ハービンジャーさん、600万でも種付け満口に！ノミネーション情報
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12月14日現在 満口種牡馬一覧
種付料 馬名
1500万 ロードカナロア
*600万 ドゥラメンテ
*600万 ハービンジャー
*400万 ジャスタウェイ
*400万 ヘニーヒューズ
*400万 ルーラーシップ
*200万 リオンディーズ
*120万 アジアエクスプレス
*120万 ダンカーク
*115万 コパノリッキー
**80万 ホッコータルマエ
http://www.jscompany.jp/nomination/js.cgi しかし1500万で真っ先に満口になったロードカナロアやっぱり凄いわ
ドゥラメンテも >>2
種牡馬の種付け条件や予約状況＝ノミネーション情報 今年の社台SS種付け頭数
頭数（前年比） 馬名
294頭（+51） ロードカナロア
290頭（+..6） ドゥラメンテ
245頭（-20） モーリス
243頭（+..3） ルーラーシップ
220頭（+10） エピファネイア
212頭（+58） ハービンジャー
207頭（new） ドレフォン
197頭（-34） ディープインパクト
174頭（+..2） ハーツクライ
170頭（new） イスラボニータ
156頭（+..9） ミッキーアイル
152頭（-60） キズナ
148頭（+27） ジャスタウェイ
136頭（-55） オルフェーヴル
136頭（-25） ダイワメジャー
130頭（new） キタサンブラック
128頭（+10） キンシャサノキセキ
122頭（-10） キングカメハメハ
118頭（new） サトノアラジン
103頭（+37） クロフネ
..97頭（new） ロゴタイプ
..93頭（-51） エイシンフラッシュ
..86頭（-62） ディープブリランテ
..55頭（-32） フェノーメノ
..52頭（-46） リーチザクラウン
..48頭（-63） ノヴェリスト
..46頭（-12） スピルバーグ
..36頭（-76） リアルインパクト
..21頭（-15） ドリームジャーニー ジャスタウェイは出だしだけだったポイけど
上手いこといったんだな
今後どうなるかか >>7
日高の中小牧場にとってまだ魅力ある種牡馬なんだろうなジャスタウェイ 種付料から、頭数から
すべで爆上げのカナロアやばいな >>8
観戦スポーツ的に見てると出だしだけ…なんて思っちゃうけど
彼らからすると出だしこそ大事なんだな
ついついこのギャップは忘れちゃうわ＾＾ >>11
幼駒を如何に売り抜けるかが全てだからな彼らは
>>12
産駒の評判がとにかく良いみたいね カナロア、一発期待できてディープハービン等がいない短距離でつぶし効くとなると最高だわな 非サンデーのサトノクラウン100万って見事な価格設定すぎるな
非サンデーのルーラー400万払えないって中小のガッツリ受け皿になる
初年度150頭どころか200頭も狙えるんじゃないか それにつけてもリオンディーズさんの勝ち組っぷりよ…！ >>10
ドレフォンは「短距離ダート界のパイも奪ってやろう」っていう社台の小狡さが見えるから
絶対失敗してほしいわ
ドレフォンが成功したらほんと中小の立場なくなる
申し訳ないけど俺はドレフォンの種牡馬としての失敗を祈る やはり父系消滅が確実となったディープ系は大幅減だな このへん減りすぎじゃない？
やばいの？
152頭（-60） キズナ
136頭（-55） オルフェーヴル
..93頭（-51） エイシンフラッシュ
..86頭（-62） ディープブリランテ ディープは4000万なのか
欧州からつけにくると更に費用かかるのか >>15
サトノクラウンって3歳時と古馬とで俺の中で別馬ってくらいイメージ違うわ そういや今週シャンハイボビー産駒が2頭デビューするけど、どんなもんかね
>>24
若い頃のイメージを上手く引っ張って来られる血統があると面白いんだが モーリスは種付スタートは、ドゥラメンテと同じ人気だったのに、産駒が産まれたら出来の悪さに希望者が激減。
種牡馬の世界はわかりやすいな。
ルーラーシップ以下は当然としても、ジャスタウェイやヘニーヒューズ以下とはね。 今年度限りで社台SSから出ていく種牡馬
エイシンフラッシュ
スピルバーグ
ディープブリランテ
フェノーメノ
https://i.imgur.com/uk9Sjbq.jpg ドゥラメンテが走らなかったら日本競馬の血統は終わるレベルだからな。
絶対走ってもらわないと困るはず。 >>26
評判なんて当てにならん
ロードカナロアが初年度爆発するまでは散々な評価だったろ >>28
そのやり方が間違ってる気がするが、売りたい側としては正義やね。 フラッシュは馬体詐欺でもっと種牡馬としてある意味成功すると思ってたわ
ドリジャよりフェノーが先に出されるのはまあブラッドスポーツやなぁという感じ >>31
ブラッドスポーツとかいう大前提がこけちゃうからな。 ドゥラメンテは血統的に全部のせの上がりなんだよ
この手のタイプは種牡馬としては深みがなく成功しないってのが競馬の歴史 ドゥラメンテ自身はノーザンが海外繁殖集めてるから成功するだろうけど、そこで行き止まりだよなぁ。
牝馬はロードカナロアなどキンカメ系もサンデー系もつけれない。牡馬は繁殖牝馬が限られるし海外繁殖はドゥラメンテが持っていく。
ノーザンも繁殖牝馬の総数は限られるわけだし。 ドゥラの初年度ノーザンのラインナップはディープ失敗繁殖ばっか
父の名前頼りの日高の駄目繁殖も多くてアベレージ下げそうだし
繁殖レベルはモーリスが圧倒してるから父の繁殖能力と関係なく
初年度リーディングはこっちだと思うんだけどな
ドゥラは使いづらいのがネックで言うほどノーザンが力入れてる気がしない >>30
とはいえカナロア産もデビュー2ヶ月後のセレクト時点で金子さんとか爆買いだったしな
やっぱ育成が進んだ頃にはと大方の予想は立つのだろうな デビュー前に毎年評判が上がっていったディープスカイ知ってるから
走ってみないと種馬なんぞほんとにわからん キンカメ系牝馬も増えるしディープの後のリーディングはハービンジャーかもしれんぞ
海外適性もあるし ディープ系は実際に産駒がデビューして走ってみたら、使い物にならない事が判明したってのが大きい キズナはめちゃめちゃ高齢出産やったし種として弱そう >>18
勝手に祈ってろクズ。俺は中小牧場が全部潰れるのを祈ってやるよwww ジャスタウェイ満口かよ
不人気のオルフェと何が違うんだ ジャスタは早熟で短距離馬で産駒もいい意味で前向きだからオルフェと違う気がする クロフネは勝己の息子が自ら目付けて日本に持ってきた馬やから社台に置き続けてるんだってな
あんだけ付けたのにはっきりいって種牡馬成績カスやん クロフネ人気回復したのが社台アンチのテイエムのおかげってのが皮肉だな 3冠馬の面汚しことオルフェーヴルやはり400万では満口にならず
だから、200万にしろって言ったのに数も集まらないから奇跡の一発もないな ホッコータルマエってサンデー入ってないんだな
まあダートだしどうでもいいか 非サンデー系ばかりだな
まあそういう時代だし、しょうがないが >>41
ハービンは400、400、400、350万の4年で一度も勝馬率40％を超えたことが
なくて案外アベレージ低い、ダート走らん、ゆるすぎて春は間に合わないと
3つも欠点があるのがな
産駒の上下のバラつきが大きくて上5頭ぐらいは末切れるいい馬
重賞もよく勝って儲けるけど1000万下あたりで稼ぐ中程度の産駒が少ない ハービンジャーもジャスタウェイも2歳の勝ち上がり率ヤバイのに大人気だな >>46
まだ産駒が走ったばかりなのに早熟判断は早いだろ
これからの産駒の成長あったら楽しみな種牡馬になるよ >>55
ぶっちゃけ印象だけだからな。
価格が同じならオルフェもジャスタウェイもかわらん >>37
産まれる前は両方とも期待してるコメント出てたのに、産駒産まれたらドゥラメンテの子ばかり絶賛でモーリスの子はほとんどスルー。挙げ句の果てにドゥラメンテは値上げ。それでも満口。
ジャスタウェイやヘニーヒューズですら満口なのに申込みが集まらない時点でノーザンの子馬の評価が直結してるんだよ。 デビュー前ならキンカメは評判悪くてボリクリが絶賛されてたぞ 口では社台対日高と言いながら社台の種をたくさん付けてる日高の生産者。
言ってることと実際の行動が違いすぎる。 >>22
オルフェはともかくキズナとか走ってもないのに 評判は別にしても、モーリスに与えられた豪華繁殖は
初年度限定のご祝儀だったのは確定しているな
初年度で確実に結果を出さないと苦しい立場 カナロア
ハービン
ルーラー
ドゥラ
って感じのリーディングになりそうだな 今のジャスタウェイ産駒の成績ひどいけどな
最初の数ヶ月の印象がいかに大事かってことだね 素朴な疑問なんだが、満口って種付け申込み始まる前に予めMAXの頭数を決めてるってこと？ いったら悪いけど
去年リーチつけた人らは馬鹿じゃないのか ハービンジャーは600万ほどは値打ちなくないか、さすがに
世代で2〜3頭くらいは走るが後は駄馬、みたいな気がするけど ダスカ基地がハービンは大失敗種牡馬って言ってたけどやっぱりダスカの繁殖能力が低すぎただけだったんだな >>80
先月に種付け料が発表になって今日の段階で満口って事は値打ちがあると判断した生産者が多いって事だろう 一時期は250万円
種付数も最低で100くらいまで落ちてたのに復活したな
種牡馬は数年後評価上がるケースもあるという例
ヴィクトワールピサなんかも今年の二歳良さそうだし上がるかもな >>30
生産界評価
カナロア→歩様が硬い産駒が多い
ディープ→小柄で脚が細過ぎ
モーリス→ラムタラ産駒に似て鈍臭い
確かに今後は判らん >>75
概ねそんな感じかと
後は例外的に海外や大手や知り合いから追加申込みがあればOK出すみたいな >>81
いやダスカはつける相手を間違えてるだけ
カナロア基地がカナロアなら走るよとか吹いてるがカナロアもダメ
これもダスカの良さを壊すはず
ダスカがつけなければいけない相手はボリクリみたいなタイプ >>81
ダスカもハービンも傾向が似てるから失敗した >>23
ディープはもう代替種牡馬が出たから付けないだろ ほんと印象って大事なんだな。ジャスタとか最初話題になっただけでこれだもんな 何でもいいが産駒が少ないのはヤバいって気づかない？ アーモンドアイみたいなのはハービンジャーを付けるしかないな。クロフネ、ボリクリは歳だし。
あるいはサンデー3×4上等で行くか。 サートゥルナーリアがG1取ったらエピファとリオンの評価が上がるな >>12
走るかどうかは問題ではない
ルーラーシップ同様デビュー前にセリで高く売れることが見込めるのが重要 去年ディープ産駒の2歳が50頭、カナロアで30頭勝ち上がってたけど春には大半がどっか行っちゃってたし勝ち上がり率が高い分の歪みも大きそうな気もするんだが 芝で再びアジアエクスプレスみたいなワンチャンがありそうない
ヘニーヒューズがこの値段って高すぎるのではないか
ダートでも1400までってあまりに ダノンファンタジーにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ サンデーが200頭超えたのって1年しかないしな
最初の三年間は100未満だった >>88
なるほど
200頭前後の馬は別として100頭代の馬はそんな上限設けないで付けられるだけ付けたらいいのに オルフェ→モーリス
と名牝が2年間暗黒の子供産むのが競馬界のマイナス要素だわ 去年300万で48頭しか種付けできなかったノヴェリストさん（今年200万）
現実は非情である >>60
新種牡馬はほとんどそうだけど、特にモーリス、キタサンは血統的にどうしても
疑念がつきまとうから初年度最高の繁殖つけておいて2歳になるまでの動きを見て
次の処遇を決める形になると思う アジアエクスプレスも満口だしヘニーヒューズ系が繁栄したりして エスポはともかくスマファルなんてｋｓみたいな成績なのに
コパノリッキーは毎年人気あるな サンデー直仔時代が終わりに向かってるのとポストディープ、キンカメ世代の始まりを感じるな リオンディーズの満口連続ってすごない？
あの戦績で大人気てよっぽど生まれた子がええ出来なんかなぁ ノーザンの繁殖の質だからハービンジャーが成功してるだけで日高の質なら失敗してる
逆もまた然りでエンパイアメーカーもノーザンの質なら成功してたと思う モーリスの豪華繁殖てジェンティルドンナやブエナビスタのこと？
糞笑える ハービンジャーは急に走り出した印象なんだが
最初のうちは何がアカンかったの？ >>129
ノーザン育成スタッフが言うには「ようやくハービンジャー産駒の育て方のコツが掴めた」
というのと
初年度から母父サンデーの肌馬にばかり付けたら緩すぎる仔が大量生産されたというのが挙げられる >>6
俺が競馬を始めた頃は100頭でも多すぎて負担が掛かるとか言われてたけど
凄い時代になったな ハービンジャーはSS系につけるために買ってきたから、もし産駒から種牡馬になるとしたらSSの血が濃い母系の活躍馬（例えばペルシアンナイト）じゃ種牡馬になっても需要が少ないのではと思ったけど
むしろ最近はキンカメの血が入ってないことのほうが重要になりそうな気がしてきた。 ヘニーヒューズは良い種牡馬だが400万は高く感じる
リオンの200も高い
アジアエクスプレスが120万で満口というのは狂気の沙汰 ハービンジャーの世代別リーディングは
7位→6位→6位→10位→7位で
実際は最初の世代も小粒だけどそれなりに走っていて
爆発した第三世代も全体レベルでは他の世代と差はない >>131
なるほど。
考えたらサンデー系と相性が悪いのもいるはずだもんな。 >>116
なんちゃってスキャットダディだからだろ >>131
そんなのただのいい訳で出鱈目
初年度ハービンジャー １３２頭出走５０頭勝ち上がり ノーザン３８頭出走２３頭勝ち上がり
２年目ハービンジャー １４４頭出走４７頭勝ち上がり ノーザン４７頭出走２２頭勝ち上がり
４年目ハービンジャー ７０頭出走２２頭勝ち上がり ノーザン１８頭出走９頭勝ち上がり
初年度オルフェーヴル １３１頭出走３８頭勝ち上がり ノーザン２４頭出走１１頭勝ち上がり
非ノーザンだけで見てみると
初年度ハービンジャー ９４頭出走２７頭勝ち上がり
２年目ハービンジャー １０４頭出走２５頭勝ち上がり
４年目ハービンジャー ５２頭出走１３頭勝ち上がり
初年度オルフェーヴル １０７頭出走２７頭勝ち上がり
比率的にほとんど変わらないんだよね
初年度オルフェ産はノーザン産が８月にラッキーライラックが勝ちあがっただけで９月から翌年１月まで
２０頭以上仕上がってもいないのに適当に出走させて凡走繰り返していた印象操作だけで失敗と繰り返しているだけ
オルフェ産って上位種牡馬の中ではノーザンの比率低いしね
おまけに社台が初年度そんなノーザンより育成更に遅くて日高より成績が悪いから印象に拍車かけているだけで ノーザンの比率が少ないオルフェ産が良い繁殖をつけているのにと１年目から牡牝クラシック路線で
主力馬を送り出しているのに勝ち上がり率がと異常に叩かれて３，４年目でようやく主力のG1馬が産まれた
ハービンジャー産が大成功だと言っている今の馬産界は不思議なほどおかしい
ほとんどノーザンの力の入れ具合と印象操作だけで決まっているのが実情 ヘニーヒューズは勝ち上がり率高いからな、しかも芝ダート兼用 ノーザン考慮しないで２歳戦良く頑張っているのはヘニーヒューズとキンシャサノキセキとかだね
ここら辺は本当の早熟性が発揮されている イスラボニータとロゴタイプには地味な活躍を期待してる >>140
ハービンジャーの一番勝ち上がり率が高かった3年目だけ省いてるのに悪意を感じるｗ >>24
あのレコードダービーの前と後で変わったと見るのがたぶん正しい
ダービーまでは普通のローテで走って速い時計も対応してたけど、あの後の秋は予定通り使えず１戦で休養、
ローテは確立できない時計には対応できない馬になっちゃった ハービンジャー
初年度 132頭出走 50頭勝ち 勝馬率37.88
２年目 144頭出走 47頭勝ち 勝馬率32.64
３年目 *99頭出走 38頭勝ち 勝馬率38.38
４年目 *70頭出荘磨@22頭勝ち 緒沐n率31.43
オルフェーヴル
初年度 131頭出走 38頭勝ち 勝馬率29.01 なんかすげえ文字化けしたｗ
ハービンジャー
初年度 132頭出走 50頭勝ち 勝馬率37.88
２年目 144頭出走 47頭勝ち 勝馬率32.64
３年目 ..99頭出走 38頭勝ち 勝馬率38.38
４年目 ..70頭出走 22頭勝ち 勝馬率31.43
オルフェーヴル
初年度 131頭出走 38頭勝ち 勝馬率29.01 >>26
モーリスはドゥラほどじゃないにしても出来が良いって情報の方が多いんだが
お前はどこの世界線で生きてるんだ？
セレクトセールでもモーリスとドゥラは売脚価格もほぼ同じ >>145
別に悪意なんて無いよ
育成が判って来たならなんて風潮を作っているからそうではないと言うので３年目をスルーしただけ
３年目９９頭出走３８頭勝ち上がり ノーザン２４頭出走１６頭勝ち上がり
非ノーザンは７５頭出走２２頭勝ち上がり
どこまでいっても大して変わらないしむしろノーザンの分だけ大きく影響しているのが丸判りになるだけの話 ちなみに３歳世代のルーラーシップ
１２４頭出走で４９頭勝ち上がり ノーザン２９頭出走で２３頭勝ち上がり
非ノーザンは９５頭出走で２６頭勝ち上がり
148みたいに全体の一覧だけ出して中身を誤魔化しているのが一番本当は性質が悪い >>151
悪意じゃなくて自説を本当っぽくするための誤魔化しだわな >>151
誤魔化す気なんて毛頭ないんだけどな
その3年目スルーの言い訳はちょっと苦しいがまあいいやｗ
ノーザン
ハービンジャー
初年度 38頭出走 23頭勝ち 勝馬率60.53
２年目 47頭出走 22頭勝ち 勝馬率46.81
３年目 29頭出走 23頭勝ち 勝馬率79.31
４年目 18頭出走 *9頭勝ち 勝馬率50.00
オルフェーヴル
初年度 24頭出走 11頭勝ち 勝馬率45.83
非ノーザン
ハービンジャー
初年度 *94頭出走 27頭勝ち 勝馬率28.72
２年目 104頭出走 25頭勝ち 勝馬率24.04
３年目 *95頭出走 26頭勝ち 勝馬率27.37
４年目 *52頭出走 13頭勝ち 勝馬率25.00
オルフェーヴル
初年度 107頭出走 27頭勝ち 勝馬率25.23
ハービンジャーの平均勝馬率
ノーザン 59.16
それ以外 26.28
オルフェーヴルの初年勝馬率
ノーザン 45.83
それ以外 25.23 弱小生産者は安いディープ系をつけて高く売るという商売するしかない >>149
売却価格と出来は無関係。証拠は２億円以上の馬の戦績見ればサトノダイヤモンド以外はゴミばかり。母馬の価格と種付料が基本。ディープとエネイブルの子なら出来と無関係で２億円超える。逆にモーリス自身の出来は良かったが数百万円だったろ？
ちなみにノーザンの産駒の評判はドゥラメンテばかり。お前こそどこ見てんだよ。 >>140
なんでその発言と勝ち上がり率を結びつける必要があるのかわからん >>6
クロフネって何歳だよww
まだ100回も種付けしてるんかい エネイブルの親父のつもりの俺「ワシの娘は絶対に虚弱へなへな男
ディープにはやらん！ワシの婿は英ダービーと凱旋門とキングジョー
ジ、愛チャン、ブリーダーズカップを勝たねばならぬ！」 10年も前はサンデー系が消えることなんて想像も出来なかったのに
今は割と容易に想像できるな。 >>167
仮に本物の生産者がいたとしても
威張っていいのはノーザンファームだけだよ
社台Fでも配合自慢ができるような成績じゃない >>1
オルフェーヴルは早くも要らない子になってしまったんだね ブリ・ホマレの産駒のデキがあまりにも酷かったせいで、
ディープ系が爆減してるな 芝じゃほとんど走らないダート専門、距離も1400を超えると明らかに限界を見せる
これで400万は高いって、ゴールドアリュール以上の値段だよ？ 日高の生産者は産駒が走る走らないなんて一切関係ない
どうせ全滅なので、兄弟が走ってない血統になるとその繁殖を肉にして
別の繁殖をタダでもらってくるだけ
種も50万円未満の新種牡馬あたりで期待値がゼロでなければそれでいい
ヘニーヒューズがその値段でも需要があるのは
そういったゴミ繁殖でも見栄えがいい子供がでてくるから
一発1500万円で売りたいという生産者がつけてるだけ >>141
ハービンジャー産駒の初年度と3年目4年目で勝ち上がり率が変わらんのに獲得賞金が増えてるんだったら勝ち上がり率とは別のところで育成が有能なんじゃないの >>177
良血だからってのもあるけど、バンデやノーザンリバーも種牡馬入りさせてるオーナーって事が一番大きいな ヘニーヒューズはまず勝ち上がりを目指すには最適の種牡馬だからね
ノーザンも株持ってて毎年それなりに付けてる ブラストワンピースがあれだけ騒がれてる間に
ワグネリアンとフィエールマンでダービー菊花賞をかっさらったディープ凄い
競馬板だと無駄にハードル上げられてて評価低いけど
やっぱり腐ってもリーディングサイアー 初年度から歴史的名馬を出したカナロア様は5年後種付料5000万はいくな >>184
何発撃っても当たらない事のが多いの知らんのか… >>158
頭悪いな
現時点では出来が良いと思われてるから高く売れてるんだよ
高く売れた馬が走らないことこそ、現時点での、出来の良さが宛てにならない証拠 >>72
ラブリーデイはG1いくつか勝ってるが強いというイメージがない >>187
「出来」をデビュー後の競走結果だと勘違いしてるんだろうなぁ カナロアに1500万も出すならハービンジャーの600万の方がいいな
ハービンジャーならクラシックも期待できるし >>190
ハービンジャー 4世代でクラシック未勝利
ロードカナロア 1世代でクラシック2勝
期待？ ただ勘違いしてはいけないのは
満口＝種付け数が多いではないからね
設定してる口数が満口になっただけで
余勢次第で種付け数は大きく変わる オルヘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エーシンメンフィスもディープつけた2歳馬新馬快勝！！！！！！！！！！！！！！！！
オルヘつけた初年度は未勝利抹消されててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハービンジャーなんかオルフェに毛が生えたようなもんだろ
ノーザン系だから大目に見てもらってるだけで全然たいしたことないしな サンデーとキンカメ系で溢れているから、ハービンジャーは回避先として使える。 父キンカメ系×母サンデー系の繁殖牝馬が量産されつつあるからね
ハービンジャーとキンカメ牝馬は好相性だから今後この配合が爆発的に増える可能性がある >>196
それでもオルフェよりずっと早く満口になっているという現実
中小牧場の生産者からも人気なんだよ ヘニーヒューズ産買う馬主はバッカだなあ〜
早枯れだし弱いのに
ヨハネス産のほうが優秀だろ ジャスタウェイは何が足りないんだろうなクズ馬は少なそうだけど
ちょっと足りないルーラーシップから更に何か足りない感じだ へニーヒューズ産駒とかアメリカ持っていったら高く売れそう リオンディーズはあそこで引退させてなかったら同世代の三馬鹿みたいなことになってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
