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ダメージが出るとかいう謎理由でトライアル無し直行ローテのノーザンは正しいのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:14:51.22ID:WmxU697G0
アーモンドアイもグランアレグリアもブラストワンピースも
みーんな10日前帰厩でレースまでの10日間もハゲ隠しが美浦へ通う日々(みんなのkeiba本人談)

国枝や藤沢はこれでいいのか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:16:55.96ID:GybD4Pdn0
強いのは大レース勝てるし小物はトライアルで出走権貰えるしいいんじゃない？
見てる方としてはつまんないけどね
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:17:26.06ID:ZI5v9LiE0
逆らったら馬が三流調教師に回されてそっちにノーザンが手を貸すだけ
こだわりの仕上げ方とかへたなプライドは捨てる時代だぞ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:20:11.12ID:bGrkS4nd0
前哨戦で叩かず外厩仕上げで結果を出しているんだから別にいいんじゃないの？
生き残るのは強いものでも賢いものでもなく
変化に対応できるものが生き残る
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:20:16.99ID:EHhHW4Eh0
グランアレグリアは馬がおかしくなってるだけ
サートゥルナーリアの皐月賞の結果は
興味がある 紛れやすい上にかかりそうだし 平成時代に年明け出走ゼロは連対ゼロ
結果的にこのジンクスにはまりそう
ダービーはそりゃ有力だろう
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:32:23.28ID:A2ej9pNh0
昔は、調教師に絶対的な権力があった
ローテーションにしても、馬の育成にしても
「先生」なんて呼ばれてるのはその名残
ノーザン様は馬主至上主義(自らも馬主だし)なので
調教師の権力を解体しようとしてて
それが外厩なわけ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:36:27.16ID:W5rIdsrA0
トレセン以上の施設が揃う外厩で完璧に調整したら、トレセンでやることなんて、なにもない
トレセンで鍛えて前哨戦で叩いて仕上げる時代は外厩が終わらせた
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:39:58.46ID:2+MBSKWn0
外厩がトレセン以上の施設とかww
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:44:18.17ID:pzLM8slz0
身体的には前哨戦なんか使わなくても仕上がるだろう
さすがに畜生だからメンタルがどう出るか
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:45:59.53ID:0fN2hjf90
昔から疑問だったんだが、国際レース出走の外国馬も最終追いをキャンターで済ましてるよな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:46:11.60ID:TqQHd1xy0
>>13
永遠に筋トレだけしとけよｗ
つかクラブ馬だから賞金稼ぐ気ないだけなのを抜かして語るな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:51:05.47ID:wuHyjY7+0
今だにトライアル使わないと仕上がらないと思ってる昭和脳がまだいるのか
外厩仕上げで十分仕上がるんだからトライアル使わなくてもいいだろ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 20:56:26.34ID:jscE/x7C0
ぶっつけばっかやってると馬がそういうリズムで体作るようになるからますます数使えなくなる
だから最近はすぐ「疲れが出たので放牧します」という事が増えてる
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:00:35.71ID:phc5Vxq80
美浦は施設がクソだから仕方ないだろ
天栄無かったら西高東低がもっと酷い事になってたはず
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:03:39.05ID:L94M/6Sq0
厩舎で調教やレースで調子を上げるより自分達で仕上げた方が良いって事だろうね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:04:00.35ID:maaMsdlJ0
しかしさ
下級条件で個人馬主の馬ばっかで走ってるレースみてるとさ
何が楽しくて個人馬主やってんの？って思うわw
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:07:32.32ID:NUGfgIv00
厩舎と外厩を行ったり来たりしてたら、繊細なサラブレッドは早熟早枯れになるに
決まってる。
人間の都会っ子と同じでちょこまかしたスピードはあるが、古馬になった時の究極の力や
スタミナが伸びない。
トライアルを使うと疲れるから春は2戦で良いとか言ってるのはノーザンの馬鹿阿保カス
間抜け馬喰達だけ。こいつらは、トレセンの正規の資格持つ厩舎スタッフらへの
コンプレックス・反感の塊。
競馬先進国の英仏ではトライアル使ってるのに、後進国ジャパンが先駆けで外厩仕上げで
完全とか有り得ない。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:09:01.34ID:fatY/rjK0
もうレース使わなくていいんじゃないかな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:09:26.32ID:0DVwcIP/0
天栄でキッチリ仕上げてくるしな
結果が出てる以上反論できないわ
無理矢理反論するならファンの為に前哨戦出て盛り上げろ言うくらいか
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:10:21.24ID:NUGfgIv00
大体がトライアル不要論は、既にノーザンの有力3歳馬が故障したからトライアル使えない言い訳だろう。
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:12:04.09ID:FYO8X2t90
実は凱旋門賞も直行ローテの方が良かったりしてな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:13:04.50ID:eUkvBEv50
嘘だよ。使い分けないと賞金を能率的に稼げないじゃん。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:13:29.16ID:NUGfgIv00
古馬の直行と皐月前の直行と一緒にするなｗ
フィエールマンは菊花賞であって、皐月の時とは成熟度が違う。
アーモンドは牝馬で仕上がりやすい。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:13:35.13ID:xvnpdRGV0
美浦の施設がゴミ過ぎるから仕方ない
実際施設が美浦よりよい栗東があるからしがらきは外厩では14秒くらいまでがメインで仕上げは厩舎だし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:13:57.97ID:KZTqvxX10
タイムフライヤーみたら分かるじゃん。2さいで5戦もして若葉も使ったら春はダメだった。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:14:49.28ID:aFt6W8vm0
>>27
ゲームのやり過ぎ
下級戦だろうが草野球だろうが草サッカーだろうがたまに勝てば面白いもんよ
特別戦勝とうもんなら大喜びよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:15:53.73ID:1bN7yD5w0
そのうちクールモアみたいに3歳引退とかやり始めそう
0044橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2019/01/28(月) 21:18:04.94ID:ZjDWe58a0
レイデオロ　ブラストワンピース　ワグネリアン　フィエールマン　サートゥルナーリア　

アーモンドアイと戦わなきゃならない馬はどれだろね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:21:15.64ID:NUGfgIv00
既に故障しててトライアル使えない言い訳がトライアル不要論だ。
こんなの分かりやす過ぎｗ
今にダービー直行になる可能性高いぞｗ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:24:43.60ID:wca1YG1E0
ノーザン系クラブ特に天栄がらみは重賞級の馬だけじゃなく未勝利５００万頭打ちのどうしようもない馬もこれじゃん
ただ単に外厩に落とす維持費をたくさんほしいだけだろ
一部の上澄みが目立って宣伝して、それにつられて入ってくる奴の出資馬は
下級条件頭打ちの上に年３〜４走で全部惨敗とか普通の光景
ノーザンは維持費でウハウハ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:26:25.90ID:gg1dcafe0
1円でも多く賞金を稼ぐという気概を見せろや
それが仕事やろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:35:55.82ID:TqQHd1xy0
>>47
1頭辺りの出走数を抑えれば回りまわって自己の利益にもなるからね
ほんまノーザンさんは商売上手やでー
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:43:12.75ID:1VvR+uQu0
ルール変えよう
レースの50日前までに帰厩しないとダメとか
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:47:44.82ID:K9DPty+H0
木村とか大竹でもG１勝てるんだぜ
もう調教師のスキルなんて必要ないんだよ
ノーザンの言われる通りにすればG1獲れる
0054橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2019/01/28(月) 21:48:45.12ID:ZjDWe58a0
種牡馬価値がとかきれいな戦績で引退とか言い出すと
レースいっぱい出るのはアホ
強い馬がぶつかるとかもっとアホって結論になるわな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:50:27.52ID:h091n+/f0
クラシック中は使い分けしないでくれるだけマシ 古馬になったら外厩ブースト使えないのに海外で使い分けする ノーザンファーム以外がしっかりしてくれないとレベルがどんどん低下していく
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:51:09.92ID:VF58K7750
>>22
ええけどそれを普通にゆえと
新聞やテレビで外厩で完全に仕上げましたとゆえと
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:56:15.85ID:K9DPty+H0
仮にノーザンファームがトレセン厩舎を
一つ自前で運営したとしたら
圧倒的なリーディングトレーナーになるわけよ
調教師なんて飾りですよ
いい馬乗りだけ集めればそれでいい
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 21:58:40.32ID:YvpabPaE0
>>1
池江「われわれの仕事はサッカーで言えばストライカー。ゴール前でボールを待って(外厩で鍛えてもらい)、
来たボールをゴールに入れる(仕上げだけする)のが仕事」って公言してる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:00:07.27ID:MpmCqlvK0
アーモンドアイはそこそこ前に入厩してね？
0064橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2019/01/28(月) 22:00:43.20ID:ZjDWe58a0
ストライカーならまだいいだろ
実際はボールの蹴り方すら自分で決められないじゃんw
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:00:46.11ID:MpmCqlvK0
坂路１番時計出してたし
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:02:15.28ID:K9DPty+H0
リスクをとって進化を繰り返しながら荒波を乗り越えた民間牧場
既得権益に守られてぬくぬくと生きた塀の中のトレセン厩舎

戦う前から結果は見えてるわけで
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:04:17.00ID:ZI5v9LiE0
>>63
してるけど国枝は何もしてないぞ
フジでハゲが言ってた
毎日美浦に行って自分の目で見た(指示)けど大丈夫そうって
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:09:15.86ID:P12CCaTu0
ある日突然外厩規制が入って終了する予感。
ノーザンが乗っ取りで外国資本になることを想定したらわかりやすい。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:10:05.19ID:K9DPty+H0
ノーリスクでディープの完歩数とか呑気な研究を続けるJRA総研
結果を出さなけれな倒産するやもしれぬ危機感に追われるノーザンファーム

勝負になりませんわ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:22:07.64ID:iXsTkQwW0
結局ノーザン1強なのが諸悪の根元
社台やダーレーがもっと頑張ればノーザンだってゆとりローテーや使い分けをやってる余裕は無くなる
非ノーザンのキタサンが現役時はそこまでノーザンのやりたい放題じゃなかった
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:37:00.22ID:vQKNfFxV0
トライアル使ったら本番勝てるってわけでもないし、今のところ成功例も複数あるから間違いではないんでない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:39:54.38ID:ZI5v9LiE0
社台はもう手遅れだからダーレーと追分かな
ダートのグランド牧場とか総帥がいなくなったらビッグレッドもまだ頑張れる
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:43:16.50ID:psNv+vO00
ノーザン最強馬のオルフェはレース使ったから強くなったのにな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:46:28.28ID:3GiatkJ30
ノーザンに歯向かえそうなのはダーレーぐらいか そう考えると日本の馬産は終わってるな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:46:30.03ID:vQKNfFxV0
>>73
まだ結果出てない馬は普通にトライアル出てるしそこは今後もあるでしょ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:51:17.18ID:DAYUc5mz0
日本のエクイターフは実際ダメージ残るから仕方ない
芝を綺麗な状態で維持するために導入されたらしいが故障率はむしろ増えたというデータも出たしマジで改悪だった可能性が高い
速い時計の決着が見たいとかなら別だが
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:54:03.81ID:UDPBpg4f0
ダーレーは近い内にノーザンの次の2位に位置するぐらいの成績になるだろうからな
社台も白老も追分もついてこれない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:56:08.18ID:Ok2KzQdN0
3歳の春のクラシックだけは過酷なスケジュールだとは思う
ただ見ていてつまんないから前哨戦を使わないと出走不可って仕組みにしてくれ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 22:56:21.68ID:9Ic2pqcQ0
ノーザン視点から見れば正しいだろ
もうどれもこれもお客さんなのだから、どの馬もそれなりに稼いでもらわないと次に繋がらないしな
金子やリーチみたいなお客さんってこれからの時代なかなか来ないし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:05:20.73ID:iXsTkQwW0
>>71
トライアルの結果が本番につながるかどうかじゃなくて
ノーザン系の馬が賞金上位占めてれば無理に走る必要がなくなる結果的にゆとりローテーや使い分けが横行する
賞金ボーダーが上がれば権利確保のために使わざるをえない
結果前哨戦から面子が揃い観てる側は面白い
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:16:56.93ID:B+GtRwBw0
せっかくキッチリレースに向けて仕上げているのに
トレセンのショボ施設に入ると、逆に緩んでしまうからな
今や休養施設がトレセンで、調教施設が外厩で真逆だよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:18:21.42ID:M55Trgqb0
クラブや組合馬主が増えた結果がこれ
組合馬主なんて一人のやつが何個も顧問とか言うて作ってるからな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:24:22.30ID:Lfog1h1Y0
藤沢はポリトラックで駄目だったからもう逆らえんでしょ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:24:31.20ID:TTzgfnuS0
1回使うとガクっと来る（もしくは何かしらの理由で間隔空ける必要が出てくる）くらいの究極仕上げを外厩でやってるって事だな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:28:34.29ID:umj+zq1S0
トライアルを使うことによって必ずダメージは残る
古くはサンエイサンキューやサイレンススズカのように
使う必要のないレースを使ったせいで
故障したケースもあるし

ただこの二頭のようにG1で確実に勝てるレベルにない馬は必要ないレースを
使いがちになるのも仕方ないことだと思ってる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/28(月) 23:54:22.54ID:U0kgi2tvO
１０日前入厩はそんなに成功しているイメージ無いが
ある程度調教師に任せるようになってからうまく行ってる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:06:40.92ID:iVQ7PJji0
>>77
こいつ煽りたいだけのゴミだからスルー推奨
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:12:10.20ID:d9VeaeYQ0
>>15
だよね🤔 どうせだもん農水省運営にも🤗
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:13:02.41ID:Odn5eTvE0
チャンピオンヒルズって知ってるか？外厩の流れは止まらんよ。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:18:36.72ID:f5+fBhv00
クソつまんねえけど結果が出てるしクラブの一口を喜ばせないといけないし、ますますこういう流れになると思うよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:33:33.46ID:gBjzm9TI0
藤沢は昔から前哨戦とかローテは気にしてなかったろ。
Ｇ１の多頭出しはよくあるが、他は使い分けもしてたし
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 00:38:16.75ID:gBjzm9TI0
藤沢が昔やってたことをやり出した感じだろ。走ってすぐ放牧とか、ローテ無視は
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:00:14.45ID:EiSDgFo+0
勝ってる以上は正解って事なら年明け初戦がG1って馬より叩いてからG1って馬の方が圧倒的に勝ってる例多いんじゃね
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:15:47.26ID:LbbGu5df0
その実績ある手法を取っている馬たちが
去年あたりから直行馬にボコられ始めたってことじゃね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:37:33.77ID:HsKHYQS70
>>96
ダービー勝てるのは1頭だけ
バッカじゃねーの
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:37:51.59ID:YgEsZmmy0
言うても去年中3ヶ月以上の休み明けでGI取ったのって
アーモンドアイ（桜花、秋華）
オジュウチョウサン（GJ）
フィエールマン（菊）
ニホンピロバロン（大障害）

位じゃね？
他の馬はステップレース使ってる
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:48:53.35ID:OXKzk0+Z0
競走馬が競走に出られるのに出ないてどう言う事やねん！
おもんないから使い分けするな！
って話だろ

直行で勝てるとか負けるの話じゃない
ちょいちょいズレてる奴がいるぞ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 02:51:20.84ID:1oKe61UW0
チョンの捏造スレのびててワロタ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 03:16:36.88ID:iRV+LFd10
トライアルはトライアル使わない大物への挑戦権獲得レースという意味に
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 04:23:45.96ID:MnOp7UK+0
ダメージが出るから髪は頻繁に洗わない
ハゲには無用の謎理論
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 04:28:59.33ID:GvosYbiS0
ハゲ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 04:39:52.28ID:HsKHYQS70
そもそもの話として3ヶ月でダメージ取れないて
それはもう負傷や
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 05:30:14.71ID:cCeKZx6r0
ダメージ残るからＧ1走らなくていいよ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 06:39:44.70ID:uASPnSTV0
そのうちマジで年明け初戦ダービーとかあり得るだろ

誰が見ても超大物のスケール東スポ杯とか楽勝してて府中適性も証明済みで皐月の時期の中山馬場は合わないとかで
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 06:47:08.38ID:fMHHdxcx0
ダメージが残ってるとかいう理由で出したいレース出せないよりいいんじゃないか
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 07:00:33.41ID:Ao3/x1mj0
そもそも、前哨戦使うのが必要ってだれが決めたの？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 07:04:29.18ID:+PiTZxUV0
不節制デヴのお前らじゃあるまいし
600m走っただけで疲れたとか笑わせてくれる
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 09:13:24.11ID:e3u6kL5l0
トライアルの産経大阪杯から始動は何も言われないのに
G1の大阪杯から始動するとうだうだ言うやつ何なの
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 09:43:50.31ID:PL7QA7uk0
>>101
そうやって成功したからもっと増えるよねって話。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 09:44:42.42ID:sAnIj68w0
最近は長期休養明けの馬も普通に勝つし
レースで叩かなくていいなら
問題ないんじゃないかそれで
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 09:45:11.20ID:L4dJ5wWl0
クラブ馬は個人馬主みたいなこのレースが欲しい！
ってこだわりがないのも見ててつまんないんだよなあ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 09:58:27.28ID:sAnIj68w0
まあ直行に関しては考えようによってはレースにでて仕上げる
みたいな勝つ気のないレースを調教でつかうようなのがなくなるのは
いいかもしれんねその代わり休み明け好走しても次が本番だからと
期待できなくなるが
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