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147コメント36KB
サッカーに詳しい人教えて。アジア王者ってG 1-未勝利でいうとどのクラス?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:22:45.83ID:H83iKC9H0
G3馬クラス?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:27:23.71ID:H83iKC9H0
福島記念w
地味過ぎるが、一応G3クラスはあるのか。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:29:54.08ID:d0j6t/NE0
JpnIだろ 京都でやったJBCクラシックみたいなもん
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:30:04.33ID:l5neM5FD0
普通にG1ですよ格は下がるけどね
ユーロが有馬
コパアメリカがジャパンカップ
アジアカップは安田記念くらいかな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:30:40.53ID:sLw8sgab0
地方交流JpnT

世界中の大会と比べたら価値は大したことないが
アジア地域にはこれしか国際大会が存在しない以上
価値が低くともアジア王者という看板を4年間背負うメリットは小さくない
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:33:49.44ID:yhuR3W9r0
未勝利だろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:35:05.94ID:sLw8sgab0
>>9
別に有馬記念だってコスモバルクみたいに地方馬でも賞金持ってれば出れる
ただ有馬記念優勝できる地方馬なんて今の時代あり得ないのと同じで

アジアの国がワールドカップに参加はいくらでもできても優勝はほぼ不可能
招待のある南米選手権を優勝するのもほぼ不可能

結局アジアの国が取れるまともなタイトルはアジアカップしかない
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:36:27.08ID:OKs8cqGA0
カブトヤマ記念が1番しっくりくるか
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:37:24.65ID:YhsK+jq50
地方競馬がしっくりくるな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:38:15.86ID:WT88/rT00
ハンブルクカップじゃね。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:39:59.46ID:ZLv9vLgV0
地方交流JPNIIくらい?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:58:33.48ID:4Y/KZDA00
北国王冠
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 19:59:18.70ID:12NNSo3h0
>>3
これだわ
ぴったりだ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:02:22.99ID:kXK1RUdF0
アジア王者てワールドカップでもせいぜいベスト16くらいだろ。
有馬16頭だから、有馬でも最下位を彷徨ってるような馬だろ。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:04:10.25ID:glqMoOzT0
帝王賞とかそのくらいだろ
OPとかG3とか言ってる人はいくらなんでもアジアカップ舐めすぎやろ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:06:47.01ID:Jqkd4Ra0O
ジャパンダートダービーくらいやろ
腐ってもいちおうG1
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:07:08.93ID:bbFtHtaV0
>>1
準重賞ってところかな

G1 ワールドカップ ユーロ
G2 コパアメリカ
G3 アフリカネーションズ コンカカフゴールドカップ 
準重賞 アジアカップ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:07:58.66ID:12NNSo3h0
カタールが勝ち負けの時点でG1のレベルにはないわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:09:31.01ID:Jqkd4Ra0O
カタールがカゼノコやビッグウルフあたりと考えれば妥当やろ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:10:09.54ID:DrPCpHyJ0
これは日本の競馬での話だよね?
ワールドカップは32ヶ国
その内アジアは4.5枠
ワールドカップを頂点とするならジャパンCや有馬記念を合わせたようなレースになるから
アジア王者は地方G1馬かNHKマイル馬くらいだな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:15:09.06ID:PdVZK2ma0
W杯を凱旋門賞とすると
香港カップ位じゃないかね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:15:48.49ID:DrPCpHyJ0
>>29
日本とかのアジアのチャンピオンクラスだとワールドカップ32ヶ国中一応ベスト16に入れるくらいだから中間くらいの順位だろ
ジャパンC有馬なら8着〜10着くらいでしょ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:19:16.28ID:jgpE7roH0
コリアカップ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:23:07.33ID:DrPCpHyJ0
>>34
競馬も似たようなもんじゃね?
人気馬が飛んだり穴馬が飛んできたり突然大駆けしたり
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:23:14.30ID:bbFtHtaV0
アジアを過大評価しすぎ 
ベトナムクラスがベスト8来てしまう現実
決勝のカタールはこれまでワールドカップ出場回数ゼロ 

とてもじゃないけど重賞格にするのは無理がある。お情けでG3レベル。

とにかくアジアは層が薄すぎる。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:26:41.37ID:CpwyVkLn0
1000万クラスぐらいしかないだろ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:27:36.71ID:x2aByy++0
2000年以降の日本
ワールドカップ全出場
4回中3回ベスト16
アジアというか日本舐め過ぎじゃないですかねぇ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:27:47.14ID:bbFtHtaV0
ワールドカップでアジアは開催国になるか日本のように運がよければGL突破できるレベルなんだから

欧州や南米じゃワールドカップで前大会GL突破した国が次の大会出れなかったり
久しぶりに出てきたり初出場でもGL突破できたりするから、大陸間格差はそうとうあるよ 

18年ロシアがたまたまアジア勢好調だったとオレは見るよ。
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:28:11.90ID:ySUk8tAb0
オーストラリアのレート低いG1勝った感じ ハナズゴール的な
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:31:54.95ID:bbFtHtaV0
>>39
それ間違ってるよ。 
02年突破(開催国) 06年敗退 10年突破 14年敗退 18年突破

5回中3回突破(1回は開催国時でのもの)で2回敗退。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:32:27.07ID:loXeP+G90
中日新聞杯が一番しっくり来るな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:32:58.81ID:OKs8cqGA0
地方ファンの俺からすれば
帝王賞はないだろう。
今までの勝ち馬
アブクマ スマファル ドン フリオ ミツオ 樽前
クラスに日本サッカーがあるとは思えない。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:34:18.44ID:g53+riNP0
南関年度代表馬
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:35:43.33ID:ulGd7Hfy0
一応大きい国際大会の地域最強戦だからアジアで一番のG1くらいでしょ
香港CかジャパンCくらいじゃね?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:37:11.17ID:wxUuR8zB0
強い相手には絶対勝てないしOPとかGIIIが妥当な気がする
W杯ベスト16とか言ってる人がいるけど日本はアジアからじゃないと予選も突破できないからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:41:05.69ID:ATtJGVCF0
JBCクラシックぐらいだろう
国際レースだけどリステッド止まり
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:41:18.49ID:ZLv9vLgV0
つか、カタールは代表資格を持ってない選手が混じってるらしい
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:41:59.27ID:TRCZA5xt0
レベル云々抜かせばアジアカップはかなりでかいし大会の規模としてはかなり上の方の大会だぞ
レベルは低いがかなり格そこそこ高くて規模の大きいレースって考えるとメルボルンC辺りかな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:44:51.86ID:bbFtHtaV0
>>50
それはあるね 短期決戦のワールドカップだと誤魔化しが効くけど(18年ロシア大会のコロンビア戦がいい例)
長期の予選となると誤魔化せない。ラッキーな事はそう何度も起きないから。

アジアで抜けている日本のレベルでも欧州や南米の予選に入ったら
ワールドカップ出れないレベルといわれてますからねえ。

6月のコパアメリカに日本とカタールが出場するからとてもそこが興味深い
親善試合とは違い、貴重な真剣勝負の場。その時点で日本やカタールどれくらい
やれるかほんと楽しみだ。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:46:06.68ID:0LkyGpOa0
グランプリの場には出ていけるんだから
1600万抜けるくらいだろ
G1だと穴馬以上の評価はない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:46:39.22ID:sLw8sgab0
ワールドカップ優勝の世界王者…GT
欧州王者、南米王者…GU
アフリカ王者、北中米王者、アジア王者…GV

優勝チームの格付けで言えばこんなところだが
欧州と南米の国以外はGUで腕を磨く機会さえ限られてるのがサッカーの世界だぞ

欧州がネーションズリーグなんて内輪の大会始めたから日本が欧州のチームと
練習試合できる機会は失われたし、よそはよそでアジアカップをアジア各国で盛り上げていくしかない
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:46:57.28ID:WBw3SkvI0
>>50
そんなタラレバの妄想しても仕方ないだろ
結果として日本はベスト16に何度もなってんだから
それなりのレベルでしょ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:47:24.94ID:uVji9Xg90
リスティング
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:49:56.17ID:KmxtfA0s0
テレビ朝日は「絶対に負けられない戦い」
って言ってるよ??
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:51:17.16ID:3GkCxlV90
>>57
その設定だと年間ワールドカップやアジアカップやら何回あんだよwって話になって整合性が取れなくなるぞw
まず頂点のレース=ワールドカップとか
コンフェデはこのくらいとか
コパはとかクラブWCはとかそういう設定が必要になってくるでしょ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:51:44.37ID:0LkyGpOa0
>>62
じゃあ未勝利かなw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:52:56.72ID:bbFtHtaV0
>>58
日本はワールドカップ6回出場して3回GL突破。(全部ベスト16)
ただ1回は開催国という大きなアドバンテージがある時。そうすると5回で2回突破。

それと日本以外のアジアの成績が酷すぎる。

地方限定G1でも良いかもしれない。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:56:49.90ID:bbFtHtaV0
とにかく6月のコパアメリカで日本がどれくらいやれるかそっちの方が興味わく
アジアカップより価値ある
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:57:07.83ID:sLw8sgab0
>>63
さすがにエキシビジョンのコンフェデレーションズカップにグレードの価値はないんじゃね?

つかクラブチームの国際大会とかカテゴリーも全く違うのまで入れ出すと
世代別のユースの国際大会やら女子の国際大会まで入れることになる
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:58:50.86ID:+aiKRVvf0
どのレベルの馬かって事だよな。
例えばJPN1川崎記念に出ていたコスモマイギフトは
地方G1級でもないだろうw
ただ出ていただけで。ワールドカップに出たなんて何の
価値もない。欧州予選勝ち抜いて出場した国と同レベル?
違うだろ。
アジア王者だろうが世界レベルに比べたら中央1000万級だよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 20:59:36.45ID:6Jap5+Ks0
JBCで良いと思うゾ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:03:04.14ID:ZLv9vLgV0
>>62
テレ朝の定番の煽り文句
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:07:09.04ID:v6z4xbCJ0
国内G1クラスだよ。
欧州G1にはほぼ通用しない。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:07:39.42ID:0Pp7HxdV0
一応g1で参加国も限られててレベルもイマイチ
NHKマイルじゃね?
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:08:19.79ID:7QZK1N4+0
>>7
対非アジアならレベルは上がってるんじゃ?
前回w杯
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:09:48.34ID:Y0N5BB7+0
>>7
吹いたw過去の方がレベル高いとかw
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:11:38.96ID:bbFtHtaV0
芝馬ならティーハーフ

ダート馬ならサンライズノヴァ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:12:11.89ID:6JLUld890
>>50
この思想はサッカー見始めの人が
陥る自虐指向だな
16強3回は誇っていい
イタリアやオランダを葬ったスウェーデンのロシア大会はどうだったよ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:17:17.61ID:bbFtHtaV0
>>80
誇っていいかもしれないけど、日本より上の成績上げている国が沢山ある事を忘れずに。

自虐的思考と内向き思考、双方とも良くないよね。

スウェーデンはベスト8行けたからいいんでないの。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:18:39.57ID:KBeArgSv0
アジア王者なんてオープン大将レベル
オープン大将がG1で掲示板に載れば御の字って言われるように
アジア王者がWCで決勝トーナメントに出れれば御の字レベル
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:20:02.19ID:bbFtHtaV0
>>80
日本のレベルだと
欧州や南米ならワールドカップ出れないってレベルは間違ってないと思うけど
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:20:16.51ID:XP4QK9Sx0
まあバランオブゲームやクラレントはG1何回走っても勝てないだろうがベスト4は狙えるからな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:26:03.57ID:XP4QK9Sx0
メイショウカイドウぐらいだろうな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:29:06.23ID:1jx2Nbr90
アジアカップの優勝候補筆頭がワールドカップ(有馬記念、ジャパンカップ) ベスト16レベルなんだから、福島記念あたりだろうな。

福島記念の勝ち馬が有馬記念に出ても一桁着順取れれば御の字だろ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:42:51.63ID:6JLUld890
>>84
欧州南米コンプありすぎ
ドイツはメキシコ韓国の前に無残だろ
アフリカ5枠も多いし
フラットにやっても
まあ32枠には入れるよ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:44:28.53ID:6JLUld890
>>82
無知すぎて笑う
アルアインや鹿島は南米王者より
強いんだよ、ゲームのやりすぎ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:44:37.31ID:bbFtHtaV0
>>87
アジアカップでベスト16の国の半分以上がワールドカップ未出場
アジアで力が抜けている日本ですらワールドカップ6回出場で3回GL突破の現実
それ以外はワールドカップ出場しても1回突破が限界で1度も突破したこと無い国も。

レース格で言えば、重賞レベルには無いよ。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:44:41.94ID:YuxZla0WO
競馬板で壮大なフラグ。
こりゃカタールにボコられ、カタール優駿とか中京や小倉の土曜準メインかよ?と明日書かれる。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:48:24.65ID:bbFtHtaV0
>>89
これまでのドイツの結果を見れば今大会たまたまドイツはうまく行かなかっただけでしょう
競馬でもあるでしょう 一流馬のポカ
全体を見ないと。

それか、君が歪んだナショナリズムを持っているだけでしょう。
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:49:47.83ID:BE+DlucB0
コロンビアに勝ってるから強いんだろ?
コロンビアを馬に例えたら何よ?
サッカー詳しくないから教えてよ。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:51:59.34ID:d0GkaMVp0
有馬記念=W杯とするなら
16番目に滑り込めるレベルが無双できてたまーに取りこぼすくらいのレース


ア ル ゼ ン チ ン 共 和 国 杯
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:53:22.24ID:12NNSo3h0
>>94
コロンビアはスタート直後に躓いてたからなあ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:53:25.67ID:bbFtHtaV0
>>94
コロンビア戦は開始早々に相手に退場が出て一人少ない10人になったのと同時に、先制点取れたから
勝てただけ。コロンビア戦は超ラッキーな展開でで勝てたようなもん。

コロンビアはそのあと2連勝でGL突破。日本は1分1敗でGL突破。
コロンビアと日本ではGL突破したとはいえ内容が全く違う。コロンビアの方が日本より強いよ。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 21:58:05.71ID:6JLUld890
>>98
誰でも知ってる結果だけつらつら
書くなよ
コロンビアなんて南米のアウトサイダー、カタールには出てこれないよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 21:58:36.11ID:KRTOflm20
カシオペアS
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 21:58:57.68ID:bbFtHtaV0
>>94
ダンビュライト
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 21:59:51.51ID:w2X2e7mK0
世界200の地域でアジア最高位はよくて40位くらいだから、競走馬の上20%くらいの格だろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 21:59:58.28ID:6JLUld890
>>93
今大会のドイツを見て凋落や
世界の第2グループの近接を感じられないなら
サッカー見てない証拠だわね
準優勝はどこですか
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:01:40.92ID:yqVUNRSO0
FSくらいのレベルだな。ここで優勝しても古馬戦では通用しない。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:02:17.73ID:w2X2e7mK0
>>62
いっつも言ってるやん
「負けてもいい戦い」なんてテレビの煽りで聞いたことないわ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:06:16.23ID:bbFtHtaV0
>>104
あんたの思考回路がオカシイだけでしょう
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:07:53.39ID:2IQtC3QL0
ひまわり賞
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:13:55.95ID:FY3B1v/r0
少し見方を変えれば
地方最強と同じくらいじゃね?
フリオーソとかメイセイオペラとか
まあ戦い方次第では善戦可能だけど
さすがに芝G1は勝てねーみたいな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:21:06.63ID:UEmabSed0
ジャパンダートダービー
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:23:48.78ID:nlTZfWNo0
アジアのぬこはどこ行った?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 22:24:00.95ID:bbFtHtaV0
>>111
ないよ
日本以外が低すぎるのだから 日本以外のワールドカップの成績知らないのかいな。

オレ的結論 南関の地方限定G1競走かリッカルド
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:26:20.03ID:kqA88CCx0
国内に限れば
JC=ワールドカップ制覇
有馬=CL制覇
欧州リーグ制覇をG1としたら
ギリギリG1かG2な気がするな

雑魚メンツで変な場所でやるG2だから東海Sかな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:29:46.77ID:4uwq69KU0
ひまわり賞しかないだろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:31:15.88ID:6JLUld890
>>108
黙って自虐してなさい
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:42:48.45ID:bbFtHtaV0
>>120
自虐じゃないのに自虐と言われてもなあ

日本は強豪国じゃないのだから 中堅国でもないのだから 

内向きな楽観論も、何も生み出さない自虐もいらないわな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/01(金) 22:46:21.54ID:DtOKhGMe0
フィリーズレビュー

世界から見れば、少女のお遊戯レベル
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 01:09:12.69ID:oHBq6IDF0
>>92
競馬板の野郎はハゲろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 01:21:56.67ID:zfUqvwZL0
盛岡のMCS南部杯
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 01:29:11.23ID:G7iaGe8L0
クラシックトライアルで例えると若葉Sくらい
皐月賞では3着あれば大健闘
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 01:30:30.63ID:agIwmmQb0
勝てなかったな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 03:29:09.16ID:EOpSzWjg0
Lクラスだろ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 03:42:58.06ID:vXju6WLe0
アジアエクスプレス
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 03:50:59.80ID:dwdwYxT70
マクトゥームチャレンジラウンド3だろ。一応G1
基本ホームが有利だよな。カタールも距離的にはホームみたいなもんだし
南半球勢のオーストラリアとか輸送に失敗したと思う
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 04:31:09.36ID:ywN+wpi90
日本だけでも20個以上あるG1の価値を高く見すぎじゃね?
アジア王者なら文句なしでG1馬だよ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/02(土) 09:33:37.57ID:P8S/MF3w0
地方g1クラスやからワールドワイドでは限定リステッドやろ
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