なぜ競馬ファンの多くがディーマ・マカヒキ・サトダイを強いと思ってしまったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/18(火) 19:00:53.79

ダービーまでは多くのファンや評論家や関係者までが強い世代だと思ってたよな？
なぜなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:13:16.46

この板の連中がマスゴミが栗山がとかほざいてるのが笑えるよな
この屑共

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:14:40.44

勝ったハートレーはデビュー２戦目のディープインパクト産駒なので、昨年の優勝馬シャイニングレイと同じです。
シャイニングレイは気が良すぎて引っ掛かる面が出てしまい、さらには屈腱炎を発症して現在休養中。
ハートレーは我慢がきくタイプで、いまのところ肉体的な不安はないので、来年の春に向けて視界良好です。

２０１３年に生まれたディープインパクト産駒のクラシック有力候補には、ハートレーや、Silver Hawk を持ったシルバーステートのように、これまでの配合的定跡からは推奨しにくい配合馬の台頭が目立っています。
逆に考えれば、こうした配合から誕生したハイレベルな競走馬は、過去のディープインパクト産駒の殻を破る名馬となる可能性を秘めているのではないか、とも思います。来年が楽しみです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:18:02.09

日本から遠征したスピルバーグ（３番人気）は６着。
慣れない環境で体調もベストではなかったはずですし、いきなりトップクラスを相手にするのも楽ではありません。
そうしたハンディキャップを考えるとよく走ったほうではないでしょうか。
イギリスやフランスに転厩して１年ぐらい走らせればＧ１を獲れるはずです。

エアコンが効きすぎていたため寒気を感じ、帰宅してから養生を兼ねて仮眠を取ったところ、うっかり寝過ごしてしまい、楽しみにしていたプリンスオブウェールズＳ（英Ｇ１・芝１０ｆ）はすでに終了していました。
やっちまったと思いつつパソコンを立ち上げ、YouTube でレースを探したところ、すでにアップロードされていました。
結果は、残念ながらしんがり負け。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:25:09.27

レース前

ルメール騎手によれば「７０～８０％のデキ」。
超スローペースだったので前に行った馬にも余力があり、最後は猛烈な上がり勝負となりました。
着差はわずかでしたが、この競馬では差がつかなくて当然でしょう。
エルコンドルパサーがクビ差で勝った９９年のフォワ賞（Ｇ２）を思い出しました。
シャンティイの馬場に戸惑うことなくしっかり走れていたことが大きく、これからの３週間で上積みが見込めるので、本番では十分勝ち負けに持ち込めるはずです。ルメール騎手によれば「７０～８０％のデキ」。
超スローペースだったので前に行った馬にも余力があり、最後は猛烈な上がり勝負となりました。
着差はわずかでしたが、この競馬では差がつかなくて当然でしょう。
エルコンドルパサーがクビ差で勝った９９年のフォワ賞（Ｇ２）を思い出しました。
シャンティイの馬場に戸惑うことなくしっかり走れていたことが大きく、これからの３週間で上積みが見込めるので、本番では十分勝ち負けに持ち込めるはずです。

↓

レース後

マカヒキとその関係者の皆さま、本当にお疲れ様でした。
存分に楽しませていただきました。
ありがとうございます。
今回の旅でレース以外に印象に残った出来事は、土曜日の競馬場でアレック・ヘッドに握手をしてもらったこと。
９２歳とは思えぬ若々しさです。
大きく柔らかな手でした。レース前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:28:19.35

レース前

パドックに姿を現した１３頭を眺めて感じたのは、ファンディーナは反則に近い――ということです。３歳牝馬とは思えぬ５０８kgの巨体。１頭だけ図抜けた馬体をしています。
しかも、全身を被う筋肉の働きによって鈍重さは微塵も見られず、大きな馬体を持て余すことなく軽快さすら感じられるのには驚きました。
身長２ｍ、体重１２０kgのアメフト選手が１００ｍを１０秒台で駆け抜けるような、そんなイメージです。
他の馬が幼く見えて仕方がありませんでした。
仮に次走がソウルスターリングとの女王決定戦になったとしても、あるいは牡馬に挑戦したとしても、名勝負になることでしょう。
ぜひ競馬場で見たいですね。

↓

レース後

先に説明したとおり、今回の皐月賞はハイペースで展開したので、スピ－ドの持続力に秀でた血統が上位に並んでいます。アルアインもそうした適性を受け継いでいるでしょう。
母が非主流のアメリカ血統で構成され、５００kgを超える大柄な馬体、先行抜け出しを得意とするところは、リアルインパクトを彷彿させます。
同馬も、ディープインパクトの成功する配合パターンとは無縁でありながら、大きなタイトルを取った馬でした。
昨年の皐月賞馬ディーマジェスティも同様です。
持続力勝負に強いディープインパクト産駒は、一般的な配合上の公式には当てはまらないものが目立ちます。
◎ファンディーナ（１番人気）は７着。
一言でいえば牡馬の壁は厚かったということでしょう。
緩めの流れしか経験していないところに、過酷なハイペースと一気の相手強化が重なった結果です。
一般的なディープインパクトの成功パターンに当てはまる馬ですから末脚が活きる流れのほうが向いていると思います。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:33:33.68

この世代で覚えてるのが勝己がその息子か忘れたけど3歳1月の時点でこの世代のノーザン最強はハートレーとか言ってて当てにならんの～と思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:34:40.45

栗山求は

そのうち考えるのをやめた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:38:05.38

>>3
レベル低かっただけ
三強(笑)の次にいたエアスピネルも結局その他大勢みたいな馬になってるし
成長力あったレインボーラインだけが古馬でG1取ったと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:39:02.01

栗山世代誕生の瞬間

81名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 01:24:09.74ID:0YCpB5rt0
栗山世代の弱さは異常

86名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 02:01:17.68ID:NSBvR1lJ0
栗山世代がこれだけ弱いとは思わなかった

89名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 05:21:57.43ID:dPjiKAfd0
栗山世代ほんと笑える

139名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/22(火) 06:45:17.46ID:VgNc+TED0
4歳世代を栗山世代と言うなよｗ

142名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/22(火) 12:45:20.22ID:FtZ+nmns0
栗山世代は評価したい

159名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 04:59:16.08ID:2AfhUj5r0
栗山世代という蔑称

167名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 18:42:51.51ID:9asUfViy0
栗山世代
いいなｗ

168名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 18:43:27.95ID:9asUfViy0
スレタイも変更だな
栗山求「ハイレベル栗山世代は３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:40:00.76

マカヒキ世代は今年の王道路線で2勝してるから
最弱世代ってほどではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:41:04.64

ウィニングチケット
ナリタタイシン

のイメージだなこいつら

ビワハヤヒデがいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:41:19.53

そいつらも5歳になってからで4歳の頃は古馬の壁で苦しんでたわけでそいつらはそこから成長したわけで3歳の頃は普通に弱かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:43:52.15

ディープ牡馬は基本三歳までってだけで当時は強かった
馬券的にはクラシック終わったら用なしだしそこで種牡馬入りでいいと思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:47:43.59

>>129
空き巣狙いがうまくいった2勝な
まあ最弱とは言わないがかなり弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:53:28.38

この世代のやばいとこは三冠馬三頭のほかも弱い馬揃いだというところ
牝馬も短距離もいるのは一発屋だけ(例外はファインニードルくらいか)
遅れてきたシャケトラやガンコすら弱い
唯一まともかと思われたダート路線もあっさり三歳にフルボッコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:53:38.48

強いというか標準的なクラシック1勝クラスの強さはあったと思うわ
そこから成長しなかっただけでよくいる量産型が3頭いて他の種牡馬の産駒が不調だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 13:55:08.81

どうせ来年にはワグネリアンもダノプレも量産型軍団の中で埋没するんだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:03:32.41

>>117
これほんま舐めてるわ
オルフェーヴルに失礼すぎるしこんな見解してた奴が未だに物を述べる立場にいることそのものが不快

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:06:05.15

実際、ダービー当日の強さで比べたら平均以上の強さはあると思うで
マカヒキ、ディーマジェはそこから全く1ミリも成長せず、サトダイはそこから並みのトップクラスまでは成長したが、そこからの上積みがなくフランス遠征で馬が終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:07:14.86

>>136
来年どころかすでに埋没してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:12:33.43

3歳春の時点でワンオンよりは強いけど平均以上はないんじゃね
ほぼ平均ぐらいはあったような気はする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:18:15.56

>>138
俺もこう思ってる
ダイヤモンドは春天の内容見ても古馬でも通用してたと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:22:17.56

実際この3頭は3歳春までならかなり強かっただろ
3歳春でこれなんだからこの先完成したらもっとって多くの人が思ったけど既に完成済みだったってだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:35:26.75

ID:CIL2GVjv0

こいつなんでこんな必死なん？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:40:32.44

>>141
得意の京都3200でアドマイヤデウスと同タイムだろ？
その後の成績もアドマイヤデウスと思えば納得の内容だし能力上限はデウスぐらいだったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:44:24.34

>>29
マスコミが騒ぐ前に二歳夏の時点で史上最強世代扱いしてたインターネッツがどこかにあったらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 14:53:05.58

>>144
まあ細かいところは人によって差異はあるだろうから俺もサトダイの強さについてはそこまで主張はしないがね
ダービー当日の強さではそこまで悪くなかったこと、そこからの成長度は歴代最低レベルだったってことはほとんどの人の共通認識だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 16:59:54.09

これ以上JKの太もも大好きなお笑い血糖評論ｋを苛めるのは止せ

【朗報】血●評論家の栗●氏、2chに降臨か？【ディープインパクト】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1453137126/-100

競馬 > 2016年01月18日 > NTWV1oE90

①【最近の手口は】水上学113【ワイド厚めでトントン】 [無断転載禁止]c2ch.net
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 03:29:35.40 ID:NTWV1oE90
ここも亀谷スレも境本人が臭い工作しててキモチワリー

②東京２３区で住むらなら何区がいいか [無断転載禁止]c2ch.net
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 14:22:18.22 ID:NTWV1oE90
馬喰町は何もないね　交通の便は間違いなくいいし日本橋も徒歩圏だけど。

＞株式会社●●●
＞■ 所在地
＞東京都中央区日本橋

③サンデーサイレンスの後継種牡馬って 490 [無断転載禁止]c2ch.net
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/18(月) 16:58:48.16 ID:c3ENyPE50
未だにコンクリート馬場とか言っている奴はなんなの？
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 17:56:40.75 ID:NTWV1oE90
>198 無知もあるけど、ジジイなんだわ要するに

＞好位を追走した△クラレント
＞エアレーションとシャタリングによって芝コースの軟化が図られ、

④JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけどスタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 17:00:17.77

これ以上JKの太もも大好きなお笑い血糖評論ｋを苛めるのは止せ

④JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけどスタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん

⑤なぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 21:23:08.62 ID:NTWV1oE90
勝率も、連対率も、１走あたりの賞金額も、重賞勝利数も、
すべて牡馬が牝馬を上回ってるのに、何がフィリーなのかサッパリ

＞ファルブラヴは、勝利数、連対率、１走あたりの賞金額、重賞獲得数など、
＞あらゆる数値が牝馬＞牡馬となっています。フィリーサイアーとはこのような種牡馬を指します。

⑥なぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:24:25.77 ID:NTWV1oE90
■連対率
牡馬……26.7％
■１走あたり賞金
牡馬……349万円

＞連対率、１走あたりの賞金額は、ディープインパクト産駒全体の２４．６％、３２９万円

＞某ホームページで■記号の多用
＞■Ｗｅｂ種牡馬辞典
＞■世界のＧ１勝ち馬父系図

④JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけどスタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/19(水) 22:08:08.26

実際にそれぞれが勝ったクラシックは強かった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 01:30:56.62

エアスピネルのせいだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 01:48:23.51

>>1
いや思ってなかったけど、おまえらいくら弱いって教えてやっても聞く耳持たなかっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 01:51:55.08

リオンディーズが皆を勘違いさせた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 03:53:12.43

>>130
ナリタタイシンの春天のパフォーマンスはレース史上屈指のハイレベルなんだが。
キタサンとかより全然上だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 03:58:18.64

ディープ産駒に大物なし、成長力なし、底力なし
覚えておこう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 04:26:45.64

エアスピネル過大評価→それを千切り捨てたリオン→その2頭を子供扱いしたマカヒキ

負の連鎖

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 04:32:48.73

散々武が吹いてたエアスピより弟のが強いのが笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 06:09:07.41

ダービー上位馬
マカヒキ　1月28日生まれ　ノーザン産　ディープインパクト
サトノダイヤモンド　1月30日生まれ　ノーザン産　ディープインパクト
ディーマジェスティ　3月24日生まれ　ひだか　ディープインパクト
エアスピネル　2月10日生まれ　社台産　キングカメハメハ
リオンディーズ　1月29日生まれ　ノーザン産　キングカメハメハ
スマートオーディン　2月20日生まれ　新冠　ダノンシャンティ
マウントロブソン　1月30日生まれ　ノーザン産　ディープインパクト
レインボーライン　4月1日生まれ　ノーザン産　ステイゴールド
レッドエルディスト　2月19日生まれ　ノーザン産　ゼンノロブロイ
プロディガルサン　2月22日生まれ　ノーザン産　ディープインパクト

4～5月生まれがレインボーラインしかおらんという。。。
昔は馬が完成するのが4歳秋なんて言われたもんだけど
ノーザンとか最近は1月終わり生まれ狙いでエリート育成施して早枯れ上等みたいな感じ
こいうのは早熟というより育成の前倒しであって、早熟詐欺、紛い物だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 06:27:21.15

>>157
ただの早生まれ世代だな
そりゃ春のクラシックもレベル高く見えるだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 06:52:14.45

2016年最優秀三歳牡馬は栗山求

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 09:58:56.23

と言ってもリオンディーズは晩成なんだけどな。シンボリクリスエスも1月生まれで晩成だったし。

ナリタブライアンが晩成だとわかる人間には、リオンディーズが晩成であることもわかるだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 10:54:50.12

エアスピネルに始まりリオンディーズやべえからサトノ史上最強、トライアル組もレベル高い、皐月で大物メーカーのブライアンズタイムの血が覚醒。
毎月のように勘違いさせる要素が小出しに出て来たのが悪い。
最終的にはブライアンズタイムの血が効いたな、やっぱりブライアンズタイム全盛期の大物出しを知ってると期待せずにはいられん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 11:22:07.29

>>88
それ何の遺伝学か教えてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 11:23:47.01

>>101
だな
リオンディーズが潰れて世代としても迫力が失せた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 14:52:36.52

意味不
なんで同期の馬が一頭いなくなるだけで他の馬の能力が落ちるんだ
栗山世代の基地のとんでも言い訳もここまできたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 15:20:18.57

この世代は良血馬が順当に勝ち進んだので過剰評価になったんだと思ってる

シーザリオとエアメサイアの子供が強けりゃ盛り上がる気持ちはわからんでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 16:41:27.35

皐月ダービーの結果が出た時点ではディープアンチはこの世の終わりかと思うくらい悶絶してたよねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 21:29:49.71

>>156
？？「弟は大丈夫だ！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 21:32:23.67

早熟

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 21:33:02.70

>>127
ミッキロケット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/20(木) 21:44:08.72

弥生賞が一番おもろかったわ