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麻雀が弱いヤツの特徴って？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/13(木) 19:46:27.05ID:8yyfaRD30
どんなのある？

すぐに鳴くとか・・・
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:00:22.62ID:DUK4mVL+0
>>453
別に数秒で出せるけど数秒で出せなくても実戦可能だし
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:03:13.42ID:DUK4mVL+0
>>456
いやいや局が進む間に時間あるでしょ
そもそも手作りの段階である程度の想定はするんだから
そこそこの時間の猶予はある
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:06:15.98ID:DUK4mVL+0
まあ符計算出来るって豪語出来る奴は>>450の計算式ぐらいは頭に入ってて当たり前だよね
暗記してるだけでも困らないけど
完全にできるとはいいがたい
ルールによっては必要になるし
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:09:12.65ID:8EmBu2fJ0
>>457
いや最終形が決まってても分単位で計算に時間を取られるなら、手作りしてる最中に符計算でどっちだと40符だの30符だので何点変わるかなんて事を考え出したら、それこそ局の最中それしか考えられなくなると思うけど
河どころか自分の手牌すらろくに考えられなくなると思うよ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:14:31.89ID:DUK4mVL+0
>>459
だから今のままだと何符で何点ぐらい分かればいいし
ってか高いレベルで打てなくても打てないってことはない
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:17:50.88ID:LUjdUK120
>>452-453
ID:eHCHcBKC0だけど、仰る通りである程度以上ガチでやった人は間違えないと思うよ
まぁ慣れないうちは両面待ちだから〜で56789の7とか67789の8とか片方カンペンチャンになるのを見落としやすいってだけの話
少なくともお前さんたちを試そうとして書いたわけではない。悪かったね
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:24:19.77ID:DUK4mVL+0
>>461
さらにいうと麻雀は必ず高めの点数を取るのが原則だからね
選んでいいわけじゃない
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:48:37.81ID:u8tdw8hV0
オープンありで店によっては67晒すだけだと点パネさせてくれないとこあるけどな
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:52:59.73ID:DUK4mVL+0
>>463
それ正式にだとチョンボになるのでは
オープンリーチの正式なルールは知らないけど
例えばチートイと面子手どちらでも取れる場合とかだと確実にチョンボでしょ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 00:58:53.08ID:u8tdw8hV0
>>464
厳密にはチョンボだろうけど決めによって。まあフリーでは分かりやすく67晒せばだいたい問題なし
厳しくやるとお客いなくなっちゃう
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 01:02:23.17ID:DUK4mVL+0
>>465
おまけで認めてもらってるのに符だけつけろはねーわ
だって晒した待ちがカンチャンじゃないのに
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 01:03:22.08ID:u8tdw8hV0
例えば111134444の形も全部晒さないといけない
当然1は間2の受けがあるから送りカンなしだとカンは出来ない
こんなの初心者は大体分からないよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 01:05:18.61ID:DUK4mVL+0
>>467
分からなくてトラブルになるならすべて晒すルールにした方がいいな
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 01:05:29.86ID:kHLn6CAl0
三色を見てダマテンにしてしまう
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 01:15:21.69ID:u8tdw8hV0
>>467
分かると思うけど1113444の間違い。リーチの時はカンできないね
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 02:14:01.80ID:+E3KP6fH0
運か
低身長でハゲでブスでデブが弱そう
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 02:36:14.67ID:yZmwuhhk0
待ちが悪いとリーチしない奴
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 05:37:07.45ID:LR9HCVJy0
朝日杯はヘンソン待ちの跳満狙い♪
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 07:44:39.46ID:4vShIQ810
手役を想像出来ない、作れない奴
オーラスで無意味な上がりする奴
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 07:50:44.38ID:HcgpKL+i0
運だよ素人とそれ以外ぐらいには差があるけど
後は勝負どころ外して気抜いたとこに仕込み入れてくる奴ぐらいか
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 08:19:34.82ID:ZH8/Pgho0
>>473
それあるな
それと手変わりあるからってリーチしないやつも
2種8枚程度の手変わり待つとか
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:26:08.63ID:QOQ4l1wz0
大貧民弱い奴は総じて麻雀弱い
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:28:21.62ID:KNDjWiKq0
麻雀が弱い
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:30:24.36ID:nIVEJ65v0
いまどき麻雀って
時代遅れ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:37:23.18ID:wuxLJOwB0
>>480
時代とか流行りでやるもんじゃねーし
そういうの追っかけるおまえみたいのクソダサイ
入社試験で採用されたりデイサービスで使われたり
今麻雀が見直されているけど
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:39:33.69ID:0/W5Tmr90
>>153
前者はコバゴー

後者は村上淳ですね
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 09:47:18.03ID:ZyTKVi3/0
考えてみれば当たり前なんだけど、
普通に打ってたら上がれない手を
鳴きを絡めて上がれることはすごく大きい。

鳴いてるから点数的に安いこともあるけど、
安い手を上がることよりも、
本来、相手の誰かが高い手を上がっていたかもしれないところを
阻止しているのが大きい。

もちろん、鳴きを失敗して振り込みに回ってしまうこともあるだろう。

そこを精度高く、鳴けば上がれると判断したうえで、
実際に鳴いて上がりに結び付けられる技術。

ぶっちゃけね、その能力が麻雀の強さのすべてだよ。

面前の手作りや、押し引きなんて、
誰が打ってもそんなに大きく違いは出ない。

だから、鳴きが少ないこと自体が論外。
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 11:11:33.57ID:+u6SviRd0
平均打点低い奴かな
舐められやすい
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 12:29:37.86ID:OXgfZ8Oc0
上手いと強いの違いがわからないやつがたくさんいるようだな
0486☆
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2018/12/16(日) 13:58:46.37ID:KR77jnoY0
下手と弱いだったらほぼ同義だな
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 14:06:14.52ID:6Hz/OQ7p0
勘だけでやってる人
長考を嫌う人
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 14:08:33.54ID:1k5VHbNj0
牌捨てるのが早いやつは基本的に弱いな
特に最初の牌を簡単に決めて捨てるやつ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 18:19:47.32ID:J/31EVDd0
鳴いてある程度の手を作る奴は強い
例えば親の時にドラの受け入れ前提で１鳴きしておいて、ドラが来たらそこから勝負して5800点くらいサクッと持って行く奴とか
逆にオーラスでもないのに安手の為に2副露以上するようなアホは弱い
ドラを持ってない奴はドラを警戒して降りるだろうけど、ドラを持ってる奴と一騎討ちとかする羽目に会う
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 18:27:31.45ID:ZyJnppnJ0
>>491
完璧な三味線も大変だけどね
0494☆
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2018/12/16(日) 19:41:51.57ID:KR77jnoY0
三味線はルール違反だけど、やりたい時は相手に話を振らせると上手く行くぞ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/16(日) 20:18:25.23ID:UMN5ieKo0
長考されてイラついたらそれだけで負けだわ
0498☆
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2018/12/16(日) 20:53:59.30ID:KR77jnoY0
寧ろ、長考したらこっちの得る情報は多いしな。
ブラフで長考するのは辞めて欲しいけどｗ
0501☆
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2018/12/16(日) 22:51:51.45ID:KR77jnoY0
>>499
？？？
ＭＪを知らんのだが？？？

つーか、長考してる方がびびってる可能性高くね？

長考してるフリする奴はたまにいる。劇団みたいなもんだな。
そんなのに出くわした事もないのけ？
0502☆
垢版 |
2018/12/17(月) 01:38:16.31ID:/e4S3mXG0
保守
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 02:03:49.15ID:/WuZm9jw0
長考してる方がビビってるって可能性ってどういう事？
ドラを切ろうか迷ってるって事かな？
誰かがリーチやドラポンでもしてるもしくはオーラストップ目で振り込まないようにしようしてるとかなら慎重に打ってる事くらい長考とかなくてもわかるだろうし
誰も動いてないのにビビる理由があるとしたらそれくらいしか思い浮かばないな
つまり☆は長考してる人を見るとドラを切ろうとしてるように見えるんか？うーん、訳がわからん

とりあえず俺は長考してる人を見たら何を切ろうか迷ってるんだなって思うわ
それで情報が得られた経験は一度たりともないね
それって何かおかしい？
いや、これマジで聞きたいんだけど
0504☆
垢版 |
2018/12/17(月) 02:23:34.78ID:/e4S3mXG0
>>503
ごめんな俺は暇じゃねーから独りで考えな
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 02:43:39.72ID:8I10Qf4K0
小島武夫強いってところで止まってそうだし昔懐かしの昭和色強めのおっさん雀士っぽい
RTDとかMリーグ見てる人なら違う名前が出てくるはず
0506☆
垢版 |
2018/12/17(月) 03:10:45.39ID:/e4S3mXG0
タミーラなんか良いよな
0507☆
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2018/12/17(月) 05:07:03.37ID:/e4S3mXG0
保守
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 05:30:54.26ID:rHXJ1MoK0
強い人と弱い人は考えるタイミングが違うよな
最初に長考する人は強い
0510しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/12/17(月) 06:13:29.39ID:yX9hJoPq0
「一流」のプロは、その辺のフリー雀荘や、仲間内のセット程度では
長考せんのよｗ

それに合わせて皆が長考するようになったらたまらんし
場がサクサク回って、少しでも半荘を消化して時給を上げることを考える
下手糞相手に半荘１時間あけちゃうとか地獄じゃんｗ

裏ドラも一発もない、相手もそれなりで、トータルのポイントに合わせた
役作りとか、しっかり把握・確認したうえで、卓上の情報も整理したほうがいい
プロ同士の競技麻雀とかならまた別

ともかく巷の雀荘では、上手い奴＝稼ごうとする奴は
サクサク速く打つよ（例外はいるかも知れんが）
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 06:48:54.60ID:B/5Rvw2N0
桜井が昔「考えないですぐ切れ訓練しろ」
と言ってたからある程度より前の人はツモった瞬間切り出すくらいのことはやってる
あと雀荘でメンバーやると最初に習うのは切り出しの速さだから
そこは徹底しこまれるはずだからツモる前に切るくらいな感じでやるはず
プロとかでメンバーやったことないとかいう人はあんまいないだろうから
ある程度以上うまい人では長考しないという癖がついてると思う
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 07:14:21.15ID:YTMVwsvz0
☆の行ってる雀荘は知らんけど俺の行ってる雀荘で長考してる人に会った事ないから長考してる人が何にビビってるかなんてわからんなあ
昼間の健康麻雀やってるジジババはやたら長考する人いるけど
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 07:37:22.66ID:RXiQVr+T0
逆に明らかに要らない牌を
よく、ほとんど見る間もなく切る人いるけど、
それも違うんだよね。

強い人ってのはノータイムでツモ切れる牌でも
長考したい局面でも
できるだけツモってから切るまでの時間を一定にしてるんだよ。
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 12:37:26.07ID:nTCUBx0k0
切る早さでは強さは測れないよ
まあ早く切る人は細かな牌の優劣気にしてない傾向あるけど
三元牌の切る順番とか
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 12:51:14.97ID:nTCUBx0k0
細かな牌効率できる人は同条件の牌があった場合、裏ドラが乗る確率ぐらいは考えて打ってるしな
0516☆
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2018/12/17(月) 12:52:31.10ID:H6n01+240
桜井なつかしいな雀鬼。

雀鬼会では、１秒だったか？２秒以内だったかに切れというルールがあったろ。
常にノータイムで切り出す打ち方を身に付けさせるためのだから１秒以内だったかな？？

ああいう決めがあるのには、いくつかの理由があって、当時は本人からどうしてなのか解説もされていたな。
筋は通ってた。
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 14:02:40.36ID:nTCUBx0k0
別に早打ちしたい人はすればいいけど
それを他者に強要はしちゃいかん
将棋とかだってルールで決まってるんだから
0520☆
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2018/12/17(月) 14:51:59.92ID:H6n01+240
>>519
お前５０３の人？
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 15:15:05.00ID:khhOmoSc0
長考嫌うのは馬鹿ばっかだからな
馬鹿しかならんのが麻雀のプロ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 15:31:30.22ID:sUMGZtxI0
まあ☆みたいな奴は5chを見渡してればどこにでもいるよ
現実世界で誰にも相手されないからネットの中でひたすら相手してくれる人を探すのが日常の人
と言うかこいつの言う事をまともに聞いてる人は気付いてるとは思うけどこいつ麻雀打てないからな
0524☆
垢版 |
2018/12/17(月) 15:39:13.50ID:H6n01+240
ｗ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 15:59:36.09ID:z+M0xYGo0
ポーカーだとプロは10分以上考えるのも当たり前なのに何で麻雀はすぐ切るんだろ
だから素人でもプロに勝てるのか
ポーカーだと素人はプロにまず勝てない
0527☆
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2018/12/17(月) 17:55:33.34ID:H6n01+240
このスレでは他人の長考を気にしない人が比較的多いみたいだし
器量や寛容性が高いんじゃね？
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 18:28:00.55ID:x+H/IAb90
スレしぶとく続いてるねぇ
自分は>>513と大体同じかな
三味線は鬱陶しいけど初心者故の長考は生温かく見守っていたので特にイラついた事は無いと思う
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 18:29:55.92ID:gCAfkUR40
何回もツモしてるやつ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 18:49:37.05ID:x+H/IAb90
またこんな事書くとネットをバカにとかオカルト野郎とか言われそうでちょっと躊躇するけど相手の切り出しを見るとき時間の長さだけじゃなくてアクセントとかには注目しないの？
同じノータイムでも切りたかった牌決まってますみたいな手出しと少考手前の逡巡して切るのではやっぱり違うと思うけど
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:33:34.15ID:z6H/z4pf0
損切りできないやつ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:41:13.21ID:ZGadLbtl0
俺は雀鬼流だけど自称強いやつら弱すぎ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:49:04.81ID:x+H/IAb90
雀鬼流といえば初順に役牌切るの禁止ていうのは本当なの？
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:57:42.49ID:ZGadLbtl0
わかってねえなあ。制約を加えることでリズムが崩れないんだよ。
同じ感覚でスタートできる。

みんな制約が無いから不安定なんだよ。プロスポーツ選手だってオートマチズムというか決まった型を取り入れるのに素人の雑魚がやたらめったらテキトーに打ってたらそら俺ら雀鬼流に勝てんわ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:57:46.35ID:x+H/IAb90
>>535
それは流石に例外パターンとかじゃないの？
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:58:17.37ID:iFMGEyAr0
半笑いは一橋卒業から日テレ勤務を経てプロのラップ予想家とプロ麻雀師なんだがね
知らないのか？
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 19:59:11.88ID:ZGadLbtl0
たとえば超高レートでヤクザと打っても俺ら雀鬼流はいつも強い。 字牌切らんところからスタートするからいつもの精神状態で打てる。
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 20:05:54.58ID:15T/u3dl0
俺もどちらかと言うと初手に字牌は切らない方だけど切った方が良い時は問答無用に切るからな
まあ安牌作りの為に残したい気持ちは凄くわかるよ
特に大金が掛かってる時とかはね
でもどちらにしろ状況次第だろ
オーラスでアガリトップの状況でもちんたら字牌残しとかやってたらどう考えても負ける
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 20:10:12.76ID:x+H/IAb90
>>540
そりゃそうだよね
テキトー流としては臨機応変は大事
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 21:07:52.52ID:asYm4j4v0
>>542
ダマテンにやられるタイプかい？w
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 21:45:41.38ID:hK3/hU1s0
チートイダマは赤にチップがつくか？
そして、チートイダマで赤とドラが二個あるか？

それ以外はリーチすべし
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:17:03.39ID:nTCUBx0k0
>>530
そういうのを読もうとするのが無駄だと思うけどな
相手も人なんだし対策された場合自分が損する場合もあるでしょ
精度が高くなおかつ自分の打牌を変えるほど自信があるならいいんじゃないかな
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:18:44.00ID:nTCUBx0k0
初手に字牌がどうとか気にしたことないわ
いらない牌を切るだけ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:25:39.11ID:aT6HQqDi0
>>546
対策してるかは大体分かるけどいざしてるのが分かったらそれだけで読むのは困難だからいわゆる普通の麻雀の戦略には近づくね
でも全部丸わかりになる必要は無いからね
ちょっとの事でも読みの足しになればいいと思って観察してた
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:36:15.43ID:15T/u3dl0
別にオーラスアガリトップじゃなくても数牌に不要牌がなくてある程度自字牌が溜まってたら字牌を切るだろ
むしろそうなった時に雀鬼流とかって人達がどうすんのか聞きたいんだけど
例えば
東一局0本場 西家 1巡目 ドラ4s
233m34778p35s南北発 ツモ白
こんな時とかどうすんの？2mか8p辺り切っちゃったりとかするの？
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:41:02.28ID:M5t65ODu0
鼻に血管が浮き出る
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:43:33.10ID:RXiQVr+T0
初手に字牌を絶対切らないってほど決め込まなくていいと思うけど、
初手にできるだけ字牌を切らないほうがいいってことだけは
真理だと思ってる。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/17(月) 22:43:55.25ID:aT6HQqDi0
オタ風も駄目なの？まあダブリーも捨てるなら当然なのか
>>549で字牌切っちゃ駄目なら泣く泣く3mか7p切るのか
ちょっと自分には無理ですね
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