95ID:hML0ffhd0
つかJRAがドーピングでしたって認めた馬をいまだに応援してるのが凄い不思議。
普通の人間なら応援なんてしなくないはず
陸上でブーイング受けたガトリンみたく
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:41:34.69ID:gkkynUEh0
>>199
アーモンドアイ程度って言えるのが凄いw
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:42:54.62ID:H4yQ/ssV0
ディープインパクトとか3歳牡馬の芝2400レコード保持者、地方馬ハッピー牡馬グリンさんの7馬身後ろなんだが
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:43:08.31ID:e3e4Fcjk0
ジェンティルドンナなんか下手すりゃキセキにさえ及ばないよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:47:23.11ID:gkkynUEh0
>>206
三冠当年でJC勝つんだから充分評価できるだろw
もちろんジェンティルも。
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:47:29.83ID:gVJ+gnDD0
最後伸びなかったもんな
モアイには、ちょっとガッカリ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:48:59.98ID:jUqkYM3M0
ジェンティルは倒した相手がすごいからな
世界No.1ジャスタウェイ
スミヨンが「今まで乗った日本の馬で1番強い」と絶賛した世界No.2エピファネイア
GⅠ7勝の世界の強豪シリュスデゼーグル
アーモンドアイがこれらを超えるのは至難
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:49:32.33ID:T2P5Cdt4O
てか相手関係言い出したらディープの方が弱い相手にしか勝ってないよな
リンカーンなんてキセキスワーヴシュバルはもとよりサトダイより雑魚だし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:51:05.52ID:hML0ffhd0
JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言

ディープインパクトが凱旋門賞失格となる原因になったイプラトロピウムが、日本の禁止薬物リストに追加されることが１７日、明らかになった。

現在は全国の 競馬主催者による「禁止薬物に関する連絡協議会」で協議中だが、早ければ２月中にも決定し、０８年１月１日から実施される。

ＪＲＡ、ＮＡＲ（地方競馬全国協会）と全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、禁止薬物リストに加える方向で協議が進められており２月中にも決定する。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。

これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。

１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。

主にぜんそく治療に用いられるイプラトロピウムは昨年の凱旋門賞後にディープインパクトの体内から検出され、それが原因で失格処分が下された。

日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。

あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので、治療目的であれば使用可能。

体内に残留していない状態でレースに出走する限りは、何ら問題はない。

連絡協議会では昨年８月、現在禁止されている６５品目に、新たに１９品目を追加して ８４品目とした。さらにイプラトロピウムが加わる。

今後は正式決定を受けて競馬施行規程が改定され、０８年から実施される。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:51:20.38ID:GhIjKVXx0
>>216
エピファネイアのJCは他のどの名馬も太刀打ち出来ないってことだけは言えるわ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:52:41.73ID:CgIeC1dB0
アーモンドアイはディープインパクト産駒
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:54:55.59ID:LjlLUpzHO
ジャパンカップ、天皇賞春とタイム差で圧倒してるから
サトノダイヤモンド＞ディープインパクトは間違いないね
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:54:57.37ID:GhIjKVXx0
>>224
エピファのJCは発表良でも稍重に近い馬場だった
で、エピファにはもっとも適性があって、色々な面からスミヨンが「ダートでもいける」って言ったくらい
ダートは砂目に入ってやる気なくしたが
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:56:00.89ID:hML0ffhd0
イプラトロピウムはアトロピンの代用薬なんだよ

http://www-yaku.meijo-u.ac.jp/Research/Laboratory/chem_pharm/mhiramt/EText/Pharmacol/Pharm-II02-5.html
(4) 他のアトロピン代用薬
イプラトロピウム ・ムスカリン受容体遮断により気管支平滑筋を弛緩する。

で、アトロピンは2001年の時点ですでに禁止薬物なわけ
参考資料・禁止薬物一覧
http://neon.cside4.com/hrw/jiten/dictionary/reference/f_medicines.html
1.アトロピン

>>2001年現在


効果があるから禁止されている薬物
その代用薬を使っていたディープインパクト
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:57:56.28ID:7A5a2tVB0
>>226
過小評価されてるけど一応サトダイはディープ牡馬の最高傑作だからな
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:58:54.32ID:gkkynUEh0
>>224
キセキ強かったね。
アーモンドアイもルメールじゃなければ負けてたかもね。
どんな馬でも後ろからでは届かなかったと思う。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 20:59:25.94ID:uk6uB5i+0
>>230
誰がどう見てもキズナなんだが
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:03:03.26ID:E6bbwNxZ0
バカ「喉鳴り治療薬はドーピング」

ワロタw
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:06:30.11ID:T2P5Cdt4O
キズナは凱旋門で親父より好走してるからな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:09:36.39ID:tB92ivHg0
>>196
読解力が無いようで。
ディープの資質からは半分しか受け継がれないため、競走馬として完璧に近いほど、自身の能力を一部でも凌駕する牝馬は稀になる。よって必然的に殆どの産駒は自身の劣化コピーにしかならない。
それでも自身の柔軟な筋肉は高確率で産駒に伝わるので、あれだけの繁殖成績になっているのだよ。
君の言うような大物って歴史的名馬クラスなんだろうが、それこそサンデーでも僅かしか生まれてない。
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:12:22.92ID:GhIjKVXx0
>>234
誰に？
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:13:13.39ID:v71xsYGb0
アーモンドアイ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 21:24:43.63ID:kaRCZSQs0
りんかーんどりぱぽっぷろっく
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:19:49.50ID:ChCH3TL+0
これからずーっと番手競馬して勝ってたらディープ基地が相手してくれるかもな 笑
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:23:34.90ID:ByamEMY50
凱旋門賞を勝ったら日本競馬史上最強馬でいいだろ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:24:12.03ID:UvzT7wXj0
ご覧の通りあのJC見てもまだいちゃもんつけている連中がこんなにいるわけよ
恐らく来年凱旋門とってもそんな連中は何かしらいちゃもんつけるよ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:25:17.80ID:ChCH3TL+0
ディープみたいに連戦連勝で凱旋門勝てばいいんでね？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:29:04.45ID:Unf/Kaqx0
>>253
凱旋門賞はどうでもいい
春天が必須
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:38:37.10ID:CzAIZ+De0
細かいことを言うようで悪いが天春な
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:39:35.00ID:JyWviLWo0
昨日のはディープでも差せなかったと思うな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:45:31.46ID:UXylFxTQ0
タイムを見てディープが差せないとか言ってる馬鹿が多いけど、逃げたキセキを差して2馬身差以上付ければいいんだろ
余裕過ぎるんだが
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:47:45.06ID:JyWviLWo0
>>261
着差やタイムもそうだが昨日の馬場でディープの大外ぶん回しじゃ無理だよ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:53:19.37ID:UXylFxTQ0
>>263
有馬でハーツを差し損なうミスをしてから阪大、春天で早めに仕掛けるようになったろ？
全盛期の武なら余裕で差し切るよ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:54:36.20ID:p2JblbrF0
>>263
無理じゃないよ
ディープやオルフェは3F競馬をしないから
最後方だろうが向正面で前つけて突き放すだけ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 22:59:11.14ID:O90H9Bs80
ディープやオルフェって捲れるから四角先頭も余裕なんだよね
それだけ力がずば抜けてたってことだけど

それでもこの二頭がアーモンドアイを差せてたとは思えないな
ラップも緩んでたところがなかった気がする
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:01:54.69ID:dV9MaLGv0
>>266
あんな高速馬場で通常ラップ比較で緩んでない緩んでるって判断は不可能
地方馬やキセキ程度であんだけ走れる時点で大したことない
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:05:03.08ID:neVVDb/R0
今回のJCではキセキを差すのすら難しいかも
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:09:50.00ID:FA2ftNcF0
馬のメンタル診断ができる>>8がいると聞いて
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:11:26.09ID:FA2ftNcF0
>>21
ネタにマジレスだろうけど昨日のキセキはまさにダスカの上位互換的レースしてたね
それを先行して難なく差したアーモンドアイの強さが目立つわ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:11:59.28ID:RytP9m+Z0
>>266
おいおい、雑魚のオルフェを一緒にすんなよ
オルフェが捲れるのは勝手に先行馬が無駄に12秒台刻んで下がってきた時とか
荒れ馬場で他の馬がもがいてる時とかだけだぞ
先行馬がきっちり11秒台前半刻んでるのにあっさり次元の違う末脚で捲りきっちゃうディープとは次元が違いすぎるんだが
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:17:51.40ID:BMFGXjUZ0
アーモンドアイとキセキが仮にいなかったら
スワーヴリチャードとジャスタウェイはどちらが強いのかスレが立ってたよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 23:35:37.64ID:iosp1igz0
今回ディープがでてても3～5着だろうな、もしかしたらビリもある
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:03:10.76ID:VF5q/iWT0
アーモンドアイのレースは賞賛されるべきだが、タイムだけ見て過剰に評価するのは誤り。
日曜の東京は1000万下の1800で1.44.7が出ている馬場。この馬場で1000m通過が59.9秒なら前半はむしろかなりのスロー。底力勝負ではないので、自力と瞬発力で上回り、番手につけれたアーモンドアイには楽なレースだったろう。
ディープはコンディションさえ良ければ、ペース関係なく捲って直線先頭集団つける競馬するから、少なくともキセキは楽に差しきってると思う。
ディープに限らずオルフェもペース判断誤らなければキセキに遅れとる事は無いだろうね。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:03:41.42ID:XDHJIrPP0
オルフェなんて重馬場適正だけの馬
高速ラップを持続できるアーモンドアイみたいな馬は一番分が悪い
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:03:52.47ID:P8ahMr200
>>265
捕まえれないよ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:04:44.99ID:U0ds41aN0
いやアーモンドアイ関係なしに葬られてないから勘違いしすぎ
現に土曜の競馬中継でJCでぶっちぎったエピファネイアって紹介されてたし
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:13:59.17ID:GqfwIlfk0
>>277
2012のJCはパンパンの良馬場で53キロのジェンティル相手に上がり32秒台決着の叩き合いに持ち込める馬が重馬場適正だけってさすがにないわー
あの時のジェンティルに勝てる馬はそうそうはいないと思うけど。
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:15:08.95ID:XDHJIrPP0
ルメールが乗った能力全解放のディープ一度でも見てみたかったな
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:21:03.44ID:Li9r+jc+0
>>265
「向こう正面で捲れば位置取りのロスはチャラだ！好位から差せるぜぇ！」って
簡単に考えてるんだろうが、それで楽に勝てるなら武はずっとそうしてるよ
それが出来ないから言ってるんだ

後ろで馬を前に置いとくかロンスパの早捲りの二通りしか出来ないコントロールの効かない馬には差せない
何故後ろに付けてるのかわからんのかな君は
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:21:29.15ID:3mrVmRV30
世代間比較する奴は
紛れも無い素人
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:22:47.80ID:drO8rAXq0
優勝タイム＆２着馬との着差
エピファネイア　2.23.1 ４馬身
キセキ　　　　　2.20.9 ３と1/2馬身

着差が同じ位で「スーパーレコード」のおまけ付き
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:24:16.26ID:Li9r+jc+0
>>286
ハープ
ジェンティル
ジャスタ
余裕で越えてるな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:26:23.09ID:S9K/nxxq0
1984年以降古馬王道GI単勝1倍台前半勝ち馬

1985年　天皇賞（春）　　 牡4　シンボリルドルフ　　　 1.3倍
1985年　有馬記念　　　　牡4　シンボリルドルフ　　 　1.2倍
1987年　天皇賞（春）　　 牡5　ミホシンザン　　　　　　1.3倍
1994年　天皇賞（春） 　　牡4　ビワハヤヒデ　　　　　 1.3倍
1994年　宝塚記念　　　　牡4　ビワハヤヒデ　　　　　 1.2倍
1994年　有馬記念　　　　牡3　ナリタブライアン　　　 1.2倍
2006年　天皇賞（春）　 　牡4　ディープインパクト　　1.1倍
2006年　宝塚記念　　　　牡4　ディープインパクト　　1.1倍
2006年　ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ　　　牡4　ディープインパクト　　1.3倍
2006年　有馬記念　　　　牡4　ディープインパクト　　1.2倍
2018年　ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ　　　牝3　アーモンドアイ　　　　 1.4倍
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:28:35.01ID:D3ra5s2P0
先週の結果分析でG1のタイムランクAなんて久々に見た気がする
高速決着の天皇賞秋でもタイムランクCだぜ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:30:25.35ID:/X+FBOmJ0
アーモンドアイって空き巣で勝ちまくりって感じだな
とにかく今の世代は低レベルの中でアーモンドアイだけがレベルが高いｗ
GI7勝の壁を超えるのはこの馬かもな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:35:49.34ID:OWMWia1W0
3歳牝馬がディープと比較されるスレが立ってレスが伸びるって凄いことだよな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:36:10.09ID:Li9r+jc+0
>>291
危なかったな
全部万全の状態で出てたらレコード出てたろうな
なんとも悔やまれる
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:39:44.45ID:1Ak/x7Fk0
>>300
それはそうと
栗山世代とディープの走破タイムと対戦成績から
マカヒキ≧サトダイ＞＞＞ディープ≧ディーマ

こんな感じなんだよね

去年の天皇賞春（優勝キタサンブラック：（WR）ﾚｺｰﾄﾞﾞ）
サトダイ＞＞＞ディープ

今年のジャパンカップ（優勝アーモンドアイ：（WR）ﾚｺｰﾄﾞ）
サトダイ＞＞＞ディープ

どう考えても
栗山世代にディープ１頭を放り込んだら皐月賞で６着～７着
ダービーは走行中に骨折して馬生終了

無理なんだよ
照哉さんが言ってたけど
折れそうな華奢すぎる脚の細さがタフなガチンコ競馬に向かない
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:43:58.35ID:kJkxHABQ0
そもそも葬られるとかなんで自分の半径2メートル以内の話をしてるんだか
この板だけで見ても10年前所か30年前の話をしょっちゅうしてるし話題がなくなることないのに1レースだけで葬られるとかバカが勘違いしすぎだな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:46:19.26ID:Li9r+jc+0
エピファのJCがずっと自分の脅威になってるんだろう
許してやれ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 00:47:22.89ID:Ex9DnpyD0
重馬場も良馬場も追い込みも差しも先行でも勝てるマルチなアーモンドアイの方がディープより強い
ススズの様な絶対的な逃げ馬が現れたらわからない
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 01:00:59.49ID:t7oFFKXa0
ルメールはディープをそれほど強いと思ってないからな
ハーツでディープ倒したのはまぐれでもなんでもないと言ってるし
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 01:17:56.79ID:UEBs9jnn0
アーモンドアイ最強だな
時計が物語っている

俺おっさんだけど進化って凄いのな
サイレンススズカの毎日王冠1.44.9よりも3歳上1000万下のサトノキングダムが1.44.7だからな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 02:01:51.61ID:DSSmpizF0
ディープやオルフェ級の馬ですな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 02:06:48.90ID:8gFo078U0
清廉潔白なアーモンドアイという真の日本歴代最強馬が出現して最強馬論争終止符を打てて良かった

1200　ロードカナロア
1600　タイキシャトル
2000　ウオッカ
2400　アーモンドアイ
2500　ゼンノロブロイ
3000　セイウンスカイ
3200　キタサンブラック
0312井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2018/11/27(火) 02:09:52.17ID:gbItAKIO0
瞬発力が圧倒的にアーモンド＞＞ディープ
そのうえ脚質が先行できるアーモンドに対して後方待機しかできないディープ
パフォーマンス的にはアーモンドは完璧にディープは越えたよ
後は実績（ＧＩ７勝、海外で３着）を越えられるか来年が見もの
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 02:45:32.57ID:lM9Nsm2J0
最強ならディープの脚1本くらい折れてても
牝馬には勝てるだろ
真ん中の脚切ってアーモンドアイと
勝負しろや
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 04:50:02.67ID:5R6XcxHK0
ディープ基地の焦り方見てても分かる通り、
現時点での能力値、実績は完全にアーモンドが上回ってる。
ディープ引退後、こいつディープより強いなって思わせたのは
オルフェ、ジェンティル、ジャスタ、今回のアーモンド
ジェンティルは３歳時は凄かったけど、古馬で醜態晒しまくったからこれはダメ。
ジャスタは騎手に恵まれなかったから仕方ない。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 05:15:37.87ID:9pCcogMs0
圧倒的にアーモンドアイだろ、ディープ程度なら馬なりでおいでおいでするよ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 05:44:48.52ID:G+RllWSX0
〇〇なんて10年以上前の馬だろ
今走っても準オープンクラスだよ

ってひと昔前にドープ信者が言ってたw
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 06:57:10.89ID:duSUmdI+0
でもディープは薬使ってたんでしょ？

使ってなかったの？
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 06:59:55.44ID:lDc83+5C0
>>317 11月末での実績はディープじゃね？
アーモンド　７戦6勝　牝馬三冠、JC、シンザン記念
ディープ　７戦７勝　牡馬三冠、弥生賞、神戸新聞杯
牡馬三冠の価値が高いからと思って書き出したけど、JCで古馬に勝ってる方が凄いかもw
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 07:28:32.65ID:5oXKh2Qm0
ディープ基地は今までレコード無い馬は鈍足と叩いてタイムでマウントとってきたけど、その理論でいくとアーモンドアイのほうが強いになっちゃうよねw
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 07:34:06.57ID:NpVtrUbN0
>>287
リンカーンもトップガン超えてるね
後ろを5馬身千切ってるし
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:16:51.52ID:axBdu7xz0
アーモンドアイは距離限界がありそうなのがマイナス
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:20:28.32ID:G+RllWSX0
>>328
天皇賞春のこと言ってんの？ 眼中にないだろ
関係者もファンも
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:22:18.65ID:Vg0Srodj0
ディープは凱旋門でロンスパで垂れて差された。
先行して弱いとわかった。地力が無い。

圧勝しているレースは全て60秒以下の1000m通過。62～64秒でちんたら追走して
最後まくって、ラスト100ｍは伸びなくなる。地力が無いから。

産駒にもそれがはっきり現れている。

仮に先日のJCに出ていたら、前に付けれないし、後ろから出はまるで届かない。
トップスピードもアーモンドアイには敵わない。
ディープは切れそうで実は最高速度は大したことはない。32秒台を本来なら使ってないとおかしい
前半の緩い走りなんだが、32秒～33.0が生涯ない。

天皇賞春もキタサンがレコード出した時出てればサトノダイヤモンドみたいなる可能性は高い。
ちょっと過大評価されている馬。
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:28:55.91ID:4VredSJ70
マイル走ったことのないディープ
がマイラー産駒をだして

クラシック走ったことのないカナロア
がクラシック産駒をだす

現役時代に見たかったものだな
マイルを走るディープとクラシックを走るカナロアを
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/27(火) 08:39:05.30ID:KpCcVsmY0
凱旋門賞は先行すると不利だからな
エネイブルを見ればわか・・あれ？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:49:25.34ID:1Ak/x7Fk0
>>320
走破タイムを見ても
サトノダイヤモンド＞ディープインパクトなのは間違いないぞ

なので
同じくらいと見るのが普通
ハッピーグリン＝ディープインパクト
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:50:57.19ID:1Ak/x7Fk0
>>322
それは池江薬剤師に聞いてくれ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 08:58:30.39ID:duSUmdI+0
もうハッピーインパクトでよくね？
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:31:25.28ID:egFlCACK0
>>121
アーモンドの自在性はルメールのおかげ
武や池添なら後ろから行って届かない可能性あり
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:34:14.85ID:egFlCACK0
>>139
ていうかあのレース前のルメールて日本で重賞すら勝ったことないんじゃなかったっけ
あのときから2段階くらい上手くなってるね
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:35:56.06ID:egFlCACK0
>>154
それが一番安全策
それができる馬は後からも大概差させない
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:40:37.33ID:g6Cap6t80
ガチでディープと対比できる馬が出るとは思わなかった 今までエルコンドルがどーたらネタで構ってやったけどアーモンドはガチだわ
競馬において最強(能力の高い)馬は基本脚質追い込み以外ありえない 不利だから
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:46:29.50ID:GbmQUtmf0
>>302
ガイジ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:47:59.91ID:VmHfnKH00
ディープは競走生活を全うしたから
まだ比較するのは難しいと思うけど
ジャパンカップの競馬で勝ち続けられるならアーモンドの方が上になってくると思う
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:49:54.95
ルメール「今まで騎乗した日本馬の中で一番強い。全てが備わってる完璧なホース。日本一です。」

国枝「間違いなく凱旋門も勝てる。エネイブルと早くレースをしたい。」

勝己「カナロア産駒は素晴らしいね。化け物レベル。強すぎて恐怖を感じた。世界に出したい。」
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 09:58:36.22ID:gD7Ph7800
ディープだろうがアーモンドだろうが府中の1800～2000でサイレンススズカに勝てる馬はいない！
だがサイレンススズカは馬場に負ける
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:01:09.67
ルメール「今まで騎乗した日本馬の中で一番強い。全てが備わってる完璧なホース。日本一です。」

国枝「間違いなく凱旋門も勝てる。エネイブルと早くレースをしたい。」

勝己「カナロア産駒は素晴らしいね。化け物レベル。強すぎて恐怖を感じた。世界に出したい。」

天栄場長「こんな強い馬は見た事がない。このタイムは僕が生きてるうちには絶対破られませんよ。」
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:04:25.68ID:edMHBvv20
こんなタイムは僕が生きてるうちは…
同じ馬場コンディション続けたら普通に出るw
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:07:04.18ID:GbmQUtmf0
>>138
早く精神診断だしてよおおお
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:17:12.76ID:m2eIQtg/0
タイムは置いといて止まってないキセキを瞬時に捉えて突き放した瞬発力は異次元
ディープには逆立ちしてもできない芸当
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:17:37.72ID:egFlCACK0
>>348
来年のエネイブルには勝つかもしれないけど去年のエネイブルには勝てないだろうなｗ
今年が一番いい勝負だった気がする
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:25:16.49ID:7eXnKl+I0
>>352キセキとか糞雑魚持ち上げすぎだろw
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:34:17.34ID:kITnV9SW0
ディープ(薬物有り)=地方馬ハッピーグリン

こう考えたら納得いくだろ？
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:45:41.44ID:B46qTUhC0
うーん、キセキがドバイ圧勝してキングジョージで接戦になるかと言われればそれはないなぁ
でもアーモンド＞＞＞ディープはガチ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 10:47:28.24ID:l167aYRw0
>>5
アホやな


競馬語るのやめてくれよ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:16:10.41ID:beCa4H+10
ディープインパクトとアーモンドアイの決定的違いは
アーモンドアイは
父も母も
日本で活躍した名馬だということ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:27:24.54ID:mrltcyM00
レースとしてはほとんどアーモンドアイが勝つんじゃないか？3200mとかは知らんけど。
ディープ以降初めて越えたんじゃないか？と思った唯一の馬だわ。
(オルフェを筆頭に他の馬に関しては条件付きでならディープに勝つこともあるぐらいに思ってたが。)

ディープは無駄の極みでレースしてアレだから能力自体はやっぱめちゃくちゃ高いよ。
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:29:07.31ID:4+gLw2u40
アイちゃん
いよいよディープと比較されだしたかww
このままいくんやでぇー
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:31:05.14ID:vNprUcRe0
アーモンドアイ、精神面でも牝馬にありがちな不安定さがあまり感じられない
本当に能力の高い馬
手のつけようがない
長距離ならさすがにディープかなと思うが、他の条件なら負けないだろう
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:33:22.86ID:x+Qk2Asp0
さすがに前半59.9からの2分20秒6は後方待機型のディープにはキツイな。
まくるとこでバテる

前目につけたら凱旋門賞みたいなレースになって刺される

アーモンドアイは53キロってのが。判断として難しいところだわ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 11:35:23.96ID:mrltcyM00
エネイブルを始めとして世界中の最強牝馬がもうここまで強いと、アローワンスなしでどうなるか？観てみたいもんだなw
実際そんなに変わるもんなのかなぁという気もするし、いや普通に牡馬の最強クラスには勝てなくなるのかもしれないが
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 12:09:31.15ID:NTkZ7N/y0
産駒みてもスロ専で上限物凄い低いからなぁ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 12:15:40.15ID:AtD0MHnv0
中山ならまだ分からんぞ
ディープ地力ない言われてるがタフな中山で強いのはどう説明つける？
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 12:55:45.85ID:LjRRuujY0
ディープこそ日本の軽い馬場が生んだ偽りのヒーロー
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:02:09.14ID:1Xnr5o3x0
ミッキースワローさんに上がり最速譲っててガッカリした

ディープなら突き放す一方なのに
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:02:38.80ID:c4raeF8N0
サシなら能力はディープ 競馬ならアーモンド
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:03:12.94ID:4ms9XAXE0
血統の進化より造園の進化が大きい
東京競馬場の馬場造園課は甲子園のグランド管理の阪神園芸と双璧
オグリキャップのJCの芝を走ったら両馬ともオグリには勝てない。
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:09:24.17ID:2BrAghTM0
オグリｗｗｗ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:15:25.42ID:ACKyF5iJ0
ディープの春天の時に高速馬場だと文句言われた時と
正反対の反応をするディープ基地

見事な老害に進化したようだね
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:26:34.43ID:lNESFX590
アーモンドアイだろ
かっ飛ばした最強クラスの逃げ馬でも差し切るイメージしか浮かばない
もはや日本競馬史のラスボス
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:32:52.85ID:G+RllWSX0
>>381
2分19秒台か そりゃ凄いねw
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:42:17.35ID:4oRKc4pD0
>>32
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 13:53:06.27ID:ngd6i4iC0
>>385
ディープの凄さは高速馬場で世界レコード出した事じゃないからな

出遅れ最後方から三角先頭まで押し上げて上がり最速
なおかつラスト一ハロンまで11秒前半で全くバテる気配がない事
そしたら結果的に世界レコードだった

単なる化け物
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 14:26:19.49ID:ACKyF5iJ0
>>391
強いハーツや凱旋門じゃ競り負ける程度の化物か
ダノンプレミアムを化物だと騒いでただけあって
化物のバーゲンセールだね
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 14:44:31.36ID:NUG+ltdK0
>>391
ディープが最後方から競馬した事なんて少頭数の時の数回しかないだろ
それ以外は言うほど後ろから競馬してない
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 14:49:31.73ID:8W3IjzJ70
アーモンドインパクト
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 14:54:29.40ID:NUG+ltdK0
アーモンドアイの暫定レート１２８か、父と同じだな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 15:00:22.06ID:Vg0Srodj0
ディープの天皇賞春がバケモノ？？？？？

あんなのキタサンブラックのレコードに比べれば屁みたいな内容。

そのキタサンと死闘演じたシュヴァルとダイヤモンドをアーモンドアイはものともしない。
圧倒的力差がある。

ディープなんてハーツが体調不良の時弱い馬に無双しただけ。
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 15:05:27.84ID:KZYnx6UH0
オルフェやキタサンが出てきた時も俺の中ではレースによってはディープはレースが下手くそ過ぎて負けることもあるだろうぐらいに思ってたが、
能力自体はまだディープが上と思ってきたが、ついにアーモンドアイは能力自体で越えた感じがあるね。
ディープ以降最強はトゥラメンテかと思ってたがそれも越えたなこれ。しかも操縦性やメンタルも強いときたらどうしようもないわw
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 15:30:51.16ID:uR76LVNa0
ディープのレース運びじゃ夢の第12レースは勝てないけどJCアーモンドなら夢の第12レース勝てる可能性あるんじゃないかな、少なくともディープよりは可能性ある。
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 15:40:41.47ID:dCg01UtE0
アーモンドアイとインパクトが実際にレースしたら
ブライアンとローレルの天皇賞みたいなレースになると思う
インパクトが早めに抜け出てやっぱり強いと思わせといて大外からアーモンドアイが強襲
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 16:01:40.32ID:u0OmqZVU0
ルメールが乗ったディープが最強だろ。
種がペチペチやってるだけであんなに強いんだからルメールが乗って先行した日にゃ天下無双。
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 16:10:56.08ID:p1mLJwj30
今みたいに内前が断然有利になる馬場でディープみたいな極端な競馬しか出来ない馬がどうなるかは興味深いな
今年のＪＣみたいな展開だと後方待機からの大外って競馬で勝てたとは思えないけど
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 16:18:06.12ID:AfgSgBRN0
末脚の凄まじさはディープが少し上
操縦性はアーモンドがだいぶ上
そもそも適正距離が違うと思うが府中2400でマッチレースならディープ有利
多頭数でアーモンド内枠ならアーモンド有利って感じかな
この前の展開だとディープでも届いてたか怪しいとは思う
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 16:20:47.39ID:Pdx2ZFOu0
最強の自在脚質VSありえねえガイジまくり
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 17:25:39.66ID:2s8lK3Ie0
>>403
ディープの末脚なんてショぼいだろ
武豊もショぼいての自覚してるから早く仕掛けてるわけだし
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 17:32:44.87ID:kO8ddl1F0
普通に古馬に二馬身差つけて勝つのは歴代最強レベル。
オルフェの有馬と同じレベル。
でもここからやな。歴代最強クラスは最後の有馬で二着に8馬身とかつけてかってるから、アーモンドアイ も十分そのレベルになれると思うし今は順調。武豊も認めてる。アーモンドアイ はディープレベルって記事見た？エネイブルといい勝負する的なこと言ってたのかな。
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 18:08:24.01ID:Nl15kC7O0
>>407
なれるというか、やろうと思えばいくらでも着差付けられるだろ
スーパーレコードもアーモンドアイが作ったというか、キセキを交わしたらたまたまそのタイムだったというだけでキセキが更に速ければもっと縮めてたわけで
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 18:31:15.70ID:VF5q/iWT0
必死になってディープディスろうとする奴出てくるよね。
ディープ憎しでもう頓珍漢なレスにしかならない。
サトダイ以下とか言ってるのは流石に阿呆かと。
いくらここで弱いと吠えてもディープ最強の声は小さくならんよ。
アーモンドアイは現状まだディープにもオルフェにもキタサンにさえも及んでいないと思う。
ちょっと時計に惑わされすぎ。
キセキはそもそもさほど強く無い。デルタブルース辺りとどっこい。
ただ、どうあれいろんな展開で勝ってるのは素晴らしいし、なんとなくトレヴを思わせる雰囲気で今後は楽しみ。
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 18:42:15.93ID:ZbPBpn/10
まぁこっからだなどばいと凱旋門制覇で最強決定
伝説へ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 18:43:19.21ID:yaOlgcij0
先々はまだわからんが、3冠から古馬初対決で負けたディープと、完勝したアーモンドアイ
比較するまでもなく、3歳時点ではアーモンドアイの方が強いのは衆目の一致する所だろ
これに異論を唱える奴は、状況判断出来ないただの馬鹿

ただし4歳以降はまた別
ディープは引退時までずっと強かったからね
牝馬だし、何かのきっかけでスランプになる事はあり得る
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 18:46:29.62ID:oWI5W7+M0
>>410
知的障害者よ
巣に帰れよ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/27(火) 19:00:11.22ID:QMLn8lsU0
アーモンドアイ強いな　牝馬最強かもな
しかし
エルコン　タキオンにはまだまだだなあ
あと有馬記念時のナリタブライアン

やっぱ騎手の助けっていうかルメールだから
勝ってるってイメ―ジあるよな
例えばオペラオーなんか和田だよ
あれでああだから
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 19:38:31.68ID:KpCcVsmY0
全然エルコンのレベルではないな
持ったまんまでカーブしてきたあの違和感は他のどの馬にも感じたことない
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 19:50:31.40ID:AeNGLElS0
>>395
シレっとディープ超えてるwww
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 19:53:17.42ID:A10omuZT0
やはりキングマンボだな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 20:41:00.41ID:aXoFyAkA0
カナロアがサンデーを超えたとは思えない。
よってディープ＞アーモンド。
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 20:45:22.16ID:Gw6OOJ1d0
最早馬柱もディープがどうかじゃなくカナロアが居るかどうかを先ず確認する
そういう事だろ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 20:50:06.54ID:/sMhZgDq0
薬使った凱旋門で牝馬に差されたからなぁ。
あの牝馬よりアーモンドは遥かに強そうだから、ディープはアーモンドの相手じゃないわ。
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 21:28:50.70ID:t7oFFKXa0
サトノダイヤモンド最強だな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 21:30:08.98ID:cJ3bE+AX0
>>277
>>282
>>403
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 21:33:21.63ID:AeNGLElS0
アーモンドアイどころかキセキより弱そうなディープ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 23:23:38.32ID:h+LcEnz40
ディープは3才3冠
アーモンドは3才4冠
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 23:53:14.50ID:ngd6i4iC0
ディープと比較されるレベルの馬がようやく出てきてめでたいね
3歳春ではまだディープのダービーの域には全然達してなかったみたいだけど
今後の成績次第ではガチでディープ超え可能性あるぞ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/27(火) 23:57:08.01ID:J7V7zVGv0
ディープインパクトは3歳の有馬記念で完敗だったからな
アーモンドアイは世界レコードで完勝
比較対象にならないよ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:18:34.24ID:1KzWc5sJ0
>>412
短絡的な意見だね。
ディープは勝ったレースは展開に関わらず常に上がりが2番目の馬より1秒前後差をつけていたのがあの有馬ではわずか0.3秒差だからコンディションに問題があったと考えるのが合理的。
且つハーツはキセキよりも大分格上の馬だし、そもそも実績的にも牡馬3冠>>牝馬3冠。
最強評価はまだ早い。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:25:19.20ID:GvPrgbL10
4歳同時期じゃハーツとキセキ実績はどっこいどっこい
キセキは今後はどうなるか
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:25:20.24ID:VXqn4j2w0
ルメールが上手すぎ、騎手によって馬の成績が変動しすぎなのが評価を惑わせるよなぁ。
和田テイオーが今のルメールだったらどうだったのか？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:25:43.48ID:FVrpit3O0
>>438
流したてフレーズが好きだな、ディープ基地ｗ
最後追いまくっても大して伸びないのバレてるのにｗ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:25:46.54ID:W3tYar4g0
アーモンドアイが現役最強クラスだとしたらディープは史上最強クラス。
2馬身半の差あるわ。
シュバルグランなんでGIクラスだからアーモンドアイと5馬身の実力差あるわ。
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:30:56.07ID:kd1rNCt90
>>444みたいなのが典型的な懐古厨のおっさんの意見だな
アーモンドアイ＝リンカーンレベルとか馬鹿かよｗｗｗｗ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:35:29.09ID:GvPrgbL10
スズカマンボでもリンカーンには3馬身つけて勝つからな
イングランディーレ…あれはまぁいいか
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:39:01.87ID:FVrpit3O0
圧倒的に強い馬が３角手前から仕掛けたてケースってあまりないんだよね
ここに出てるボリクリとあとはオルフェのラスト、スペの宝塚、ブライアン、トップガンの阪大くらい
それらは後続を大きくぶっちぎってる、ディープは生涯その戦法を続けたが後続はちぎれとない、それは瞬発力が無いから
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:42:31.27ID:kd1rNCt90
「13年前の競馬の方がレベルが高いからディープのが強い」
→種牡馬ディープがしょぼいと認めることになる

「今の競馬の方がレベルが高いからアーモンドアイの方が強い」
→ディープを最強馬じゃないと認めることになる

種牡馬としてイキりたいのか
競走馬としてイキりたいのか

もうどっちかに絞らないと論理破綻するようになったな
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:51:37.60ID:XTguGLyM0
>>452
まあ、どっちに転んでもディープ基地の負けよ
あいつらの言うとおり、タイムが～って話ならアーモンドアイ最強でディープは地方馬以下と認めなければいけないし、タイムなんて参考にならんと言えば過去の馬に対してタイムの話は出来ないからな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 00:56:25.14ID:1KzWc5sJ0
>>446
アーモンドアイはリンカーンより強いと思うが、キセキとリンカーンはどっこいレベルかと。
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:09:43.14ID:s0hBZM1m0
>>445
クリスエスって勝つときは豪快だが、まけるときはネオユニやザッツにも敵わないくらい波が荒いんだけどな。
4馬身先なんてよく簡単に言えるな。
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:10:19.99ID:fC0mCuMz0
薬使って全力で追いまくって牝馬に差されて3着用からの失格w
クソ恥曝し
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:10:52.30ID:W3tYar4g0
>>446
「13年前の競馬の方がレベルが高いからディープのが強い」
→種牡馬ディープがしょぼいと認めることになる

「今の競馬の方がレベルが高いからアーモンドアイの方が強い」
→ディープを最強馬じゃないと認めることになる

種牡馬としてイキりたいのか
競走馬としてイキりたいのか

もうどっちかに絞らないと論理破綻するようになったな
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:13:48.08ID:2oXrMv650
カワカミプリンセスがエリ女勝ったときと同じ論調になってきたな。
あのときも、ディープよりカワカミのほうが強いと豪語していた奴らが多かったよ。
ちょうどディープの薬物事件直後だったからな。
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:46:43.38ID:hf70vmG/0
仮にアーモンドが後方からの競馬してたら届いてないだろう
でも先行できるのもまた能力
馬鹿にはそれがわからない
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:59:57.83ID:E4wTaAtr0
ディープはクスリやってたしなぁ
クスリ無しなら弱いよね
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:02:47.82ID:kvK0Pu8r0
ディープは三角先頭でも上がり最速でぶっちぎり

アーモンドは番手だとミッキースワローに上がり最速を譲る程度


役者が違うよね
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:07:14.27ID:jmG0qhkw0
ディープ最強論者はオルフェの事を心底ゴミだと思ってて一度も強いと思った事ないだろうけど
正直アーモンドはディープと比較されていくに相応しいくらいには強いとは思うよ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:10:48.58ID:qY401SXW0
>>452
>>459
何故そんな珍妙なロジックを何故IDを変えてまで主張するのやら。。
ディープに限らずアンチはほんとに病気かと思う位粘着質の奴が現れるのな。
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:23:16.41ID:CHkwnuD+0
ディープをハーツで負かしたルメールが、ディープやハーツウォッカより強いと言ってるのがアーモンドアイ
サトノダイヤモンドやレイデオロより上、日本最強であり、凱旋門も間違いなく勝てると言ってるレベル


こんな歴代最強馬アーモンドアイと並の馬を比較するのも失礼だよ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:24:51.75ID:YA/+gKwn0
スプリンターの父から2400レコードで楽勝する馬が出るのが恐ろしい
しかも初年度産駒で。
これはサンデーサイレンス以来の革命といっていい
スピード競馬が新次元に突入した証
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:42:01.94ID:kd1rNCt90
>>465
被害妄想激しいところ申し訳ないが
>>459は君と同じディープ基地だぞ
冷静に書き込みも見れないのか？



444 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 00:25:46.54 ID:W3tYar4g0 [1/2]
アーモンドアイが現役最強クラスだとしたらディープは史上最強クラス。
2馬身半の差あるわ。
シュバルグランなんでGIクラスだからアーモンドアイと5馬身の実力差あるわ。
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 06:31:54.88ID:vjk38mpE0
前でも競馬できるのを見せられてかなりアンチは辛くなったな。どんどん死角がなくなっている
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 06:34:38.95ID:YOUh7h6S0
>>459
ぶっちゃけ競走馬としてはエルやオルフェいるし
自身も凱旋門で醜態らさしてるしレートも引くしドーピングもしてたし
パートⅡ国時代の馬だしで

種牡馬オンリーにシフトしてる
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:32:12.93ID:en5xQxNB0
アーモンドがディープより強いんならキセキとディープは同じくらい？
ナイナイ。
良くても同等だろ
実績ではまだ全然かなわん
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:29:56.22ID:hzMs85DH0
ディープなんか問題にならんだろ、ディープってドリパスよりちょっと強いぐらいだぞ(笑)
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:31:35.17ID:YOUh7h6S0
3歳限定
エルコン＝ジェンティル＞オルフェ＞アーモンド＞ディープ

古馬
エルコン＞＞＞＞オルフェ＞ディープ＞＞＞＞＞ジェンティル
こんな感じ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:46:12.53ID:XG60mKHz0
128て3歳エルコン超えで日本史上最高？
0479412
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2018/11/28(水) 10:26:37.24ID:IuSJ4lrC0
>>439はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:57:21.63ID:abBS9DxN0
>>459
どっちかを踏まなきゃいけない踏み絵だね。
しかし、｢最強馬はディープ！レベル低下はディープだけの責任じゃない、他の種牡馬も悪い｣とか言い出しそう、あいつらは本当にセコいからなあ。
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:22:20.70ID:4m6NVnq40
まぁキセキに楽勝できる馬なんて山のようにいるのはたしか。秋天のレイデオロも同じような楽勝なのになぜかアーモンドアイだけ取り上げられる。
ほぼ同時期でキセキの能力は同じなのに。
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:28:32.32ID:XWUVLtIJ0
>>484
キセキのすぐ後ろにもいろいろ来てたし、
2000だしキセキが能力発揮しきれてない感じだからでしょ。
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:39:42.52ID:k6BwtP9J0
ディープインパクトさん
06JC
2.25.1

今年のJC
13着ノーブルマーズ高倉陵
2.24.8
この間にディープさんが入ります
14着サウンズオブアース田辺
2.25.2

別に最強でもないんじゃ…
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:45:11.22ID:hzMs85DH0
>>439
なんですぐバレる嘘をつくの？バカだから？
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:05:16.84ID:hzMs85DH0
>>489
常に上がり２番目の馬に１秒前後の差をつけてるってとこ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:13:49.67ID:y8dAbMdL0
正気か牝馬だぞ能力で上はありえん
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:17:25.25ID:VXqn4j2w0
もうアローワンスなしじゃないと牡馬じゃ最強牝馬クラスに勝てない時代に入ってるよな。
それがどれくらい効いてるのかも不明だが
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:22:36.94ID:2jMW4pL60
所詮GI4勝馬
7冠馬とは格が違うよ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 14:10:32.54ID:qY401SXW0
>>490
あれ、まともにレス返せるんだね。
こうやって見ると皐月と春天は上がり3ハロンだとあまり差が付いてなかったね。

新馬 33.1 1.0
若駒 33.6 1.4
弥生 34.1 0.5
皐月 34.0 0.2
ダービー 33.4 1.0
神戸新聞杯 34.1 0.7
菊花賞 33.3 0.9
阪神大賞典 36.8 1.3
春天 33.5 0.2
宝塚 34.9 0.8
ジャパンカップ 33.5 0.4
有馬 33.8 0.6
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 15:09:58.00ID:qY401SXW0
>>497
上がりタイムは馬場とペースに依存するからね。
なので突出度合いで見るべき。
本当は平均値と比較した方が妥当なんだがね。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 15:15:47.74ID:en5xQxNB0
>>498
いやすげえだろw
安定して33秒出せる馬なんかいるか？
これダービーから神戸までの間しか休んでないからな
それ以外は一ヶ月ごとにレースしてた
しかも凱旋門行ってからもすぐ走ってたよ
後方からの競馬じゃないしこれヨンハロンスパートだろ全て
このローテでこの戦績作れる馬どこにいる？
アーモンドのゆるゆるローテとはわけが違うからな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 15:43:29.13ID:mqm4Uflm0
>>501
いや、てっきり記録でも持ってるのかと思ってたけど持ってないのな
しかも、ドーピングなんだろ？じゃあそもそもダメじゃん
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 18:22:54.67ID:EfSgJHdf0
憎まれ口叩かれるようになって
真の超一流

そういう馬は
シンザンとシンボリルドルフ

ディープはその域には達していない
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 18:27:04.12ID:hzMs85DH0
>>500
今回だけ許してあげるからもうすぐバレる嘘はつくなよ？そういうのはクセになるからさ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 18:44:54.55ID:VabhZpsC0
>>497
そりゃ道中最後方だもん
他より速いのは当たり前でそりゃ差つくよ
戦ってきた相手を見ろ、前でいい脚使われたら負けるようなタイムだって出してる
ハーツにもやられたの忘れたのか
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 18:52:28.91ID:dA4733kJ0
>>505
強い馬相手だと前が止まらないから後ろからいったら差せないんだよね
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 18:53:28.52ID:VabhZpsC0
まぁ実際今回ディープがJCに出てたらキセキは差せてなかっただろうな
もし差せてるとしたら道中3、4番手で先行しなければならない
ディープにできますか？無理ですわ
上がりで差ついてるのは凄い馬の証拠
ただ、レースはそれがすべてを物語るわけではない
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 18:53:28.61ID:sHH/utAe0
>>477
タックルして勝った馬が最強なのか…
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 18:57:35.53ID:sHH/utAe0
>>21
ダスカは本当に強い馬だと思うけど、あのペースじゃ残るのは厳しいだろ…あと個人的にダスカは左回りだと少し落ちると見ている。
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:02:21.06ID:sHH/utAe0
>>502
ダービーは当時の記録だったけど、わずか２年でウオッカにあっさり塗り替えられちゃったからね…
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:12:24.26ID:sHH/utAe0
>>503
前２頭以上に憎まれ口叩かれちゃってると思うんですが…
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 19:15:34.45ID:OWlN+g4l0
ディープが強いに決まってるやろ！どんな展開でも4角で射程圏、あっさり交わしてゴール前は抑える余裕！ディープの持続力であっさりアーモンドアイを交わすよ！
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:18:44.08ID:VabhZpsC0
>>514
相変わらずディープ信者は見解がフワッとしてるなぁw
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:36:46.86ID:qY401SXW0
>>504
>>497見ても突出感がわからないのかいな。
言葉尻捉えるだけじゃ無くてもう少し頭使おうな。

>>508
そりゃ直線までじっとしてりゃ届かない可能性はあるが、そんなレースはしないだろ。
出てりゃ菊花賞の時のイメージで普通にキセキは千切るよ。
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:42:21.83ID:79B+s6/t0
ディープは京都の滑り台なら強いけどアーモンドアイみたいに前で超ロンスパされたら無理
前半から脚使った凱旋門は100%のデキで完敗
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:51:56.90ID:8i3O5TfU0
>>515 競馬やったことなさそう
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 19:53:47.42ID:VabhZpsC0
>>517
いやいや、道中後方にいる。
残り1000メーターより前に一脚使う
なおかつその後キセキが既にスパートしてるから、それにも付き合わなければならない
つまり、ディープに一息着く暇がなく、今回の1.2着馬よりも1、2ハロン早くスパートしなければならない
馬という生き物である以上は無理
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:00:44.57ID:en5xQxNB0
>>502
無敗三冠馬、リーディングサイアー
凱旋門3着
全レース上がり1位

調べれば腐る程出てくるぞ
調べてみ？
最近始めた人かな
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:05:27.40ID:MQmtnVTq0
>>517
嘘をついたら素直に謝ろうね、子供の頃に教わったでしょ？
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:06:39.51ID:Fj4zcUcq0
凱旋門3着にしたいキチガイがいるなｗ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:30:00.71ID:KU4809Pd0
これ見たらいかにディープ基地が酷いかわかるだろ？
嘘はつく、頭は悪い、ドーピングをなかったことにする。
精神病でも患ってるのかな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:31:25.52ID:uiKWfw630
ディープが残り三ハロンで最後方にいるわけないだろw
そもそもアーモンドと違って先頭立ってても軽く上がり最速だったしw
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 20:34:38.25ID:fbaV6rog0
ディープに身体能力で勝る馬が早く出て欲しいもんだな
後ろにいたら勝てないとかアホの１つ覚えみたいに10年間以上も泣きながら言われてもw
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 20:35:32.52ID:eW4K4Axh0
凱旋門賞3着入線にしとけば突っ込まれないのに
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 20:38:58.21ID:xZ74lGtK0
まさかアーモンドがディープと最強馬論争できる馬になるとはね
同じ土俵に上がれるのが凄いし人によってはアーモンドが上だって言ってるしね
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 20:44:30.20ID:LkzS0Qge0
ディープを恨んでるアンチディープは多いからな～
自分の好きだった馬をけちょんけちょんにされちゃった恨みが半端ない
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 20:45:48.51ID:en5xQxNB0
同じ斤量背負えば間違いなくディープ
実績もまだディープには程遠い

夢を見るのは勝手だけど今の時点ではディープに勝てるところは一つもない
そして残念ながらお前らが嫌いなジェンティルにもまだ勝ててるとはいえないよな？
オルフェクラスに勝ってないしまだ実践が少なすぎる
来年エネイブルに勝っても全盛期じゃないし評価は上がらん
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:05:01.64ID:Z45UR1il0
オルフェでは全く焦りがなかったくせに
アーモンドにはガチでビビってるな
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:06:56.62ID:G3FpoSqx0
ディープ13年前だっけ？なんか色々無理やろ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:08:06.71ID:9jb0QCZz0
ディープインパクトさん
06JC
2.25.1

今年のJC
13着ノーブルマーズ高倉陵
2.24.8
この間にディープさんが入ります
14着サウンズオブアース田辺
2.25.2

実は最強でもないんじゃ…
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:20:03.65ID:HihwgSd20
13年間で競馬界よりもさらに進歩のないアンチディープ 笑
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:26:14.82ID:MQmtnVTq0
ディープ信者の必死さがアーモンドアイの強さを物語ってるよね
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:32:18.01ID:qrdKbc+s0
ディープは凱旋門賞行かなきゃよかったんだよ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:32:33.75ID:FVrpit3O0
ディープってこの先下降する一方だと思うよ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:37:51.45ID:3SFPeZIP0
アーモンドアイなんどうせドバイも凱旋門賞も勝てないし有馬記念も勝てないだろうから
最終的な評価はジェンティル以下だろ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:39:16.13ID:iIcbLW8S0
>>238
>>288

マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め

【王道】　の意味

１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン




１ 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
２ 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:44:22.90ID:bSGxpxlV0
>>542
アンチディープより必死な奴らってどう見てもいなかったよな
やっぱそれ見てディープ恐ろしいって思ってたの？
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:54:30.08ID:C1BLrz+s0
アーモンドアイもかなり強い馬だがさすがにディープには敵わんｗ
ディープの走りはすべての理想形で史上最強だからね
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:57:02.58ID:MQmtnVTq0
>>547
ディープはドーピングしてたから単純に嫌われてるだけじゃないの？
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:57:21.58ID:FVrpit3O0
１３４ エルコンドルパサー
１３３
１３２
１３１
１３０ ジャスタウェイ
１２９ オルフェーヴル エピファネイア
１２８ ロードカナロア アーモンドアイ
１２７ ナカヤマフェスタ ディープインパクト ジェンティルドンナ エイシンヒカリ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 21:58:11.20ID:PK85o2vB0
ヂープインパクトとか黎明期のザコ馬だろ
完成された現代競馬だと条件クラスだよｗ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:04:37.08ID:FVrpit3O0
レートがたったの１２７しかないディープ(笑)
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:06:30.85ID:rODUGxC/0
あのJCで一番楽な競馬をしたのがアーモンドアイでしょ
好スタート切ってラチ沿いの2番手で折り合ってコースロスほぼ0
あの位置にディープがいたらどうなったやら
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:09:08.80ID:bSGxpxlV0
ミッキースワローに上がり負けてないのは分かるよね
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:10:11.30ID:bSGxpxlV0
>>549
3歳の頃から死ぬほど必死だったじゃん
アンチディープ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:10:15.93ID:VabhZpsC0
今までディープ信者がまとも考察したのを聞いたことがない
末脚の出し所の話を持ちかけるとほとんど高確率で「そんなの関係ない！ディープは最強！」の一点張り
ウィークポイントを挙げると壊れたスピーカーのように「最強！」を連呼し続ける生来のじゃじゃ馬気質
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:12:08.90ID:Ximqg0Kz0
>>556
だってディープはミッキースワロー以下のアーモンドと違って
三角先頭でも簡単に上がり最速だったもの

末脚の出しどころって？
0558☆
垢版 |
2018/11/28(水) 22:14:45.08ID:CId8Es2F0
ディープって三冠後にハーツに完敗したよね？
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:16:21.85ID:Z45UR1il0
1番前にいて1番速い末脚使えば負けるわけがないという完璧な競馬を古馬王道GIで体現した神馬が追い込み馬でワラタ！
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:22:53.57ID:4LU9NSXO0
ディープはステイヤーだが中距離もこなす
アーモンドアイはマイルから2000の馬だが2400もこなす
比較しろったって全然違うからね
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:23:45.39ID:5fYxe4lv0
アーモンドアイがなぜ有馬にいかないのか謎　海外挑戦とかは無謀じゃないかと思っている
ディープは負けたとはいえそれなりのレースはしてきた　陣営がドバイクラッシクを目指すのなら話は別だ
東京２４００は阪神１６００　中山１８００
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:23:59.11ID:VabhZpsC0
>>557
え？なんのレース？

ラストの脚をいつ使うのかって話だな
まず道中12秒フラットで流れているとまず11秒台前半の脚で先団に取り付く
だが今回のJCだとようやくそのポジションまで来ても同じスピードでラストの5ハロン又は4ハロンスピードの維持をしなくてはならない
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:24:03.66ID:iIcbLW8S0
>>559
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め

【王道】　の意味

１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン




１ 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
２ 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:37:27.31ID:VtJjphnw0
ミスタープロスペクターやエルコンドルパサー並みにアーモンドアイも足が柔らかい
キンカメやエイシンフラッシュなんかは同じ父系でもここまでやわらくない
最強の父系ミスプロ系の中でもミスプロの特徴がモロにでててミスプロ系の見本になれるわ
0565☆
垢版 |
2018/11/28(水) 22:38:32.03ID:CId8Es2F0
俺はカナロアシンパだけど
ミスプロって柔らかいか？
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 22:40:50.76ID:8T2R7aGr0
>>562
とりつく脚を使うもクソも直線向いた時点でほとんどの馬がアーモンドの半秒後ろにはいたろw
結局アーモンドは直線の脚で完封したに過ぎない

そしてそいつらが弱かっただけでディープには勝てない
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:41:17.65ID:vjk38mpE0
アーモンドアイのJCのパドック見てください
3歳の牝馬が古馬顔負けの落ち着き
もし入れこんでいたならば…という僅かな迷いを見事一掃してくれました
ホント恐ろしい馬ですよ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:47:15.93ID:Z45UR1il0
のんびりしないディープは4角で軽くサトノダイヤの位置くらいには来てるだろうから
その時点でのアーモンドのアドバンテージはせいぜい0.5前後程度しかなさそう
ディープ相手に直線で0.5じゃちょっと心許ないなw
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:48:56.67ID:MQmtnVTq0
ディープ信者が必死過ぎて怖い((( ；ﾟДﾟ)))
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:49:54.12ID:9rUZa2Tn0
ディープってハーツクライと一勝一敗だったはず
国内ではディープだけど海外じゃハーツのが戦績良かったし
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:52:43.69ID:1MoJiHoW0
強い先行馬いたらディープはどういう競馬するんだろうね
ハーツには思っきりやられたけど
捲りで勝つのは相手が弱いから出来ること
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:54:00.12ID:VabhZpsC0
>>567
直線の前から加速してるぞ
他はそこ以前に脚を使わされている
ディープなら更に負担かかるほどスパートさせられる
残りの5ハロンが
11.4-11.4-11.0-11.4-12.0
残り1ハロンまでキセキ、そこからアーモンドのレースラップだが、ディープはこの11.4のラップの中で先団に取り付けなければいけないとしたら、どのくらい消耗するか分かるだろうか？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:54:44.86ID:TdqeQmeI0
ディープの有馬なんて先行馬が11秒台前半で走ってんのに軽々と交わしてったからな

バケモンや
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:56:58.72ID:Z45UR1il0
ディープなら捲ったサトダイと同じ競馬してもバテずにラスト1ハロンも11秒台前半でまとめちゃいそう

春天で簡単にラスト1ハロンも11秒台前半で笑わせてくれたし
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:59:50.33ID:WNuyFg4X0
>>574
消耗するしないは別にしてもその11.4のラップ部分で後続が置いてかれたわけでも何でもなかったからな
普通についてきてた
結局はそこからディープがバテるかどうか


いや、ディープならバテない
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:04:39.14ID:I6XivXDx0
最後の1ハロンでアーモンドが11秒台中盤でまとめてたら多分勝てた
でも12秒に落とした

それじゃディープには勝てない
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:11:57.49ID:VabhZpsC0
アーモンドのラスト3ハロンは
11.3-11.2-11.6
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:14:30.86ID:PIHwzgZK0
だとすればディープのダービー、JCはラスト1ハロンで全くラップを落としていない事になる

やはりディープの末脚からは逃れられないようだ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:15:51.50ID:tHslgVNS0
>>11
ディープブーム全盛期にNHKで科学的根拠の特集やってたよ。多分それを観ての受け売りジャマイカ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:17:04.81ID:Z45UR1il0
>>580
その計測の仕方ならディープのダービーJC春天なんてバテる気配無さ過ぎて

クッソやべえな！
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:22:30.93ID:VabhZpsC0
>>585
そりゃダービーもJCも残り3ハロンないし2ハロンの勝負だからな
ロンスパ戦ではない

このジャパンカップが何故評価されてるか分かるか？
5ハロンのロンスパ戦だから
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:29:38.34ID:fEI6NCUF0
ダービーが2ハロンの競馬てw
同じように前行ったオークスの後半5ハロンも
ディープのダービーには敵わなかったもんな
ディープに次ぐタイムで走ってる時点で大したものだが

ディープは春天で三角先頭でも公式ラップで11秒前半だった

バテるどころか…
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:32:53.04ID:VabhZpsC0
>>587
挙げたものの都合の悪いレースだったら無かったことにするんだなw
菊は中盤でどっと緩んでるだろう？
なぜ京都3200をここに持ってきてるか分からんが
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:37:09.75ID:Z45UR1il0
どの出走馬よりも前にいて脚を使った状態から
上がり最速だったからな、ディープは
公式ラップラスト1ハロン11秒前半で

ミッキースワローに上がり最速譲っちゃう上に
ラスト1ハロンでタイム落としちゃうアーモンド
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:46:23.96ID:Z45UR1il0
ディープって春天にしろダービーにしろ本当自分の末脚だけでレコードにしてるんだよな
余裕たっぷり残しのラップ刻んで

今回のアーモンドみたいにレース展開の恩恵まで受けちゃったら
2分20秒切っちゃうぜオイ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:50:22.26ID:VtJjphnw0
成績表見ればわかるがディープインパクトは最初から3角までは後方なんだから上がり速くて当たり前
Jcの3-2-2-2のアーモンドアイが13-13-13-13のミッキースワローに上がり負けるのは当たり前
上りだけ見てこの馬は強いだの弱いだの言ってる連中おるよなアーモンドアイに対してだけじゃなく初心者レベルの常識だろこんなもん
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:52:19.92ID:VabhZpsC0
>>589
そのレースでは先団に余裕で取り付けたからこそのその末脚。そこはわかるか？
言い分では、今回いくらスパートかけられても末脚は変わらないと？
早め先団に取り付きながら11.3を５ハロンに渡り５連発、それが可能なんだな？
もしそうならアーモンドは完敗だ
ぐうの音も出んわ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:55:16.58ID:G3FpoSqx0
そもそもディープじゃ2:20.6で走れない
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:55:50.23ID:klBkQjOv0
>>550これほんとか？
あの雑魚メンツであの着差で128はないわ
125でも上げすぎだろ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:00:15.96ID:j4HzGK4y0
走ってみないとわからんよね
勝ち方はディープの方が派手だけど、しれっと勝つアーモンドも凄いし
わからない
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:10:57.57ID:6t/9oBLo0
>>591
当たり前と言われてもなぁ
ディープは三角先頭でもずーっと後ろを走ってた馬にも上がり3ハロン最速譲らなかったし

残念だったね
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:11:37.86ID:0wCnrqPY0
ハッピーグリンVSディープインパクト
どちらが強いのか？
0599☆
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2018/11/29(木) 00:12:21.14ID:p3FbJzSa0
ハーツに負けている時点でお察しだろ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:14:03.60ID:aDjxAEOW0
ディープは時代にかなり恵まれてたけど強かった。アーモンドアイも似たような感じだけど
それでもまだアーモンドの方がマシかも
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:14:35.09ID:8e8IO2bv0
道中最後方にいたから三角先頭でも上がり速くて当たり前とは？
残り3ハロン時点でディープが1番前にいてディープが1番脚使ってるのは明白なんだが
頭大丈夫か？
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:15:58.02ID:4Gek5S3I0
>>596
ディープ三角先頭で走ってたレースでずーっと後ろを走ってたその有力馬の名前教えてよ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:18:01.21ID:6t/9oBLo0
【ディープの有馬出走馬の前走】
JC1着
JC2着
JC4着
天皇賞1着
天皇賞2着
マイルCS1着
メルボルンC1着
メルボルンC2着
エリザベス女王杯2着
菊花賞2着
菊花賞3着
菊花賞4着
アルゼンチン共和国杯1着
日経新春杯1着


ディープの時はちゃんと出るべき馬が出てきての話だったからな
アーモンドの恵まれ方とは次元が違う
そもそも勢いゼロの馬しかいない
相手に前走連対馬いたか？w
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:20:56.71ID:8e8IO2bv0
>>603
アーモンドが上がり最速譲ったミッキースワローって有力馬だったの？
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:21:48.07ID:GoJPdMQD0
上がり最速なんてキタサンに粉砕されたのに、まだわかんないの？
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:22:28.69ID:zcO9v73i0
>>596
ディープインパクトが3角で後方なんだが？なんなら半分くらいのレースは4画でも後方な
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 00:22:53.17ID:nOCN07Fg0
アーモンドアイは春天を圧勝できるんやろうか
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:23:54.57ID:4Gek5S3I0
>>605
少なくとも今からお前が挙げる馬よりは有力馬だぞ。ちなみにスワローに関してはお前の仲間のディープ基地が絶賛してるんだが

ほらはよ後方待機してた奴の名前言えよw
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:24:22.90ID:6t/9oBLo0
>>607
え？w
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 00:25:31.64ID:0EfstPVA0
これはまじでディープインパクト一択
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:25:45.94ID:zcO9v73i0
>>610
成績表みようや
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:26:33.22ID:67LNOVu/0
ディープは今年のＪＣじゃ勝てなかっただろ
捲り打つ馬だけど捲ってあそこまで届くようなレースじゃないよな
アーモンドがいつもみたいに後ろで控えてても無理だわあれは
結果からは納得だけど、末脚が持ち味だった馬でレース始まった所であのレース選択したルメールは神懸かってた
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:27:18.32ID:GoJPdMQD0
前に強い馬がいたらいくら凄い脚で来ても差しきれない
何故分からないかなあ
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:29:11.19ID:8e8IO2bv0
>>609
そんなに悔しがるなよ
ディープじゃないんだからお前が言う通りミッキースワローに上がり最速譲っても普通だって

ディープは三角先頭でも最後まで11秒台前半で誰にも上がり最速譲らなかったけどw
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:30:00.94ID:GoJPdMQD0
他が弱けりゃ強く見える。うむ、納得だわ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:31:21.17ID:zcO9v73i0
>>615
ディープは三角先頭？めちゃくちゃ後方だが？
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:31:40.76ID:aDjxAEOW0
相手つよくなるとドーピーグしても後ろから差されたからなw
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:32:34.30ID:8e8IO2bv0
それを言いたいならせめて弱い馬には全勝しとこうね
ニシノウララさん
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:32:42.38ID:hyNIS7Om0
実際ハーツが前行ったらあっさり完封負けしてる訳だからな
信者の言う通りならあっさりハーツ差してなきゃおかしいと思うんだけど
今みたいに内外の馬場差が少ない芝状態で高速決着になったらディープが厳しくなるのは当たり前
馬群入れて競馬出来ない後方からしか競馬出来ないってのは今の競馬だとかなりのマイナスになる
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:34:55.34ID:GoJPdMQD0
ディープ基地の頭の悪さは、どんな相手だろうとディープ出せば黙ると思っている事
負けがある以上それは必ずしも無理だという事を理解できていない。
競馬は相対比較ですよ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:36:11.58ID:6t/9oBLo0
実際ニシノウララに負けてるし
実際毎回先行出来てる馬じゃないわけだからなw
悲しいのう
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:40:17.69ID:GoJPdMQD0
ニシノウララ？も有名になったね、ディープ基地の間だけですけどね
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:40:32.68ID:KmaUBK1g0
ミッキーとかドアイの7馬身半後方でタイム差1秒3で上がりの話するって色々あれなんだな
惨敗レベルでしょ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:40:46.15ID:jgSwv3Dg0
ウオッカもヤマニンなんちゃらに負けてたしな。
オルフェもグランプリボスとかいう駄馬に惨敗してたしな。

デビューしたての馬って競馬がどういうものか
わかってない場合があるからな。
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:40:50.26ID:aDjxAEOW0
ディープは安定感抜群だけど能力の上限が低くかった
産駒もそんな感じ
でもアーモンドアイ程度で比べていい馬じゃないって思ったけど3歳で古馬撃破すらでなかなかったんだよなディープ
3歳比較じゃアーモンドアイでいいかも
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:42:00.93ID:8e8IO2bv0
まぁ残念だったよな
ミッキースワローに上がり最速譲ってラップ落としてるのは

ディープは三角先頭上がり最速で全くラップを落としてない化け物だっただけに…
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:42:06.78ID:GoJPdMQD0
これでディープもアーモンドアイも負けのある馬で互角だなw
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:42:15.79ID:NSNCdPjC0
でもディープが1番やらかしたのは
凱旋門で失格して最下位になったことだね
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:42:32.88ID:+Ov8u7i30
ホント凱旋門とりゃ決まり
取れるとは思えないがそこを何とか
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:43:14.83ID:aDjxAEOW0
アーモンドがこのまま凱旋門勝てば最強だろうね
無理だろうけど
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:43:29.62ID:jgSwv3Dg0
アーモンドアイの方が強いと思う。
桜花賞が本当にやばかった。
マイルで最高峰からいって、
仕掛け遅らせて簡単に差し切ってた。
ディープじゃあのパフォーマンスは無理だったでしょ。
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:44:03.31ID:4Gek5S3I0
>>615
悔しい！だから早く名前教えてよw

俺はちゃんとお前の質問にわざわざ先に答えてやったんだから
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:44:10.54ID:GoJPdMQD0
お前らノリが良すぎ！こちとら心理学者でも何でもないんだがな
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:45:45.74ID:ZzkdaPNJ0
桜花賞にキセキみたいな前行って強い馬いなくて中弛みしててよかったなw
もし強い先行馬いて11秒台並べられたら余裕で負けてたみたいだしwwwww
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:47:34.53ID:hyNIS7Om0
アーモンドアイ下げる材料がもうニシノウララ頼みって状況になってるのかよ
いくらなんでもまだ他に何かあるだろ
流石にここにいるディープ基地無能過ぎなんじゃね
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 00:49:39.88ID:6t/9oBLo0
実際ニシノウララで経験してるから説得力あるのかな
強い先行馬がいれば届かないってのは
ニシノウララなんかでいきなり経験すんなとは思うがw
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:52:46.70ID:J7yYfeR50
結局ミッキースワロー程度より末脚遅くなるやつなんだよな
ディープが化け物過ぎた
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:53:16.74ID:Gz0xgd1D0
>>29
JRAの馬場整備の進化はすごいね
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 00:53:49.56ID:zcO9v73i0
>>630
弱メン揃いの新馬戦くらいだもんな最初から前方についたレースって
ほとんどは最初から前方ににいる消耗した馬の後ろについて楽して上り一番なだけ
最初から前方にいてしかも上り2番目のアーモンドアイには勝てねえからｗｗ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:56:37.58ID:5vWklpsP0
ディープは三角先頭でも上がり最速出しちゃうからな～
しかも11秒前半でバテないし
アーモンドはバテてるしミッキースワロー以下だし

ディープってやっぱり凄いんだよな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:59:47.37ID:aDjxAEOW0
痛恨の一撃だな
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:59:49.80ID:6t/9oBLo0
上がり2番ってダサいな
自慢するには
やっぱりディープみたいにどの馬よりも前にいても
どの馬よりも速い末脚繰り出してこそだな！
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:00:21.68ID:/eUbLx3B0
まあカナロア基地が何言ってもアーモンドアイは皐月ダービー菊花を逃げた馬だ
土俵にすら上がれませんな
これが現実
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:02:49.48ID:DPbbBE+E0
薬物ありのパート2国時代と今は別に考えないと
ディープはパート2国時代でエルコンの2番手
アーモンドアイは今後の成績次第でオルフェを越すかどうか
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:03:11.90ID:AiuFEUmY0
>>650
生涯でジェンティル超えて
挙句にはディープにも勝ってくれること楽しみにしてるよw
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 01:05:09.08ID:zcO9v73i0
>>649
2角まで10番台で楽して3角もほとんど変わらずだがたまに前方しかしせいぜい4番目程度
アーモンドアイのJCは1角から3番な？3角でよくて4番目の馬がバテないだとか笑わせんなｗｗ
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:05:54.20ID:s7u7wZE50
しょせんハンデありの牝馬ですからw
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:06:51.62ID:GoJPdMQD0
3歳ディープにハンデは無かったと…
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:07:22.27ID:6t/9oBLo0
ディープが三角先頭で上がり最速、バテ知らずだからって
ミッキースワロー以下の末脚だった事にイライラしてるよな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:08:26.22ID:GoJPdMQD0
バテ知らずのディープ？
もう凱旋門賞の季節は過ぎたし、忘れちゃったかな
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:10:11.19ID:+RNPuwcX0
>>653
やめたれｗ
所詮は斤量有利のメスなんだからな
対等ならオスに勝てない
優遇されて初めて比べられる劣等種が女ｗ
人間と同じだなｗ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:10:34.85ID:oXbzMDSd0
むしろ最初から前にいた方が楽してるに決まってるだろwwww
ディープみたいに最後方から早め先頭で上がり早く出せるならみんなそうしてるわwwwww
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:12:16.21ID:zcO9v73i0
>>667
バカか？
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:12:33.82ID:GoJPdMQD0
前にいたら楽？お前童貞だろ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:13:35.70ID:f0hRgkfD0
ディープがこの前のJC出てたら道中アーモンドアイの３馬身後ろにいても
ラスト３Fを３３秒台前半で上がって余裕で楽勝してしまうのが見えるんだよな
てことでやはりディープ最強って結論になるな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:13:43.12ID:/eUbLx3B0
現実
皐月から逃げるもんダービーから逃げるもん菊花から逃げるもん
有馬からも逃げるもん春天からも逃げるもん

予定
宝塚からも逃げるもん凱旋門からも逃げるもん
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:14:35.30ID:GoJPdMQD0
末脚さいきょー
あれ。キタサンに届かないよ、なんで？w
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:14:43.41ID:g9tC0ygY0
前にいたら楽だからみんな前に行きたがるんだよ
ディープみたいに捲り競馬は強くないと出来ない
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:14:43.67ID:nO/MfH7h0
アーモンドアイ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:16:22.30ID:zcO9v73i0
後方待機で上り最速とかいってドヤるディープ基地ｗｗｗ
最初から前方なのに上り2番目のアーモンドアイには4角だけの競馬じゃ通用せいねえよｗｗｗ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:16:57.75ID:GoJPdMQD0
マジでガキばっかりで幸せそうだな
末脚さいきょー、あれなんかに差されたような～
アーモンドアイは後ろから一頭も差された事ないんだがな
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:19:47.31ID:BVvqrXwV0
後方待機じゃねえしw
残り3ハロン時点で先頭で上がり最速なんだがw
2番手でミッキースワロー以下の馬とは違ってw
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:20:06.78ID:zcO9v73i0
4角競馬のディープがJCのアーモンドアイみたく最初から前方の競馬やったら大負けやろうなｗｗ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:20:09.82ID:4Gek5S3I0
ディープ基地が急にワラワラ湧いてきて草
たった一人のやつが三角先頭時の追い込み馬の名前ビビって出さないためにw

彼らが一番困るのはライバル引き合いに出される事だからな
絶対に他の馬の名前は出さない
何故なら出した瞬間にえもいわれぬ空虚感を感じ、一気にセンチメンタルになってしまうからだ

以下ディープ基地の決死の擁護スレが沸くが、
ディープ基地は保身のため、【戦ってきた馬の名前】は一切出さないであろう
別な攻撃を仕掛け、話題をそらすから注目だ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:21:04.83ID:GoJPdMQD0
だから負けた事ある馬なんだから、やめとけっての
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:23:26.82ID:HCberHYr0
前に行って差されるドープｗｗｗ
後ろから行って捉えられないドープｗｗｗ
ドープ基地息してねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:24:49.15ID:6t/9oBLo0
【ディープの有馬出走馬の前走】
JC1着
JC2着
JC4着
天皇賞1着
天皇賞2着
マイルCS1着
メルボルンC1着
メルボルンC2着
エリザベス女王杯2着
菊花賞2着
菊花賞3着
菊花賞4着
アルゼンチン共和国杯1着
日経新春杯1着


アーモンドのライバル並べてみ？
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:26:08.09ID:zcO9v73i0
>>678
3角でも10番くらいは当たり前G1で3角前方は2回だけｗｗ
アーモンドアイみたく体力も末脚もある馬には負けて当然ですわｗｗｗ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:32:09.70ID:s7u7wZE50
この娘より 親父の香港スプリントの方が衝撃だわ
今回は馬場ですからw
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:33:43.47ID:f0hRgkfD0
ディープ最強を認めない奴らは
ディープの競馬をリアルタイムで見てないようなキッズだろうなｗ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:33:58.76ID:rSP6aF5l0
末脚はアーモンドアイのほうが強烈
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:35:22.65ID:GoJPdMQD0
リアルタイムで見たよ。ディープは強い、けどそれを盲信して他を顧みないお前らが俺は一番嫌いだ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:39:52.05ID:YjNDnVPGO
ディープ基地は確かに屑だが
ディープのレースみるとあれより凄い末脚いないと思う
まあそれがどのレースでも１着になるとはさすがに思わないが
ディープの末脚を否定するのはさすがに拗らせすぎだな
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:40:25.50ID:3+OkMecG0
アーモンドってほとんどのレースで四角じゃディープより後ろだろw
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:42:10.27ID:RFfNmsFN0
アーモンドアイって牝馬の時点で今がピークこっから落ちていくだけじゃん
後は今の貯金でどれだけG1勝てるかな
ドバイとか無意味だからいく意味ないのにノーザンってドバイが好きだね
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:42:17.59ID:KmaUBK1g0
今年のJCにディープ出てたら２角過ぎに最後方から早くも押して行って中段迄上げて末脚期待かな
でもそれやったらバテるわ末脚鈍るわで惨敗するんじゃないんですかね
最後方だとサンダリングブルーの位置でバックストレートでキセキから19馬身くらい離れてるけど
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:42:46.33ID:Rv2i5nl20
また馬鹿な奴が時代の違うものを並べて競馬しようとして草
走ってみなきゃ分からないのが競馬であって、最初からわかってたら走る必要無い
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:48:15.81ID:1Mc1DvQ20
>>688
図にのるなアンチディープ
どこまで行ってもお前らはディープ基地以下だ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:03:30.49ID:VONs6jMp0
ディープインパクトは日本最強
どんな形になろうが、直線5馬身開いてようが勝つ
最強の末脚を出してキセキを食い、アーモンドを頬張る
勝ちタイムは1.19前半
この時代にディープがいなくてよかったなモマイラw
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:16:18.38ID:VONs6jMp0
ドアイは所詮牝馬
Ｉ回負けた相手がウララってwwプ
プッwww
はやばや引退させないとマジで
駄目だなww上がり最速も出せない
馬ってことがばれちゃうよwwww
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:22:39.95ID:YhmUF4EI0
ハーツとプライドで2回ディープ負かしてるルメールが今まで乗ったなかでアーモンドアイが一番強いって言ってんだから、
アーモンドアイ＞ハーツプライド＞ディープ
なのはまず間違いないだろ
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:37:55.50ID:dCtOruL90
ルドルフがディープに超えられたようにアーモンドもディープを超えていくんだろうな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:46:16.05ID:QrtXCck+0
アーモンド相手では前に行っても無理、後ろからも無理、併せても無理、大逃げすらも捕まる
実は全部の距離走れるだろ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 03:36:16.33ID:T90/LLQe0
>>701 ディープの大ファンだが今回のアーモンドの登場でそう思ったわ。
オルフェもドゥラメンテとかすごいのは他にもいたけどついに完璧な新世代の王者がやってきたかと。
しかも牝馬ってのが面白いというか時代を象徴してるというかw

種牡馬としてもクラシックディスタンス最強のディープを越えるのは、
全く違う路線の最強王者ロードカナロアってのもまた面白いね。やっぱ最強から最強へなんだな。
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 03:50:26.93ID:4FQ/PuyS0
>>696
みごとな老害だなｗｗｗｗ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 03:55:55.40ID:VONs6jMp0
武豊がすでにアーモンドの方が強いとコメントしてるんだよな「ディープどころかエネイブルと比較されるレベル」って
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 04:10:12.61ID:VONs6jMp0
>>683
ちゃっかり３歳２強が出てないのが笑えるところ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 05:17:17.56ID:iD402npF0
>>689
さすがにディープの末脚を否定してるやつはいないよ
否定されてるのはディープ基地の「ディープならどんな馬でも差し切れる」っていう妄想だから
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 05:47:43.04ID:yq6pujUy0
でも薬使ってたんでしょう？
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 06:50:00.09ID:G7bPV0Ee0
現時点でディープと同じ土俵に乗ったか
あとは負かすだけやん
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 06:57:33.91ID:JIZZh0Wf0
アーモンドアイは
道中ルメール
ホント何もしてないからな
馬任せだからこそ
短い距離だと後ろになるし
2400だとフツーに前にいて折り合ってる

下手な騎手だと変に促したり引いたりして絶対にこんな馬になってない
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 06:59:00.64ID:JIZZh0Wf0
そもそもディープは息が入らない流れだとダメでしょ
喉に疾患がある馬なんだから
だからあの時はハーツに負けた
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:03:47.67ID:ezpNIiqD0
前行く馬がしっかり走ると届かないってのは
ニシノウララに負けてる己への戒めか
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:06:05.46ID:fTv4ZcYX0
ディープは3歳有馬勝てなかったし現時点じゃアーモンド＞ディープでしかたないよ

薬物使用してばれなきゃよかったパートⅡ国の馬だし
比べるもんでもない
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:09:24.54ID:iVGvpSVF0
>>694
現実が理想、妄想を侵食していく
この感覚をとくと味わいなさい
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 07:34:36.47ID:JgBSwsI00
ドーピングしてる馬はドーピングしてない馬未満確定なんだが
つまりドープイプラクトは歴代最下位
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:37:29.71ID:JgBSwsI00
ドーピングしたら記録は抹消され殿堂入りも出来ないのがスポーツ界では一般的
ドープも早く記録抹消しろ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:38:02.75ID:JgBSwsI00
ドーピングしてる時点でドープの負け
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 07:48:18.88ID:SG3/719W0
アンチディープってどの馬使ってもハーツに負けただの前行けるだの言ってるね
結局10年以上全く崩せなかったディープに対して芸がないというか
欠伸だね欠伸
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 07:51:22.15ID:JgBSwsI00
ドーピング3着失格の時点で全ての記録崩れた訳ですが
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 07:54:00.91ID:jgSwv3Dg0
違法にならないドーピングはどの馬もしてるだろ。
たまたま手違いで日本では合法だけど海外では違法な薬を
フランスでも使っちゃっただけで、
何ら問題はない。
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 07:58:18.23ID:SG3/719W0
>>721
その泣き言って13年言ってんの？w
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 08:02:15.66ID:V7qwz07b0
そもそもアーモンドはたまたま先行してなかったらキセキにも勝てないって自分達で言ってるからな
情けない
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 08:10:51.81ID:IA2uUBr50
最内枠引いてなかったら負けてたって事か
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 09:06:37.87ID:5q7RMoLo0
2006凱旋門賞で
ルメールの馬がディープインパクトに先着してる
ディープは生涯二敗してるがいずれもルメールに負けてる
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 09:57:55.24ID:UJUveuzm0
有馬のハーツを良く取り出されるけどあれも武の判断が間違っただけでディープのが最後まで詰めてきてるし末脚だけならハーツより絶対ディープだな
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:07:04.69ID:ayfnzpDa0
脚質の変換にディープは対応できなかったし
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:15:45.69ID:eTn9SXOi0
JCはディープじゃあの時計で走れない
正確には走る能力はあるかもしれないけど、出足が付かないから位置取り後方だし物理的に捲れない
京都3200なら勝てそうだけど東京2400は無理だろ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 12:02:12.19ID:oDWONFkF0
強い馬が現れると必ず比較対象はディープになる。
この傾向は10年以上昔から変わってない。
じゃこの先強い馬が現れたら、アーモンドアイより強いの？というスレが立つのかな？
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 12:27:24.55ID:aigZpDrUO
たかだか混合Ｇ１一回勝っただけでディープと比べるの？(笑)

しかもハンディもらわないと勝負にもならない牝馬だぞ(笑)
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:34:50.13ID:oDWONFkF0
>>733
カワカミプリンセスのときもディープと比較されていたよ。
ちょうど薬物事件のときだから、カワカミプリンセスのほうがディープよりも強いって平気で言う馬鹿が大量にいたよ。
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 12:41:54.86ID:hyNIS7Om0
ディープ最強を唱えるディープ基地がレートで強さ測るのは意外だな
強がってるけどディープが最強ではないって分かってたんだな
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/29(木) 12:46:12.50ID:K6nBJKTf0
基本的に高いレイティング持ってる奴いないと高くならないからな
過去の栄光にすがり付いてる
老害がいるだけでも高くなるし(笑)
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:57:21.38ID:cOlPG9YN0
レート　馬名　性齢　年度　距離コラム
130　ジャスタウェイ　牡５　2014　Ｍ
129　オルフェーヴル　牡５　2013　Ｌ
128　ロードカナロア　牡５　2013　Ｓ
127　ディープインパクト　牡４　2006　Ｌ
127　ナカヤマフェスタ　牡４　2010　Ｌ
122　ジェンティルドンナ　牝３　2012　Ｌ
125　アドマイヤムーン　牡４　2007　Ｍ
125　クロフネUSA　牡３　2001　Ｍ，Ｉ（ダート）
121　ブエナビスタ　牝４　2010　Ｉ，Ｌ
120　ウオッカ　牝４　2008　Ｍ
124　ゴールドシップ　牡３　2012　Ｌ
120　シーザリオ　牝３　2005　Ｉ
124　シンボリクリスエスUSA　牡４　2003　Ｌ
124　ハーツクライ　牡５　2006　Ｌ
2001年以降

古いかもしれんけど、ディープはベスト3に入ってないな
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:18:44.62ID:sxHFMZmi0
>>740
エピは
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:25:42.68ID:ViHV9AWw0
128とか言ってたのは何だったの？
この時代に来て126とか思ったよりは評価されてないな
まあメンツ的には妥当なんかもしれんけど
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:32:43.34ID:ViHV9AWw0
急に発狂しちゃって何言ってんの君
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:42:00.69ID:ViHV9AWw0
お前よりは確実に知ってるだろうね
アーモンドの評価が思ったより低くてイラついちゃったのかな
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:48:45.50ID:67LNOVu/0
論理的な事は何一つ言えないこの惨めなクズ
さすがレートに今の時代でとかドヤって言い出す知能の奴、ブレずに低い知能レベル見せ続けるのは立派だよお前はｗ
これこの知能で生きてるから何一つ反論出来なくても言い逃れだけはできるこのザマ、いつもの事でまあ慣れたもん
下層のゴミのこいつの常の姿がこれ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:02:15.82ID:eGQ/SHhs0
>>741
すまん、俺の奴古かったわ
5位：モーリス　127

5位：エイシンヒカリ　127

4位：ロードカナロア　128

2位：エピファネイア　129

2位：オルフェーブル　129

1位：ジャスタウェイ　130

2017年時点
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:06:52.88ID:eGQ/SHhs0
レーティングの指数って当時の馬の強さと比較するから、今の時代もクソもないんじゃないのか？
詳しいレーティングの計算とか知らんけど
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:12:55.75ID:ViHV9AWw0
>>747
まずは雑魚の君のレス見たら何一つ理論がなかった
恥ずかしいね
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:16:45.28ID:ViHV9AWw0
とりあえずディープは過去の勝ち馬に一度も劣る事がなかったのに対し
アーモンドはすでに128を与えているJCで126だったわけでしょ
エピより下でジェンティルと同等とハッキリ言われたわけで
意外とレートの評価低いよね
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:20:40.77ID:W1OLcvIW0
>>722
13年も同じ言い訳するの大変だな
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:21:45.63ID:ViHV9AWw0
低い訳ない
キンカメなり過去の勝ち馬が117、118しかもらえない日本ダービーで
124をつけるというとてつもない前例を作った訳だからな
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:39:53.54ID:ViHV9AWw0
別に投与しちゃいけない薬でも何でもないぞ？馬鹿か？
レース時に残留してしまったのがルール違反なだけで
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:42:39.58ID:clBzruQP0
ディープが引退してから

禁止薬物類に指定するとか

高橋理事長はやりたい放題やなw
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:43:39.71ID:GEPV8wm50
>>756
そうだな、別に投与するのはええよ、ドーピング目的で投与してるのがダメなわけで。
16時間で体内の濃度が1000分1になる薬を21日から25日の間に2回投与して、薬が10月1日の凱旋門賞まで残るってもうドーピング目的しかないんだよなー
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:45:09.33ID:GEPV8wm50
で池江の言い訳が寝藁食っただけど、乗馬用の馬でさえ寝藁なんて毎日変えるのに、ディープどんだけ扱い雑やねん、可哀想だわ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 15:00:28.74ID:D/7/Q7Ao0
ディープが今年のJCでたとしてもハッピーグリン以下なのはわかる。しかも薬込みでね。それだけ弱い馬
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 15:17:47.99ID:M4W+AdB/0
>>754
レートつけたハンデキャッパーがシーザリオ利用して無理矢理高くつけましたてカミングアウトしてるよ
本当のディープのダービーは速報値の１１８
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 16:23:47.67ID:POqKCiJv0
レース前
「低レベル三歳牝馬に強い勝ちかたしただけ。古馬トップレベルに通用するわけない」

スーパーレコード圧勝後
「馬場ガー馬場ガー」
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 17:29:02.10ID:UJIX7dVv0
それぞれが持ってる強い馬の評価基準がバラバラ過ぎるから、比べるなら強い馬の基準を決めないとな。
リーディングやタイムとかきちんと数字等で示せる根拠を出してさ
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 18:16:58.17ID:4FQ/PuyS0
>>748
あれ、エルコンは？
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 18:18:47.41ID:4FQ/PuyS0
未だにディープが絶対に最強！どんな馬にも負けない！

とか言ってるヤツって
ディープが出てきた時に「最強はルドルフ」って言ってた老害と同じだよな

13年経てばディープ基地も立派な老害か
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 18:27:53.78ID:qHry/hNo0
間違いなくアーモンドアイだろ
外厩の能力が10年前より違いすぎるし
ディープが今と同じレベルの調教出来るならわからんが
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 18:34:24.85ID:D16UR2Sq0
薬物使ってるからって関係ないだろ
ディープが薬物使わなかったらどうなってたんだ！ええ？
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:20:09.12ID:Z3aqqhrw0
ディープインパクト

ディープなインパクトだろ？

違法薬物を用いた最強馬

ディープなインパクトじゃないか。
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:27:11.61ID:v1Y0PBxo0
普通にアーモンドアイの方が強いわ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:43:31.54ID:80YP76Fv0
3歳での比較ならアーモンドアイだな。
4歳以降、ドバイワールドカップを勝てばディープは抜いたと思う。
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:54:36.28ID:IA2uUBr50
>>763
速報値でも120な
https://i.imgur.com/Pt6M38v.jpg

そもそも正式なレートはファイナルレートだし
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:26:51.82ID:D16UR2Sq0
ディープインパケトは上がりはどんな状況下でも33.2あたりは出す
三コーナー先頭でも上がり最速
こんなことできるのはディープだけ
ジャパンカップ出てたら四馬身圧勝
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:28:44.22ID:D16UR2Sq0
>>780
インパクト
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:30:31.16ID:7foMZ9zg0
ディープは大外回さなかったらもっと楽に勝てると思ってたけど凱旋門賞でそうでもないことがわかった
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:32:03.26ID:D16UR2Sq0
>>698
縦読みでワロタ
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 21:34:37.05ID:6t/9oBLo0
>>770
一緒にするなよ
実際に史上最強馬のディープなんだから
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 21:38:37.05ID:EATx25Q/0
>>777
凱旋門賞に出走すれば抜けるよ
失格にさえならなければ
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 21:45:52.73ID:ALCZvPv20
ディープ基地やアンチディープが凄いなって思うのは
新馬終わった時点ですでにディープが史上最強って気づいて確信して争ってた事だな
凄い嗅覚
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 21:49:19.04ID:cU3f1aTt0
凱旋門は完全に馬場かあってない
日本で先行したことないしなんの説得力もないぞ
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 21:53:58.11ID:4FQ/PuyS0
>>786
よ、見事な老害ディープ基地
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 22:48:09.61ID:ALCZvPv20
>>793
いないよ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 22:57:58.25ID:4FQ/PuyS0
ダノンプレミアムを史上最強だと騒いでたの誰だったかなｗｗｗ
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 23:00:20.07ID:ALCZvPv20
ディープはそんな次元じゃないから
普通に競馬板を変えた
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 23:04:33.59ID:6t/9oBLo0
ディープのデビューまでって
2ちゃん新参は知らないだろうけど
ガチでグラスペ論争一色レベルだったよなw
エルもほとんど相手されてなかったし

こいつらが一気に、完全にディープアンチに鞍替えしててワロタ
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 23:58:58.72ID:5kSgfeeL0
>>798
いや、ゴキオンジミキセキ論争が主流だったぞ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 00:38:25.83ID:o3PLlVqO0
ディープが３歳時にジャパンカップに万全の状態で出ていたら
アルカセットの３馬身前でゴールしてただろうね。
つまりレコード。
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 00:40:50.55ID:YmRxSwHy0
>>800
最初からイプラしてたんでしょう？

競争成績は参考記録じゃん
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 00:50:49.18ID:AQEARbdt0
桜花賞や秋華賞みたいに直線勝負したら4角先頭にいるであろうディープをさせるとは思えない
でもJCみたいな展開になったらディープは捲くりきれずに差せないと思う
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 01:11:42.47ID:XpG16QC+0
強くするための薬じゃないから
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 02:34:47.90ID:+pc6+NDA0
いや確かにディープは凄い馬で
アーモンドが戦ったレースの半分は勝てるかも知らん
だが今回のジャパンカップに関しては無理だ。いつもの位置取りでね
ではディープ基地に聞きたい。なぜディープは毎回あの位置取りにしてたのか。

その答えが出たら、これを聞きたい、その位置取りからどうすればラストで先団に取り付けるか。

そして最後に、じゃあ何故取りついてからもなお、その上がり33秒中盤～終盤を出せると豪語するのか。論拠を説明してくれ。

以上三点さえ説明してくれりゃ納得する。実際に走れる走れないはどうでもいい。
何故、ディープが勝てるとあなた方が思うのか、それだけ知りたい。
上の三つの質問で分かる。
抽象的な話で逃げるから色々言われるんだよ。
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 04:03:37.69ID:UKOW78/M0
>>806
ディープ信者に根拠なんか求めちゃダメだよ
こいつらはディープ以外の馬は認めないマジもんのキチガイだから
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 04:13:39.08ID:X4beJJir0
印象操作乙
オルフェやアーモンドはディープよりはるか格下だけどそれはディープがやばすぎる強さだからであって
同じ3冠馬であるからその強さはちゃんと認めてるよ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 07:57:05.60ID:99+T4Vld0
ハーツに負ける時点で弱い三冠馬

三歳有馬という一番楽な恵まれた条件勝てないようじゃアーモンドじゃなく、キセキすら差せないよ

スワーヴも差せるか怪しいレベル
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 07:59:22.16ID:99+T4Vld0
基地は薬物をなかったことにしたいらしいが、それをなかったことにしても、三歳有馬を勝てない時点でアーモンドの足元にも及ばない

あのアーモンド以上に強い競馬したキセキには追い付けないよ
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 08:20:56.65ID:C0X9/wRX0
アーモンドアイはドゥラメンテの生まれ変わり。
古馬になってドゥラは運がなかったが、さて、アーモンドアイは？
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 09:31:24.38ID:Iobgynn+0
>>806
アーモンドもいつも同じ位置どり出来るわけでもない
ディープはいつもの位置どりでもサトダイの位置くらいには来てるからなぁ
ディープならバテないし理論的にも刺せるだろう
強過ぎるからな
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 10:23:05.79ID:sxR2xQTo0
ディープは持ち時計ないから無理
スローでもハイでもアーモンドに勝てない
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 11:02:02.69ID:+SFYU3GS0
そもそもアーモンドは一枠でなかったらキセキに勝ててないよな？
って事で
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 11:14:39.53ID:9iLpRpr/0
ディープが大外回って差す競馬しかできないのかはよくわからない
武が最も勝つ可能性が高い戦術だと思えば、もう冒険して馬群に入れる必要がないわけで
それこそサイレンススズカの競馬ができないのかと言ったらそんなことはないと思う
皐月賞みたいなゲートだと駄目だけど
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 11:19:58.67ID:+SFYU3GS0
何でみんなが先行したがるかっていうと結局勝負どころでの位置どりとそこまでの末脚温存
ディープみたいに多少強引にでも捲ってきてラストに好位置つけられ、なおかつ最後まで突き抜けられる能力があれば
むしろ「効率的」とすら思えることもある
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 11:21:13.96ID:bwcITm3V0
どっちも右回りならグラスに勝てないよ
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 11:22:50.10ID:cAOiJ9Xx0
>>818
ディープは瞬発力が無いから大外回してるだけだよ
一瞬で馬群を抜けられる脚がないから仕方ない
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 11:23:30.52ID:sxR2xQTo0
>>819
ディープレベルじゃムリ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 12:56:14.03ID:7uUV5jiV0
アーモンドがドーピングじゃないと決まったわけじゃない
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:20:00.82ID:+9I3twdm0
>>825
は？
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:25:38.78ID:Gutnkmnz0
>>825
というか禁止薬物はダメだが薬物は全部使ってるよ。ボディビルとか昔のPRIDEみたいな世界。あえて使っていいよ！とは言わないがみんな使ってる。
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:47:10.40ID:MVpQcUnp0
もはやアンチは2chでしか主張できないのだからもう少しまともな事書けば良いのにね。
>>816とか>>821とかもう酷すぎて呆れるね。
小学生の悪口と変わらん。

>>806
ディープ自身は勝ったレースは常に高速ロングスパート且つ加速ラップでぶち抜いていたから最強と言われているわけでね。春天のラスト4ハロンなんかは44.7で今回のJCより速い。
加えて、道中早そうに見えて実はステイヤーよりのキセキが刻んでもバテない程度のラップという事を考えると早めにディープが動いて止まるという事はまず考えられんよ。
ちなみに武が常に後方待機策をしてたのは、抑えないと一気にスピードが乗ってぶっ飛んでいってしまうからとの事。気性的にも本質的にはサイレンススズカと良く似たタイプだったのかもしれないね。
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:48:14.76ID:gfwMMPdR0
ディープ基地ってドーピングを話題にされると必ずと言っていいほど他の馬もやってたって言うよな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:55:44.76ID:xGUIchrF0
そう？
そもそもディープが日本でドーピングしてた証拠も出された事ないから
そんな事言う必要全くなさそうなのにね
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:57:57.92ID:Sp6jXiHV0
こんだけスレ伸びてる時点で
ドープ基地がアーモンドアイを脅威に感じてるのが証明されているよね
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 13:59:13.41ID:xGUIchrF0
てことは13年もスレを伸ばし続けているディープは
史上最強である事を証明されてたわけか
さすがだな
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 14:42:42.98ID:ulkSGUpC0
>>833
常に比較されるのがディープだからね
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 14:48:10.77ID:FRzLuBEn0
ディープは低いハードルだから比較対象が次々と出てくる
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 14:52:44.71ID:sz7LQzx50
へえ
0837806
垢版 |
2018/11/30(金) 14:54:04.80ID:s0/oD5TO0
>>829実に幼稚な文章だな。知的レベルの低さがよく分かるわ
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 15:04:45.65ID:eYHTg/HH0
必死なアンチディープの方々へ。
いくら科学やサプリやトレーニング方法が進化しようと、30年前の全盛期のマイクタイソンにワイルダーが勝てるのか？
同じく全盛期のハグラーにゴロフキンが勝てるのか？

やってみないと分からないが、そんな夢をディープに持ってもいいのではないですか
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 15:17:36.87ID:DYqqNTfH0
ディープ基地の変なところはドーピングについて認めないところ。
アンチの変なところは池江について触れずにディープだけ叩いてるところ
基地もアンチも真に叩くべきは池江等のスタッフなんだけどな
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 15:30:17.00ID:eYHTg/HH0
>>840
アーモンドも強いですかディープも強いでいいじゃないですか？
どっちも夢を持てるお馬さんと言うことで。

それよりあなたは精神疾患をお持ちなのでしょうか？
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 16:08:47.82ID:m+GReUwX0
>>841
夢を持てる馬がドーピング馬ならいいんじゃないの？
まあ、持てないからアンチがいるだろうけど
つか池江の批判が皆無なのが不思議だわ
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 16:28:13.02ID:MVpQcUnp0
>>837
えー、君が言う？下手な文章で放置されてたから相手したのに。理解する脳が無いとはいえ、所詮は底辺か。。
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 16:34:21.80ID:+Ri90vfq0
インパクトの新しさでアーモンドアイだな
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 16:42:17.69ID:n3Fu6O9r0
競馬板とかで馬を叩く人間て私生活はどん底なんだろね
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 16:49:31.33ID:s3Ui9zkq0
>>829
王冠と天皇賞で平均11.5のラップ刻んでるキセキがステイヤー寄り？
マイルを１分32秒台で走破できるステイヤーなんてそれこそディープ以上の身体能力だろｗ
やっぱアーモンド＞ディープは揺るぎない
下手するとキセキ＞ディープかもな
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 17:02:28.60ID:RkoX7ffQ0
今回のJCは前半59.9で
それで上がりも34秒て
その間ずっと11秒台ってなってるけどこんなのあり得るの？
８ハロンずっと、11秒台だぞ？
おかしくない？
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 17:24:16.52ID:v4Ic69l10
ディープは叩いていいぞ
日本の恥だからな
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:01:39.43ID:a8j+UPMU0
ディープ基地って未だに春天のレコードでイキってるじゃん
キタサンに抜かれても3200mで最強とか言い出してるし

当時、ディープのタイムも高速馬場って言われてたのに
アーモンドアイのJCを高速馬場認定して
ディープのが強いと主張するのはあまりにも老害極まりない
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:05:36.66ID:0DKr2BBd0
>>831
日本以外でもドーピングはダメだぞ(笑)
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:06:51.45ID:C3s1Vj7j0
>>850
それだけ馬場が高速だったということ。
前半59は馬場のわりにはスロー。
前半1000だけならタップダンスシチーの勝ったJCと大して変わらん。
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:07:48.58ID:MVpQcUnp0
>>847
だから馬場の話に帰結するんだよ。
タイムだけにとらわれるとそんな頓珍漢な結論になる。
競馬やってりゃ昨今タイムが異常なのは実感としてあるだろう。上がり32秒台が頻発し、2000mで1分56秒台、1000条件下でスズカより速い1.44.7だ。
キセキは弱くは無いけど、G2レベルの馬でしか無いよ。
無論キセキ基準にアーモンドアイ大した事ないというのも暴論ではあるが。
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:12:50.71ID:a8j+UPMU0
キセキが弱いっていうのも
ポップロックやリンカーンやナリタセンチュリーが弱いって言ってるようなもんでしょ

そもそもキセキはG1馬だし上記の馬達より格上だけどな
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:19:14.86ID:9iLpRpr/0
スピード指数的に今回JCはどんなもんだったんだろうな
メジャーな指数で飛び抜けた数字が出ていたら上位2頭の今後にかなり期待できそうだけど

つかレーティングっていまいち役に立たないからJRAから世界に向けでスピート指数を広めてほしいわ
まあ無理か・・・いっぱいあるし
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 18:22:14.30ID:MVpQcUnp0
>>858
逆に君は実力差でちぎったと思ってるのかい？
まあ、G2クラスと言ったのは失礼だったかも知れんが、要は運が良ければG1勝てる程度のレベルという事。上であげてるリンカーン辺りにはそれ程優位では無いよ。
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:22:49.12ID:a8j+UPMU0
ディープ基地
「2着がポップロックやナリタセンチュリーだからディープが弱いって言ってるヤツはアンチ」
「アーモンドアイのJCは2着がGⅡレベルのキセキ（G1馬）だから弱い」

もう、最高に老害だねｗ
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:28:46.99ID:LtUv2fFV0
アーモンドアイとディープがどっちが上か知らんが
池江調教師が「エネイブルとサトノダイヤモンドがジャパンカップの舞台で対戦したら10回中9回はサトノダイヤモンドが勝つ」
て言ってたのは本当なのか？
馬鹿過ぎて笑えるんだが
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:29:03.79ID:a8j+UPMU0
【キセキ（アーモンドアイと対戦前）】
菊花賞：1着
香港ヴァーズ：9着
宝塚記念：8着
天皇賞秋：3着

【リンカーン（ディープと対戦前）】
菊花賞：2着
有馬：2着
春天：13着
秋天：13着
宝塚：4着
秋天：15着
JC：4着

【ナリタセンチュリー（ディープと対戦前）】
春天：5着
秋天：6着
JC：5着
春天：12着
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/30(金) 18:32:35.32ID:9MlzXSOv0
>>860
あんなもん実力で千切れたに決まってるじゃんｗ
映像で見りゃすぐわかるのは、残り２ハロン棒通過時よりゴール時の方が差が大きくが広がってる
つまり耐えられない馬から止まっていった
だからあれだけ差が開いてポツンポツンと入線してるんだよ
本当に何も分からないんだなｗ
余計なタイムとかさっぱり落とした着順だけ並べるとこれ

アーモンドアイ　スワーヴ　シュヴァル　ミッキースワロー（上がり最速）　サトノ

この入線順見たって力通りと分かる
サトイモが脚尽きた所を脚ためた馬に交されたってのも競馬見慣れた人なら容易に理解できるはず
ここにキセキが入ったら全部おかしいと言い出すのはその人間の頭が弱いだけのこと
これに着差入れてみればそこから見える物は明白だけど、まあ人間全部が物事理解できるわけじゃなくて頭の程度は人それぞれｄから仕方ないね
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 18:52:44.50ID:WRPLJ47U0
陸上競技でも薬物発覚は全ての成績に傷が付くからね
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 18:53:44.83ID:7uUV5jiV0
内だけカチコチだったなら全て辻褄があうな
元々キセキは4歳では2軍なんだから
急に強くなりすぎなんだよな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 18:54:14.37ID:k8eI8MeH0
春天のディープは武豊のファインプレーだよ
リンカーンに先にスパートされてたら負けてた
今じゃあたりまえの下り坂を利用してのスパートも当時は武豊とか田原がここ一番でやるくらいの奇策だった
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:08:17.46ID:0eJRuF9n0
ネリ「ステーキ食べたらドーピング反応出ちゃった」

日本人「嘘つけ、何キロ食ったんだよ！」

池江「寝藁食べたらドーピング反応出ちゃった」

日本人「なるほど、それならしゃあない」

なぜなのか
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:15:00.73ID:sz7LQzx50
ディープについてハッキリしてるのは凱旋門で治療薬が残留してて失格になった事だけだよな？
ドーピングとか言ってる人は頭大丈夫かな？
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:17:06.92ID:L0qGz+en0
>>864
リンカーンはレコードレースに強い
ナリタセンチュリーは京都も重馬場も強い
バラゲーの重馬場は化け物クラス
中山記念はオルフェより強い
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:19:39.67ID:WRPLJ47U0
ベンチプルミンシロップ？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:21:32.36ID:WRPLJ47U0
あれ？お偉いさんが競争能力に影響を与える薬物って言わなかったっけ？
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:24:29.54ID:KrCMJZ340
パクトの倒した相手はマジでクソ雑魚しかいないようだな
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:26:48.67ID:a8j+UPMU0
>>873
ディープ基地がオルフェ意識して敵対視してるのってマジなんだな
競馬版のデマだと思ってたわ
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:28:07.52ID:F5UrlElr0
気管支を広げて呼吸をしやすくする
明らかに影響アリアリ
そもそも何故イプラトロピウムを禁止にしたのか考えてみたほうがいい
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:48:15.47ID:MVpQcUnp0
>>865
なんでそんなに喧嘩腰なんだか。
よほど余裕が無いんだろうね。
君はタイムをどうしても無視したいようだけど、あの日は1000万下で1分44秒7なんてタイム出てた時点で異常な馬場だと気付くべき。
且つ件のJC1000通過が59秒9は馬場からするとかなり遅い。なので、キセキは見た目以上に楽してたし、余力十分でセーフティリード保ったまま早めに仕掛けられたから、あれだけ差が付いたんだよ。
別にキセキをくさすわけではなく、キセキは持ち味生かしたベストパフォーマンスとは思うが、展開利が大きく、3着以下合わせて実力ドングリなのは変わらない。あっさり差したアーモンドアイは強いと思うが、同じようにキセキをさせる馬はディープに限らず結構いると思う。
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:53:35.55ID:KrCMJZ340
キタサンの楽逃げと違って、キセキのラップに緩めた所は無いから
そこから直線で着差が広がったのは能力の違いだけ
馬場差補正しても、キセキのラップは去年一昨年の勝ち馬より遥かに上
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:54:48.87ID:ns5IvJv10
緩めなくても勝負になるぐらいのインチキ高速馬場だっただけだろ
違うというなら次のレース勝つんだろうな？
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 19:58:31.52ID:KrCMJZ340
因みにパクトが普段通り乗ったとしたら
捲るところが無いから05有馬以上に無様に負けるよね
10秒台で捲っていくってんなら頭の病気でしょ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 20:01:40.79ID:KrCMJZ340
仮に弱いキセキが緩まなくても余裕なラップなら
後ろの遥かに楽してる馬達が加速ラップで突っ込んでこなきゃオカシイでしょう？
だってインチキ馬場なんだから
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 20:36:49.59ID:JaDkjBSL0
レィデオロは短距離馬　有馬でキセキと戦ったら先着はキセキだろうな
アーモンドアイは父親似の体形で器用さに欠ける　母パンドラのメンタルをひきついでいるのか
おじいちゃんの破壊力をひきいついでいるのか
東京２４００は中山１８００ぐらいの基準でいいと思う　今年は馬場が荒れそうもないから
ルメール３連軸でいいと思うがかぶったら　菊組の単勝がおいしい
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 21:58:05.34ID:+9I3twdm0
>>852
凱旋門賞で故障引退してればよかったのにな
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 22:06:10.38ID:zrRYhsVf0
ディープみたいなドーピング馬をアーモンドアイと比べるなよ汚らわしい
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 22:15:17.93ID:7QAZgk/p0
ディープってハッピーなんとかって地方馬と同じくらいなんでしょ

ハッピーインパクトでみんなハッピーじゃんw
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 22:36:10.37ID:ySpnd3ru0
>>892
頭大丈夫か？
いつからアーモンドアイがキングマンボ産駒になったんだよ？
アーモンドアイからみたら曾祖父だぞ？
キングマンボ系というならまだわかるが。
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 23:21:08.08ID:ERr1lhKU0
キセキをちょい差しの史上最強馬あざぁーすw
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:08:19.77ID:kfOuEYa10
>>19
その通り
体格によって理想のフォームは違うだろうしな
骨・筋肉・部位の長さ・太さによって適したフォームは各々ある
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:25:24.30ID:Egl9/YSh0
自在性がない、ディープはその分ダメ
まあ自在性がないのにあれだけ勝った、そこは褒めないとだけど
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:29:33.83ID:dDeV+vCE0
薬言う奴はディープ貶める目的なので何言っても無駄だと思うが、
・フランスギャロの調査による公式見解がドーピング目的ではなく治療目的の単なるミス
・禁止薬物が検出された凱旋門でパフォーマンス向上どころか生涯最悪着順で敗れる
・イプラがそもそも馬用に日本で流通していなかった

この事実だけでも日常的にドーピングしてたなんて飛躍しすぎってわかるもんだが。。
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:43:07.21ID:/R6sLCjn0
>>901
禁止薬物検出の凱旋門賞で三着のくだりなんだけど、何世界相手に能力が伴わなかった力負けを薬物のせいにしてんだ？
ディープ基地は薬飲んでおきながら逆にあれはハンディだったとか言い出した
末期だろ…
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:48:31.48ID:ITV5KBm80
競馬ファンはドーピングに甘すぎるんだよ
他の競技ではもっとドーピングした選手に厳しい
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:55:33.24ID:e7r3PZFs0
>>901
流通してなかったからこそ禁止リストに載せられていなかったと考えるのが普通

「流通していないからまさか使用することはないだろう」
「流通していないから改めてリスト化する必要は無いだろう」
だがその不完全なリストこそがドーピングの温床になっていた
そしてついに実例を発見してしまった
これは早急に
ということで、改正された
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:56:42.82ID:dDeV+vCE0
>>903
頭悪いねえ。
君は力負けと思ったんだよね？
ではその力負けのレースのどの辺にディープのパフォーマンス向上を感じたのかい？
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 00:56:50.33ID:DmNtwpPS0
>>885
別に捲れない訳じゃないだろド下手クソ
レース見てねえのかよ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:00:48.79ID:e7r3PZFs0
>>907
まず凱旋門賞という海外の舞台で日本での末脚が発揮されると思ってる時点で思考が足りていない
いつものディープの脚が無かったと言いたいんだと思うけど、そもそも軽い馬場や芝が得意で
なおかついつもやらない先行策
エンジンの掛かりも遅い
それで前の瞬発力勝負で競り負けたんだから明らかに能力不足
お得意の展開では勝てないからそれ仕様の競馬をした。いわば一番勝てる競馬をして負けてしまった
これを力負けと言わずして何と言う
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:04:22.62ID:e7r3PZFs0
>>907
薬やってたならもう少しいい結果出てたって言いたいんだろう？
３着という素晴らしい結果が得られたじゃないか
何が不満なんだ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:05:35.54ID:dDeV+vCE0
>>906
まあ、半分は合っていると思うがね。
他国にならって禁止したのは事実だが、実例に乏しく且つ実際に検出されたレースでパフォーマンス向上の欠片も見られなかったわけでね。
これをもってドーピングの温床になってたと言うのは飛躍しすぎ。
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:07:26.30ID:IFUVi7RP0
ドーピング以前に
ディープ基地がホルホルしてた春天レコードがアドマイヤデウス以下のタイムじゃんｗ

高速馬場だからーって言い訳はやめろよ？
ディープのレコードの時にも高速馬場って言われてたけど
お前らが高速馬場で出したタイムで持ち上げてたんだから
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:07:46.79ID:dDeV+vCE0
>>910
君はそもそも論点を全く理解してないので会話するのは無理かな。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:36:28.63ID:Hrdrse6d0
ディープが高速馬場で出したタイムで持ち上げられてた？冗談だろ？
4ハロン44秒台でラスト1ハロンまでラップ落としてない上で世界レコードにしたからヤバいんだぞ？

3000mまでは翌年の方が速かったんだからなw
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 01:48:50.10ID:dDeV+vCE0
>>914
わっかんねー奴だな。
実際は人が飲ませてたんだとすれば、そこは深く追求する必要がないって判断されたという事だ。
何故なら実際のレースでドーピング目的と疑う余地がなかったからだろ。
負けてるんだから。何を疑う必要がある？
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 02:35:18.08ID:IFUVi7RP0
>>915
キタサンやアーモンドアイのレコードの方がもっとすごいけどな
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 02:39:46.27ID:+IBdJ0mp0
低能なディープ基地には理解できないだろうけど
ディープのラスト4ハロンなんかより
7ハロン連続11秒台スーパーレコードの方が異次元だよ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 02:44:52.51ID:e7r3PZFs0
>>913
お前が言いたいのは
ドーピングしたと言うんだったら凱旋門のディープのどこにそんなプラスの効果が働いたんだ
ってことじゃないのか？
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 03:00:44.10ID:x1VvaQNl0
もう次スレは「なぜアーモンドアイ基地とディープアンチはディープに嫉妬するのか？2」でたてた方がよくないか？
レス内容がそいつらの嫉妬ばかりじゃねーか
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 04:03:40.44ID:IFUVi7RP0
>>921
ディープ基地が「ディープが一番」以外の結論を認めないからこうなるだけなんだよなぁ
誰もディープに嫉妬なんてしてないぞ

そしてお前のような嫉妬論に持ち込むという
超展開でディープを持ち上げようとする

素直にアーモンドアイの方が強いと認めよう
ディープの時に「ルドルフ最強」って言った人と同じ老害だよ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 04:48:27.90ID:mbdUcsoS0
>>919
まぁムカつくわな
馬場の恩恵なんかじゃないラスト1ハロン11.3のケロッと世界レコードは
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 06:48:02.70ID:I0tFu1RN0
ディープって今考えると時計も遅いし相手も雑魚だしなんかそれほどでもないよな

有馬記念とか凱旋門賞とか相手強くなると普通に負けてるし
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 07:49:42.25ID:E6jUI0wc0
>>901
はい、バカ
イプラトロピウムの残留期間1日
イプラの投与期間は21日から25日にかけて日本人獣医師が2回投与
それなのに10月1日に薬が検出されるわけないだろ。
で寝藁食ったって言い訳だけど乗馬の馬の寝藁でさえ毎日変えるからな
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 07:50:24.30ID:xAyz9ZhQ0
>>890
JCに限ってはキセキのが勝ちそう
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:00:26.04ID:E6jUI0wc0
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。

イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ

パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績：
４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件

2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。

How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:06:30.94ID:mbdUcsoS0
>>926
で？何のために直前にイプラを吸う必要があるんだ？
失格になるだけで能力向上薬でもない治療薬なのに
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:13:52.90ID:E6jUI0wc0
>>929
能力向上のない薬ならドーピング認定もしないし、失格になることもないんだけどなー
お前が何を持ってないのな能力向上がないと言ってるのか、お前はギャロやJRAの職員やドーピング検査機構の人間より薬の知識があるというなら別だけどさ
そんなに能力向上認めたくないならギャロやJRAに抗議なりすればいいじゃん、そこが能力向上効果あると思ってんだから
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:16:22.90ID:mbdUcsoS0
>>931
そしたら失格するだけだよね？
お前はバカ以下以下かな？
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:18:21.75ID:mbdUcsoS0
>>932
アホけ？能力に影響がある可能性を排除してるんだよ
ギャンブル要素も含まれてるんだから下がる可能性も排除

向上に限った話じゃねえんだよゴミクズ君
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:18:30.34ID:yN4X1yPn0
ベンジョンソンとボルトを比べるようなもんだぞ
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:21:37.60ID:9J7bKK1v0
>>935
あとな馬は鼻呼吸で走るのな
イプラ吸うと呼吸器が拡がり息が楽になる
これがどれだけ馬に競争能力与えるか想像してみ
バカのエースなら簡単にわかるだろ？
そしてお前の言いたい失格になるのわかってなぜ吸う？
ってやつだろ？
陸上でなんであんなに失格するやつがいると思う？
バカのエースにはちょっと難しいか？
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:22:29.71ID:E6jUI0wc0
イプラトロピウムはアトロピンの代用薬なんだよ

http://www-yaku.meijo-u.ac.jp/Research/Laboratory/chem_pharm/mhiramt/EText/Pharmacol/Pharm-II02-5.html
(4) 他のアトロピン代用薬
イプラトロピウム ・ムスカリン受容体遮断により気管支平滑筋を弛緩する。

で、アトロピンは2001年の時点ですでに禁止薬物なわけ
参考資料・禁止薬物一覧
http://neon.cside4.com/hrw/jiten/dictionary/reference/f_medicines.html
1.アトロピン

>>2001年現在


効果があるから禁止されている薬物
その代用薬を使っていたディープインパクト

真っ黒です
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:23:15.23ID:mbdUcsoS0
うん、だから所詮治療薬だから

悔しかったらイプラで劇的に能力向上するって証明すればいいの


それが無理だからずーっとアンチは負け続けてるの
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:23:19.05ID:E6jUI0wc0
(4) 他のアトロピン代用薬
イプラトロピウム ・ムスカリン受容体遮断により気管支平滑筋を「弛緩」する。

気管（気管支）は、管状の構造を支えるため
輪のような軟骨が並んで入っています。
この輪のような軟骨（気管軟骨または気管支軟骨）は、
完全な輪ではなく、一か所が途切れています。
この途切れた部分の橋渡しをしているのが
平滑筋（気管支の場合は気管支平滑筋）です。
したがって、気管支平滑筋が収縮すると
気管支は狭くなって呼吸がしにくくなり、
弛緩すると、気管支が拡がって呼吸しやすくなります。


「弛緩」すると、気管支が拡がって呼吸しやすくなります。
「弛緩」すると、気管支が拡がって呼吸しやすくなります。
「弛緩」すると、気管支が拡がって呼吸しやすくなります。


ディープの持続力のある捲り走法はイプラによって呼吸がしやすくなったから出来たことだとはっきりとわかる

完全にインチキ馬です
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:24:07.98ID:mbdUcsoS0
>>939
所詮治療薬ですから

薬には必ず副作用というものがあって
必ず能力向上に繋がるものとは限らない

当たり前の話
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:27:28.20ID:E6jUI0wc0
他馬の失格例な>>928で出してるんだけどな
日本の場合イプラトロピウムはJRAが競走馬に能力の影響を与えるのは明らかという理由で禁止に指定したんだけどな。
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:29:06.91ID:yN4X1yPn0
ただの治療薬なら失格にはならんよ
多少なりとも競走能力に影響あるから禁止薬物になってる
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:30:25.36ID:E6jUI0wc0
いい加減にイプラトロピウムには競走馬に能力向上の影響はない根拠を示してほしいね。
まあ、JRAすら能力向上効果を認めた訳だけど
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:33:34.62ID:mbdUcsoS0
>>945
なるよ、バカかな？

フランスでは毒飲んでても失格だよ、情弱君
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:34:31.01ID:mbdUcsoS0
あ、日本で使ってた事にしたいなら


証拠持ってきてね
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:35:35.83ID:mbdUcsoS0
>>946
むしろこっちが言いたいよね

イプラが劇的に能力向上があると認められたら
やっとディープを潰せるかもしれないのにね
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:38:21.26ID:E6jUI0wc0
>>948
日本の時の話なんて誰もしてなくね？急に話すり替えてどうした？
そっちもイプラトロピウムには能力向上効果がないって根拠持ってこいよ
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:41:41.65ID:E6jUI0wc0
>>949
？JRAがそれを認めたんだけど
さっきも言ったけどJRA職員等より薬について詳しいなら根拠なり出して抗議でもすればいいじゃん
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:42:53.17ID:yN4X1yPn0
>>947
毒飲んでるとか意味不明なこと言いだして草
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:43:46.14ID:E6jUI0wc0
2007年1月の記事な

JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言

ディープインパクトが凱旋門賞失格となる原因になったイプラトロピウムが、日本の禁止薬物リストに追加されることが１７日、明らかになった。

現在は全国の 競馬主催者による「禁止薬物に関する連絡協議会」で協議中だが、早ければ２月中にも決定し、０８年１月１日から実施される。

ＪＲＡ、ＮＡＲ（地方競馬全国協会）と全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、禁止薬物リストに加える方向で協議が進められており２月中にも決定する。

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。

これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。

１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。

主にぜんそく治療に用いられるイプラトロピウムは昨年の凱旋門賞後にディープインパクトの体内から検出され、それが原因で失格処分が下された。

日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに 入っていなかったが、失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。

すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。

あくまで競走能力向上を目的とする使用を禁じるもので、治療目的であれば使用可能。

体内に残留していない状態でレースに出走する限りは、何ら問題はない。

連絡協議会では昨年８月、現在禁止されている６５品目に、新たに１９品目を追加して ８４品目とした。さらにイプラトロピウムが加わる。

今後は正式決定を受けて競馬施行規程が改定され、０８年から実施される。
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:45:57.95ID:mbdUcsoS0
>>950
へえ、日本での話なんてしてなかったのか

へー
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:47:35.80ID:mbdUcsoS0
>>951
ん？さっきも言ったよね？

能力向上があるなんてハッキリ認めてないよ
それに程度の問題もあるし～

死ぬほど能力向上するって認められてやっとディープの能力が疑える程度
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 08:48:16.10ID:E6jUI0wc0
>>952
言いたいことは恐らく、フランス競馬では自然界以外の物質をドーピング検査対象にしてるから、毒とかでも失格になるぞということを言いたいんだとは思うけど、もう少しいい例えはなかったのか。
それと、自然界物質以外とは言ってるけど実質ドーピング薬のスキャン検査だからそこまで厳しくないと思うぞ
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 08:53:38.35ID:mbdUcsoS0
>>957
断言してるってどこで？

どうぞ
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:04:20.50ID:E6jUI0wc0
>>958
2007年の記事

ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は

「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。

明らか
意義素 類語
疑う余地なく確立する

国語出来ないお前のためにわざわざ、明らかの類語まで持って来てやったぞ
でお前からはイプラトロピウムが競走馬の能力向上効果がない根拠がでて来ないんだけど
まあ、お前見たいのから出てくるなんて思ってないけどwww
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:09:42.17ID:mbdUcsoS0
影響を与えるって書いてあるね

さっき俺が書いた通り



あははは
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:12:28.45ID:PjuSJT0x0
アンチディープって毎回同じように論破されてるな
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:13:31.04ID:mbdUcsoS0
「向上する」って断言してなくてワロタ


ワロタアンドワロタ
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:18:46.26ID:PjuSJT0x0
しかも”明らかな”って言葉は禁止薬物であることに掛かってる
“明らかに”競走能力に影響を与えるってんならこのクソザコアンチが言うこともわからんでもない
でもそんなことは医者ですら言い切れるわけがない
世間知らずも大概にしておけ
競馬で飯を食ってる人間がディープの能力を疑ってないんだ
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:19:56.59ID:mbdUcsoS0
はーあ


勝った
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:37:42.93ID:rmvZQeZ20
>>964
能力向上効果がないのに禁止薬物にかける意味ないだろら。
凱旋門賞はやる気でやったとしか思えんわ。
ドーピング目的じゃないなら、イプラトロピウム使うこと事態は問題ないんだし、池江も薬の用法間違えましたで良いのに、寝藁がーって言い訳するし。
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:40:42.30ID:ayxXXqRN0
能力向上目的で使うから、能力向上に確実に繋がるとは限らない
能力に影響を与える可能性は出来る限り排除するのが運営
少し考えれば分かることだよ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:41:39.87ID:E6jUI0wc0
>>966
ああ、これ
ドーピング目的じゃないなら、寝藁なんて無理な言い訳しねえよ。
日本競馬界の至宝ディープインパクトの寝藁を最低5日変えないとか、扱いが乗馬の馬以下だろ、もっと現実的な話をしろ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:41:47.35ID:mbdUcsoS0
やる気でやったとしか思えん！

根拠のない願望乙～
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:44:12.45ID:yN4X1yPn0
日本でもそのあとすぐに禁止になったあたりで察しろよw
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:44:51.38ID:ayxXXqRN0
そもそも経口摂取なら本来の効果が得られない
でも体内には残るから検査では出る
本来の効果を得られず能力に向上がなくても検査では出るという事
吸入器は返却済み、持ち込みしてた根拠も状況証拠もない
ドーピングで失格する事が分かってるのに
ドーピング目的で使う事は意味不明
分かる？
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:45:14.31ID:E6jUI0wc0
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。

イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ

パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績：
４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）★
11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

・オーストラリアのイプラトロピウム事件

2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。

How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）★
３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:46:10.03ID:DZRBhr120
競馬板でよくみかける競馬は進化してるをそのまま受けとめるとアーモンドアイ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:46:22.98ID:ayxXXqRN0
>>974
サンプルが少な過ぎる上にイプラで負けてる馬の事は分からないんだよねこれじゃ
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:48:35.71ID:mbdUcsoS0
結局能力向上を断言してるところ出してくれなかったな


残念
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:49:04.06ID:E6jUI0wc0
>>973
そもそも、16時間で体内濃度が1000分の1になるイプラトロピウムが21～25日にかけて2回投与されてるという記録通りなら10月1日に検査で検出されるのがあり得ない。
で池江の言い訳が寝藁を食べただけど、普通毎日変える寝藁を変えないのが現実的じゃない。
はい、これを納得できる説明があるならどうぞ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:50:37.12ID:E6jUI0wc0
池江が呼吸器の持ち込みしてて、レース前に投与してたの一言で終わるけどね。
寝藁なんかよりは100倍現実的だと思うけど
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:51:23.23ID:mbdUcsoS0
>>978
意味不明なんだが

だから？
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/01(土) 09:52:16.63ID:ayxXXqRN0
何でそんな事をする必要があるんだ？
検査をすり抜けるすご技でも用意してた根拠でもあるのか
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:53:25.01ID:mbdUcsoS0
うん

とりあえずレース前に投与してたまたま検査に引っかからないようにお祈りでもしてたんか？

お前の願望の中では
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:54:44.03ID:ayxXXqRN0
そもそも池江は当然寝藁だと言い切ってる訳ではない
全く身に覚えがないから考えられる可能性を挙げたまで
言い訳でも何でもない
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 09:58:03.39ID:E6jUI0wc0
>>982
あったんじゃね？
それが失敗したんだろ。
俺は薬の体内濃度の排出期間と投与期間が合わないのがおかしいって話をしてる。
別に用法間違えて多く投与してましたなら、無能ですむけど、用法は間違えてません、5日も寝藁交換してない寝藁食べたから検出されたんですってアホな言い訳を信じてない。
お前さんはこれを信じるかどうかは別だけど明らかに現実的じゃない。
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:02:12.29ID:ayxXXqRN0
別にドーピング目的じゃなく失格してる例なんて腐るほどあるんだが
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:04:39.89ID:PjuSJT0x0
むしろドーピング目的より管理ミスで失格の方が多いくらいかもしれんな
情弱恥ずかしいわ
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:07:45.53ID:E6jUI0wc0
>>987
もちろんそりゃあるだろ、うっかりドーピングってやつは
だが、ディープの場合はうっかりするところがないやんって話
イプラトロピウムは用法守って投与されてるのであればレースの日に検出されないよね。
寝藁食べたって話は無理があって現実的じゃないよね
そしたら、真実はなんなの？ってなった場合やっぱりドーピングじゃないかってことさ
寝藁うんぬんよりはフランスの陰謀論の方がまだ現実的なんじゃね？
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:08:09.93ID:mbdUcsoS0
正直アンチの願望もどうでもいいし、実際のところなんて分かる訳がないからさ
まぁ日本で使ってた証拠すら出せないポンコツの負け犬にこんな事言っても無理なんだろうけど

イプラがくっそ劇薬で馬がくっそ強くなるって早く証明してくれよ

そしたらディープにダメージあると思うんだ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:11:03.65ID:qh2GuzwH0
mbdUcsoS0
は内心ドーピングやっちまったっての認めてるよ
(劇的に)能力向上しないと
みたいな劇的とか大幅とか予防線張ってるだろ
そこそこの競争能力向上効果だったらこいつはドーピングは何ら問題ないって解釈だからな
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:11:21.87ID:ayxXXqRN0
>>992
負けた凱旋門以外でイプラ使ってた証拠は？
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:12:10.75ID:YzAwiFRm0
ドーピングって意外とばれないもんなんだよ
北京五輪とか今更はく奪してたりするけど、逆に言うと当時は全部白と判定されてたわけ
ディープの時代だとドーピングしても9割ばれなかったんじゃないか
ディープは余程運がなかったよ
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:12:46.56ID:E6jUI0wc0
これは初めて知ったけと、興奮剤の効果もあるのな

イプラトロピウム

気道が狭まるのを予防する働きがあり、
人間用としては気管支ぜんそくの薬として厚生労働省から認可されている。
休息時に主に働く副交感神経の働きを抑えるため、服用すると
戦いや逃走などの際に働く交感神経の働きが相対的に強まり、興奮剤としても作用する。
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:14:03.23ID:mbdUcsoS0
だって10年以上全く進歩がなく、ディープの地位が揺らいでいないんだもん

アンチがかわいそうなんだよな
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/01(土) 10:14:44.78ID:drQKdVrU0
永遠に輝く失格の烙印(笑)
凱旋門賞で勝つ事も負ける事も出来なかったわけだからなｗ
ディープなんて亀田と変わらんよ
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