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アメリカのの一流ダート馬が日本のレース走ったらどうなの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:10:35.37ID:BT8cssiO0
やっぱりカネヒキリとかヴァーミリアンとかスマートファルコンは全然敵わんのか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:12:04.60ID:0l4q8JIP0
まともに走れずに惨敗
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:12:39.49ID:FHeDgBwT0
当方アメリカ人だが、アメリカダート馬はガチ

例えるなら、
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:14:46.42ID:c4GG9I9i0
AWですらカーリンが欧州馬に負けて黒歴史としてAWごと葬られたのに砂ダートなんか走るわけ無いわな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:15:48.47ID:gJa/urkv0
重賞未勝利のフリートストリートダンサーとかに負けてんじゃん
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:17:26.58ID:e5lHeRJX0
>>1
砂ダートは滑ってまともに走れないしおまけに米ダートは坂も無いから全くレースにならない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:18:51.70ID:0GhyhAtO0
>>6
あれは大雨で砂が流れて路盤剥き出しになったから2度と有り得ない条件下のレース
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:20:07.75ID:ioLsonVx0
日本馬が土ダート走るのの逆
実力以前の問題
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:21:45.21ID:75GMpBbN0
>>10
坂が無いからダート2000m戦で最初の200m22秒台とかの競馬が成立するんだよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:22:11.78ID:3SuT5ck00
>>10
昔ゼニヤッタの全レースダイジェクト見たけど、
全部同じ競馬場にしかみえなかったわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:22:22.86ID:NdSpwUZ+0
リドパレス定期

リドパレス知らんのか
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:24:41.77ID:ikm5Z8dc0
砂ダートだったら日本馬が世界一だろうけど何の意味も無い能力
韓国競馬はその辺を理解してないから唯一悲惨な目に
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:24:56.64ID:3HId1UoC0
>>10
アメリカの国土は日本の25倍あるわけで、平地の面積も25倍あるわけだ
そこで暮らす人口は日本の2倍なわけで、そんだけ人口密度がスカスカの国でわざわざ起伏のある場所に管理に手間のかかる施設を作るわけがない
ダートコースなんて強い風が吹くだけでどんどん砂がなくなっていくような施設なのに無駄を嫌う合理主義のアメリカ人がわざわざ坂道とか作るわけがない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:24:58.71ID:xMYmRCW20
アメリカのダートって日本と砂質ちがうの？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:26:17.82ID:w39gJt/00
アメリカは土　日本は砂
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:26:33.34ID:qphsLqxA0
>>17
砂じゃない土なんだよ
砂浜と土のグラウンドぐらいの差がある
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:28:20.10ID:w39gJt/00
砂浜で走ればボルトに勝てる日本人も居るかもしれない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:30:50.16ID:xMYmRCW20
土ってのがよく分からんけど日本より硬くて脚に引っかからないのかな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:32:45.70ID:x8bfrVT90
アメリカのダート馬は日本だと芝の方が合いそう
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:33:50.66ID:x6cPVobr0
>>21
土ダートはグリップするんだよ
砂浜を裸足で走るのと土のグラウンドをスパイク履いて走るのぐらい違う
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:35:11.90ID:GoYlxJfK0
>>22
どっちみち坂があるのは無理だから厳しい
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 10:37:22.74ID:jZE7uS+K0
(´・ω・｀)G3すら勝てないクソ馬が唯一の勝利って時点で「あっ」ってなるよね
(´・ω・｀)しかも決着タイムが20世紀のG3と同程度の低レベルメンバーだったのに
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:09:00.20ID:FvgLwPdF0
>>29
欧州はAWしかないからもっと通用しない
英G2馬フォレストレンジャーもコリアカップで韓国馬にも負けた
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:09:42.19ID:oR0vYET/O
でも日本のダートは結局アメリカ系の種馬が強いよな
ハービンとかノヴェリストはダートダメ

馬場への慣れとかトレーニングの問題なんだろうか
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:10:07.77ID:W1l7PXra0
>>10
欧州
もともと森で競馬やっててそこが競馬場になった

米国
エンタテイメントとして郊外に競馬場を作った

とかって教わった
その違いなんだろうな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:23:20.97ID:J5GmdMrw0
>>10
カーレースもそんな感じだよな
どこも同じようなオーバルコース
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:24:30.83ID:lbOv0FD90
>>15
意味はあるよ

障害の世界一や速歩の世界一も意味あるだろう、同じことだ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:25:55.43ID:J5GmdMrw0
>>19
そこまでの差はないよ
小学校のグラウンドと野球場の内野程度の差
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:31:29.15ID:PvzorlmY0
欧州の騎手は米国競馬をめちゃめちゃ下に見てるよな
スミヨンとか米国のレベルは低すぎて勝てっこないからあいつらは欧州には絶対来ないとか言ってたし
まあ質が色々異なるから一概にどうとは言えんだろうけど騎手のレベルは間違いなく欧州のが上だとは思う
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:34:32.55ID:HwrcS3BX0
ディープインパクトとかブリーダーズカップクラシック出りゃあよかったのに
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:35:40.85ID:LM5bij470
>>10
あるよ。
サンタアニタのヒルサイドコースは下り。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:36:20.10ID:LM5bij470
>>12
あれは日本より助走距離が長いからだ。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:36:43.54ID:DUZP2od20
>>38
真逆の競馬だから勝ち目0
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:38:19.64ID:HwrcS3BX0
>>42
イプラ使うぞ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:39:43.64ID:LM5bij470
>>30
芝は根が張っていてそこにグリップするからタイムが速くなる。
土の方がグリップしない。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:41:33.62ID:3vmBvxH+0
>>38
ついて行けずに惨敗だろw
そしてレース後にワーワー騒ぐ武が容易に想像出来るww
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:43:27.08ID:iz5+/NGy0
アメリカでの強さそのままで走れるのもいれば、全くダメなのもいるだろうな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:45:14.71ID:J5GmdMrw0
>>37
基本的には行った行っただし、坂もないから繊細なペース読みやポジショニングも大して必要ないしな

まぁその分力業が必要にはなるけど、レースにおける騎手の力の割合は高くないわな、だからそのスタイルで強い馬がそのまま勝ちやすいと言える
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:50:40.03ID:LM5bij470
>>48
ペース読みやポジショニングが重要でないのは欧州。
欧州で重要なのは折り合わせる能力。馬を動かさない。

アメリカは常に馬を動かしていく能力が重要。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 11:53:28.56ID:LM5bij470
欧州の競馬は、坂があって馬場が重いから最終的に力がある馬が残る仕様になっている。
だから、スタートセンスも重要じゃないし、道中の位置取りも割とどうでもいい。
道中で無駄な力を使わせないことが重要になる。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 12:03:31.86ID:CJN8L5ke0
>>53
アニマルキングダムとかダートAW芝全部こなすスターホースだからな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 12:47:41.94ID:0x6xACs20
ハリウッド映画でアメリカ競馬写ることあるけど、
走って舞い上がるのがコーンフレークみたいな土の塊。
日本みたいなサラサラの砂じゃない
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 12:56:24.30ID:tmJ1+et70
>>52
凱旋門賞は毎年のようにインの内でじっとしてた馬が勝ってるし
みんな内回りたいからギリギリ走ってるぞ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 13:45:05.79ID:EvcP3Yj70
ドバイWCで鞍ズレして遊びながら勝ったカリフォルニアクロームとか
出遅れて挟まれて不利受けながら最後はラクラク突き抜けたアロゲートとか
あるいはヴァーミリアンがおいていかれたカーリンとか
あんな感じになるだろう
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 13:51:18.42ID:c/6A/yQj0
アメリカダート馬だったサンデーサイレンスに席巻されたじゃん
本人じゃないけど
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 13:55:00.88ID:f45Lxkew0
本人かどうかやん
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:08:56.64ID:H6g5kNr+0
BCクラシック馬でも日本の砂ダートでは掲示板にすら入れず大惨敗
これが砂ダートの恐ろしさ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:15:36.63ID:ukIIDcJH0
全盛期アロゲートならアーモンドアイの４馬身先でゴールしているよ
アメリカ馬は呼んじゃダメだ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:18:24.31ID:0QHo3C0n0
>>73
芝でか？キチガイは精神病院逝け
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:28:16.43ID:GdiqRkBH0
のの
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:38:41.72ID:FUXgRRHb0
>>76
アメリカの芝馬がアメリカのダートで走るのと同じことなんだが
つまりそれはほとんど上手くいかない
だから誰もやらない

それでもやりたきゃお前が馬買って走らせろ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:45:21.08ID:u+ia15QW0
アメリカ種牡馬なんて今はほとんど芝で走らんからな
日本の砂ダートと違うといっても芝で走らせるよりまだダートの方が走る
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 14:52:54.38ID:K/9gslad0
>>78
アエロリットがペガサスWCターフ出るだろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 15:12:46.43ID:ELm5E8GI0
>>78
BCターフくらいしか賞金的に魅力あるとこないだろ
それもいざ出ようとなったら秋古馬三冠全部捨てなきゃいかんし現実的じゃない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 15:29:26.85ID:ELm5E8GI0
ああ、読んでなかった
ペガサスが芝もやるのか

王道組にしろマイル組にしろ有馬パスすれば一応現実的にいけるのか？
アエロリットが好走するようなら行く馬増えたりするんだろうか
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 15:32:13.96ID:X26aJltO0
>>84
将来も存在してればな
1レースで大赤字、2レースでしっかりと収益出なければ終了してしまう恐れが
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 15:39:34.80ID:yDL36Qei0
アメリカって嘘まみれだろ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 16:04:03.49ID:bH/bdD9b0
芝の落ちこぼれから厳選してきたやつらじゃアメリカのトップクラスには勝てない、馬が違う
遠征疲れなど無し条件同じとして
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 16:05:12.07ID:bH/bdD9b0
>>82
それまでの日本の血統が三流だった説
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 18:54:48.88ID:qfuv3MsD0
>>33
欧州は貴族の趣味で馬を走らせていたから
だだっ広い丘で地形を利用した競馬場になった
アメリカ競馬はビジネスとエンターテイメントとして発展したから
どこの競馬場でも同じ能力が測れるよう左回りのオーバルコース
管理がしやすくコストが安いダート
観客から近くエキサイティングな小回りコースになっている
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 18:55:51.09ID:J5GmdMrw0
芝は芝、米土は米土、砂は砂、AWはAWだよ
日本馬が簡単に凱旋門賞勝てなく、欧州馬が簡単にJC勝てないのと同じ
米馬が簡単に日本の砂を勝てないし、逆もしかり
それぞれがそれぞれの国のガラパゴスに合った馬がチャンピオンなだけ
どっかの国のチャンピオンが別の国に行ってはい無双〜なんて言い切れるものじゃないんだよ競馬は
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 19:19:31.20ID:zVkuWjyg0
それでもアメリカのマルガイは最近は砂短距離しか通用しないイメージあるし、あらゆる面がガラパゴスな日本
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/22(火) 21:31:57.61ID:3vmBvxH+0
アメリカは腕力が必要だからな
武が全く通用せず逃げ帰ってきた
0097しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/01/22(火) 22:21:41.68ID:FKD6WTwYO
サンデーサイレンスはオグリキャップと同時期の馬だが
８９年のＪＣや９０年のフェブラリーＨに出たとしたら
オグリやカリブソングに勝てたのか？

産駒成績からも芝には対応しそうだし、カリブソングとは馬そのものの力が違うので
勝ちそうだが、芝のほうはなんとも言えんな
ましてイージーゴーアともなると見当もつかない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/23(水) 00:21:12.63ID:iKTlWW+t0
サンデーは負けそうなレースほど勝ちそうなイメージがある
イージーゴアはムッキムキ過ぎてコーナリング下手くそだったんだっけか
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/23(水) 02:07:00.53ID:qCyiINci0
>>96
的確すぎてコーヒー吹いたw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/23(水) 02:19:40.60ID:G89ULZWS0
>>97
あの後続もなし崩しに脚使った鬼ハイペースでイージーゴアは無理だったろう

だが先頭イブンベイで殿イージーゴアってのは双方ともに馬格のある綺麗な栗毛でレース的には美しいわw
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/23(水) 02:23:18.51ID:Op8y7wsx0
スパイクとサプリがあれば世界中どこでも走れるよ
アメ公の競馬なんてインチキばっかだし
JCだって初期の頃はよく走ったろ、日本がちゃんと検査しないで出国させてたから
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