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調教師「馬の世界も命令されたことしかやらないサラリーマン的な若い人間が増えて職人気質が消えてる」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 22:51:12.72ID:o4J7nTie0
先週、2日の中山3Rでヤマチョウヴォイスが待望の初Vを挙げてくれました。
ヴォイスを担当してくれたのは、大ベテランの松本重春さん(67)。調教助手としてサクラチヨノオーや
サクラバクシンオーにまたがり、厩務員としてもマンハッタンカフェを手がけた腕利きです。
すでに定年退職されているのですが、ケガで休んでいる人間の代打(ヘルパー)として
ウチの厩舎で約1年間働いてくれました。先週で契約期間が満了だったので、区切りの勝利になりました。

ヴォイスが今年の夏にデビューしたときはカイ食いが細く、ゲートでもガタついてまともにスタートを切ることが
できませんでした。それでも、松本さんは「この馬、絶対に走るようになるから」と言い切ってくれたのです。
ゲートを矯正するために松本さんが考えだしたのがプールでの調教。といっても泳がせる訳ではなく、
プールに入る前の狭い通路で立たせる訓練を課したのです。その効果もあって、ゲートの狭い空間でも
我慢できるようになりました。正直に言って、私では思いつけなかったアイデアです。
カイ食いが細いなりにしっかりエサも食べさせる技は、もはや匠の世界といっていいですね。

表現は悪いのですが、馬の世界も命令されたことしかやらない“サラリーマン”的な若い人間が増えてきました。
今や、松本さんのような職人気質の腕利きは消えつつあります。ウチの厩舎に来てくれたことは他の従業員にとって
刺激になりましたし、私も勉強させてもらいました。こうしたベテランの知識や技術が受け継がれないのはもったいない話。
高齢化社会を迎えていることもありますし、現在の厩務員65歳定年制を見直してもいいのかもしれません。

相沢師コラム
http://race.sanspo.com/keiba/news/20181206/etc18120616210007-n1.html
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 22:54:38.54ID:EP/3zmDB0
なお、命令していない事をすると、激怒する模様
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 22:58:23.78ID:Qv6MaTSM0
ならほど
ゲート克服の素晴らしいアイデアだね
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:17:11.50ID:EP/3zmDB0
音無とか勝っても自分の命令通りの乗り方じゃなかったら説教するらしいからな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:18:15.53ID:9/54OxYy0
>>4
ホントこれ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:18:46.98ID:BjjtQHqP0
王様ゲームも命令されたら絶対だし
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:19:04.48ID:FBrMiOog0
若者縛りまくりだもんな
少しでもはみ出したら総叩きに合うこんな世の中じゃ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:21:35.71ID:3Mk629Q9O
>>4
勝手にやるから怒られるんだよ
ちゃんと提案してからやればいい
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:26:27.52ID:pVd+1MVR0
命令通りのことしかやらないサラリーマンなんているのか?
ほとんど自分で考えて行動するだろ
工場のラインじゃないんだから
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:30:10.91ID:WZIvCcMA0
飼い食い細い馬に食わせる方法を調教師が教えればいいじゃん
馬の世界はなんでも見て覚えろばっかりで口で説明しない人間だらけで育てる気ないじゃん
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:31:26.05ID:k/OsAht+0
>>14
好きなのをどうぞ

「ほお、いつから俺に指図できるようになったんだ?」
「ふーん、で、誰が責任取るの?」
「独立してから勝手にやれば?」
「俺のやり方が気に食わないだと?」
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:52:24.65ID:4ZZYHSf00
めんどくせえな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/06(木) 23:57:14.73ID:i7RM9acG0
調教師も然りだよ
国枝先生も最初は外厩に異を唱えていたけれど飲み込まれて今じゃアーモンドアイですよ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:08:43.00ID:UUfm/otb0
餌やりの分際で偉そうだな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:12:22.03ID:hjUc0P/H0
調教師のレベルが低下してるだけやん
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:16:23.10ID:HyJ0YfrGO
なんだこれ
指示待ちリーマンがこぞって相沢叩きしてるスレか?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:17:54.38ID:4HDQqpwH0
おっと大竹先生の悪口はそこまでだ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:18:01.05ID:3KCtsgHR0
調教師じゃなくて馬主が言うならわかるけど。今年のダービーで金子は好きに乗ってきてって指示?してたらしいし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:33:16.85ID:Mj4Aeid/0
最近気になって仕方ないんだが、若い人に「これ出来るか」と聞くと、たいがい「ええ出来ますよ」と答える。で仕事を渡すと、ほとんどがまるで話にならないくらい出来ないんだよ。
これなんなんだろう。なんか違う人類を見ているようで頭が痛い。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:40:51.04ID:dPcXHsp70
頭悪いんだろうな単純に
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:46:49.28ID:uRalaqva0
サラリーマンもピンキリだから失礼だよ
公務員と言え!
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:52:36.36ID:KqGb60o00
プロだからなサラリーマンでは許されない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:55:16.69ID:hjUc0P/H0
厩務員の指導も出来ない無能調教師が増えた
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 00:56:29.11ID:ddbJaUMh0
できるレベル認識

おっさん :80%以上
20代前半の認識:50%以上

こんなかんじか
まあ50%なら可で単位くれる学校もあるもんな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 01:04:39.71ID:nTwskQIw0
なんで言われたことしかやらないのか
をきちんと考えたうえでの主張かどうかが大事なところだな
自分でも気づかないうちに言われたことしかやらない人間にさせてしまっているのか
最初から言われたことしかやるつもりのない人間だったのか
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 01:16:54.17ID:0tzmMOzN0
バクシンオーの背中を知っててマンカフェを担当していたとかすごい人だな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 01:21:25.80ID:VpwkGvWh0
言われたことしかやらない、はラクだからでしょ
考えなくていい
何か起きても××さんに言われたことやったんで
それで給料貰えてたらまあラクじゃん
日本の家電メーカーが死んでんのはこれのせいとかナントカ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 01:37:02.34ID:yfbmXrsY0
言われなくてもやらなきゃいけないこととそうではないことの区別ができんってことか?
もしそれなら若者が単なる馬鹿なだけだろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:01:34.07ID:ra+Fr9of0
本当にオッサン達は若い頃から何でも出来たのか?
年取って色々やって来たから今出来てるだけじゃないか?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:09:52.70ID:odpsbJUS0
サラリーマン差別だろこれ。藤沢って頭おかしい人みたいね。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:26:00.64ID:fwnGEQO/0
サラリーマンって言われた事しかやらないんだな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:48:02.02ID:e0k+83P90
美浦、栗東より外厩の方が人材揃ってるからな
優秀な人が仕上げて無能がやる事無くなっていくのは自然な流れ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 02:53:03.00ID:0hgAK0wA0
サラリーマンは無能って事か
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 03:31:25.49ID:i0Ft+QVo0
逆らったらhoriや社○がパワハラしてくるんでしょ?
馬主や騎手でも牧場に干されるのに
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 04:01:49.47ID:JnWuAcs60
吉田がなんでも命令するから
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 04:24:19.48ID:7Vv+oJVW0
技術は分かるが65歳定年制で十分
騎手も定年制にしないと若者の芽を摘むことにもなりかねないし、職業柄引き際は大事だと思う
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:03:36.91ID:aYV9bOSc0
ノーザン「余計なことする調教師はいらないゾ」
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:35:27.87ID:CFNDElz50
ノーザンからしたら言われた事だけやる奴の方がありがたいやろ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:38:17.97ID:3qooZG8M0
てっきり、今時サラリーマン気質の馬が増えたのかと
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:39:43.04ID:6ljrXUumO


『金くれお』
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:47:45.15ID:frTpQghj0
>>19
国枝先生は、外国人じゃなくて日本人騎手で勝たないとねみたいな事もずっと言ってたのになぁー… まあこれぐらい柔軟に変化に対応出来る人じゃないと、成功はしないという事かな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:49:06.71ID:e6VYWx2W0
>>4
これ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:52:30.33ID:paaUXyqf0
若いのに言われたこと出来りゃ大したもんだ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 06:57:37.05ID:XDJQhq2y0
やたらと若手騎手を貶す一部の競馬板の奴はこの人を批判できんわな。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 07:04:52.63ID:jtn2xX2K0
リーマンの世界でもオッサンは醜いやつばかりだからな。
本当に仕事できる人なんか1割ぐらい。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 07:07:42.81ID:UjHU2mxJ0
これそもそも松本さんがサクラの数々の名馬やマンカフェ手掛けてたからテキも任せただけで仮に全く同じ提案を若い厩務員がしたら却下するんだろ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:30:26.69ID:4vz77LfC0
この世代のジジイは競馬前でも穀詰めにしたり乾草もりもり食わせたり非合理的な仕事ばかりだよ
GIとなればマムシかませたりして馬の精神状態メチャクチャにさせる
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:35:56.74ID:+fXWF3WR0
>>48
少子化で若者が入ってこないんじゃ高齢化になるのも無理ないけどな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:38:49.32ID:Pyw7MZ540
調教助手やってた人が厩務員になることもあるの?
何となく調教助手の方が役職が上のイメージだけど
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 08:52:22.78ID:4HDQqpwH0
言われたこと以外をやって

成功する→妬まれる
失敗する→ボロクソに言われる
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 09:02:07.13ID:j9Z0BRt30
職人気質だからいいってもんじゃない
現実には、技術も知恵もないのに気質頑迷、それで職人気どってる年寄りが多い
現場仕事で若いのが命令されたことしかしないのは
自発的にやろうとしたことややったことで褒められたり成功した経験がないからだよ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 09:21:50.18ID:UgtdB6g+0
勝手な事やったら成功したとしても、悪い意味で目つけられたり干されたりするわけでな
何にしても理由付けてパワハラマウンティングして優位性保ちたいんだろジジイやそれなりの地位に居る人間は
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 10:45:55.56ID:BbqHP3P80
指示したことやってくれるんなら有能だろって話だな 俺ならどんどん指示するわ

逆に指示できてないことに恥ずかしいと思わないのか
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 11:15:04.75ID:wcqISJ4d0
サラリーマンと公務員間違えたんだろう
昔と違って働き方改革で言われた事しかやらない低レベルな人間も増えてるんだろうな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 11:17:53.44ID:8icnODD00
若い人には経験が足りないからこういうのは無理だろ
調教師自ら命令して色々な経験をさせて出来るようになるんだから
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 11:22:49.79ID:BbqHP3P80
>>72
影で愚痴る上司よりはマシだと思うけとまな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 13:58:32.84ID:H4vByES70
先制攻撃な世の中やからな
落ち度や劣勢に立つことは貶されるも同然な訳だし
否定する事はやめろと教育させられてんだろ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 14:38:44.86ID:mgJcf9Ve0
>>14>>23
時代についていけないガラケージジイww
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 14:49:50.55ID:M/4XobrX0
定年後も雇えるなら(外部の人間として)雇えばいいだけやん
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 15:08:51.10ID:mt8F+Ut/0
若いのも経験重ねれば松本さんみたいな事やると思うけどね。松本さんだって若い時はクソ言われてたんだろ。
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 15:45:36.32ID:Apiem+lI0
>>69
頭で考えて噛み砕いて説明するのを拒否してるだけなんだよな、職人気質とか言って。
嫌なら辞めろで後釜がいくらでも湧いてきた人口ボーナス時代の老害はマジで邪魔。
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 18:44:36.10ID:xtQ7B/kc0
>>85
「仕事は教わるもんじゃなくて先輩のやってるのを見て盗むもんだ」なんて平気でほざくからな
自分がどれだけ難易度の高い仕事が出来てもそれを下の者たちに同じことが出来るように教育しなければいけない立場なのにそれが出来ない
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 19:09:18.90ID:tHgp+wz60
そら八百長と薬物の温床やしな
0088しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/12/07(金) 19:13:46.42ID:u/B9nsMp0
どんな時代だろうが、若い奴なんて怒鳴って、殴っていうことを聞かせる
躾けるしかないんだよ
馬を鞭で打つのと一緒

やる気は出すのを待つものではなく、出させるもの
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 19:49:22.30ID:xr2Cx4HT0
大工だけど指示された事以外やらないな
態度だけは一丁前の職人気取りだけどなw
みんなこんな感じだぞ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 19:57:18.88ID:3KC52zzI0
本来、預かってるもモノだからな。
また、そうさせてきた事にも触れれば、人間としての器も測れるんだがな。
所詮、テキなんざ井の中の蛙よ。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 20:44:04.68ID:yfbmXrsY0
>>85
相手の言ってることを理解しようとしなかったり理解するための予備知識すら勉強しない若者連中も悪いんだがな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:08:24.96ID:XkFk4tNl0
何人に一人かはそういう人だから淘汰されていけばいいのではないかと
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:14:58.76ID:br1QZhY00
イクノディクタスとミスタートウジンの2頭を同時担当した厩務員
あの人は偉かった
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:17:14.04ID:Rac8Ymil0
>>94
トウジンって確か厩務員が移籍した時に一緒に転厩してたよな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/07(金) 21:30:05.14ID:br1QZhY00
>>95
それは覚えてないけど、厩務員の西谷さんは
昭和42年のオークス馬ヤマピットを担当していたぐらいだから
年齢的に定年だったんじゃないかな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 00:31:38.22ID:Hj9z6e6r0
>>97
心構えって社会の仕組みじゃなくて個人の努力でどうにかするもんだろ
何を言ってるんだお前は
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 00:57:11.91ID:79B5vBFD0
>>1
バーカ
今の若い奴らは言われたこともできねーんだよ
言われたことしかしないなら、まだマシな方なんだよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/08(土) 02:06:01.46ID:5FaqU7v80
>>98
だからさ、そういう不甲斐ない奴量産しちまうのはある意味その時生きてた社会の人間の責任でもあるわけよ。

それを自己責任と言って切り捨てるか、きちんと面倒みてやるか、どうするかって処が大人として考える必要があるんじゃないの?

使えねえっていって切り捨てるだけ切り捨ててきた結果の積み重ねが今にある。昔はそうじゃなかったってのは、そういう責任ある大人が昔はいたってことじゃないんかね?
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 02:16:39.63ID:uu9ZbGua0
そもそもJRAの厩務員試験は調教師の指示を忠実に守る人間を採用してるから
昔みたいに昨日までタクシーの運ちゃんしてましたみたいな奴は今はおらんからな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 02:19:18.92ID:uu9ZbGua0
馬乗り達者な我の強い職人気質な人間をJRAが採用したとしても調教師会からそんな人間を採用するなとクレームが入る
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 04:26:36.96ID:ZNecjeN10
そうそう若者も被害者なんだよな
そう教育されてきたんだから
で、山田みたいな距離を勘違い騎乗とかやらかすと、決まったこともできないのか?となる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 07:56:11.55ID:IbjYJZwW0
社会の責任とかいう前にたった一人だけ、自分のためだけってんなら努力で何とかしろよと
社会がー政治がー周りがーとかいう奴はだいたい自分が全力出す前にぶーたれてるような人間だよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/08(土) 09:51:41.25ID:l32ytGzh0
まあ確かにそうだが、若い世代のほうが良い面もたくさんあるぞ
自分の物差しで他を測る傲慢さに気付くのが成熟した人間ではないのか
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/12/08(土) 13:30:29.24ID:P7RkIpu30
>>106
ほんとそう。
今の若いもんは。って、いいとこを見ようとしないで切り捨てる。

>>105
なんとかとハサミは使いよう。
うまく操縦できないから使えない、でふんぞり返ってるうちに後継者不在でもっとコミュニケーション取れない外人使わなきゃいけない事態になってるわけだ。
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/08(土) 15:15:36.09ID:+OTPpfU10
あのね、リーマンと言えば決まりきった画一的な仕事しかできないようなイメージで
語ってもらっては困るんだよ。決裁が取りやすいように課長に稟議書出すタイミングを
計る、下請の社長同士を競わせて叩き合いで赤字でも受注させる、こういった熟練の技
は手練にしかできないことだし、リーマンって蔑まれてもね。
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