競馬歴20余年の俺に「リステッド競争」について詳しく教えれ
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なんなん?
「重賞とオープンの中間の位置付け」とかいわれてるけど、じゃあ賞金が高くなったんかというとそうでもない模様。
なんでこんな訳わからんの今年から始まったん?
そこの若えの、教えれよ! 国際的にこういうレベルの競争勝ちましたよって言える権利 このスレ全く読んでない俺が
5ゲットしていい?
なんか、お前らゴメンなぁ(´・ω・`) 黒い太字でこのレース勝ちましたって血統で書けるようになる >>4
>>9
あ、それ聞いたことあるわ
なんか太字がどうたらこうたらとかどっかに書いてた
でもそれって生産者だけメリットがある感じ?
その他の関係者には全くメリットがないの? それと、なんで今年の1月からスタートしたん?
昨年にどっかから圧力があったとか? >>11
JRAホームページに書いてあるよ
グレードレースやリステッドレースで優勝すると競りの時の名簿に太字で記載できるから生産上の指標としては付加価値がつくことになるね
外国ではすでに導入されているみたいだから後れ馳せながら日本でも海外の指標に合わせることにしたんじゃないの? セリ名簿にブラックタイプ(太文字)で記載(リステッド)される
のがリステッドレース
ファミリーにブラックタイプの競走馬が多い程良血とされる
国際的には血統の優劣が分かりやすい >>14
付加価値って、そんなに変わるのかね?
今俺が知りたいのは、
・何で今までそれをやってなくて、何でこの1月からスタートしたのか
・これによって、生産者以外にメリットはあるのか
・また、これによって具体的にどうなるのか
さあそこの若えの、教えてケロケロケロッピ! 国際標準でブラックタイプを出したいけど
ダート短距離だけは2歳路線優遇ノーザン忖度大好き理事長さまが許さなかった
って俺にはリステッドの選定みるに見える >>17
なぜ今年からやるのか⇒今年から降級制度がなくなるから
降級制度がなくなるとオープンクラスの馬がダブつくから
リステッドと非リステッドにレースが分けられて非リステッドレースに実績のあるオープン馬が出るときには負担重量が増す 世界で何と呼ぼうと、地方みたいに「準重賞」の呼び方の方がわかりやすいんだが。
命名の仕方が「高輪ゲートウェイ」と同じノりだな。 太字で書けたところで、見たら一発で格ショボいのわかっちゃうじゃん。ほんとに利点あるの?海外輸出用? 別に馬券購入する側には一切関係なく、セールで馬の値段吊り上げる為に箔つけるだけのものらしい。
JRAの説明はそうにしか聞こえん。 >>1
というかわからんならググれ。目の前にあるパソコン、携帯は使わないと価値ないぞ。
なお賞金もわずかだが上がっている。 別に馬券購入する側には一切関係なく、セールで馬の値段吊り上げる為に箔つけるだけのものらしい。
JRAの説明はそうにしか聞こえん。 今までのクラス分けに加えてもう一個真ん中のクラスができたって程度の認識でいいだろ
馬券買う分には別にかわんないよ 府中の場内テレビで解説VTR流してたな
内容はセリで太字でアピールできますよって事しか分からなかったがw 初心者にわかりにくいからといって
1600万下という呼び方を廃止するくせに
リステッドをつくる無能 >>26
年末からずっと調べてたんだけど、40のアタマでは理解できなくて、おまえら競馬知識豊富な者に頭を下げて教えを請うてんだよ
>>22
それもどっかに書いてあって、それはそれで理解できたんだけど、じゃあ>>14の理由と繋がらないなあとも思ったんだ >>26
賞金も上がったんだな、勉強になったわ。サンクス。 海外に合わせてリステッド使うならクラス分けも海外に合わせれば良かったんじゃないかなぁ。
それとも1勝クラスとかは海外でも使われてるのか? >>26
今日のポルックスSがリステッド競争に指名されてるけど、昨年も今年も1着賞金2200万円で変わらないのだが… >>31
理解ができないというより
新しいことをそのまま受け入れられないだけでは >>31
リステッド設定によって生産者以外にメリットはあるか⇒リステッドは賞金も増額されるから馬主や生産者にもメリットあり(入賞すればだけど)
したがってリステッドにはそれなりに実績のあるオープン馬が出走するのでメンバーが揃ってレースが面白くなる(かも) >>28
>>36
そうもいかないんだよ。
会社の取引先の部長が競馬好きなんだが、このリステッド競争って制度が非常に気になっているようで、「今度会ったらわかりやすく説明してくれ」って頼ま
れてんだよ。で、その部長かなりの切れ者だから、だいぶ突っ込んで聞かれると思うんだよ。だから、「ああ、そんな制度できたんだ」だけじゃ駄目なんだよ。 ジュニアカップ勝ったからなんだっていうんだって思うけどな >>31
>>39
リステッドとは>>14で、何故このタイミングなのかは役人の怠慢と>>22で、何の疑問も無いけど?
本格施行は春からっつってるし >>39
生産業界のための格付けですよ、で理解してくれるんじゃね?
それだけ切れ者なら だぶつくであろうオープン馬のために平場オープンが復活したとでも思えばいいんじゃないの レパードステークスがG3に昇格する前は「重賞」って格だったけど、それと同じ? ようやく海外からもセレクトセールに来て貰える様になった社台がもっと海外に馬を売りやすくするためだな >>37
うおう、ホントだジュニアCの賞金100万上がってるw
すごく理解できたわthk わけのわからん呼称だよな。
「GW」じゃあかんのか?
だいぶ前に『GWが創設されたらどのレースがその格付けになる?』ってスレがあったな。
白富士SとかディセンバーSとか挙がってたけど、中にはフェアリーSとか降格すべきという位置づけのレースも挙がってた。 馬券購入意欲を上げるため
俺はもうJRAの作戦に引っかかってリステッドは全部買うことにした
普通のOPはショボいので買わない
なのにメインがリステッドではなかった。おかしいと思う >>45
リステッドによって今後具体的にどうなるか⇒降級制度廃止と合わせて大きな改革となるためしばらくは様子を見るしかない
とにかくこのままだとオープンクラスの馬がダブつく。近年は競走馬生命も長くなる傾向にあるのでオープンクラスの番組編成の整理は大きな課題 いつもの特別ファンファーレで残念だった
リステッド専用にしろよ リステッドも前日発売すればいいのに
そもそもこのご時世なぜ土曜日に日曜分を全部売らないのか まとめる、
>・何で今までそれをやってなくて、何でこの1月からスタートしたのか
→国際的には以前からやってたけど、日本は役人があんまししっかり考えてなかったからやっていなかった。ちょうど今年から降級制度がなくなるのでグッドタイミングとばかりに導入した
>・これによって、生産者以外にメリットはあるのか
→賞金があがる。また、レースレベルもあがり面白くなるかもしれないというメリット
>・また、これによって具体的にどうなるのか
→このレースを勝つことで国際的に「この仔は太字の家族が多いから活躍できるよー」と示されセリの額が上がる
ということでよかですか? >>53
G3弱ではなくてOP強のレベルだから
準重賞はそぐわない感じがする みんなが出来る訳じゃないだろうが
そのクラスで頭打ちになったら即地方へ島流しが激増しそう
あと当然ヤラズも というかリステッドにするなら第n回って感じで通し回数表記してくれ
国際的にはパターンレース(重賞)って扱いなんやから ジュニアCが初のリステッド(準重賞)レースだったはずだがなぜかJRAの出馬表にはどこにも(L)の字は見当たらず...
専門誌とかには表記あった? >>62
エイトは表記あり
JRAもシステム改修くらい間に合わせろよとは思うが >>63
ありがとう!
やっぱり新聞には表記あったのね
もはやJRAが忘れてるんじゃないか説ww
まぁこれじゃ普及しそうもないなー >>62
JRAホームページのレーシングカレンダーには(L)の記載あり >>61
重賞って重要な賞ではなくて
回を重ねる賞(パターンレース)なんだな
勉強になったわ よっし!明日部長に説明しちゃる!
待ってろよハゲ部長!
みんな、ありがと〜ごぜえまちた! >>64
こういうこと。VANシステムとJRAの出馬表は多分共通なんだよ
じゃあJRAHPにも告知しとけと
https://i.imgur.com/7aPzaBi.jpg 海外のLR表記のレースって合田さんが準重賞って呼んでるよね? ここまで揃いも揃って全員間違ってるから訂正してやる
×競争
○競走
だよ >>68
おー、納得した
VANの方にはお知らせあったのねw
丁寧にありがとう! つまりシルバーコレクターで主な勝ち鞍2歳未勝利みたいな変な馬を減らすのが目的か 重賞は無理でも
リステッドならなんとかって馬が
本気で狙ってくるようになるなら
馬券買う側にも意味が出てくるんじゃない
牝馬なんかはせめてリステッドひとつ勝たせてから
繁殖に上げたいとか関係者も考えるようになるかもしれないし >>35
入着賞金以外の手当てがあるとか?
長距離手当てみたいなの >>75
でも、表記はしなかったもののセリ名簿上では何年も前からリステッドレースとして扱われてたレースも多くあるわけで競馬関係者なら当然それも理解してたはず
その辺りの本気度は大して変わらないと思うよ >>75
厳密にいうと重賞>リステッドではないらしいがな。まあ興行の上ではその考えでいいだろう 重賞勝てないOP馬でもリステッド狙う馬が増える
そうなると頭打ちな馬でも普通のOPレースなら頑張れる気がする
OP馬でもG1級、重賞級、リステッド級、非リステッド級の4段階になると思えば良いんかな?
ただ、OPレースの数が増える訳じゃないからどこまで住み分け出来る事やら… っていうかリステッド競走も知らん奴が日本の競馬ファンはこんなにいるのかよ
海外競馬やってたら常識だろ 日本人ってアホなのか >>80
そりゃ大本営が言わなかったからね
よほどの人しか知らんよ https://www.horseracingintfed.com/default.asp?section=Resources&area=88
パート1昇格した2007年から一気にLが増えて(というよりLと認められて)、今年から国内向けにも表記するようになっただけの話
僅かながら賞金アップもあるようだが太字云々は今さら何言ってんだ?レベル >>26
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
とりあえずこうして見ると2歳3歳戦だと80万程度増えただけで大したことないが
3歳以上や古馬OPだと180万円近く増えたのは地味に大きいな >>87
あーなるほどね
想像力に乏しい私には到底思い浮かばなかったわ
これは感謝 国際的にはリステッドは重賞で、新設重賞は重賞じゃないんだよな? リステッドとか、Gのつかない重賞とか、わけわからんわい >>89
去年の葵Sもちょっと前のターコイズSも国際的には重賞扱いだよ リステッドはパターンレースには含まれるんだが、
JRAの重賞一覧にはリステッドは載ってないんだよな。
つまり、パターンレースと重賞はイコールではないというややこしい見解。 どっかの馬鹿がリステッドを準重賞と訳したせいでそれが根付いちゃってるからな 若葉ステークスとかプリンシパルステークスみたいに重賞じゃないけど重要なレースがなるんだと思ってたわ リステッドもレーティングの基準あるの?
パート1国だから自由に重賞は作れないために、重賞にできないオープン競走でも生産界において箔付できるようなレースを選定したのかと思ってた >>95
レーティングの基準も賞金の基準もある
その基準自体は国によって違うが さらにリステッドは
リステッド(L)とリステッドリストリクテッド(LR)に分かれる
LRは出走馬の条件(外国馬が出走出来ない等)が限定されているリステッドレースでJpnグレードのレースがこれに該当する
性別による制限はグレードレースの要件には問題ない オープン競走とオープン+競走でいいんじゃね?
結局オープン競走なんだが >>100
今までもリステッドだったけどリステッドとか言われると分からない人が多いと思ったのか国内向けに名乗ってなかっただけなんだよ >>99
Jpnでも全日本2歳優駿みたいに国際開放したのはLだけどね
JBCも去年に限ってLだし そしてリステッドで困るのがJpnグレードを使ってる地方競馬というわけ
JpnグレードのレースはJRA的には全部リステッド表記にして欲しいけどリステッドにされちゃうと困る地方側がJpnグレードでまだ押し通している ぶっとい動脈走ってるんだろ?
そりゃ出血多量になるわ >>103
なんちゃってG1(JPN1)にしといたほうが馬券売れるしねw
実際メディアも扱いが曖昧なままなんとなくG1みたいな扱いのことが多いしなーw リステッド2着で収得賞金加算されるならともかく一般向けにアピールする必要あったの?
せっかく1600万下を3勝クラスとかガイジ向けにしたのにまたガイジどころか一般人での判らん要素足してどないすんのよ >>107
むしろクラス分けは現行のほうが分かりやい気がするんだがなー
慣れてないのもあるだろうが何勝と言われてもクラスをイメージできないw 降級も無くすし何やりたいんだろうな
改革するなら海外馬券の指定レースも増やせよって思うわ
ペガサスWCも結局JRAの馬券販売なしって主催者が言ってるし >>107
JRAの地方潰しの布石なんだからもちろん必要だろう
一般人にリステッドが定着した所でいよいよJRAが地方競馬に引導渡しに行くと思うが >>107
エタリオウ的なのどうするんだろな一勝馬なのに3勝クラスみたいなことが発生するわけだもんな オープン大将ならぬリステッド大将が現れるだろうな
初代リステッド大将はどの馬だ? 名物レースだと巴賞(UGIII)がリステッドになってないんだよな >>110
降級なくすのは入厩頭数を減らすため。
JRAに馬が集まり過ぎてて需給バランスがおかしくなってる。
レース数は増やせないからな。 国内向けにこれがリステッドだって改めて明らかにするのは意味はあると思うけどな
馬主や馬産の意識も変わるだろうし そもそもオープンというのは馬のクラス分けの概念でレースの格付けとは微妙に別物だろ >>124
ハンデ戦はいっさいリステッドにされてないんじゃない? 海外だとリステッドもGレースと同じくパターン競走に入ってる。
ドバイワールドカップなんか第1回シガー、第2回シングスピールが
勝ったときはリステッドで、第3回からG1になった。
ジャパンカップはトウカイテイオーが勝った第12回から国際G1になったけど、
第11回のゴールデンフェザントまで国際的にはリステッドの扱いかな。 >>128
そうなんだけど、公式がそこをごっちゃに説明してるからな。
リステッド自体は上の方でも説明されてるが対外的には既に設定されていたし、
降級廃止でオープン馬が増える→オープンを階層化するためにリステッドを使う、
って感じだね。 >>80
そもそも海外競馬やってる奴自体日本ではマイノリティだと気付こうな
一般相手にオタク自慢とか恥ずかしい 青い本に入ってる格付けされてないレースをリステッド >>128
逆だろ
レースの格付けの概念であって馬のクラス分けとは微妙に別物 準重賞だかリステッドだかわからんがオープン特別で1着賞金2600万のレースができたことに感慨深いものがある
オープン特別の1着賞金が一番高かった頃の2400万の壁をついに破ったなと >>31
今までやらなかったのはダートグレード競走(jpn)に忖度してたから
アレは勝手に付けてるだけだから 生産界としてはブラックタイプに載るから格上げだけど
負担重量のグレード別定では増量しないとなるとJpn3以下の扱いか
ICSCのリストには国際競走のオープン特別もダートグレード競走も載っていたような気がする >>24
>>25
正解
ノーザンのビジネス特化路線に農水省もいっちょかみ
全省庁、ケケ中教信者だから商売特化は仕方ないね
庶民はギャンブルとおせっくすに狂って黙って貢げってこと オークショニア「兄〇〇はジュニアカップ勝ち馬の素晴らしいファミリー!!」 そもそもセールでの話なら前からなってるから意味ないし >>150
なるほど!
兄はリステッドレースであるマーガレットステークスで優勝を果たし、故後藤騎手を背にNHKマイルへ挑んだシゲルスダチです!と言われるんだな。 >>148
LR(リステッド・リストリクテッド)として載ってるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています