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ポリトラックは負荷はかからないけど心肺機能を高める←嘘だろ？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:35:44.67ID:y2lble7K0
一方、芝やポリトラックコースではグリップ力が他のコースより優れており、
必要最低限の負荷で実戦に近いスピードを出すことができます。

実戦に近いスピードを調教で出すことができれば、
それだけ競走馬の心肺機能を鍛えることができます。

https://www.keibainfo.jp/1470
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:37:32.62ID:y2lble7K0
。「世界を見渡しても調教の舞台はポリトラックの坂路。ウッドチップで負荷をかけるなんて言ってる
のは日本だけだ」と力説する師。
「今のサラブレッドは馬車馬みたいに余計な負荷をかけてビシバシ追わなくても走るんだよ。

https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/12/06/kiji/20181205s00004146316000c.html

負荷がかからないのに心肺機能が高まるなんてありえない。
時計だけが早くなるだけだろ
藤沢のとこの「追わなくても走る馬」は追ってたら今の2倍は走ってたろうよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:38:13.81ID:y2lble7K0
有馬のレイデオロはスタミナ不足で出てくるよきっと
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:46:58.86ID:tR8mho4R0
結果は4着
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:49:07.93ID:9+Zr1Fc00
67 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/28(木) 21:43:15.51ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:49:38.07ID:9+Zr1Fc00
67 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/28(木) 21:43:15.51ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:49:50.18ID:9+Zr1Fc00
67 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/28(木) 21:43:15.51ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:50:16.03ID:9+Zr1Fc00
67 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/28(木) 21:43:15.51ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:50:55.95ID:9+Zr1Fc00
67 しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/28(木) 21:43:15.51ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 15:59:53.40ID:y2lble7K0
やっぱり心肺機能高めるどころか減らすよこのポリトラック

あとこの人キタサンとかミホノブルボンとかいたら絶対大成できてないよね
負荷かけないと素質は伸ばせない
0012古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2018/12/09(日) 16:06:44.96ID:yv/R9xiH0
つうか人間でもそうだけど実際にレースが行われるトラックサーフェスも
ポリトラックや、人間みたいにタータンとかなら練習で使うトラックサーフェスも
タータンとかポリトラで良いと思うけど

競馬の場合は実際に走らせるのはダートとか、芝だから
ポリトラみたいに均質で不陸ができにくいサーフェスではない
だから馬に不陸があるサーフェスでも上手に「バランス」をとって「全力疾走」させることを
覚えさせないといけない。
その意味でウッドチップが適しているのだと思う。
そういう視点を欠いた提言だよなーとは思ってた。まあ、名伯楽だし勝手に言わせておけばいいんじゃね
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 16:10:56.25ID:/oyYjOVj0
もしレイデオロも最終P追いなら頭から外すわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 16:13:03.36ID:09lE4ZkA0
でも基本は今の調教師なんて天栄とか外厩任せしょ？
藤沢の場合でもこれは社台とかノーザン以外の馬で判断するべきじゃ…
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 16:27:02.06ID:+T4wPlAh0
>>14
シェーングランツ　社台
レイエンダ　ノーザン
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:01:46.73ID:y2lble7K0
>>15
長い距離走らせても
負荷がかからないと意味がない
１００メートル走るのと３００メートル歩くのとでは
どっちが心肺トレーニングになる？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:04:41.91ID:y2lble7K0
>>14
レイデオロは1か月前に帰厩してる
だからポリトラックでダメになる
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:04:42.59ID:y2lble7K0
>>14
レイデオロは1か月前に帰厩してる
だからポリトラックでダメになる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:19:05.18ID:cO3tag9G0
でも、そういうメニューの厩舎があっていいんじゃないか？試行錯誤してる調教師は好きだよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:19:59.31ID:y2lble7K0
そもそも藤沢の言ってることも嘘くさい
「追わなくても馬は勝手に強くなる？」
嘘だろ
その馬の素質が他よりもよかったってだけだろ
他の厩舎でトレーニング積んでたらその馬はもっと強くなってた
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:22:05.56ID:oMYRaOpe0
レイエンダの敗戦以降なんか不安になってきたぞ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:22:09.49ID:DJxzYN4p0
DW廃止してから馬のレベルが順調に落ちてるな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:23:23.02ID:y2lble7K0
「負荷や強い追い込みしなくても馬は走る」
これがどうしても納得できん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:28:54.07ID:DJxzYN4p0
>>27
道中スタミナを消耗しない軽すぎる高速馬場でスローのよーいどん競馬ばかりだから当たってるよ
今の馬は雨降って不良馬場になったら心肺機能の弱さが露呈されて途端にバタバタになる
キタサンとサトノで決まった天皇賞秋なんて2頭以外はいくらなんでもだらしなさすぎる
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:42:20.22ID:y2lble7K0
>>28
じゃあレイデオロは確実に有馬負けるな
スローの用意ドンが苦手な切れ不足の馬だから
だからルメールはダービーで前にいった

もう今は気性が悪化してるからあんなことはできない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:49:57.90ID:N6DUdmEb0
強い負荷をかけないことがレースとの負荷の差が大きくなって
ジュエラーみたいに壊れることになるんじゃないか
その後のことを考えると強い負荷をかけてレースの準備運動することは大事なんじゃないかなあ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 17:52:45.32ID:y2lble7K0
強い負荷を賭けなくとも馬は勝手に成長するって

それはあんたが社台やノーザン昔ならタイキから
そういう素質のある天才肌の馬を預かってるからだろ

キタサンやミホノブルボンが藤沢だったらGⅠ勝ってないよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 18:07:33.77ID:y2lble7K0
>>30
人間の話だが
モンゴル軍の演習は実戦よりも激しい環境で行われたという

そして落合時代の中日は森野が死ぬほどのノックを受けていた

やはり負荷をかけないと強くはならない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 18:16:57.41ID:jn4thpy90
美浦のポリは工事して今までの無意味コースでは無くなったんやろ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 18:33:50.89ID:y2lble7K0
>>33
負担がかからないと言ってるから（藤沢が）
無意味コースだろうよ

とくにレイデオロはキンカメだから
キンカメ産駒は鍛えないと者にならないのに
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 19:58:18.24ID:DJxzYN4p0
普段からきつい環境で生活してれば人間だって心身ともにタフになるだろ
負荷をかけないってことはちょっとしんどい競馬になったら音を上げる脆い馬をつくるだけ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 20:02:43.78ID:qkHpmQgt0
ピッチ上がるんだから身体が良く動いてる。ということは心肺機能高まるのは間違いない。
しかし、それ以外のメリットは無いと思う。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 20:07:51.42ID:gBw4PaSQ0
藤沢はもともと馬なりで乗る量そのものを増やすという方針でやってたし、脚元に負担をかけずに速い時計を本数多く乗るってのが意図するところだろう。
人間が砂浜とかオフロードで鍛えるのと、競技場のトラックで鍛えるみたいな違いなんじゃないの。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 20:07:57.92ID:F9hJZS3p0
心肺機能が強化されても負荷が軽ければ筋肉はつかないよな
コレ大丈夫なのかよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 20:45:23.95ID:bDThOQ4M0
負荷かけるのは筋トレだろ
心肺機能と筋力は違う
人間と比べるのもどうかと思うが短距離走と長距離走では身体の作りが違う
どれだけのスピードを出せるかが筋力
どれだけ酸素を取り込めるかが心肺機能
筋力あっても持久力がなければ中長距離ではすぐにバテて勝てない
持久力だけあっても筋力がなければキレ負けする
砂浜とかで走ると全然スピードが出ないけどその分足に負荷がかかり筋力が鍛えられる
ランニングマシーンなんかは走りやすくて足に負荷はかからないが速いペースで走り続けるので心肺機能が鍛えられる
坂路は走る距離の割にかかる負荷が大きく心肺機能も鍛えられるのでよく使われているがさらに心肺機能を鍛えてロンスパに対応できる馬を作ろうということだろう
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 20:49:07.14ID:vAYobHeY0
いずれランニングマシーンで馬が走らされるのか
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 21:46:55.74ID:vAYobHeY0
>>41
調べたよ
トレッドミルっていうんだね、勉強になったw
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 22:03:32.47ID:gBw4PaSQ0
藤沢の調教を全部見てる訳ではないから断言はできないけど、何もポリだけで調教してるということはないだろうし、馬によって鍛えたい能力も違うはず。
恐らく絶対的なスピードに長けた馬を更に距離伸ばして使いたい、という場合にポリ中心のトレーニングをするということだろう。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/09(日) 22:23:41.87ID:tX5TMevP0
ポリトラックがそんなにいい事ずくめならもうポリで本番コース作ってもいいんじゃない
アメリカとかやりそう
本当の世界統一規格コースになる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 22:40:19.88ID:9r2EYRux0
グリップ力が強いのでミスステップが減るのがメリットっていうけど
そんなに強いなら捻ったときに力を逃がすことができなくて重症化しないか

あと路面からの反発が少ないところしか走らないと蹄の硬度とかにも影響でたり
欧州の自然に柵を設置っていうクロスカントリーみたいな設計思想のコースの凸凹にも対応できなくなるような気がする
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/09(日) 22:49:56.07ID:dOXy5zW/0
対応する必要ある？
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