武豊＆アンカツ「凱旋門を勝てる馬は道悪巧者」
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競馬界のレジェンド武豊騎手（４９）が２７日放送の関西テレビの競馬情報番組「うまンｃｈｕ」（土曜深夜１・１５）でＪＲＡ・Ｇ１通算２２勝の元騎手・安藤勝己氏（５８）とスペシャル対談。
日本競馬界の悲願である凱旋門賞（仏Ｇ１）にともに挑戦してみたかった名馬を明かした。
【写真】９５年に結婚した武豊と量子夫人
昨年はクリンチャーで凱旋門賞に参戦した武豊。これまで７度挑み、欧州の大きな壁に阻まれてきた。「過去の名馬でともに挑戦してみたかった馬はいるか？」の問いには、「たくさんいます。近いところではキタサンブラック。
道悪がうまいし、先行できるし、あの馬と行きたかったですね」と１７年に引退した相棒の名前を真っ先に挙げた。
続けて「あと２頭」とリクエストされると、「メジロマックイーン。スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。レースに注文があまりつかなかったのでそういう馬がいいのかな。
あとはかなり古いですけど、スーパークリーク。お父さん（ノーアテンション）がフランスで走っていた馬なので合うと思う」とともにスタミナ自慢の名ステイヤーを選んだ。
数々の名馬にまたがった安藤氏は「キンカメ（キングカメハメハ）はよかったと思う」と即答。「あの馬ならなんとかなったかもしれない。馬場が悪くてもいいし、自由なレースができる。追ってから伸びるからね」とその理由を説明していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000088-spnannex-horse と言う事はアジアの片隅でやってるこの競馬はかなり特殊だと言う事になるな マックイーンやクリークが通用するわけないだろ
実力以外にもあの当時の海外遠征ノウハウの無さ
勝算0.01%すらないと断言できる 道悪巧者っていうとステゴ系のイメージだけど、フェスタもゴルシも良馬場だと惨敗してるから単純な道悪巧者ってだけじゃ凱旋門賞は無理だと思うわ ゴールドシップは馬が放牧と勘違いしてた上にノリが全くやる気なかったからな
向こう正面から仕掛けた春天みたく全力で乗ってもらいたかった トップクラスの能力で道悪巧者
メジロマックイーン
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
エピファネイア ゴールドシップなんて絶対に無理だよ。スピードがなさすぎ 個人的にアーモンドアイへの期待感は30〜40%ってとこだな
ちなみに去年のクリンチャーは5%くらいだった エピファネイアはあのトリッキーなコースで
折り合いかいて惨敗じゃないかな
やっぱ血統的にオペラオーは魅力的だなー 極端に言えばダートも走れる長距離馬みたいなやつじゃないと勝てない
格段のパワーとスタミナがないと絶対勝てない
インチキ高速キレ味()タイム詐欺府中2400仕様の馬なんて勝てる訳がない スピードがある道悪巧者な。
マックイーンとかゴールドシップは上がり勝負苦手。 俺が乗ればデープで勝てたぞ。もちろん薬物なしで！
ボケ豊はへたんだよ。
逃げるとか鬼ごっこかてー
ちげーよぼけ！ >>18
いや絶対無理だよ
むしろ勝てると思ってたの？
凱旋門勝ちたいとか日本競馬界ほざいてるけどあれ本気で勝つ気なんてないから
まず馬の作り方やコースの仕様からして勝つ気ないし
表向き夢とか抜かしてるだけ
日本競馬はダービーが最大の目標ってのはずっと変わってない オペラオーとか意外とやれたかもな
1番見たかったのは、ビワハヤヒデだが
オルフェとエルコンは間違いなく勝てる力はあったな オルフェが勝てなかったのは本当に痛すぎる
あれだけ適性と能力の両方を併せ持った馬はそうそう現れるものじゃない ディープ×アメリカ血統
みたいのはそもそも向いてないって認めた方がいいよ
2000メートルのレースならまだしも 今でもタップダンスシチーがトラブルなく絶好調で出られていたら、、と思う。 オルフェとディープは勝たないとダメだろ
オペも可能性はあったはず
他の挑戦した馬は負けるべくして負けた
アーモンドアイなんて間違いなく向かない
現役で一番好走する可能性高いのはもはやシュヴァルだぜ
今の日本馬は相当低レベル 馬群の密集度が日本より高いから
壁が欲しい馬は大外ぶん回す覚悟がいる
テンが早いわけじゃないので壁が要らない馬ってのは重要な要素 あちらさんで勝ち続けてる牝馬も
2000ベストの上がり特化仕様みたいなのが多いから
日本の馬場を基準に云々する意味は殆どないと思う アーモンドアイは無理だろ
向うじゃシーオブクラスとかエネイブルに勝てるわけがない アーモンドアイは牝馬の恩恵受けられるからワンチャンあるやろ >>40
無理だよ牝馬の恩恵とか舐めすぎ
外国の牝馬なんてこっちの牡馬最高クラスより遥かに強いのに
同じ牝馬だからって甘く見すぎでしょ
アーモンドアイがJCでキセキと同斤量なら甘く見積もってもいい勝負だったよね4キロ差で0.3秒差なんだから
所詮そんなもんなのよアーモンドアイって
力的にはキセキが凱旋門勝てるって言ってるようなもの まぁ7割〜8割がた負けるだろうね
2、3割の確率で対抗有力馬たちが調子落としてくれるのを願うしかない エピファネイアは道悪巧者じゃなくて時計の掛かる馬場でタフなレースが得意なだけだろ >>9
重でGI勝ってるトウカイテイオーが入っておらず重で重賞すら勝ってないナリタブライアン入れてるのか
ブライアンのおわん型で大きい蹄はダートや重馬場に向かないって言われてたのも知らんのだろうな 日本の馬場で通用するF1カーと欧州の馬場で通用するラリーカーのハイブリッド
できたら最強を名乗ってもいい 強いのが一頭いってもマークされるだろうから
オルフェーヴルとジェンティルドンナでいくしか勝ち目がなかったな 言うほど凱旋門勝ちたいか？と思ったけどJCとか外国のトップどころ全然きてくれないし凱旋門は世界のトップが集まるからそりゃ勝ちたいわな
府中でやればエネイブルよりアーモンドアイが勝つと思うけど向こうで勝つ方が遥かに価値があるから向こうで勝たないと意味ないわな ハッピーグリンが芝2400mの日本史上最速3歳牡馬になるような馬場を作っちゃったからな
そういう馬場で有力馬を選定し続けるかぎり日本調教馬から凱旋門賞馬が出てくることは無いだろう アーモンドアイは去年行っとくべきだったな
そしたら3着ぐらいには来てただろ 欧州から来た騎手はみんな日本は馬場が綺麗って言うよな
あっちは競馬場によっては天然の芝をそのまま使ってたりするし馬場整備なんてほとんどしないからボコボコらしいしな
日本の馬はディープ産駒やハーツ産駒みたいに脚長で大跳びのが多いけど欧州の馬は短足気味でピッチ走法の馬が多い
ボコボコ馬場にはやはり後者が向いてる気がする よく分からんけど近年は向こうの馬場もそこまで極端じゃないんじゃないの
あんまり体のない牝馬がよく走ってるし 去年の凱旋門はロンシャン改修されたのに芝ボッコンボコン跳ねてキックバック凄そうってくらい塊で芝剥がれてたような… >>59
体のないとパワーがないのは別だよ
体は小さくてもタフさと筋力の使い方が違う >>47
昔の馬場で好走してた馬=重馬場こなせるとか思ってんじゃね
最近の高速馬場化に対して、昔は高速馬場じゃない=重馬場得意みたいな ブラストワンピース「呼ばれた気がする。でも上はスミヨンがいいです」 >>61
そうは言ってもある程度ガタイの大きさとパワーは比例するものだとは思うけどなぁ
パワーを要するダートは牡馬が圧倒的なわけだし エルコンやオルフェみたいな能力に加えて適性もある馬が牝馬で出てくるしかないな >>64
パワーはパワーでもダートと芝で求められるパワーは違う
向こうの牝馬のパワーは柔らかい筋肉
アーモンドアイはカッチカチの筋肉 勝てる力があった馬がそもそも少ないな
なぜなんだろう 道悪が得意な馬じゃなくて馬場不問で強い馬ってことだろ 今から国内の馬場すべてを欧州寄りに改修するのは無理な話だが
芝の長さだけでも向こうに合わせれば適応力上がると思うけどな
そういうことされると困る連中がいるからやらないんだろうけど >>71 適応力というか種牡馬マーケットが根底から揺らぐ。だからない。 >>47
重で重賞すら勝ってないって日本語としておかしい
重で条件戦すら勝ってない、なら分かるけどな
重賞は1番上の格付けであるG1も含むものだから うーん
道悪というのとは違うパワーだろ
なんていうかバランス？
人間で言ったら体幹が強い奴かな？ 洋芝
函館記念や札幌記念の勝ち馬を毎年連れて行けばなんとかならないかなw❓ タイキシャトルがあの年に凱旋門挑戦してたら楽勝だったかも これが名物のキチガイ自演馬鹿ハゲジジイわさおの
バレバレ自分擁護
↓
58名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 0e23-76Zi [119.230.86.114])2019/01/23(水) 05:59:37.61ID:2TSn5zgj0>>864
やはり人間性は大事だな。わさおとか坂上君は誰からも嫌われてない。謙虚で丁寧であるべきだ。なんやかんやうま吉やヨーコも嫌われてない 皐月賞を除く2000m以上のG1を2勝以上して更にその年の宝塚記念を勝った馬じゃないと スタミナを軽視しすぎや
外国人騎手招聘しても何の意味もない
高速馬場をやめろ 走りづらい芝でもヘコたれない根性あるやつじゃないとな
整備されたパンパン良馬場になれてたらあっちの芝じゃやる気しょげちゃうでしょｗ 春の成績次第ではあるけどアーモンドアイよりブラストワンピースのほうが狙えそう
池添で勝ったら熱いな >>56
そもそも凱旋門賞の距離を知らない可能性すらある うまんちゅって面白い？
関東のDAIGOのがくっそつまらんから
打ち切りにして、うまんちゅやっってほしい アーモンドアイは泥んこシンザン記念がキャリア内で一番豪快な脚使ってるからな ブラストはキングジョージはガチで勝てそうな気がしないでもない。キングジョージじゃダメなんかね。 エルコン(キングマンボ)とステゴが惜しいとこまでいってんだから
今後もキンカメ系とステゴ系で狙うのが一番の近道 全盛期のツクバアズマオーなら何とかなったかもしれない 海外の良馬場での勝負どころからの加速に日本馬がかなり苦戦してる印象がある
重馬場でそれが相殺されるといい勝負に持ち込める感じ その最上位がエルコンやオルフェだろ
それでも勝てないんだから >>52
世界ったって所詮はヨーロッパのみだろ
米国ドバイ香港オーストラリアの馬も参戦するなら意味あるけどさ >>1
道悪の鬼だったタップダンスシチーが惨敗したので
重巧者が必ずしも有利とは限らない(笑) >>100
種なし含め凱旋門凱旋門言ってるジャップ哀れだよな 馬場やコースが云々ってのは前提条件でしかなくて
向こうは地元馬とか殆どが適性抜群な上、その中でもトップクラスの能力を持った連中が出走してくるわけだから
その辺勘違いしてるとゴルシを量産し続けることになる ただの道悪巧者送りこんでも良馬場になると惨敗するんだよな
クリンチャーが典型 なんにしても凱旋門賞を初めて勝つ日本馬は微妙な戦績の馬でないことを祈る
ナカヤマフェスタとかヒルノダムールみたいな馬が勝ってたら日本の凱旋門賞信仰が崩壊していた >>112
別に２流馬でも勝てばいい
日本馬の価値が世界で証明されるから ブラストワンピースが海外遠征したとしても確実に池添は降ろされるだろうな ロジユニが長期休養復帰戦の叩きレースで使えば勝てたな >>32
絶対嫌だわ。オルフェーヴルには勝って欲しかったが、キモ添が日本人初の凱旋門賞制覇とか耐えれんわ。 3馬鹿とか言われちゃったけどあの発想でいいよな
毎年5頭くらい送り込めばすぐ勝てるでしょ 勝てる馬よりテメエの乗り方じゃ一生勝てないぞと武には言いたい 毎年挑戦すればいいと言えどリスクはあるね
マカヒキやダイヤモンドはあちらに行って終わったし
(日本に居ても終わってたかもしれんが)
またさすがにクリンチャーレベルでは話にならなかったし
どういう馬が行けばいいのか、まだハッキリわからんな 良馬場で日本馬の成績悪いて言ってる奴いるが厳密にはペースの問題
古馬なら日本で背負う事のない59.5キロでスタートから1000ｍの登り坂を登るロンシャンコースはかなりキツい
その登りのラップが緩いと日本馬の成績が良い→オルフェ、フェスタ、ディープ
前傾ラップの消耗戦で好走したのはエルコンだけという結構運の要素も問われるレース 国内専念すれば年間にG1を３つくらいは勝てるような馬で、道悪も苦にしなくて前から競馬の出来る馬が良い 条件揃えて単純な能力勝負ならそこそこの馬で勝てるよ。欧州は毎回キャンターくらいしかできんし万全で挑めないのがつらいな 今年アーモンドアイが優勝して日本馬の挑戦は終わりにするべき(笑)
ジャパンカップも欧州からは駄馬しか来ない事を考えると
いかに長距離輸送が負担である事がよく分かる(笑) キングマンボにサドラーの血があるから適正はありそうだね >>126
今年も勝てないから、吉田一族が競馬界から消え去るまで挑戦は永遠に続く こういう話題のときはアンカツのキンカメ愛を微笑ましく見守るのみ カナロア産駒って軽い馬場で無双状態やから、アーモンドアイも例に漏れずやろな
凱旋門賞なんて海外の数多あるG1の1つに過ぎんのやから、そこまで固執する意味もないと思うが ラスト１ハロンを見りゃいい
欧州は日本のゴールからさらに１００ｍあると考えりゃいいからラスト１ハロンの落ち方が小さい馬じゃないと厳しい 重馬場でなおかつ戸崎で勝つくらいなんだからアーモンドアイ自体は重馬場適性そのものはあると思うけど
ただ重馬場2400は持たなさそうなのと去年のJCでブチ切れた欧州勢に何やり返されるか分かったもんじゃない 普段からG1馬が別定G2で59キロ背負うように斤量設定戻すことから始めないと
軽い斤量で切れ味生かして活躍する馬ばかり量産してその中で強い馬を連れて行ってもお話にならん オペを挙げる奴は相手関係無視してるのか？
モンジューシンダーサキーってつえーぞ。 >>97
その通り
道悪になるのを期待して道悪巧者を連れて行くのが日本馬が勝てる唯一の可能性
良馬場になったら何で行っても勝ち目ないからごめんなさいで なんで凱旋門賞だけのために斤量設定やら馬場やら全部変えなあかんねん
凱旋門真理教は凄いな >>137
本当に勝ちたいならやるやろ
口上だけなら辞めてまえって意味も含んどるんやで 誰も知らないだろうけどトゥインクルっていう道悪になると別の馬のように強くなる馬がいてだな・・・
しかも長距離でスタミナお化け キセキとブラワンとアイちゃんの３頭で行って来たらどれか勝てるかな >>84
そして距離を把握しないままフォルスストレートで全力追いして絶望の直線を迎えると ロンシャン時代なら分かるが今はシャティンだろ?
道悪の巧拙だけでクリアできる問題じゃないと思う >>143
改修工事無事に終わりまして去年からロンシャンに戻りました >>143
頭が混乱するレスだな…
確かに名前めちゃくちゃ似てるけど エイシンヒカリはシャティンとシャンティイで勝ってるんだっけ 馬場云々よりもペース対応
ハイペースでも、どスローペースでも変わらずに力を出せる馬こそが凱旋門賞制覇への道
それ理解してる競馬関係者じゃないと一生凱旋門賞は無理
一応アーモンドアイはどスローもハイペースも経験してるから可能性はあるな
追走に苦労するタイプじゃない 重馬場は勝ってないけどミラクルとか見たかったなあ
タップボリクリもちゃんと参戦したら面白かったはず クラシック最高峰のレースが世界で類を見ないレベルの高速馬場で行われる時点で
国内クラシックが欧州で通用する馬の選定につながってないことは明白
オルフェは偶発的に産まれたイレギュラーに過ぎない
ルドルフのレースセンスとブライアンの爆発力、ディープの瞬発力とオルフェのパワーを全て兼ね備えたような突然変異が産まれるのを待つしかない
偶然に祈るしかない状況だよ ヴィクトワールピサが通用しなかったからな
もうオルフェみたいな超一級品じゃないと駄目でしょ。 >>156
勝己「ドゥラメンテとモーリスでも付けとけばいいか」 オペは国内輸送でも場所問わずってとこも評価されてっからな
得意とか適正とか逆にそんだけバランス欠いてる証左でもあるわけで アーモンドアイ→道悪シンザン記念もゴムまりのような瞬発力で圧勝
キセキ→ご存知田んぼの菊花賞
期待はできる
しかしサトノクラウンがいるのにダイヤモンドで出るハゲがいるくらいだからなぁ テイエムオペラオー。
スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。レースに注文があまりつかなかったのでそういう馬がいいのかな。
サドラーズウェルズ系なので合うと思う。」 >>111
エタリオウは元々中段より前で競馬してた馬だけどね
ダービーと神戸が後ろ過ぎただけで
後方一辺倒の馬じゃない 武はマック挙げてたのか。
確かに母父として２着２回14着１回の実績があるから
面白かったかもしれんな。 全盛期のメイショウサムソンとかじゃね
脚からして欧州の馬場に強そう ルーラーシップだろう
あれこそ高速決着と道悪の両方に対応できて香港での大楽勝もあるし挑戦したら凡走は絶対ないと思う エルとフェスタは先行や逃げでの粘り込みだから、これじゃないと勝てない気がする。
現にディープは刺され、オルフェは届かなかったし。 アーモンドアイはかなり重かったシンザン記念で全く末脚鈍らなかったし馬場不問で強い馬だと思う
ただロンシャン2400を58キロ背負って勝てるスタミナはない >>159
アーモンドアイは血統的にも
資格はあると思う。
ちょっと軽いエルコンってイメージ。
キセキはヨーロッパの最初緩い流れは
合うかもしれんな。ロンスパしやすい。
アーモンドアイと一緒なら
カツラギエースできるかも。 芝の丈が全然違うのに
日本の重馬場こなしたからといって
ヨーロッパの重馬場もこなせる保証は無い ディープインパクトのディの字も出なくて笑う
あの馬ほんとフェイクだったな 凱旋門賞はもうええやろ
ワイはオルフェで勝ったと思っとる テイエムオペラオーとステイゴールドは凱旋門賞で見てみたかった >>179
ステゴはいいかもな
あの海外での強さは異常
種牡馬成績みても秘めた力は
とんでもないものがあったんだろう ステゴは無理だろ
気性はいいけどフィジカル的には平坦大箱をふわーっと差す馬だし
条件がかなり離れる ジェンティルドンナを連れていけば勝負になったんじゃね？
あれディープ産駒の悪い面がひとつもなかった。 国内の斤量でひいひい言ってた馬が凱旋門の斤量に耐えられるわけねえだろ 京都記念馬が惨敗なのに京都記念六着馬が通用するわけねーだろ オルフェの1回目、池添乗せてて普通に外ブン回してたら勝ててただろうし、
エルコンもモンジューじゃなく、1年前のサガミックスだったかが相手なら楽勝だっただろうな。 日本の重馬場でも向こうの重とは違うしな
パーマーが宝塚勝った頃の阪神みたいな馬場の競馬場があればおもしろい スペシャルウィークは良かったと思うな
スタミナすごかったもん サラファンにすら負ける馬が凱旋でどうやって勝つわけ？ やっぱり、ステイゴールド、マックイーンの黄金配合で勝てなかったのがいたいな
ナカヤマフェスタやオルフェーブルは、乗り方次第で勝ったと思う
ゴールドシップは、3歳で行っていたら結果は違ってたと思うわ >>195
オルフェの1回目は完全に騎手
デムーロだったら勝ってた
池添でも良かった
ゴルシは絶対に無理 ロジ3歳秋なら勝ってたと思う。
皐月を脚質理由でへぐっただけでこの馬マジでクソ強い、
2歳戦から調教で鬼時計出しまくりのバケモノ。
出走予定だったJC前もえらいことになってた。 こういうレベルの馬挙げてるの見ると、昨年武がどんだけ希望の無い状態で参戦してたかって話だなw マエコーはクリンチャーより先にアウォーディーで挑戦してみれば良かったのに(無理だったろうけど)。
血統だけ見たら欧州適性高そうで、日本だとスピード競馬でワンパンチ足りないけどパワーあってダートこなすみたいな。
走法は完全に芝馬ってノリも武も言ってたわけだし
道悪巧者ってよりそういうタイプの方が向いてると思う。 >>158
>>127
>>70
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン 日本の整備された馬場で道悪云々タフな云々がもう間違いだろ 上がり33秒台のスピードを持った道悪巧者の中距離馬。これが条件。ステイヤーはかえって駄目 ステイヤーは筋肉量が少なくパワーが足りない。そしてペースが早くなる地点でのエンジンの掛かりが遅く致命的 どの馬でもいいからさっさと勝ってくれ
凱旋門賞より日本のレースを盛りあげるべきや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
