中距離で一番強かった日本馬は？→謎の勢力「サイレンススズカ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/04(月) 21:04:10.18

どう考えてもジャスタウェイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 10:28:33.05

一時期の中距離限定の強さで評価されるなら4歳時に大阪杯、京阪杯、毎日王冠、天皇賞秋と勝っててうち京阪杯と毎日王冠はレコード勝ちのネーハイシーザーが評価されないのはおかしくない？
ビワが無事でもおそらく天皇賞はシーザーだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 11:15:33.77

>>686
あなたの最終行に関しては俺もそう思ってたことがあった

ビワの屈腱炎は残念だった、でも無事ならネーハイに勝てたかな？と競馬通の知り合いに問うた
返答？はそれまでの2頭を見てきてビワがネーハイに負けると思いますか？と逆に問われて、負けないなと俺は思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 11:22:15.95

ID:+Je3x6Nb0

こいつマジモンのバカか基地外なんだな。かわいそうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 12:48:59.15

>>686
人気がない、地味な馬はそんなもんだよ
ピサなんかも最強論争では戦績の割に存在感なさすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 13:37:44.08

>>686
間違いなく最強候補の一角だと思うよ、先行してあのタイムはヤバい
でもアンチに言わせりゃただのGⅠ1勝馬なんだってさ
金杯負けてるのもケチつけられるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 14:44:23.33

>>651
＞まーた、休み明け故障明けの3歳っこ負かしたこと言ってる(笑)

甘い、甘すぎる。虎屋の羊羹よりも、ジョージアマックスコーヒーよりも、坂元屋のいなりずしよりも甘いわ、お前は。
お前、これまでの人生楽して楽して、ただただノンベンダラリのほほ～んと過ごしてきただろ？

休み明け故障明けとか関係ねーんだわ
競走馬も騎手も、競馬の1レース1レースにおいて、毎回毎回　“命”　を掛けて走ってるんだわ
競馬のレースってのは全てのレースに賞金が掛かっているし、全てが真剣勝負なんだわ　命の凌ぎ合いなんだわ

お前の言い訳は、
1対1の果し合いをして切られた死んだほうの侍が地獄で、「いやあ風邪引いちゃって一週間ほど寝込んでたから負けちゃったよ(笑)」
とか言ってるようなもんなんだよ

「故障明け」「休み明け」とか、そんなもん“真剣勝負”の場においてはぜ～んぶただの“言い訳”でしかないから
お前、勝負ごとをあんま舐めんなや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 14:56:21.61

>>651
＞え？スターマンはブライアンより強いの？
＞ニシノウララはアーモンドアイより強いの？
＞馬鹿なの？馬鹿なんでしょうね。

いやお前が馬鹿だろ。お前、自分で頭悪いほうだと自覚してるだろ？
お前のその反論って、
アプセットはマンノウォーより強いの？
オニオンはセクレタリアトより強いの？
ダークスターはネイティヴダンサーより強いの？
と同じだからな

“1回だけ”の「大番狂わせ」を、さも100％それが真実ですよって主張してるようなもんだろが　アホか
両者の強さの比較をするのであれば、あくまでも総合的に考察しなきゃ駄目だろが
スターマンとナリブは10回戦ったらスターマンが1勝でナリブが9勝になるであろう

で、スズカとエルコンが「東京1800」で戦ったら何度戦ってもスズカが勝つであろう
百歩譲ってエルコンが休み明けじゃなかったとしてもスズカには勝てんよ
だってあの毎日王冠ではスズカは最後まで馬なりで走ってたんだからな　エルコンは遊ばれてしまったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:02:36.64

>>686
ビワが2000だとロイスやタンホイザに負けるのが実力ってのは無理ありすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:05:41.86

>>691
まーたバカが沸いてるな
シンザンは、19戦15勝19連対で4度も負けてるが、シンザンに先着してシンザンより強いなんて言われた馬がいるか？
狙っているレースとそうでないレースを分けていたんだから当然、そういう評価になるんだよ

むしろ狙ったレースで何度も切られまくったスズカが何を抜かすかな
それどころか当時は、外国産馬の規制のせいでエルコンもグラスもシャトルも狙えるレースが限られていて条件が悪くてもでざる得ないケースもあった

選びたい放題でニッチに逃げたのは、スズカだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:09:37.43

シャトルと戦いたくないという理由で中京中距離ばかり走ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:11:16.27

武豊が乗らなきゃ勝てない時点でダメじゃん
ジャスタウェイは福永善臣乗せて勝ってんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:22:24.41

1998年前後を知らない連中が嫉妬で発狂してるのかと思うとそれだけで気持ちがいい
俺も童貞だった頃はマンコの中が謎の勢力だったし
バカップルを憎んでいたから気持ちはわからんでもないが
いくら知識を得てもそれは処女や童貞がセックスを語るのと一緒だ
実際に経験した連中には一切通用しないからあきらめろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:45:36.78

>>661
言っとくがこの俺は「実績は関係ない」などとは一度も書いていない
「実績だけでは特定の2頭の“強さ”の優劣をつけれない」と言っているんだよ

競走馬の実績ってのはその馬の「評価」には成りえる
でも、「実績が凄い馬」と「そうでない馬」の特定の2頭を比較した場合、
必ずしも実績が上のほうが強いとは限らないと俺は言っているんだよ

その顕著な例がダスカとウオッカだよな
実績は圧倒的にウオッカのほうが上なんだけど、競馬板の住人の意見の総意を集計すると
7：3くらいでみんなダスカのほうが強いと言ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:48:45.55

>>694
お前アンカー間違ってるよな？
お前の書いてる内容って、それ俺への反論なのか？
何が言いたいのかまったくわからないんだけど･･･ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 15:52:12.58

岡部さんがスズカ最強を容認して、これでスズカ最強が確定して
アンチスズカがすっかりおとなしくなっちゃったなｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1549882780/l50

まあ確かに中距離において逃げ馬スズカを差すことなんて“物理的”に無理だ罠ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 16:00:51.74

>>686
＞ビワが無事でもおそらく天皇賞はシーザーだし

それだけは絶対にない　ネーハイは2000m戦でビワに子ども扱いにされてる
https://db.netkeiba.com/race/199309040611/

このレースでは着差以上に両者の実力の差を感じた
ビワとネーハイとでは中距離でも2ランクくらいビワのが上だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 16:29:17.70

ついに岡部を使って捏造まで始めたのか。
スズカ基地頭おかしすぎ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 17:39:31.72

サイレンススズカ最強とか言う騎手って武豊と塩村だけだろ唯一G1勝った南井はブライアンと較べられて鼻で笑ってたし

武豊はスズカはバテない最強と言っとかないとあの暴走からの予後不良の責任で叩かれるから絶対あのまま楽勝してたというわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 17:55:34.49

>>701
結果論だけど神戸新聞杯は恐らく作戦ミスだと思う
ネーハイシーザーってスローペースに抑えちゃうと勝てないのよ
勝ってる時はだいたい1fを11～12秒位のペースで淡々と刻み続けるんだけどこの時はスローで入っちゃったんだな
先行馬の多かった宝塚記念も内に包まれて控えめのペースで流れて負け

で、12秒以上掛かったのが最初の200mと400～600mだけだった秋天でハヤヒデに最後の脚が残っていたかというと
これが故障しちゃったので誰にもわからんという
まあ強いよ、ネーハイも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:10:07.14

>>701
本格化前のレース持ち出してそれ言っちゃうとススズはマチカネフクキタルに差されてるし、それをノーカンにしても天皇賞秋ではエアグルとバブルに完敗してグルメフロンティア以下になるけど大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:11:57.01

長いものには巻かれろの嘘臭い保身コメントをそのまま鵜呑みにする「謎の勢力」
こういうところが大嫌いなら連中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:25:44.16

競馬というよりタイムトライアル
こんな馬は日本にはサイレンススズカしかいない
高速馬場なら2000でも2400でも最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:33:10.20

>>704
これちょっと違うか
スローペースだと負けるというよりは途中緩んで直線勝負だと負ける、の方がいいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:46:22.93

>>704
秋天がスローペースなんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 18:48:11.30

>>705
逆。
先に本格化している（完成に近い状態になっている）のはネーハイシーザーの方だ。

ハヤヒデを除いて考えて、神戸新聞杯より毎日王冠や秋天が強いという思考が謎だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:06:31.15

世界最高峰の２０００ｍレースに勝っているピサ
ミッドナイトベッドやフジヤマケンザンでも勝てる香港ＧⅡで掲示板がやっとのススズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:08:48.68

池江璃花子が白血病で終わったけど、スズカ基地みたいな悲劇の英雄に陶酔してるような連中は、「無事なら東京五輪で金メダルとってた」とか言うの？

浪漫っすなぁ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:21:30.80

>>704
＞ネーハイシーザーってスローペースに抑えちゃうと勝てないのよ

まるほどそれは一理あるね。
でも(中距離戦での)ハイペースのスタミナ比べでもビワは相当強いけどね

>>705
？？？？？？？？
君、他の人にも論破されてるみたいだけど、ネーハイが神戸新聞杯時点で本格化してない根拠は何よ？ｗ
もしも神戸新聞杯にビワが出てなかったらネーハイの大圧勝なんだけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:21:48.31

>>700

スズカを差すのは物理的に無理

(笑)(笑)(笑)(笑)

本番で脚が折れて全頭に差されましたやん(笑)

虚弱体質、虚弱メンタル、暴走骨折予後不良

スズカ基地は岡部を使って記事捏造する暴走。脳みそが虚弱

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:24:21.60

>>644

「夢の第11レース」　東京　芝2400m
サイレンスズズカ　1番人気　単5.2倍

JRA公認「謎の勢力」

知性も理性もないので理屈は通用しなようだ

人気があると強いの？競馬って1番人気がいつも勝つの？1番人気が一番強いの？馬鹿なの？馬鹿なんでしょうね。

予後って神格化。浪漫っすなあ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:25:46.49

>>709
入りがスローだったので、このままでは負けると感じた塩村が、後半早めに仕掛けて行ったんだよ
前半と後半で時計２秒近く違うだろ？
一か八かだが、後半の時計勝負に持ち込んだ塩村の勝ち
それを凌いだネーハイも流石

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:30:24.11

>>716
神戸新聞杯も早くペースを上げている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:36:53.56

ネーハイシーザーのレースだったら、大阪杯はスローからの短区間スパート勝負だよ。

毎日王冠、京阪杯、中日スポーツはミドルペース型。
秋天、神戸新聞杯はスローからのロングスパート型。
大阪杯はスローからの瞬発力勝負。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:41:16.30

一番勝ちそうな馬が一番人気だろ

常識的に

つまりサイレンススズカが一番勝ちそうと評価されている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 19:52:27.74

サイレンススズカが夢の第11レースに選ばれている段階でJRAにも謎の勢力の一員がいるわけだな

謎の勢力には敵わないから、アンチは諦めなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 20:00:49.22

>>718
展開はその通りだけど、94の阪神は異様に時計のかかる馬場だったからね
全部一緒くたにするのはどうかと
神戸新聞杯にしても、塩村からすればそれほどスローに落としたつもりはなかったとコメントしてたよ
後半ペースが上がったのは、ネーハイが仕掛けたと言うよりビワに突っつかれたからだしね
後続との大差は99宝塚と同じ。G1勝てる馬とその他の差

まあ、スピードは旧四歳時から抜群だったけど、本格化してたかというと、気性面ではまだまだだったと思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 20:03:06.08

>>703
あれ？ナリタブライアンと同じくらいの評価してなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 20:29:02.02

長年競馬を見てきたファンも認めている。
最強はテイオー

357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2019/02/11(月) 14:40:26.53 ID:OC3CZxce0
安定はしてたけどビワのＭＡＸとかしれてるでしょ
ウイチケやタイシンと勝ったり負けたりしてた程度であいつら古馬Ｇ1では全く通用しないし
古馬ビワも雑魚相手に無双してただけ

438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2019/02/12(火) 12:51:19.83 ID:tQAfNogn0
ビワとは勝負付けは済んでる。
ビワが能力を最大限に出しても勝てないよ。
テイオーって並んだら負けないよ？
ルドルフの気性の荒さが良い方に出ている。
ルドルフの勝負根性はテイオーにも引き継がれている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 21:10:13.87

>>707
2200だとステゴと同レベルくらいだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 21:18:01.70

>>682
＞豊以外で勝ってるし、右回り勝ってるし、G1勝ってるし、逃げじゃなくても勝ってるし

大概の馬はこれ当てはまるよね？
それともスズカにしてはこれ凄いことなの？
じゃあ最強なんてレベルの話じゃないよね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 21:37:34.14

その直前の自分のレスを見ろよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/12(火) 22:02:55.35

≫723
タイシンやチケットをそんな見方している時点で無駄に長い経験乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 00:05:34.05

サイレンススズカは中距離を選択して無敵だったわけではなく
マイルでも２４００でもG1勝てなそうだから
消極的な理由で中距離に専念したのをわかってないのが多い

だからこそどうでもいい重賞や、はては特別レースに出てたんだよ

天皇賞(秋)を目標にしてたのも
強力な外国産馬から逃げるためだし

相手が悪かったのもあるけど
この辺の事情がわかってないないのがいまだに多いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 01:44:24.80

ランニングゲイルごときに５戦３敗するような馬が最強？
ないない(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 01:44:44.53

ランニングゲイルごときに５戦３敗するような馬が最強？
ないない(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 02:30:10.82

ネーハイシーザーがよく話題に上がってるから調べてみたけど秋天でも3番人気なのな。
前走の毎日王冠も1番人気とはいえ晩年のナイスネイチャと人気を分け合うぐらいだし当時の評価がよくわからんって馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 06:25:09.52

カツラギエース、サクラユタカオー、ネーハイシーザー、サイレンススズカ～
グレード制導入～20世紀の中距離スペシャリスト達に共通するのは、中長距離、根幹距離中心、故障などでクラシックを勝ちきれなく
仕方なく”打倒〇〇”を悲願にかかげ　中距離路線を歩むというパターン
早い時期から別路線の短距離～マイラーと違ってトライアルの好走とクラシックでの惨敗が目立つことになる
その上古馬として優秀な成績が目立つのも4歳（旧5歳）の1年間のみ
上記4頭はそれなりの結果を出したが実はかなり厄介なタイプの競走馬達だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 07:51:37.99

ススズ最強の根拠はG2毎日王冠だけ
面白いのはウオ基地と主張が真逆な事
ウオ基地はG2の負けは完敗でもノーカンだからな
G2毎日王冠基準でとスパホとカンパニーに完敗レベル
ススズも武以前はノーカンだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 07:59:08.75

ウオッカも左回り専門だからなあ

右回りはマイル以外用無し

その左回りでも最強と言われる強さはマイルに限られる

ウオッカよりダスカの方が能力的には上だと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 08:22:40.77

>>419
こいつガイジやろwwww

サイレンススズカ云々でなくて、
頭イッてるやん

まともに社会生活営めてるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/13(水) 08:23:39.18

>>733
ウオッカを擁護するわけではないが、逃げなんてウオッカのスタイルじゃないんだし完全に秋天の叩きとして使ってるよ
それで４歳は目標の秋天を勝っているんだから陣営の思惑は成功。５歳はカンパニーに連敗してしまったが(笑)
所詮、毎日王冠ってその程度のレースだよ