麻雀が弱いヤツの特徴って？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/13(木) 19:46:27.05

どんなのある？

すぐに鳴くとか・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 23:56:22.18

すまんテンパってたって話か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:02:33.59

>>565
オーラスでトップじゃないけど国士なんかは要らない場面だったはずだけど配牌から1000点の手より国士の方が早そうな状況だったから
正直振り込んだ時少なくとも一人はリーチしてた筈だし普通に危険牌だったからオリが正解かもしれないけどテキトー流の顔が出てしまった
今でも覚えてるくらいだから良い思い出かもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:13:58.92

トップだったかもしれん
やっぱ古すぎて駄目だ脳が退化してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:15:22.67

うーん
リーチに対してとりあえず現物の頭から落としてくるやつかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:34:40.72

>>551
何が真理だよ
馬鹿じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:37:04.46

真理だよ。

一巡目から躊躇なく字牌切るやつに
強いやつは見たことがないしな。
村上含めて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:38:14.00

>>561
いやいや
重ねられる前に切った方がいい場合も多いでしょ
ってかこういう決めつけをする人は何かデータでも持って話してるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:40:05.46

>>571
だから何が真理なの？
客観的なデータを出して話せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:41:10.49

なんで切る前提なの。
自分で使えよ。

重なる前に切るってのも、
相手が重なっていない可能性が高いことを確認してから
にしたほうがいいこともあるだろ。

親が５とかから切り出してても字牌バンバンきるの？って話だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:45:22.36

>>574
切るよ
だって親の捨て牌がブラフの可能性や無茶染めどうしようもない手で国士やってるかもしれないし
そりゃ自分の手次第ではあるけど
かなり酷い手じゃなく平凡な手ぐらいならオタ風を絞るようなことはしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:47:49.03

例えば>>549みたいな手で親が5から切り出してても北から切るね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:49:41.21

字牌を切るとか数牌を切るとかそういう分け方にはなんの意味もない
いらない牌を切るただそれだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:52:49.25

例えば配牌でこんな感じの牌姿の時に字牌から切る人は素人
東一局0本番南家一巡目ドラ6m
237m1489p4558s白北ツモ西
東一局0本番西家一巡目ドラ東
2568m228p12369s南ツモ発
東一局0本番南家一巡目ドラ4s
1127889m578p27s北ツモ3s

例えばこれだったら西から切っても問題ない、俺は9pから切るけど
東一局0本番東家一巡目ドラ3s
4579m33469p35s南南ツモ西

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 00:53:42.54

自分は役牌とオタ風牌には大分差がある認識
役牌はやっぱりある程度ケアするけどオタ風牌なら特に気にせず鳴かれてから考えるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:03:18.57

>>578
いやいや
ターツ足りてるし9p切る以外に選択肢ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:09:23.06

結局>>574の主張は
親が真ん中から切った場合
ターツがある程度足りてる染め手が入ってるから自分の手を犠牲にしてオタ風を絞った方がいいって事だからね
ターツ不足ならオタ風からは仕掛けにくいし
切るのが2巡3順と遅くなれば重ねられる危険もある
自分の手が全く勝負にならなかったり字牌が使いやすい手なら持つのもありだけどね
例えば>>549の手で絞ったとして数巡後4sが埋まって勝負したい段階で切れなくなる可能性もある

☆ · 2018/12/18(火) 01:11:53.36

そういや、ジャンプロの勝間和代は迷わず不要な字牌から切るって言ってたな。
馬鹿正直だけど別に問題はないわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:18:58.10

>>578
真ん中の二つは素直にオタ風かなぁ
上は1pでもいい下は9pがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:19:01.39

>>549

こんなもん、余裕で、３ｍか７ｐ切るよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:20:42.45

逆に意味不明に字牌を持ったりする自称上級者も多いよね
平和にかなり近い手で頭がない形で役牌残してオタ風から切ったり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:23:32.24

>>584
3mか7pどっちがいいかちゃんといえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:25:35.92

>>584
うーん、裏目が余裕であるから南北払ってからにしちゃうな
この配牌はアガれる手だと思うので役牌は出ないようなら遅らすとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:25:39.92

３ｍだろうな。
遠くに三色が見えるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:27:19.04

４つ字牌持ってれば１つくらいは頭になるんだよ。
両面固定早くしておけば、のちのリーチの出上がりのしやすさにもつながる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:27:32.44

>>588
え？それだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:31:32.56

>>589
頭後回しはよく分かるんだけど>>549のケースは素直にタンヤオ志向でいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:34:58.83

>>587
役牌を切るのを遅らすってよりはドラ2になりそうな手だし役牌を重ねるためにギリギリまで残す
ただクイタンが有力だから孤立28>>>孤立役牌
こういう扱い
4sは1巡目だろうがチーする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:35:43.27

いや、
>>549
はタンヤオにはなりにくい。
軽い手で流すにしても役牌を重ねる方を目指したほうがいい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:39:18.05

>>588みたいな馬鹿はなんとなく3色見えるからみたいな理由でしか語れないんだろう
まず考えるべきは確実にターツ不足って事だろう
頭候補を7pにしておいた方が優位に働く可能性についても
考えることはいろいろあるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:42:27.75

>>593
なりにくい？
メンツ候補がすべてタンヤオ絡みで4ブロックある
君初心者かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:44:37.83

>>592
これドラが4sなんだよね？4sは標示牌なの？
どっちみちドラ二枚の可能性まではみないなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:49:26.66

>>595
はい？
１ｍや９ｐが来たら切ってフリテンにうけるんすか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:49:53.60

>>596
いやいや
表示牌は3s
役牌の重なりは期待するのに4sツモるの期待しないとかアホかと
普通にタンピン系でドラ2は意識する
ってか意識しないとダメだよ初心者君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:53:02.79

すまん勝手に赤あるとおもってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:55:03.56

>>597
なんでフリテンに受けなければ駄目なの？
4s仕掛けた後ならツモ切るだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:55:09.59

>>598
いや一枚は当然意識するけど二枚目なんかメンツごと全部引かなきゃいけないじゃん
あと役牌の重なりは殆ど期待してない不用意に鳴かれたくないだけ
役牌ドラ1なんかアガるよりメンタンピン狙う手だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 01:58:27.87

>>601
タンピン狙うなら3mや7p切りは致命的になるでしょ
こういう形で中ぶくれを意識できないのはやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:01:28.18

>>599
ああ、5sもドラならって事ね
さらにチャンス手だから尚更オタ風から切って裏目を避けるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:03:12.38

>>600
はいはい、苦しいから。
４ｓ仕掛けられてる前提もよくわからんし、
あんな配牌だったら、
１ｍや９ｐが先に来てメンツが完成するわ。
あの配牌からクイタン目指すのは強引だわ。

まあ、字牌を最初から切り出して、３ｍや７ｐが
ポンできれば強引にクイタンに持っていくこともできるだろうけど、
そうやって１０００点や２０００点を狙うんだね。
良いセンスですねｗ

あの配牌なら、字牌を絞りながら、
役牌重ねてポンして軽く流すか、
手が伸びてリーチピンフ系の手にするかの
両天秤にするんだよ。

字牌から切り出してクイタン目指すとかマジセンスないからｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:07:26.32

>>602
オタ風払った後の形で考えるとしか言いようがないけど役牌が両方生牌(ションパイってこれで合ってたっけ？)なら抱えて裏目覚悟で数牌かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:09:56.04

10巡目。67779s。6sか９sを切って聴牌
8sは残り１枚。他は２枚
7779sの待ちで、8sだと三色
6777sの待ちは、58sで平和
どっちがベター？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:14:46.83

>>604
仕掛けられる前提なんて話してないが
この形で仕掛けるなら4s以外は食えないし
4sは巡目不問で仕掛ける
1mや9p埋まったら平和手
ポン材がもう一種出来たら巡目次第で仕掛ける

ってかタンヤオ目指すっていうけど、タンヤオ以外拒否するわけじゃないから
タンヤオや平和系の手牌ってだけ
2ブロックと頭はタンヤオになってて1ブロックは入り目次第
タンヤオが一番近いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:18:00.36

>>606
他の形は？
ってか残りの牌の枚数が分かりにくいし
ドラは何枚持ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:22:29.96

合理的思考が弱いやつやろなあ、まあ自分なんだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:22:34.88

>>606
配牌と違って答えにくいんだけど流石に後者じゃないの？
9sと6sでダマ出アガリ出来るかも分からないけどリーチの場面ならより後者でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:24:51.80

9切ってリーチ以外にない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:25:37.04

>>608
8sで三色、58sで平和で他の牌は察せられると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:27:57.39

>>612
586s と89s
で8sは1枚やろ
他は何枚なん？ 2枚づつか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:29:30.07

>>611
ダマでもアガれて点数はどうでもいいオーラスとかなら9s狙いしてもいい可能性は一応ある
状況次第という他ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:33:33.77

>>612
あぁそうだね気付かんかった
じゃあ確定役無しだからアガりたいならリーチで後者かな
でもやっぱり状況次第としか言いようがないなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 02:39:00.42

楽しいんだけどそろそろ寝まふ