【徹底】キセキ取捨選択委員会【討論】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:52:54.93

有馬記念のキセキは買うべきなのか？消すべきなのか？
話し合うスレです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:53:51.52

いい加減疲れてるんじゃねーのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:54:11.42

好走の前例がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:54:52.10

逃げ馬他にいるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:55:08.30

しいて言えばミホシンザンくらい
オグリでもあかんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:55:12.89

この馬おそらく２番人気になると思いますが
使い詰めの反動は大丈夫なのでしょうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:56:58.89

内枠はいったら買わざる終えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:58:20.41

>>4
プラチナムバレットぐらいでしょうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:58:37.47

ジャパンカップの反動とお釣り残ってないのが不安。
先行前目で勝負する鞍上とは手があってるのは好材料

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 19:59:27.81

自分が買ったときに限って来ないんだろうな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:00:28.83

走りからして中山向きじゃないだろ
エビショーが文句言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:01:14.08

２０１７年の「使い込む→菊花賞で全部出し切る→香港惨敗」
これが気になるところですよね
２０１８年は「使い込む→JCで全部出し切る」こうではないでしょうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:01:20.80

さすがにお釣りないだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:01:53.69

テヘラン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:02:40.75

エピファネイアと同じ感じになると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:03:04.50

秋天・JC共に評価高くしたけどここは下げるべき。
さすがに秋4戦目でおつりないでしょ。
持続末脚型ルーラーシップで意外と中山もよくないと思う…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:03:51.66

状態以外で無理だと思ってる人おらんか？その意見を聞いてみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:04:03.14

週間予報だと雨っぽいからなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:04:03.59

前走は頑張りすぎたから厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:04:38.20

しかしながらJC2着でシュヴァルグラン以下につけた
決定的とも言える３馬身半以上の差を考えるとそうやすやすと消せる馬ではありません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:05:48.52

状態悪くないなら軸ですわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:08:04.07

まだ時間はたっぷりとありますのでぜひ考えてみてください
思ったことがあれば参考にしたいのでぜひレスをお願いします

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:08:46.01

秋天JC激走はトーセンジョーダンと被る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:08:54.38

キセキ本人に聞いてみたいな
おまえ疲れ溜まっとんか？はー？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:09:02.06

内枠ならとりあえず買います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:10:55.47

ノーザンファーム的にキセキに好走されると都合悪くないですかね
「秋４戦しても大丈夫なのに、なんでウチの馬はGI２戦しかさせてくれんねん！」
こういうクレームが来てもおかしくないと思います。
「疲れが溜まっていたのでキセキは凡走した」
こうなってくれるとノーザンファーム的には辻褄が合って都合がよいでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:12:51.05

ノーザンファームから刺客を送られてもおかしくないものと思います
ただでさえ日高の馬、逃げたら絡まれると思っていいでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:16:14.68

エイトの追い切り採点が、秋3戦とも直前7だったので、もしも今回6なら大幅減点
逆に2週続けて7なら状態面はok
東京だと同じようなラップ刻んで手の内に入れてるけど、中山だとどうなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:19:09.71

この馬　空気読めないから　圧勝しかねんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:20:57.26

3着なら十分ありえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:22:40.10

3着まで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:22:42.54

状態面は案外なんとかしそうだけど中山のコースと少なくとも府中ほど良くはない馬場がどうかなぁと
サクラは微妙だがミッキーロケットの逆転ならあると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:22:46.63

日経賞思い出したら買えないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:24:22.04

コーナー4つで妙に折り合いついて
なんも良さ出ず見せ場もなくコロっと負けるみたいなことはあり得るかな
JC後のエピファネイアのように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:25:25.87

秋４戦目と中山がどうなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:28:00.78

オジュウチョウサンとハナ争いする可能性もありそうですね
オジュウが見せ場つくるとしたらツインターボするしかないでしょうし
いつやるの？今でしょ！ってタイミング
一世一代のテレビ馬が見られるかもしれません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:31:39.48

オペとかスペとか秋４戦して好走してたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:32:12.13

エアグルーヴ→5着
キンカメ→中山が唯一の負け
ルーラー→3着
本人→日経賞惨敗

買う要素が全く無い
レイデオロも無いんだがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:34:29.76

外人が有力馬乗ってるからね
今度は簡単に逃がすわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:35:32.88

外人、外人、川田
この法則は外さない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:36:18.54

JC好走→有馬凡走
黄金パターンすぎてやはり疑いの目で入らざるをえませんね
あくまで現時点では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:40:32.16

>>40
朝日杯でその法則は崩れたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:41:03.72

>>15
エピファネイアでドスローからキレ勝負したのはマジで衝撃だったな
あの失敗があったからキセキはスローになってもロンスパ戦にしてくれると思ってる
秋4戦目でバテてるとか外枠引かされたとかない限りは3着には入るだろうと思う
好きな馬だし頑張ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:41:55.96

>>42
ハゲも実質川田だから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:43:31.26

馬が行く気ないならどうしようもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:44:09.56

馬も騎手もいいが、ここからは過剰人気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:47:23.06

秋天もジャパンCも中弛みのないワンペースの逃げを打てたのだが、裏を返せば緩急をつけると機嫌を損ねてしまう危険性を孕んでいることを、川田が熟知していたから成しえたことなわけだ
今回はコーナーが6回あることで、自ずと緩急をつけさせられてしまうから、おそらく直線入口では消耗しきって、馬群に飲み込まれるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:53:12.05

これで有馬の勝ち時計が２分３４秒台＆キセキ着外とかなら笑う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 20:55:43.62

積極的に買いたくないが買うしかない
秋４戦目だが充実期だからそれなりのパフォは出してくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:04:35.40

状態の見極め次第
状態がいいなら普通に買い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:17:19.13

この馬ってやってることキタサンブラックだから有馬は勝てそう

**チャオ** · 2018/12/16(日) 21:18:48.87

今日の川田も上手く乗ってたが
馬が駄馬だった(笑)

キセキは十分狙える！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:23:43.30

危険だと思う人も無印にはできないでしょう。
抑えるのは当然。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:33:52.93

春は2戦しかしてないから大丈夫じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:45:49.72

キセキに先着出来る可能性がある馬は何頭いるか？
①シュバルグラン
②レイデオロ
③サトノダイヤモンド

雨が降ったらレイデオロの勝率が高くなりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:46:39.01

実質3頭立て　最低でも３着
ブラスト・マカヒキ・オジュウに夢見てる人たちに損してもらうレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:48:01.18

コーナリング下手くそ。
体調万全でも前走よりはパフォ下げるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 21:54:35.75

なんかキセキのフォームきれいじゃないよね
たとえ悪いけど脚の速い小学生って感じ
すごく頑張ってるんだけど、基礎からちゃんと習ってる名門エリートには勝てない感じ、才能だけで走ってる
好きな馬だから一皮剥けてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:04:58.93

状態が悪いなら出てこないと考える　買いかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:06:12.41

>>14
イラン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:09:44.51

札幌の爆発
ケガ人だけならキセキだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:13:28.08

ルメールー川田ー外人
コレで行く
前行って粘れるだろきっと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:15:01.89

最近だと秋4戦目で人気の馬だとラブリーデイに似てるのかな？
あん時はここでの評価どうやったんやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:15:08.80

８枠になったら切る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:17:52.98

オジュウが無駄にいっぱい人気吸ってくれると嬉しいなあ

有馬の出走馬まだしらないわ、でもキセキは買う川田なら買える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:31:14.51

人気吸って飛んでくれる神馬や。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:34:32.48

消し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:35:15.79

スペシャルウィークの例もあるし、4戦目はセーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:37:14.05

おまえらの予想ってほんとに根拠ないのな
そりゃおれが勝てるわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:42:03.69

アタマでは買わないから
特に悩まなくて良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:44:32.82

エピファネイアは切れ勝負なんてしていない。
大きな展開的アドバンテージを持って最後の直線に入っている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:46:18.10

お前らホント下手だな
もうぶっちゃけたるわプロの予想
◎キセキ
○オジュウ
▲レイデオ
オジュウは2着だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:47:00.25

切れ勝負というのなら、トゥザグローリーやジャスタウェイと同じくらいの位置で直線に入ってないとだめ。
そうでなければ、同じ位置から切れの勝負をしたと言えないのだから。

実際には、トゥザグローリーやジャスタウェイよりずっと前、先頭で直線に入ってるのだから
切れでは勝負しておらず、スローで先行という大きなアドバンテージを持ち、それによって勝負していたと言える。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:47:42.16

残るかどうかは別にして絶対ルメールのラビットはやる
残らない場合じゃあ誰が差すんだって話になるんだけどそれがさっぱり分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:48:04.31

輸送四回目か
ご苦労なこって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:49:11.39

日経賞の敗因を教えてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:50:24.78

高速府中と中山なんて別物だって何度言ったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:53:53.78

秋四戦とか気にしてる奴はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:56:00.27

反動が無ければ来る
反動あれば来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 22:57:37.94

キタサンブラックは明らかにＪＣ緩めて有馬勝負だったけど、この馬はガチで二戦しちゃったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:00:17.97

ラブリーデイ川田みたいにパンクするのが見え見えたとえ内枠に入っても最後止まるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:00:35.08

不安要素だらけだけど切ったら絶対後悔するから切れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:17:03.81

余裕でキレる前例がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:19:38.95

前例がないというのは四回の輸送と、JCを激走した馬ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:26:06.05

テイエムオペラオーは秋4戦目で、ＪＣ勝って、有馬も勝ったし
ゼンノロブロイも関東馬だけど4戦目で、ＪＣも有馬も勝ったし
前例がないってのは何のことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:27:18.53

四回の輸送と書いてあるのが見えないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:28:20.35

ラブリーデイは年10戦だし、JCの時点で状態落ちてた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:31:37.04

超快速決着の反動怖い

キタサンも天皇賞レコードで走ったあと惨敗したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:32:43.04

ラブリーデイはそもそも走るまえから距離不安抱えてて
川田もビビって下げて位置をゴールドアクターに獲られてた
さすがにキセキでは行くだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:35:04.02

JCは実はスローペースの前残り
それほどダメージは残っていないと思うが、
問題はこの秋４戦目＋関東遠征のほう
こっちの疲れがありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:39:29.97

四回の輸送で全部掲示板に入ったのカツラギエースくらいだろ、違ってたらすまん。
まあオグリキャップは特別な。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:49:24.28

オッズ的にも旨味ないよなぁ、、
2番人気なら素直にレイデオロ買うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:50:09.43

ジャパンカップは段々ペース引き上げる凄い競馬してるから単なる前残りとは違う気がするが…
ただ馬場があれすぎてどこまで参考にしていいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:54:38.15

反動もあるし、コーナー嫌い。
東京みたいな広いコース向きで不器用な馬だよ。
おまけに4戦目でデキ落ちする。
間違いなく今回は消し。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/16(日) 23:56:35.88

ハーツクライになれるかエピファネイアになるかのどっちかだよな
まあそこそこ人気するだろうから妙味は無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 00:00:27.72

川田は有馬だと下手だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 00:00:28.11

これで勝ったら奇跡か。因果な馬名だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 00:08:50.23

キセキって奇跡なのか軌跡なのかはたまた輝石なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 00:29:37.15

毎回好走する馬番どこかで手を抜いているというか全力出してない部分があるんじゃないの？
ミルコデムーロか岩田が乗ったら一発解答→故障して長期休養とかになりそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 01:28:19.46

ニッカンの記事みた
疲れてないみたいだぞ
信じるか信じないかは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 02:01:40.74

輸送しないで出走できる競馬場なんて
ひとつもないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 02:04:05.40

>>51
この馬に忖度は無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 02:06:45.65

>>88
それって3200mだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 03:58:16.64

普通に力足りん
圏内無いかと言われれば無くはないけど
上位人気の力ではなないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 06:34:53.09

体も出来てタップダンス並のタフさと力は有りそうだな　２.３着なら十分

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 06:49:25.30

>>104
普通に力が足りないのに圏内なくはないならありでって意味わかんなくね？

圏内なくはないなら力あるだろ

お前の毎回のあいまいどっちでも可のくせ来ないとかウマが弱いとかいちゃもんつけるたけのレスなめてんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:01:00.20

秋4戦目で結果出した馬、スペシャルウィークくらいしか思い付かん。あとオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:01:07.57

4歳秋の充実、競馬の格言は今まだ生きていますよ
それに一度スランプに陥って立ち直った馬は強いからね
レイデオロとキセキは絡むのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:04:42.08

普通に走れば勝つと思うけど、疲れがどうかだよな。ここ逃げ切ったら結構凄いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:09:18.89

>>90
スローペースだから後半のおにラップで限界まで走ってるわけ。スローペースは前半後半のタイム差だけできまるものでタイム自体の速い遅いじゃないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:12:13.03

川田騎手は中山競馬場が超苦手である
キセキを買う人はよく考えなさい
https://db-keiba.com/jockey-kawada/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:18:05.50

馬場が良過ぎただけでキセキ的にはたいした競馬じゃなかったって考えて体調は気にしない
とりあえず川田はちゃんと学習する騎手だからエピのようにはならないと信じてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:19:19.06

>>51
キタサンブラックなら勝たないと…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:21:25.09

>>112
エピファネイアは覚えていても、ラブリーデイは忘れちゃったかい？

**川田マイスター** ◆jGzBTB2wCg · 2018/12/17(月) 07:26:43.02

よくわからんけどルーラー産駒って中山走るんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:28:34.26

キセキのレコード走は気になるけど、それ以上に有馬でレイデオロを買いたくない。ブラストは池添に死ぬほどやられたので気になるが軸にはできない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:41:53.68

で、馬券から外すと大逃げ決まってまたキセキかよが競馬板の反省会の定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:48:39.22

>>106
オメー、日本語ちゃんと喋れや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 07:54:25.59

３回連続Ｇ１勝ったらすごいけどそんなスタミナなさげ
おじゅうにはかてないぞ

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 07:54:27.00

>>118
また単発w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:10:08.17

>>17
小回りで右回りぐらいしか思いつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:13:02.38

うんこみたいな膨らみ方しながらのコーナリングか引っ張って馬の機嫌損ねるかが関の山
トチ狂って控えたら爆笑モノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:20:35.51

>>58
チンカスみたいな例えやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:44:31.88

>>120
何言ってんだこいつ

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 08:52:30.81

>>124
単発やめてやんのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:56:37.90

ルーラーシップみたいな感じだろうね
JCで激走して有馬本番で逃げて垂れる。
これで人気薄なら妙味あるけど
元々有馬目標じゃないから府中３回使った訳だし買い要素ゼロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 08:59:03.91

馬名間違えました、ルーラーシップじゃなくてエピファネイア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:04:18.37

秋はキセキを毎日王冠から買って大儲けさせてもらったけど
今回は消し
天皇賞組は余裕のローテだが、あのJC使った馬は秋1戦でも消し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:08:58.30

買いたいけど2番人気じゃ旨味がねーんだよなー

中山で結果残してるレイデオロは切れないし
1.2番人気買っても儲からんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:11:35.96

前走の疲れが心配。
秋四戦目だし・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:22:22.15

前走の時点で疲れは心配してたけどパドック見たらピンピンしてたんだよね
馬体重も減らないし、この馬はおかしいのかもしれない

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 09:23:59.41

おかしいってw

すごい褒めかた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:27:41.94

疲れってそんなに出るもん？
走る生き物なんだし1週間も養生したら全快にならないの？

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 09:31:37.07

走る生き物は2分近く全力で走ったりしないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:34:32.48

ジャパンカップのレベルは低すぎる
人気してくれるならありがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:35:54.75

>>125
コテなんぞやってるやつってやっぱ頭おかしいんだな
テメーの日本語が意味不明なこともわからないみたいだし統失患者みたいなこと言い出すし
読み返せばさすがにわかるのかと思ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:41:43.46

キタサンブラックとかも意味不明に飛んだからな。目に見えない疲れとかもあるかもしれん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:42:29.04

ビュンビュン飛ばす逃げ馬は中山向きではないだろ
緩急自在ならうまく残れるけど

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 09:44:15.43

いまいち競馬場ごとの特徴をつかめないんだけどスワーブみたいな馬が得意になる感じ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:44:27.46

しかし秋に4走して来てる馬って調べるといるにはいるね
クリスエス3歳時、ピサが有馬を勝った時
ここは疲れで買わなくていいだろうと思って人気してシメシメと思ってたけどこれ買わなきゃ仕方なくない？
あとは枠順次第なんだろうけど毎日王冠、天皇賞秋、JCと乗り方も一貫してるから早めに先頭立ってどうなるかって話だけど、強力な差し馬もいないし調教で判断するしかないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:48:58.26

コーナー多くて小回りだから負荷がかかる。よってパワーがいるんだろうな。
キセキパワーないかな？　微妙な気がしてきた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:53:58.70

>>140
共に共通してるのは、３歳っていうのがね。
ピサはニエル、凱旋門、JCでてるという変態馬ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 09:55:44.95

コーナリングはあまり上手くないよな
好走してるのが阪神外回り、京都、府中だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:01:58.20

クリスエスとかオペとかの時代とそもそも馬場が違いすぎる
過去最高の高速馬場と言ってもいいJCの疲れは簡単にはとれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:07:10.36

クリスエス中山じゃんJC

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:08:02.65

>>107
その言い方だと秋4戦目で惨敗した馬が多いみたいだけど、単に秋4戦してる馬が最近はいないだけじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:12:50.24

JCのアーモンドアイの超レコードの2着に付けたキセキ、激走のあとにも関わらず有馬記念へと向かう
しかし秋はすでに3戦、果たして…

次回第63回有馬記念

キ
セ
キの価値は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:18:45.95

>>142
３歳は気にしなくていいのでは？？
誰がどう見ても馬が充実期に入ってるし、むしろ昨年冬から宝塚までの不振はなんだったのかという感じ
あと疲れを気にするならレース後から馬場に入った日までの日数、レースまでの追い切り本数を調べたらわかると思うんだけど調べる方法あるかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:32:01.27

アーモンドアイいない今回
敵はレイデオロだけ
馬連1点でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:35:30.52

疲れ
脚質が中山不向き

結論は先に出すが買いたくない要素が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:40:00.22

>>147

エヴァwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:45:28.74

脚質的には向いてるだろ、枠に恵まれたら逃げ番手で競馬出来るんだから
問題は中山の馬場
昨日のグランアレグリアも府中→阪神で脚止まった
本質的にキセキも京都と府中だと止まらないが、阪神中山だと脚にぶると思う
だが有馬は時としてジェンティル仕様のコンクリ馬場に仕上げる年がある
今年も前夜コンクリ化をやるなら勝ち負け、普通の有馬馬場なら頭は無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 10:56:24.09

ジャパンCはロードカナロア産駒のアーモンドへの忖度で超高速馬場。今回はオジュウ好走させたいので時計の掛かる馬場。疑ってかかるのが普通だと思うけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 11:00:11.73

なるほど。じゃあ今回の最内はオジュウか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 11:12:47.56

キセキは外枠に振られそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:14:12.13

JCは動く歩道みたいな馬場状態だと考えて、逆に反動無いと見るわ。
有馬は強い先行馬は馬券内に来る確率高いしここも軸だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:17:17.09

そんなわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:37:15.51

>>129
当たりは一個点数絞ればええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:47:20.96

>>148
VANだったら、坂路追いの日数と間隔がわかるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:50:47.52

反動ガー、去年も聞いたフレーズだな
極悪馬場の秋天、JCでは逃げて三着に、有馬でキタサンが逃げ切ったら忖度、忖度
お前らそんなんばっかだからなーw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:55:32.89

>>139
ところでターコイズは勝った？
ミスパンテール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 12:57:26.43

川田は買いたいから一応ヒモには入れるけどさすがに4戦目はどうかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:05:22.18

ジャパンカップ以上の仕上がりとの事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:09:29.72

俺は買う
だから外れるから買わなくていいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:14:25.08

レイデオロの先導馬になるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:14:30.80

どんどん買ってくれw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:15:21.43

人気薄ならキセキの残り目もあるかもしれないけどさすがに今回は楽には行かせてもらえないだろう

全体に前がかりになってキセキは馬群に飲まれるがそれ以外は比較的順当な結果になりそう

もしかしてアドマイヤモナークみたいなのか突っ込んで来るかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:18:08.60

JCの勝ち時計が2分21秒9くらいだったら逆にキセキつえーってなってたが
府中の高速馬場専用なら今回は厳しいかもしれんオッズも3倍くらいだろうし買いたくないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 13:40:17.65

どれだけ邪魔されるかだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 14:22:38.53

取捨ってどの程度からなのかだが秋天でレイデオロに子ども扱いされてることから逆転は不可能
しかも今度は早めに潰しにくると思われる。3着固定ならアリかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 14:46:23.33

過去ジャパンカップで2分24秒を切り、かつ掲示板に載った馬が年内に走った時

89年
オグリキャップ　2分22秒2　→　有馬記念1番人気5着
スーパークリーク　2分22秒7　→　有馬記念2番人気2着
90年
ホワイトストーン　2分23秒4　→　有馬記念1番人気3着
96年
ファビラスラフイン　2分23秒8　→　有馬記念4番人気10着
01年
テイエムオペラオー　2分23秒8　→　有馬記念1番人気5着
05年
ハーツクライ　2分22秒1　→　有馬記念4番人気1着
ゼンノロブロイ　2分22秒4　→　有馬記念2番人気8着
リンカーン　2分22秒4　→　有馬記念6番人気3着
ウィジャボード　2分22秒4　→　香港ヴァーズ1着
09年
エアシェイディ　2分23秒0　→　有馬記念11番人気3着
12年
ルーラーシップ　2分23秒5　→　有馬記念2番人気3着
ダークシャドウ　2分23秒5　→　有馬記念4番人気6着
14年
エピファネイア　2分23秒1　→　有馬記念2番人気5着
ジャスタウェイ　2分23秒8　→　有馬記念3番人気4着
17年
シュヴァルグラン　2分23秒7　→　有馬記念3番人気3着
キタサンブラック　2分23秒9　→　有馬記念1番人気1着
18年
キセキ　2分20秒9　→　有馬記念？人気？着
シュヴァルグラン　2分21秒5　→　有馬記念？人気？着
ミッキースワロー　2分21秒9　→　有馬記念？人気？着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 14:47:40.40

ローテは気にならない。
元々菊花賞勝った時も夏から走り通しの４走目であの極悪馬場３０００を勝ったくらいだからタフさは現役トップクラスでも上位。
危険なのはスタミナ勝負を企む蛯名や武が単体でなく、連携してつついてきたら、流石に沈むかも知れない。

**ミスパンテエル** · 2018/12/17(月) 16:02:54.93

>>161
まさかの寝過ごし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:09:56.64

絶好枠でデムーロだったピサを軽視して痛い目にあった過去があるからキセキも切るに切れんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:10:56.39

ノーザンパワーでレイデオロ内枠、キセキ外枠にされて潰されるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:12:46.89

府中高速馬場以外ゴミみたいな内容でしか走ってない馬なのに逆にどこに買い要素ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:13:51.74

キンカメ系で有馬勝ったやついなくね
ミスプロでもいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:41:15.17

このスレって保守する？
ここでキセキの取り捨て決めようと思ったんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:41:16.67

ノーザンパワーでどうこう言うけど２戦ともノーザンが勝たせたい馬のラビットみたいな立ち位置に結果としてなっちゃってるし
今回も絶好のラビット役に利用すんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:42:52.10

まずレコード2着の反動、これはあると思うが、同じように行くなら、
コーナーの多い中山2500ｍは息が入るかも
秋4走目というのは充実してれば乗り切れる
馬体重と追い切り内容を注視だな

展開が向くようなら買い、ただし追い切りが軽くて馬体重±0や-2とか、
しっかり追ってプラス体重とかだと評価下げってことかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:43:39.01

5歳以上なら秋四戦目有馬は切るんやけどね
4歳なら全部好走してる馬いるから切れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:44:01.18

キセキが逃げて2番手にオジュウになったら、後続勢は去年みたいに豊に忖度して
4コーナーまで何もしないとか有り得る。
そしたらキセキは漁夫乗りで残る化膿性が農工。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:47:11.17

ここで買うやつの後追い臭が凄いから来ないと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 16:59:59.06

ないかなー
オッズが非常に不味いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 17:13:27.70

うちの犬だって毎晩走り回ってるけどピンピンしてるから大丈夫大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 17:14:50.22

>>185
犬の意思とは別に走らせてる？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 17:17:08.94

これは買おう。
ここみるまでは消す気満々だったけど。
激走疲れに大箱専用の馬作りしてる角居厩舎だしね。エピファと被せてたわ。

皆がそう睨んでるってことは、来るってことでしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 17:20:10.45

どんどん買ってくれw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 17:56:56.63

天皇賞からJCにむけて同じ程度に乗り込んでるし普通に買いでしょう
レイデオロより強い可能性すらあると思う
その馬が二番人気と考えればおいしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 18:13:04.00

ストライド綺麗な馬だけに中山はどうかな
明らかに合わない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 18:38:47.85

>>173
よくある事だ
典が２日連続メインを勝つとは思いもしなかったが
次に期待しよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 18:47:11.54

秋4戦はきついっしょ
レコード後はきついっしょ

これで何回痛い目みたやら
今回も多分買わないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 18:49:31.93

>>167
そのモナーク枠でパフォーマプロミスに期待してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 21:31:57.89

JC激走したオグリキャップも確か不安説もなく有馬記念前の調教も良かったんだよな
キセキもそうなりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 22:07:15.79

オジュウのいいラビットに利用されたりして。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 22:28:14.35

今の中山で先行馬買うとか言ってる人達は平場やってないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 23:05:37.50

馬券的な直感で言えばジャパンカップみたいな時にしっかり買うのが
良いのに対して注目された今回買うと馬券内にも入らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 23:18:04.21

4着か5着だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 23:21:12.17

菊花賞もお釣り無いだろと思ったのに来たから反動に関しては気にしない
逆に展開的に向かないような気がしてきている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/17(月) 23:23:21.39

馬体
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