サトノダイヤモンドくん。大阪杯7、宝塚6、JC6、有馬6
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ザコノタイヤはよくやったよ
バカヒキは障害馬に負けてるんだから だから毎回力は出し切ってると言うたやろ
毎回復活するとか言ってたやつは節穴すぎる 昨日総帥が言っていたこと、要は早熟というのがまあ正しいんだろう 上がりの脚早くて一桁着順繰り返すから
人気吸ってくれて良い存在だったんだけどねぇ
もう一年現役続けてくれないかしら? 俺、全部本命でハズレてワロタwww
なお京都大賞典は買ってない 3歳で引退してりゃアグネスタキオンみたく誤解してくれる人がたくさんいたろうに >>7
2着馬見れば妥当な結果
あれはレースレベルが低すぎた オジュウチョウサンに負けたと思ったら6着だった。どこにいた? 凱旋門のダメージかもしれんが、そもそもその世代が弱い可能性も高い。
ディープ産駒は、早熟だが成長力に乏しいを地でいく成績やな >>20
ローズキングダムの京都大賞典と似た感じだね >>23
3着野郎とギリギリ掲示板外野郎を一緒にするなww 大阪杯初の掲示板載らん時は戸崎ガーだったが
体調どうこうじゃなく
実力だっただけだな 種付け料が高いのは良血なのとディープの最高傑作だから G2だとしっかり馬券になってるところに悲しさがある 流石ディープ産最高傑作だな
低レベルだがディープ産にしては安定している 経年で筋肉硬くなり故障
せん馬にしたらもうちょい劣化止められたんだろうけど、良血馬ゆえに叶わず
ディープ産駒って、早熟血統なんだろうな 完全にミッキーロケットが上位互換になっちまったな
あっちは4→1→5→4 やっぱシュヴァルの方が強かったんだな
春天の結果は妥当 ディープの1月産という意図的に作り出された早熟馬だからな >>3
実際2キロ軽かったらキタサンブラックに勝ってたわけだし 3歳有馬までの成績は凄いよな
その後がほんと典型ディープ産駒 神戸新聞杯の時点でミッキーロケットとは成長力の差を感じたよな ダイヤモンドは最後も砕けちったが、
オジュウに先着した分だけは、マカヒキよりはマシだろうww ナリタトップロードより弱いと言ってた奴は慧眼だったな 前哨戦でシュヴァルに全勝なのに本番のGTで全部返り討ちにされてるのが笑える 金鯱賞とか大阪杯で見たパドックは牧畜かと思ったけど、この秋はいくぶんか前向きにはなってたと思う 海外遠征でダメになったという人が多いけど
私は天皇賞春だと思ってる
レコードの出る京都の3200の外枠で
あんな厳しい競馬したら、馬が競馬を嫌いになるよ 賛否はおいておいてチームプレイだったのは違いない気はする 3歳有馬までは強かったのに…ナリタブライアンみたいだな 京都大賞典の雑魚メンツ相手に辛勝といい自分の能力の分はキッチリ走るよな、能力は出しきるタイプだな。
さすが史上最強馬だわ。 有馬にしてもブラストみたいに4月生まれじゃなくて
サトイモは1月終わり生まれの恩恵使っての偽物だからな
ブラストと同じ生まれなら有馬も確実に負けてる馬よ、ありゃ クリンチャーは海外行って明らかにダメになったしこの馬もやっぱりそういうことなのか
そこそこ走ってるから関係ないと思ってたけど なんかダービー馬じゃないけどエアシャカールって感じ 海外で駄目になるのは雑魚の証
ディープもオルフェもゴルシも凱旋門のあとG1勝ってるし いつか凄いのが出てくるかもしれんが基本古馬G1では買えん 3歳有馬も低指数だし力通り走ってはいるんだが
種牡馬としては爆死だろう きさらぎ賞除くと2400以下の重賞ではほとんど好走してないんだから ディープ×Danzig系×ヘイロー系
こんなの誰に需要あるんだよ
晩成ロマン枠馬体ロマン枠ですらも無いしww 今年は忍者みたいだよね
レースでどこにいたのか一切覚えてないし気にもならない 名馬座でこいつの親父英雄とか違和感ありまくり
現役でそんなこと言ってる奴だれもいないだろ
ナリブオグリ怪物わかる英雄なんて誰も言ってねーってw
ドーピング馬鹿大嫌いだわ早く血脈途絶えろ 最強世代と聞いた記憶があったが、この結果は残念すぎる。 まあほらあれじゃん
「マカヒキに先着したことない」
って風評被害は払拭できて良かったじゃん
誰がどう見ても流石にマカヒキよりは強いだろうと思われてたのに延々一部から言われてたし >>90
武が自称してたけど全然定着しなかったよなw 白帽子のキタサンぶっこ抜いたのはこの馬だけなんだよな
4歳春まではマジで強かったで 早い年齢で仕上がる血統だからもう無理だよね。
いつ引退すんのこいつ。
JCで終わりかと思ってた。 てかこんなのをトプロより強いとイキってたディープ基地っていったい ダノプレっていう立派な後継者がいるし、安心して隠居できるな。 春見てJC,有馬買ったやつはホンマにセンスないと思う 下がる一方の血統だから復活がないんだものな。
切りやすいパンダだから出てくれたほうがいいけど。 ディープインパクトって本当に日本競馬の成長を阻害するクソ種牡馬だな ワンアンドオンリーをほんの僅かに上位互換した馬だな 神戸新聞杯後
ミッキーロケット和田「あの馬には絶対勝てない」
競馬に絶対はないな 結果的に岡田総帥の言う通りになったからなぁ。
何だかんだで凄い人だよ、総帥。 牝馬は良いんだけどな
ディープ牡馬は何でこうなのか キズナだけかな、例外は。
故障が無ければと思うよ、本当に。 >>108
まあ和田はロカを三冠とれる馬とか言う奴だし… ドゥラやモーリスの初年度と同じだね(来年から前者は600後者は据え置きと聞くが)
実績や現役時代のパフォ等考慮してもこの2頭と同じ値段てのはかなり高く感じる。
キタサンですら初年度500だし。 >>112
キズナは故障より春天と凱旋門賞に固執した陣営に問題があった
4歳時に春はドバイと宝塚、秋は天皇賞とジャパンカップ使ってればこのうち二つは勝てただろう >>118
凱旋門はまあ置いといて春天2年連続で使ったのは本当おかしいと思った
しかしサトノは逆になんで今年春天じゃなくて大阪杯使ったんだろうと今でも思う
やっぱ中距離G1取った方が価値が高いからかね キズナってトレヴに8馬身差の4着になったのが自慢の馬だろ
大した馬じゃない こいつってトプロどころかドリパスやバリアシオンよりも弱いんじゃないの
もしかしたら更にそれ以下でリンカーンあたりよりも弱いかも >>118
宝塚はゴルシ、JCはエピファにドンピシャの馬場と展開だったからこの2つは厳しい
秋天と有馬は歴史的低レベル戦だったから勝てたかも 早期育成の完成度で3歳のうちにG1を2つ取れてて良かったね、っていう馬
その後はずっと同じ能力かつ衰えず自分の力は出してたけど後から完成した馬たちに抜かれてたということ
つまり、能力の上限は「並の名馬」ってところだ
もちろん名馬の域だし、ダービー時の能力は歴代最強世代だったよ
種牡馬でどうかなんだけど、俺の見立てではコケると思う
ノーザン育成の恩恵受けた馬って、能力の上限が実は大したことなかったりするんじゃないかな 史上最強世代()のうちこいつだけは本物だと3歳までは思ってました 本来はキタサンの後を継がないといけなかった馬だよな 2歳の頃から完成度の高さがずば抜けてるって評価されてたな
悪く言うと伸びしろに乏しいってことだなあ 天皇賞でメンタルやられなきゃ全部勝ち負けだったよ
まあ、ロブロイぐらいな能力だったと見てる
扱いやすい気性と見栄えする馬体。
まあ、種牡馬としてダンスぐらいに期待できるかな
激しさがないのは少し心配 >>133
wwwwwwwwwww
よく教育されたドープ基地だな〜 天皇賞でメンタルがヤラレナキャー
怪我さえシナケレバー
やらかしてるから小物扱いされてるんだよディープ基地 最後にマカヒキに勝ったことで
世代最強馬であることを証明した >>133
天皇賞ガー海外遠征ガー
たまには言い訳以外のことも言ってみろよ最強世代基地 阪神大賞典の勝ちっぷりがいまひとつであれれってなったよな
この条件だと歴史的名馬達は余力たっぷりに勝つからな まあ3歳の時からもっさりして伸びてたから古馬になればこんな感じだろうな >>136
行く前から春天で古馬斤量背負ったら連にも絡めない程度の能力という所見せてたから、まあ底は知れてた >>145
外枠発走でアレだから相当強い
歴史的名馬ってレベルじゃないが、現役馬ならレイデオロキセキぐらいはやれたハズの馬
まあ種付料的にもそのぐらいの評価ってことだろ 〇〇に初のダービー戴冠って馬は、ホント大成しないな。
ワグネリアンもどうなることやらw >>126
> 早期育成の完成度で3歳のうちにG1を2つ取れてて良かったね、っていう馬
> その後はずっと同じ能力かつ衰えず自分の力は出してたけど後から完成した馬たちに抜かれてたということ
> つまり、能力の上限は「並の名馬」ってところだ
> もちろん名馬の域だし、ダービー時の能力は歴代最強世代だったよ
同意
>
> 種牡馬でどうかなんだけど、俺の見立てではコケると思う
> ノーザン育成の恩恵受けた馬って、能力の上限が実は大したことなかったりするんじゃないかな
ディープ系は厳しいと思うがノーザンの繁殖牝馬の質が国内じゃ無敵だから何頭かはいい馬出るかもね
あとハービンは単なる中和剤じゃなくてもう日本の芝にアジャストしてて今後が不気味 >>64
シュヴァルグランとキタサンはその後G1勝ってるけど 早熟だとしても斤量の恩恵のない4歳春でもキタサンとシュヴァルほぼ互角だったんだからそんなに弱くないだろ
やっぱり凱旋門賞が良くない
前哨戦も走るために長期滞在で調教して馬がおかしくなった
海外でも香港やドバイなら滞在時間が短いからそんなに影響ないんだろうけどね 凱旋門で潰れる馬は弱い馬
ディープもオルフェもゴルシも
凱旋門の後に日本でG1勝ってる
サトダイは春天の激走で潰れたんじゃないの マカヒキ、古馬になってG1で馬券にならず
サトダイ、古馬になって天皇賞春で3着だけ
ディープ牡馬は3歳で終わる
おまえらは学習能力ないのか? 毎回しっかり走ってるのに
凱旋門で壊れたとか言われ続けてるサトダイカワイソス 海外行ってダメになったとかは、ディープ基地お得意のただの言い訳だからな
強い馬は海外行った後でもしっかり結果を残してる
普通に実力が足りないだけで、能力分はしっかり走った結果がこれ >>156
阪神大賞典でもシュヴァルに完勝してたし天皇賞もずっと外回されてのものだったから強かった ジェンティルドンナやゴールドシップだって3歳がピークの早熟だけどな
早熟でも能力が高ければ古馬になっても勝てる
サトノは単に能力が低いだけ ついにダービー時なら最強世代とかむちゃくちゃなことまで言い出したか
じゃあなんで全出走馬落ちぶれてんだよ
全馬に成長力がありませんでしたなんて言うつもりじゃあるまいな?w まぁこの世代はシルバスーテートがいたらぶっち切られてた世代だからな
本物はシルバーステートだけ >>146
縦長だったからそんなに距離ロスしてねーよ >>164
天皇賞縦長だったから距離ロスほとんどないしシュヴァルは休み明け走らん 古馬になってからの弱さはナリタブライアンといい勝負か 過大評価、贔屓の引き倒し、府中ならエネイブルにも勝てる!だと
責任者出てこい 俺どちらかというとディープ産駒嫌いだけど、春天まではマジで強かったで。
忖度キタサンの超レコードで唯一大外枠からの3着。
その後上位勢軒並み調子崩したし、間違いなくあの時は中長路線最強馬だったわ。 3着で最強はないよ
しかも枠は外でも道中はシュヴァルの真後ろを走っていたんだし
映像見直してこい ブライアンみたいに古馬一戦目で故障してればこんな成績でも3歳でキタサンブラックを破ってその後怪我しなければ凱旋門勝ってG1何勝もしてたって言われただろーな 勝った有馬は本当に凄い脚だったんだけどね
若い時に結果出してるのに古馬になってからダメダメな馬を早熟と一蹴して切り捨てるこの板の風潮ははっきり言ってゴミだと思う 晩成wwwクラシックで無様でしたねwww
って煽りがないのは不公平
若い時に活躍するか年取ってから活躍するか、それぞれやんか
早熟駄馬という言葉が嫌い ダイヤ君は敵役の時だけ強くてかっこいい漫画の脇役みたいなもん 一瞬だけ輝いたダイヤモンド
サトノのチームプレーありきだけど 3歳時点で強すぎた。凱旋門とか関係なく、普通に早熟で古馬のときには他に追いつかれた。 サトダイの馬格は本当に好き。
スッキリ見せて、馬体500はあるディープ産駒で、長距離こなせたのはこの馬だけだろ。
古馬になっても勝てると思ったけど…残念だ 名馬は関係者、人に恵まれてこそ
また海外行って負けても復原する馬は復原する。この馬は名馬たり得なかったという事だよ これぐらいの時期のワンアンドオンリーよりちょっとだけ
強いって感じだなw
宝塚記念こそ2秒差の14着に大敗していたものの
その後は何だかんだで一桁着順、ジャパンCでも0.8秒差 昨日のパドック、ダイヤモンドを近くで見るのは初めてだったけど、これがあのサトノダイヤモンドか…、ってぐらい輝きを感じなかった。みんなオジュウやレイデオロやキセキにカメラを向けてたし。2年前はお前が主役だったんだよなぁ…と思ったら泣けてきた 別に天皇賞春、海外遠征でおかしくなった訳じゃなく古馬になってからも毎回能力通りキッチリ走ってるからな
3歳からの成長がほとんど無いから他馬に逆転されただけで 3歳で有馬を勝ったあとでもこの馬は晩生、完成は来年以降の一点張りだった井崎と細江は何だったのか
マジなら相馬眼ゼロだし忖度ならみっともねー >>188
いや、2kgもらいでもベストのキタサンに勝った3歳秋は間違いなく今より明らかに強かったよ。今年1年、あのレベルのパフォーマンスなんて一回もできてない。 3歳秋のサトノダイヤモンドまで弱いとか言ってる奴はただのアホやろ 古馬になってからの姿でクラシック時点までクソレベルといわれるの腹立つ >>154
それ3着に頑張ったサトイモに先着してた1,2着馬じゃん
サトイモは能力が上の相手に無理な頑張りしちゃって反動大きかったって話ならその話ともきれいに整合する >>190
ディープには珍しく斤量増分ぐらいの成長は見込まれたし、春はそのぐらいのパフォーマンスは見せた マカヒキとサトノダイヤモンドは、シルクジャスティスとマチカネフクキタルと良い勝負たな
サトノダイヤモンドが菊花賞勝ってたの今気づいたし戦績すら忘れられる地味馬 >>193
んだんだ
2戦目見たとき、これはタキオン級かもって思った
有馬勝って、間違ってなかったって思った 3歳で有馬勝った時は史上最強馬なんて言ってる奴いたな サトダイはダービー馬としては立派だよ
負けても逃げない 菊と有馬勝った時はマヤノトップガンくらいG1積めるのではと思った事はあった ドープ系はハンデがないと勝てないといい加減学べ
斤量が増えたり同じ斤量になったりしたら本来の実力差が出る >>205
日経新春杯で、エネイブル63キロ、サトイモ48キロなら…… ディープ系は飽和し過ぎで種牡馬になってからがむしろ大変だな。 てか、神戸新聞杯、菊花賞を連勝した
馬はみな名馬になってるのに。 >>207
ディープの後継者にこれっていうのいないから早めに結果出さないと地獄だよな 神戸新聞杯、菊花賞連勝からのさらに有馬記念勝利
間違いなく名馬だった
阪神大賞典でシュヴァルを全く寄せ付けないあの走りは本物の王者だったよ
春天負けから凱旋門にかけての間に池江のコメントが一気に弱気になったし
最近になっても「いい時の8割」みたいなコメントばかりだった
今のサトノダイヤモンドを見て最初からこの程度の実力とか言う奴は本物の馬鹿かアンチだろう 追い切りでは全盛期に戻ったと人気しながら本番は見せ場なし
マカヒキとセットで養分を泣かせ続けた罪作りな馬 >>76
>なんかダービー馬じゃないけどエアシャカールって感じ
エアシャカールを気性よくした代わりに破壊力がさらになくなった感じ、いずれも勝ちきれない、能力の上限値は似たようなもんだろうね。
ギャロップレーサーのフリーハンデで例えると良くて63〜64くらい、キタサンはサブパラ高めの67〜68くらい。 >>210
みんなG1を1~2勝、血統も大体中の上以上。
そんなのがゴロゴロいる所に毎年似たようなのが何頭かスタッドインしてくるという、、、 3歳時子供扱いしたミッキーロケットに完全に抜かれた
ディープ産駒の成長力の無さ >>191
ジャパンC激走でおつりない相手に斤量差を生かしてたった1度勝っただけで鬼の首とったかのように言われ続けるなんてな
キタサンがかわいそう ディープ系は3歳までは文句なく強いんだから
結果の出ている産駒は欧州みたいに故障や種牡馬価値にケチがつかないうちに
引退した方がよいと思う 栗山世代の基地は往生際が悪いな
サトノダイヤモンドは最強でもなければ16世代も最強世代ではない
諦めろ キタサンブラックが出した春天のレコードで
既に壊れていたような気がする
ディープの春天でリンカーンもダメになったし 古馬になってどうとかはしょうがない
3歳時にどうだったか
間違いなく俺が競馬見てきた中で最強クラスだと思ってる サトイモ キタサンより1歳年下
リンカーン ディープより2歳年上 >>215
小学校のイジメっ子が地元DQNに
イジメられっ子は国家公務員に >>211
それ言うならミッキーロケットもレインボーラインもサトダイに負けてた当時とは違うので
3歳時を引き合いに出してサトダイの方がミッキーやレインボーより強いなんて言うのはやめてやれよ >>224
言わないわけがない
ミッキーやレインボーのラッキーパンチを基準にしてサトマカがアクシデントで能力減退してなきゃ古馬G1路線無双してたとかほざいてるよ この馬が好きな奴には、都合良い解釈しかできんだろうて。 シャンティイの坂路でずっと調教されて馬体がムキムキになってしなやかさかなくなった >>55
そんな低レベルの2頭に優劣つけて虚しくならない?どっちも雑魚だよ 謎人気してたな人気してるんならもっと走れや意味がわからん馬だわ >>121
マカヒキやサトノダイヤモンドと違ってG1で馬券になったのが生涯で一度だけらしいな この馬に限らず、イマイチ海外行く意味がわからないんだけど?普通に国内だけだったらもっと走ってたかもしれないじゃん? メンタルやられるって所詮その程度の器だったって事だわな。
ブラストがダイヤモンドみたいにならない事を祈る。 この馬、全盛期のキタサンブラックに勝ってるんだぜ。 4歳の春天までは間違いなく強かったよな
凱旋門賞遠征した時には既に劣化していた。
あの春天での消耗がこの馬をダメにしたと見るべきかな。 比較相手の推移
ブライアン→スペ→トプロ→オジュウ
こうなるとは思わなかったな 劣化じゃなくて単に非力なせいで古馬の斤量を苦にして本来の実力差になって逆転されただけとまだわからないのが凄いな
ディープ産駒はほとんどこのパターンだぞ
ディープ孫のセダブリランテスですら斤量増えたらすぐ惨敗した
いい加減そういう血統だと学べよ 京都だとまだ走りそうなんだよな
春天にもっと拘るべきだったな >>243
何バカな事言ってんの?
57背負って菊花賞1着、58背負って春天3着してるのに
ほぼ同じ斤量で5歳時は全部掲示板外
完全に劣化と見るべきだろ >>245
同世代同士の菊花賞
1、2着馬に完全敗北で力の差を見せつけられた天皇賞春
はい論破 >>250
頭悪すぎて理解できないだけだろw
同世代間の勝利や格の違いを見せつけられてのお情け3着引き合いに出されても実力の証明にはならないと誰でもわかりそうなもんだが
これだから栗山世代の信者は 天皇賞春後は枠のせいで負けただけでシュヴァルグランよりサトノの方が強いって人多かったなw >>242
ブライアンやスペではない
きさらぎ賞の辺りまではシンボリルドルフの再来と言われてたんだよ >>245
今年の春天に出てたらいい勝負してたよ
淀が得意のステイヤーなんだから
その条件でデウスと互角だったわけでそりゃ得意条件以外の王道ならこういう着順になるよ
5歳以降は得意の長距離戦に出てないからより成績が汚くなったね
種牡馬価値を上げる為だったんだろうけど 3歳の頃も2000だとエアスピネルよりちょっと強い程度のそのスピネルが古馬だと札幌記念で5着なんだから整合性は取れてる
劣化なんかしてないし春天の頃の実力は維持してるよ >>193
歴代最弱最低のダービー馬に負けてダービー取れなかったザコノタイヤモンドが弱くないってマ?成年被後見人かな? ディープ信者はゴールデンでやってる消えた天才を涙を流してみるんだろうな 引退できて良かったな
ステイヤーオジュウに春天でとどめ刺されてたぞ笑 >>211
シュヴァルが脚測った前哨戦で王者の走りとか言っちゃうこいつみたいな知恵遅れのクズがこのロバを持ち上げてたってのがよく分かるレス
現実は、前哨戦でしっかり値踏みされて本番でちゃんと負かされてたというシュヴァルの脇役
しかも主役はシュヴァルですらなくキタサンで、脇の脇というのがサトイモの位置の現実だったな、知恵遅れ残念 ディープ牡馬で一番稼いだ馬
ディープ牡馬最強馬であることはゆるぎない ホント、クラシックで活躍したディープ産駒って
1回崩れると立ち直んないね 池江の馬って本当急に弱くなるよな?
なんでなんかな? 元々弱いだけ
シュヴァルグランとの比較でよくわかるだろ
あと最後に消耗戦になってマカヒキには勝てたやろw >>267
クラシック勝つディープ産駒は早熟なだけだと思う >>270
それにしても急に強くなったり急に弱くなる馬多すぎない?
弱くなった馬はほぼ復活しないし ピーク過ぎて急に復活する野球選手なんていないでしょ
ジャイアンツに来るFA選手みたいなもん
貧乏人は実績あるベテランより若手の可能性に注目していかんと 有馬記念のアヴドゥ騎手の乗り方はどうだったのだろう?
中段ではなく好位につけたほうが良かったのではないか? 馬は消耗品って知らん初心者が多いな
最初から弱いわけじゃない
だんだんレースでつかいものにならなくなる
これ常識 同期リオンディーズさん「アイツは引退のタイミングを見誤った…」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています