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キンカメはロードカナロアとルーラーシップからつながるだろうけど
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 19:49:10.26ID:kuuUrBwF0
ディープは1番手がブリランテで次点が…だれだ？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 19:54:30.70ID:kuuUrBwF0
>>2
なんかポツンとでるかな
ディープ孫世代ってすでに種牡馬っている？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 19:56:53.16ID:kuuUrBwF0
ディープの血が残らなかったら泣ける
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 19:59:02.71ID:WN/1Bpc80
そもそもサンデー自体先細りしそうじゃない？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:01:41.38ID:wIWswPtN0
どんどん種牡馬いりてるからディープはつながる
キンカメはマイラースプリンターばかりだから駄目だな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:02:50.06ID:mrzzDKpL0
>>3
キンカメの孫からキセキ、ステルヴィオ、サートゥルナーリアの3頭がGⅠを勝っているけど
ディープの孫はGⅠを勝った馬はいないし、重賞勝ったのでもセダブリランテスとミッキースワローだけで
ディープの仔がたくさん種牡馬入りしているのにGⅠ勝ちもないのでは
ディープの孫に種牡馬としての需要はないでしょ。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:04:12.69ID:fKpxhvuv0
ディープブリランテ→セダブリランテス
トーセンホマレボシ→ミッキースワロー

ロードカナロア→サートゥルナーリア、ステルヴィオ
ルーラーシップ→キセキ

確かにディープ孫はパンチないな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:06:11.42ID:DAP59akS0
ディープは小物量産が仕事
大物はその他の種牡馬から
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:08:42.15ID:BH2EW0gj0
まだキズナがいる
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:12:07.59ID:LGn6VenB0
他より優遇された育成と厩舎、勝てる騎手乗せて勝ち取ったG1馬ばかりで
能力が抜けてるわけではないのでやむなし
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:14:01.10ID:LGn6VenB0
能力があればサンデーのようにメジロでも総帥でもG1馬が出ちゃうものだ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:15:02.60ID:TSgxDyic0
種付数1位がOPすら走ったことがない馬の時点で終わってらぁ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:16:42.45ID:fzOOIRa10
ディープ牡馬の最高傑作ってサトノダイヤモンド？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:20:21.86ID:kuuUrBwF0
>>17
成績的にはそうだね
種牡馬価値的にはシルバーステートだけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:23:13.14ID:kuuUrBwF0
サンデーの直系で考えたらどこが一番のびてるんだ？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:24:10.42ID:kKWMePHh0
>>11
もうキズナしかいない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:24:30.01ID:L4dJ5wWl0
一応エポカは種牡馬にはなりそうだからステゴかな今んとこ
0022ミスパンテエル
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2019/01/29(火) 20:25:11.80ID:lcP1PUWs0
>>6
いりてる～

お前がさけでるだなw
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:27:07.72ID:kKWMePHh0
>>19
ネオユニ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:27:41.70ID:W5etVd5o0
>>21
サンデー-ステゴ-オルフェ-エポカのラインが長そうか
0025ミスパンテエル
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2019/01/29(火) 20:28:47.66ID:lcP1PUWs0
ステイゴールドはなにかと栄えてるね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:30:24.76ID:bEkWc0Nn0
つけれる牝馬がねー
0027古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2019/01/29(火) 20:33:05.49ID:Qurt6GY30
まさか２で出てくるとは思わなかったが
トーセンスカイっていう馬、相当出世するよ
トーセンラー産駒、案外、活躍するかも
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:38:00.81ID:RABPqsQb0
ディープ産の中で唯一アルアインがまともになりそう
欧州血統合わせりゃいいし、ストームキャット牝馬付けりゃ期待できる
他は駄目だわ。現役時代からまるで小粒
アルアインは勝ちこそないけどコンスタントに走れてるし、ディープっぽくないタイプ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:39:23.78ID:fKpxhvuv0
>>19
フジキセキ→キンシャサノキセキ→シュウジ？モンドキャンノ？
アグネスタキオン→ディープスカイ→クリンチャー？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:41:52.83ID:LbbGu5df0
微妙レベルの種牡馬はゴミのような繁殖あてがわれて
ゴミのような育成環境でゴミのような調教師、騎手のもとへ行くから
微妙レベルの種牡馬を大量に種牡馬入りさせても
まず無駄なんだよな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:41:59.30ID:urrMUD+N0
トーセンラーなんんてこんなしょぼいバックアップ体制で成功なんてするわけないだろ・・・アホかと
ディープの血を伸ばしたいなら一か八か親父レベルのチートな肌質を一か八か順番に仔に回していくしかない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:42:55.81ID:aEt9LKAO0
ステゴもオルフェエポカと繋がりそうなのに
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:43:12.49ID:rhYSjwvm0
2019　キズナ184、リアルインパクト100、ワールドエース87、スピルバーグ70、ヴァンセンヌ40
2020　ミッキーアイル70、エイシンヒカリ51、ダノンシャーク28

キズナでルーラー程度の中当たりは当てないとな
評判はムキムキらしいけど
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:47:00.81ID:aEt9LKAO0
>>35
は？ステゴからって話だけど
1世代ズレてますよ
アホなのですね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:48:04.53ID:aEt9LKAO0
その内母父で繋がったとかアホ言い出すだろうな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:48:49.17ID:RABPqsQb0
>>37
なんでそんな必死なんだ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:50:24.78ID:rhYSjwvm0
>>36
エポカなんて大した待遇貰えないからそっから先はわからんってことだよ
ルーラーやカナロアくらい結果出してりゃともかく
そんなので繋がるってレベルじゃねー
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:52:38.36ID:Z4470SBk0
サンデー系飽和状態やからこうなるのも仕方ない
ウイポ5やってたとき自家生産のブランドフォード系が繁栄したのはいいのだが、相性の良い繁栄牝馬が全くいなくなって尻すぼみになった状況に似てる

逆にサンデー肌に相性の良いキンカメ系が良績を残すのは仕方ないことなんだろうね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:53:45.78ID:aEt9LKAO0
>>41
サンデー系じゃない馬出されてもねぇ
ディープとステゴ比べたのに
ディープはブリランテやらからG1馬出てのかな？
シルバーステートに期待してるのかな？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:56:40.24ID:DAP59akS0
キズナはムキムキでダート短距離ぽいのが多いけど動きはそれほど良くないという話
これ駄目なパターンだろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:59:05.73ID:GYUtfMXG0
キンカメ→カナロア、ドゥラ、ルーラー、どれが1番栄えるか楽しみ

ディープ系はもう無理
そもそもサンデー孫世代が散々やし
1番手があのオルフェな時点でお察し
ディープ並の繁殖やったのにあの成績やで
結局サンデーで血は完成されてたんやろうな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 20:59:17.14ID:aEt9LKAO0
>>38
ディープ基地が必死過ぎてなぁ
目の敵にしてたステゴオルフェが繋がりそうだからなぁ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:00:13.44ID:LbbGu5df0
キズナ産駒は晩年のキズナに似ている馬が多いから距離はまず保たないだろうし
明らかに産駒はストームキャットが強いからダート寄りになるだろうな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:02:00.32ID:fzOOIRa10
エポカドーロなんてセダブリランテスと大して変わらん
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:05:38.96ID:7bc5AWlv0
オルフェ基地がエポカドーロで繋がる言ってるけどアレで繋がったところでなあ
まだ2世代しか走ってないし他に有力馬出てくる可能性は普通にある
少なくともあの程度の馬が代表産駒になるとは思えない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:07:52.48ID:aEt9LKAO0
は？ステゴが繋がったって話やろ？馬鹿なの？
ディープはブリランテからG1馬でるの？
同じサンデー系として恥ずかしくないの？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:07:57.74ID:hQZkMkkL0
サトノダイヤモンドがコケたら本格的にディープはヤバい

まあ商売上、牧場最高の商品が最高の種牡馬でもあることを証明する必要もあるから
社台グループが総力を挙げてバックアップするし、大丈夫だろ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:18:56.06ID:e3RuweMQ0
親父が食い残した貴重なサンデー系付けられる牝馬を息子が奪い合うって構図ではなかなか厳しいよなあ
いつか国内のディープ系種牡馬が頭打ちになったとき、トーセンスターダム、ステファノス、アンビシャスとかの海外左遷組が細々と血を繋いでいたら面白いな
0058ミスパンテエル
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2019/01/29(火) 21:21:18.16ID:lcP1PUWs0
ロードカナロアがスゴすぎる

アーモンドアイもほとんどオスウマみたいなもんじゃねw
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:22:19.18ID:LVFxl2Ph0
オルフェとアドマイヤムーンがニックスだったらゴドルフィン経由で生き残る可能性が高いから
クールモアのディープ系VSゴドルフィンのオルフェ系って構図になって欲しいわ厳しいだろうけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:23:46.49ID:XMbDQHc10
ロードカナロアはキンカメ超えてサンデーと比較される種馬になると思う
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:25:53.58ID:q4Dbru1V0
カナロアはまだデビュー2年目でもう親父と
肩並べる実績出してるからバケモノだ。SSが来た時ってこんな感じなんかと思わせる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:29:43.25ID:urrMUD+N0
サンデー系はディープが極上肌をずっと独占してるんだから、まずはここから繋がらないと厳しくなってくるのは当たり前なのよ
キンカメ系はサンデー肌を独占できるからまた別の話
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:51:53.89ID:u2dVnLgP0
SS系って考えたら海外じゃ傍流もいいとこだし細々と繋がるでしょ
国内の主流になるのはもう厳しいだろうけど
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/29(火) 21:57:52.82ID:hQZkMkkL0
ディープに注ぎ込んだソースは膨大だから、
繋がってくれないとこの十年の馬産が全て無駄だったという事になりかねない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 00:26:23.69ID:EX6w/9+k0
これからどんどんノーザンファーム産ディープ孫がデビューしてくるからあっという間に天下だろうな
キンカメとちがってディープ系は非ノーザンでもはしるし、ノーザンが増えてきたら誰も勝てない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 00:33:59.93ID:r4oA/HTK0
成績はそうでもないけど母系が優秀な奴が種牡馬として大成しそう
さてそんなディープ産駒なんているのだろうか
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 00:45:32.21ID:wB2uXw/A0
アンチもファンもディープにこだわり過ぎてる
血の袋小路になるぞ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 01:06:41.74ID:LzvHs/rN0
ディープはノーザンテーストみたいに母系で大量に見ることになりそう
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 01:12:32.49ID:Jse4rm340
>>62
駒は初期SSの方が多かったと思うけど、有力馬の故障も多かった。
カナロアは今のところ有力馬が順調だし、それも強みじゃないかな？
0075ミスパンテエル
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2019/01/30(水) 01:24:11.91ID:c5sQGMTW0
アーモンドは初年産かよ
たまげたな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 01:32:25.47ID:3cEoggk90
ディープ系が繋がろうが繋がるまいがどっちでもええが牡馬で大物を出してほしい
産駒はどれもこれも親父の足元にも及ばん
アベレージが高いのは優秀やけど競馬ファンが望むのは大物なんやわ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:01:12.44ID:iyc5u/Ah0
ドープが死なない限り子供たちにいい繁殖牝馬は回ってこないっていうｗｗｗｗｗｗ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:15:59.77ID:G7Fut5yv0
キズナとサトイモがどれだけ頑張れるかだな
個人的には残らなくても構わんけど
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:18:27.03ID:PGBT82dh0
ディープ生存中にドゥラメンテが結果出したら終わりやな
あいつもサンデー孫種牡馬だから輸入繁殖そっちに行く
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:29:14.14ID:kSmTuewT0
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
ダイワスカーレット

サンデー直仔の種牡馬たちの最高傑作はみんな牝馬ばかりだからねぇ…
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:33:40.52ID:5H/EcprP0
ジャスタウェイはあのカス繁殖を考えればちょっと肌レベル上がった時は相当面白い
アウィルとかアドジャスとかちょっとまともな肌からはきっちり重賞級が出てるしな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 02:58:12.94ID:a+kTq1Yq0
>>85
こいつらの種牡馬成績見たかった
何で付いてないんや...
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 05:33:40.63ID:0f+Bi+o90
>>6
ノーザンテーストもそんな感じだったんだけどねぇ
今や母系でしか名前見ないわ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 05:35:59.91ID:kHP0W3Hj0
>>62
SS来た時とは、全然違うよ。
みんな気が荒くて、走り出すと最後の瞬発力がキレッキレ。
SS産駒だけ明らかに馬が違っているのとわかったから。
日本の競馬のレベルが上がる、って本当に思った。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 09:18:43.69ID:scOMYxIO0
ダノンプレミアムがポンコツだったのがきついな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 09:45:24.49ID:FdpldnaM0
>>66
それといなくなった後にそれらが回ってくるかと言えば現状では無理っぽい
何かしら結果出せたらまた変わるんだろけどね
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 09:45:59.89ID:eJPNnUwc0
>>1
ドゥラメンテとレイデオロも控えてるぞ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 09:59:35.38ID:dL/YRRLY0
種牡馬で大切なのはスピードと健康
短距離で活躍して引退まで怪我しなかったミッキーアイルがよさそうなんだが
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 10:04:54.42ID:0TPi8dAV0
最低でもドゥラメンテに匹敵する人気種牡馬として種牡馬入りしないと
ディープ用繁殖は全部ドゥラメンテとかに取られるんじゃないかな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 11:44:56.16ID:/fFHPUHw0
ダノンスマッシュはSS入ってない
また血が繋がるで
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 11:59:30.88ID:IIS5yPpP0
キズナもたかが知れてるだろうな
シルバーステートの未知の魅力に期待するしかない
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 12:18:57.27ID:hNmUPAULO
キズナが筋肉質なのはむしろディープ産駒らしくないのでいい方に行くんじゃね
劣化ディープみたいな馬は駄目だね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 12:25:42.53ID:3DNnyUiO0
サンデー系の種牡馬が短期間で増えすぎた。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 12:30:27.71ID:EE3bhOXo0
そもそも皆「何代繋がったか」の基準を間違えてる。
キンカメは種牡馬として日本に入った最初の代だからサンデーと同じ位置付けだよ。

①サンデーサイレンス→②ディープインパクト→③ディープブリランテ、トーセンラー、キズナ
①キングカメハメハ→②ロードカナロア→③サートゥルナーリア、ステルヴィオ
①キングカメハメハ→②ルーラーシップ→③キセキ

サートゥルナーリアやキセキでようやくブリランテやキズナと同等の世代だよ。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 12:31:32.06ID:EE3bhOXo0
ちなみに
①サンデーサイレンス→②ステイゴールド→③オルフェーヴル→④エポカドーロ
①ノーザンテースト→②アンバーシャダイ→③メジロライアン→④メジロブライト
①テスコボーイ→②サクラユタカオー→③サクラバクシンオー→④ショウナンカンプ、ビッグアーサー
①パーソロン→②メジロアサマ→③メジロティターン→④メジロマックイーン

今のところノーザンテーストやテスコボーイ、パーソロンらに比べるとサンデーもキンカメもまだまだ。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 12:34:31.56ID:EE3bhOXo0
ブリランテ、キズナ、トーセンラー
サートゥルナーリア、ステルヴィオ
オルフェーヴル、ゴールドシップ
メジロライアン
メジロティターン
サクラバクシンオー

これらが同じグループ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 12:43:05.31ID:IbkKxzbg0
サンデー孫世代は1番健闘してるのがオルフェか
サンデー子が競走馬としても種牡馬としても暴れ回ったのに孫世代は悲惨やな
ディープに次ぐ繁殖貰ってるオルフェがあの成績じゃサンデー孫は望み薄
競走馬としての強さはあっても種牡馬としてはサンデーの血が薄まるからダメなんやろうな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 12:48:05.55ID:hNmUPAULO
サンデーの血が薄まるというか、みんなサンデーの血を持ってるからそれが差別化にならない
流行血統が廃れるのはそういうことだろう
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/30(水) 13:24:57.67ID:HgQ7Sw9m0
>>103
エポカドーロがいつ種牡馬になったんだ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 13:49:35.68ID:TwrjgXz70
エポカに限らず今後オルフェ産駒でG1取る馬が出てきてもほぼ確実にミスプロは入ってるだろからな
種牡馬はもちろん繁殖牝馬としても不利そうではある
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/30(水) 13:53:48.88ID:8FnD4DhD0
>>88
リアルスティールはディープ後継というよりSS入りKMの血統構成だから
大量生産されてるキンカメ孫娘とのMiesqueクロスで一発あってもいいよね
ほぼSS入りなのに気性いいカナロアの娘とだといい具合の濃さで
SS、Storm Catクロスもできて重さ補正してスピード強化、
気性、健康も問題ない良駒が出そう
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