ナリタブライアンって本当に強かったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/11/30(金) 09:10:01.04

古馬GⅠは有馬だけ
ズブくてこの時代に生まれていればスワーヴリチャードにも先着できないと思う
煽りでもなんでもなく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:43:26.41

>>641
はは、お前ダッセぇ奴ｗ
自分で最初に「ブライアンは3000m以上が一番強い！」とか言い出しといて、その根拠を提示出来ないというデクノボウぶりｗ

主観だけだったら誰でも馬鹿でも言えるんだわｗ
「持論」ってやつはな、「根拠」を伴って初めて説得力を持つんだわ
お前のはただの主観の作文だからなｗ　このスレ一番の馬鹿作文なｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:44:07.38

まあそもそもブライアンって圧勝する必要ないのに出鱈目に着差広げた結果の故障だからな
リミッターがぶっ壊れた走りして故障しなければって暴論なんだよ
着差広げた裏返しなんだから故障した＝弱いなんだよ
オペラオーとかと比べるとさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:45:53.21

直前の阪神大賞典は流してただけだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:46:11.98

>>653
根拠なんてずっと言ってるだろバカ
マヤノトップガンやサクラローレルと対抗できた距離が3000超だって上にあるだろ

お前が理解できない無能なだけだろハゲｗ
でお前の反論の根拠は一切ないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:47:29.75

＞>>647
＞所説諸々

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタわｗ
ID:Uwe7Jfmc0は「シャドーロール」すら知らないという真性のニワカであることが判明ｗｗ
やっぱ俺の>>638のラスト1行は正しかったなｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:49:30.38

>>652
当時陣営やマスゴミが言ってたことはもちろん知ってるよ
シャドーロール着用云々とか
夏負けとか云々とか

でもそれら全部関係ないんだわ
だってブライアン以外の馬も同じだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:51:51.38

>>657
シャドーロール何か知ってるよバーカ
それをどう認定するかって話でそれが無いと弱いとはならないってことだ

バカは分かったかな？
で反論の根拠まだかな？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:52:04.68

>>656
＞マヤノトップガンやサクラローレルと対抗できた距離が3000超だって上にあるだろ

意味不明だな？
じゃあ菊を除くクラシック2冠と3歳時の有馬のあの強さはまったくノーカン扱いなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:54:22.97

>>660
ノーカンとか在日チョンドマイナーやきうヲタくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツ負け犬やきうチョンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 16:59:26.27

>>658
はいはい
まあもう良いよ
お疲れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:02:42.98

>>662
お前の負けだな
リアルタイム認定でもお前の負け
お疲れｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:14:14.23

勝ち負けじゃなくって、ID:Uwe7Jfmc0がニワカって確定しただけだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:15:18.38

>>661
なんだお前、まともに反論出来ないと笑って誤魔化すだけのただの知的障害者だったのか･･
書いてる内容も全部論理破綻で支離滅裂だしな　早く病院行ったほうが良いぞお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:16:36.11

>>665
ノーカンとか在日チョンドマイナーやきうヲタしか使わないだろバカｗｗ
図星だったかゴミチョンｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:16:47.84

>>664

>>657→>>658のレス順で「シャドーロール」すら知らないドニワカだってことが判明したしなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:21:15.74

647名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/12/06(木) 16:30:52.77ID:1GzG+8j40
ダメだこいつｗ
ブライアンがデビュー当時なんで勝てないレースがあったのか？
アルタイムで知らなくてもこれくらいは知ってるか？

上記の質問に対するID:Uwe7Jfmc0の回答↓↓↓

651名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/12/06(木) 16:37:52.23ID:Uwe7Jfmc0
>>647
所説諸々

↑↑↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「シャドーロール」のシの字も出てこずｗｗ　ダメだこりゃｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:21:36.97

>>667
は？知ってるわｗ
ニワカはお前だろゴミチョンｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:23:58.38

>>668
負け犬チョン悔しかったんだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:25:16.38

ID:Uwe7Jfmc0　後追いでもニワカでもいいけど　

色々な意味で、もう少し勉強しないとな　人間性まで疑われるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:25:33.30

>>629
それだったらテイオー＞＞＞ブライアン
だぞ
テメーの都合のいい時だけタイム持ち出すな糞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:31:04.63

>>671
は？お前の妄想で俺をリアルタイムで観てない認定してるだけだろｗ
俺はリアルタイムで観てたってのバーカｗ

ブライアン論争で負け認定でも負けてとち狂ったかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:31:58.21

近代競馬はキレと一瞬の瞬発力が全てだから、全く真逆で通用しない
持続力はあるから長いダートを使うか、芝なら持続力勝負のステイヤーズステークスか
それ以外は全部キレ負けする
これが理解できないやつは悪い事言わないから競馬辞めたほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:32:39.48

>>670
状況を全然わかってなくてワロタｗ
なんで、「馬鹿を相手にしてあげている」この俺が悔しがらなきゃならないんだよ？ｗ

他のスレがイマイチ盛り上がりに欠けているんで、仕方なくこのスレで暇つぶしになりそうな馬鹿(お前)を
目にしたんでちょっとからかって遊んでただけだよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:35:46.67

>>674
ん？また一匹新たな馬鹿の登場か？それともID:Uwe7Jfmc0がID変えただけか？
お前のその見解全部間違ってるぞ
お前こそ今すぐ競馬やめたほうが良いわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:36:03.47

>>675
お前みたいなゴキブリチョンを見かけたらバカにするのは当前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーカンなんてドマイナーチョンやきう用語使う奴は負け犬チョンしかいねえｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:39:29.50

ちなみに競馬においては「一瞬の瞬発力」なんてもんは何の意味も持たない

一番わかりやすいのがエピファネイア。
この馬の瞬発力は半端なかった
でもその瞬発力を発揮すれば発揮するほど負けることが多かった

これがわかってない馬鹿が多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:39:53.13

>>676
焼き豚チョンが意味不明な困惑してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祖国に帰れや不細工チョンｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:41:11.64

今とは較べられないが、
あの頃は、最強だった。
春天ではローレルがナリブーに勝ったが、
全盛期なら相手にならなかったはず。
トップガンとのデットヒートだって、ナリブーが本調子ならやはり相手にならなかったはずよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:43:19.36

>>678
何の意味も持たないのはチョンのお前だろｗ
何がノーカンだよバカｗ
チョンしかこんなドマイナーやきう用語使わねーよアホｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:44:33.63

>>673 ID:Uwe7Jfmc0　
そのレスがまともな投稿者に見えるか？
分析、意見はそれぞれで良いと思うが、リアルタイムを体験してそれねぇ
カウンセリングでも受けた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:48:37.11

>>682
お前がなｗ
洗脳されてるから負けた理由を誤魔化し否定する
結果から目を背けてるお前は実際より強いと信じたい病のバカなんだよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 17:56:01.25

もしもあのナリブが今の時代の走りやすい馬場で走ったと想定した場合、
鳥肌というか、寒気まで催してしまう

エピファのJCはかなりエゲツなかったが、ナリブの能力があれば
あのエピファの3馬身ほど先にゴールしていたと思われる･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 18:06:03.25

>>684
ノーカンとか言うのはドマイナーやきう不細工チョンだけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 18:39:10.71

ナリタブライアンは人知を超えた馬
大久保や南井といったハンデがあってもあの強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 18:51:26.92

たらればでしか語れない哀れな馬
実際は12勝9敗の最弱三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 18:55:27.31

１ハロン10.8秒であとは減速しっぱなしの瞬発力の高さより、
１ハロンの限界は11.5秒までだがそれがずっと持続できる瞬発力のが価値が高い。

11.5秒で12ハロン持続できるなら11.0秒という瞬発力は競馬には必要ないんだよ。
これなら2400mを2分18秒で走れることになる。

品種改良するなら持続性の優秀な筋肉を作ることがこれから進化のキーポイントでもあるだろう。
だからスタミナ血統を疎かにしたら駄目なんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 18:59:00.10

>>684
あいたたたたたｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 19:28:18.78

>>686
ハンデと言えば、ナリタトップロードにおける沖と渡辺もな。
まあ、トップロードはナリブーほどは勝てなかったから、
ハンデなんかつけてもらいたくなかったが・・・
春天３年連続３着にはまいった。
それでも追いかけたくなる不思議な馬だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 19:36:47.48

バカだなマジで
エイシンフラッシュはキングズベストで持続力タイプで瞬発力にかけてると言われたが
秋天で33.1で上がってキレ味魅せた
あれと毎日王冠がダービーより実はベストパフォーマンスだと言われている
ナリタブライアンも３歳時のエイシンフラッシュと似たタイプで
一瞬にキレる脚がなかった
だがそれは古馬になっても変わらなかった
フラッシュは古馬になって馬のレベルが一段あがった
この差が戦績にモロに出ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 19:42:42.12

JC終わってからこの手のスレ増えたね。
カナロアに取って代られるのがそんなに恐怖なのかなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 19:50:06.62

やたらと草生やす奴が多いなこのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:13:06.52

3歳有馬も勝つには勝ったがあの弱面古馬勢相手にもクラシックみたいに無双出来なかったのを見ても、いかに同世代が弱かったかって証だよな
4歳牡馬とは2キロもハンデもらてるにも関わらず同世代みたいに千切れなかったしな

あのサトノダイアモンドでもキタサンブラックに勝てちゃうくらい3歳が有馬記念は有利なんだけどな
翌年は斤量の恩恵こうむれないブライアン、アマゾンは揃って着を落としてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:26:54.83

ビワハヤヒデとの兄弟対決が見たかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:37:52.12

94有馬記念
0.5秒　ヒシアマゾン　エリ女GⅠ
0.9秒　ライスシャワー　日経賞GⅡ②59キロ
1.0秒　アイルトンシンボリ　宝塚記GⅠ②　京都大GⅡ②　アル共GⅡ②58.5キロ
1.1秒　ナイスネイチャ　高松宮GⅡ①
1.1秒　サクラチトセオー　中山記GⅡ①　95AJCGⅡ①
1.4秒　ムッシュシェクル　阪神大GⅡ①　日経新GⅡ①

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:40:08.61

96天皇賞秋
0.0秒　マーベラスサンデー　京都大GⅡ①
0.3秒　ゴーゴーゼット　京都大GⅡ⑩　
0.3秒　ベストタイアップ　中山金GⅢ①　毎日王GⅡ⑤
0.6秒　トウカイタロー　新潟記GⅢ①53キロ
0.7秒　カミノマジック　エメＳOP①　京都大GⅡ③
0.7秒　ユウセンショウ　目黒記GⅡ①
0.8秒　ナイスネイチャ　ダービー卿GⅢ⑥61キロ

96有馬記念
0.4秒　マーベラスサンデー　京都大①
0.5秒　マイネルブリッジ　福島記②
1.2秒　ロイヤルタッチ　97京都記②

ゴーゴーゼット、トウカイタロー、マイネルブリッジ…、弱い相手に小さな差しか付けられていないのはローレルだよ。
95有馬のブライアンとアマゾンの差とかアイルトンとの差だとか、ごく一部の関係性だけ見て
説明できると思ってるのは、森を見る能力がないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:44:40.46

>>694
そういえばサトイモでもキタサンに勝てちゃうくらい有利な3歳有馬で負けた三冠馬が昔いましたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:55:28.84

>>691
エイシンフラッシュのダービーは？
上がり32.7出してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:55:51.67

瞬発力ないとかアホかとw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:56:53.64

>>694
4歳で2キロ差のサクラチトセオーは1.1秒差だから同世代と同じようにちぎってるけど？
事実関係くらい把握してから書き込んだら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:59:14.77

有馬記念見直してきたら？
本気で脚使ったの直線半ばからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 20:59:53.28

有馬記念なんてもう直線入った時点で勝負決まってたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 21:20:23.31

ライスシャワーを５馬身半も千切っても雑魚相手に勝っただけと言われるブライアンと、
マイネルブリッジを３馬身しか離せないのに強いと思われるローレル。
この辺りのアンチの思考が実に不思議な物だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 21:29:32.91

ブライアンは本来ならば調教でやらなければならないところをレースで使って使い減りさせたからな
しまいには1200のスプリント戦に出す始末

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 21:44:48.53

>>617
ヒシアマゾンがＪＣで先着してるタイキブリザードに４馬身以上も先着されたり
（ちなみにタイキブリザードは唯一のＧ1が東京であるのに加え馬券圏外になったのはＪＣのみで得意といえる競馬場でアマゾンに負けてるワケ）
サクラチトセオーも前年の有馬、更には宝塚でも2年連続でアイルトンシンボリに先着されている
前年より多少成長してることを考慮しても（てか前年も重賞2勝してるレベルだけど）、充実期＆ベストの条件の秋天でもアイルトンの不利あって0,1差
どう考えてもアマゾンとアイルトンの凡走という結論になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 21:47:43.81

ビワハヤヒデなんて馬なりでライスシャワー10馬身ちぎってるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 22:08:33.09

ローレルやビワの全盛期と比べた時にどっちが強かったかって言われたら、どっこいだと思う
ナリブーだけがずば抜けて強いとは思わない
あの年の有馬はヒシアマゾンは強い馬だったにせよ、古馬勢は歴代最低レベルだった
2500じゃちょっと短いライスシャワーが9ヶ月休み明け3着、そこから半馬身差4着が宝塚でビワに玩具にされたアイルトンシンボリでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 22:14:05.75

いっておくが、ローレルってお前らが思ってるより強いからな
あの時代は奇跡に近い
ブライアン、ローレルが同時代にいたなんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 22:25:33.60

さっきふと思い出してyoutubeで検索したら
ナリタブラリアンとソノダトップガンのレース動画があったんだけど
ナイスネイチャンに後藤が乗っててさ…

ふざけ倒してる後藤が懐かしくて泣きそうになったよ…そのあと落馬してるし

https://m.youtube.com/watch?v=sZ7rW2TjyWs

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 22:38:12.83

>>633
じゃあ、もし95ジャパンカップにブライアンが出てたらランドに1馬身半差で勝っていたってことだな。
ランドとヒシアマゾンの着差が1馬身半差だから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 22:57:05.06

>>707
ビワハヤヒデなんて一年ぶり復帰のロートルに
負けてるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 23:08:20.00

>>708
ローレル、ビワ、ブライアン達の比較は一先ず置いとくとしても
ただ休み明けのライスが３着に来たからって
94有馬の古馬が特別低レベルとは思わんけどな。
それに前年の93有馬だって２着ビワから３馬身半の差でナイスネイチャが３着、タンホイザが４着、
翌年の95有馬なんか2500が少し長いタイキブリザードやサクラチトセオーで２着、３着、
さらに翌々年の96有馬なんかマイネルブリッジが３着に来ちゃう位だから。
それに91有馬や92有馬なんて上記に挙げた年よりもっと醜いし
94有馬が歴代でも最低レベルと言えるほど低いとは思えないけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 23:37:23.43

>>713
95有馬はもう戦前から低レベルだと言われてたな、これは覚えてる
トップガン主役のレースってなんかメンツがボロボロになりがちというか、翌年の宝塚もそうだったよなぁ

96有馬はマイネルブリッジが生涯最高の走りを連闘の効果でしてみせたんだろう、他はまずまず順当だったし
ナイスネイチャ、タンホイザはいつでも3,4着のメンツだったし、ナイスネイチャは前年の方が遥かに94年の頃より状態は良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 23:41:33.46

＜有馬記念＞
93年　トウカイテイオー　　 106
94年　ナリタブライアン　　 99
95年　マヤノトップガン 100
96年　サクラローレル 103
97年　シルクジャスティス 100
98年　グラスワンダー 100
99年　グラスワンダー 73
00年　テイエムオペラオー 97
01年　マンハッタンカフェ 84

＜天皇賞・春＞
93年　ライスシャワー　　　119
94年　ビワハヤヒデ 107
95年　ライスシャワー 105
96年　サクラローレル 107
97年　マヤノトップガン 112
98年　メジロブライト 80
99年　スペシャルウィーク 104
00年　テイエムオペラオー 94
01年　テイエムオペラオー 100

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/06(木) 23:42:24.90

>>23
股関節故障して競争能力戻らない状態で
トップガンと同等

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:00:08.80

20世紀の名馬ナンバーワン
世界に出して唯一恥ずかしくない馬
それがナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:06:33.60

オリビエ・ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた（９４年）ころから強かったけどね。
日本競馬の力に世界の評価が追いついた側面がある。
ナリタブライアンは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:09:36.35

故障した時に引退させておけばよかったんだよ
現役続行して戦績を汚しただけ
歴史的名馬なんだからキレイな戦績で終わらせてあげるべきだった
本当に人に恵まれなかった馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:15:46.18

>>715
スピード指数か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:26:46.73

>>719
ちなみに高松宮記念後の屈腱炎になった時

記者が屈腱炎、引退と書いたんだけど
大久保調教師は勝手に引退させるなと激怒したらしい
復活させるつもりだったそうだ
本当に変わり者で有名だったしまともな調教師なら成績はかなり綺麗にみえたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:37:28.63

まあこの世代で完全に下位グループだった
オフサイドさえ、順調に使えば老齢でも
重賞3連勝で秋天勝っちゃうぐらいだしね！

この世代のクラシックを頂点とした
ピラミッドは実にハッキリとしていて、
実はローレルやタイキブリザードも
人気背負った上でクラシック上位組に
悉く敗れているんだよね。

そのクラシック上位組が
皆故障で消えたのは残念だけど、
消える前にそれぞれが古馬を撫で斬りにしていて
その締めくくりが大将び有馬記念。
凄い世代だったし、実際当時は
最強世代って言われてたよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:39:01.85

お前が思ってるゆりまともな調教師です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:42:12.82

サンデー後の日本競馬が格別にレベルアップしたわけもなく
豊やペリエが言う通り当時で既にトップレベルは化け物、
ってバブルの遺産が残るこのあたりでは
結構凄い血統の馬が普通に走ってたね。

サンデー導入あたりで何が変わったかというと
丁度バブル崩壊で中小規模の牧場が死滅するなか
社台系が一人圧倒的な立場を得たことだね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 00:44:22.80

それでも「最強」を争うような馬は
社台系/SSからは長く出なかった。

で、サンデーが死んで後継が必要な社台グループが
未だ最強クラスのパートナーを得られなかった豊と
競馬人気凋落で苦しむJRAとを抱き込み
総力を挙げて作り上げたのがディープだよね。

まあダービー前の像とか酷いもんだった・・・・
「あの」凱旋門のあとのJCも絶句モンだったねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 03:26:57.83

武豊がディープインパクト甲乙つけ難い最高のサラブレッドというサイレンススズカ

そのサイレンススズカに唯一G1を勝たせた南井に言わせるとサイレンススズカはナリタブライアンと比べるのは流石に可哀想との事

ナリタブライアンのレベルが伺える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 04:16:40.72

>>567
トウカイテイオーは
91年92年93年
すべてJRAトップハンデ65

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 04:20:05.22

朝日杯３馬身半差、共同通信４馬身差、スプリングＳ３馬身半差
芝なのにダートでぶっちぎるかのように勝ったのがナリタブライアンで、圧倒的な強さで日本ダービーまで駆け上がったが、栗東坂路の賜物であったのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 04:33:20.82

ブライアン・ハヤヒデは異次元だったからな。馬なりで走ってたら勝手に千切れるくらいに。しかもマイルから長距離まで不問。まさに化け物兄弟。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 05:05:57.45

ブライアンほとんど坂路使ってなかったやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 05:49:48.98

言い訳ばっかりしてるけど、現実は12勝9敗で、故障した後に9敗した訳じゃなく故障前に4敗
故障後に5敗
満遍なく負けてるやんけ
結局は弱い三冠馬
史上最強なんておこがましいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 06:48:09.98

はあーあwニワカは競走実績の表しかみないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 06:48:35.72

>>731
過保護ローテでも万歳してろカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 06:50:06.77

強い馬は全戦全勝！俺完璧
あほか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 06:57:39.02

96阪大でトップガンと一騎打ちの頃はもう怪我も治ってたんじゃねーのか(痛みも)
だってトップガンとブライアンで三着以下千切ってるわけで
次の96春天じゃトップガン競り落として独走かと思いきやローレルがいた訳で
ローレルも漁夫の利的な勝ち方かもしれんが
ブライアンもトップガン以下は千切ってるんだ
よ
だから96阪大はトップガン96春天はローレル
この二頭がいなき後続を千切ってる訳で
怪我は治ったけど強い馬が出て来て3歳の時のように無双できなくなったんじゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 07:05:54.47

>>735
ゲーム脳か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 07:11:36.54

>>723
結果的に引退レースとなった日経新春杯の後に脚元傷めた状態のメジロパーマーになお調教加え続けて
良心の呵責に耐えられなくなった担当厩務員が辞職、その後競馬王の誌上にそれを告発、なんて話もあったけどな＞大久保

馬を強くする調教師だったかも知れないが、馬の状態が悪くなってからの取り扱いに関してはかなり疑問のある調教師でもあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 07:14:15.36

>>735
95阪神はスローペースの瞬発力勝負で96阪神はミドルペース消耗戦。
同じ7馬身差でも意味が全然違う。
これを同一視するのはいかにも後から成績眺めてわかった気になるタイプの典型だな。

96春天はブライアンの1馬身3/4差にホッカイルソー。
94菊花賞や有馬記念にホッカイルソーが出てたら楽勝出来たかって考えると、96春天のブライアンが故障前と同じパフォかわかるだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 07:26:05.97

>>735
冷静に分析すると、それなんだよ
ローレルに負けたのはかかったからで、能力的には
ほば全盛時に戻ってる
翌年のトップガンがローレルに勝ってるように、かからなければ
あの春天もブライアン勝ってるはずだから

弱い馬をオラオラしてた頃の印象でこの馬を怪物視してた連中が
相手が強くなったら抜けた存在にはならないという当たり前の事実を
認められないだけなんだよな
ディープも相手が弱いだけで印象ほど抜けた馬ではないし、オペは逆に
ドトウが結構強いから印象よりはかなり強いってのもわからない類の
人たちなんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 07:52:48.68

>>739
骨折が治って競走能力が簡単に戻るのなら競馬は簡単だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 08:04:47.90

ランクの違う特定他馬との比較はどうしても矛盾が生じる
コンディション含め総合的なレース内容、特にペースを判断したうえでの着差～上がり
長距離の着差は中距離以上につきやすい　割り引いて判断するのが当然
あの阪大のマッチレース　田原も武も否定してるはず
オルフェーヴルが逸走しても、”もう一度戻れるようなレース”が3000m阪神大賞典
数あるG2の中でも特に格上馬、本命馬が強さをみせるレース
故障後のブライアンが皐月賞レベルのレースが出来たとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 08:12:10.56

BTって基本早熟だからな
ブライアン→３歳以降ＧⅠ勝利なし
シルクじゃスティス⇒三歳以降ＧⅠ勝利無し
サニーブライアン→３歳以降ＧⅠ勝利なし
タニノギムレット⇒３歳以降ＧⅠ勝利無し
ヴィクトリー⇒3歳以降ＧⅠ勝利無し

圧倒的に早枯れ故障が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 08:14:51.56

3歳のパフォーマンスしかない馬はダメだよ斤量差があったわけで
成長０で維持してても相対的なパフォーマンスは落ちるから

故障明けで能力はそんなに変わってないけど斤量が重くなった分若干パフォーマンスは落ちてると思う
成長がないんだよＢＴ系は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 08:16:18.85

>>740
そうだよ
安楽死寸前だったからね
でもブライアンに勝つんだからたいしたもんだなローレルはw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 08:48:14.27

ブライアンは早熟のスピード型中距離馬
万能型ではあるが、成長力含めステイヤー資質はそれほどない
故障がなくても春天は一番分が悪いレースだったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 09:40:26.62

>>735
まあそうだろうね
クラシック組が他の三冠馬世代同様Ｇ1では勝てず弱かったてだけ
強い馬が居れば負けることもあるよくいる日本的最強馬の1頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 09:41:42.15

>>734
外国の本当に強い馬は連戦連勝してるの歴代にいくらでも居る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 09:59:53.52

>>735
動画見たらわかると思うんだけど
ブライアンはラストスパートで本気で走る時はもっと首をグッと下げて前へ前へというフォームで走るんだ
阪神大賞典95年はラストは流してるだけで付けた着差、96年はトップガンを負かそうと必死で走って付けた着差
ちなみに阪神大賞典は両年とも首をグッと下げた走りはしていない
95年は流してたからで96年はそういう走りが出来なかったからだと思う
その証拠にローレルに差された春天にしても同様に首を下げては走ってない
元来のスピードで走る（馬なり～強め）という意味では元に戻ったと言っても良いかもしれないけど
一番大事なラストスパートの部分で元に戻っていなかった
走るフォームが故障前と故障後で全然違うとよく言われるのはこの部分
宝塚前にスプリント戦を使ったのもどこかで自身でセーブをしてるのでは？という陣営の考えでのショック療法

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 11:08:08.40

95阪大の7馬身は、ラストスパート前1.5馬身＋スパート後5.5馬身。
96阪大の9馬身は、ラストスパート前4馬身＋スパート後5馬身（※ハギノがコーナーで大外を回っているので実質的には4馬身）

95京都と96阪神では、95京都の方が時計が掛かる馬場である。（細かく差を調べる必要はない）
95ハギノの上がり3ハロンは34.8。
96ハギノの上がり3ハロンは35.5。
95京都の方が時計が掛かる馬場であるが、ハギノの上がりタイムは速い。
ということは、残り600ｍに至った時点でのハギノの余力は95の方がかなり大きく
そこから上がりで使った脚は、95の方が断然速い（タイム差以上に速い）。

95ブライアンのスパート区間は、直線に入る直前からラスト1ハロン標識付近までの300ｍ。
96ブライアンのスパート区間は、ラスト800ｍ付近からゴールまで。

95ブライアンは、より速い脚を使っているハギノを、300ｍの間に5馬身離した。
96ブライアンは、より遅い脚を使っているハギノを、800ｍの間に4馬身離した。

ハギノは95年の方が断然速い脚を使っているのに、95年のブライアンは一瞬にして96年より
大きな着差を付けた。

こんなの話にならないくらい95年の方が上だよ。

分からないのはバカとしか言いようがありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 11:10:53.34

96阪大の着差を見て戻ってるなどと思うのはあまりにも初心者的考え。

きちんと分析できる人間なら、あの着差を見たら全く戻っていないことがわかる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 11:32:37.48

リアルタイムで知らない人こそ、95と96を見比べたら95が断然上だとすぐにわかってほしいよね。
これってフォームの理屈を理解して目で観察できているか、またはレース分析ができるかどうかの問題だから。

若くて新しく競馬を学んだ人は、昔の人よりレベルの高いものを身に付けていてほしい。
20年以上経っても2つのレースの違いがわからないような、進歩のない老人脳にはならないでね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 11:59:06.33

どっちにしろ雑魚を一蹴しただけの馬てのに変わりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/07(金) 12:05:08.91

809 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2015/07/04(土) 17:02:30.35 ID:BAvtHWGT0
>>797
南井は「私が手がけた馬・最強馬アンケート」でタマモクロスの名前挙げてたんだけど？