ラストランのオルフェーヴルをさせる馬いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:36:05.41

ドゥラメンテ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:37:50.22

マンハッタンカフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:38:01.07

ボリクリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:38:17.77

>>1
つディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:39:00.98

全盛期の伏見俊昭

**オースミ** ◆HARUKAZ64. · 2019/02/06(水) 22:39:01.70

>>1
日本語で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:40:21.72

いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:41:23.78

>>4
普通にコレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:42:44.29

何の問題もなくディープだろうよ
ディープインパクトマンセー！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:44:44.60

タイム自体は遅くなかったかあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:45:24.89

ローカナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:47:33.90

オルフェの引退有馬は有力馬回避＆絶不調ばかりでレースレベルが糞すぎた

サトイモ、キタサンのワンツー有馬の時だったらオルフェは普通に3着で終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:48:45.91

>>7
高卒かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:50:22.31

そもそもシンボリクリスエスに負けるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:51:46.02

ゼンノロブロイはレコードだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:54:35.76

>>12
あの有馬記念ゴールドアクターが糞みたいな調整じゃなけりゃ楽勝してたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:55:01.82

小柄のオルフェが筋肉隆々の重戦車ボリクリ見たら萎縮して譲りそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 22:55:05.44

シンボリクリスエス

>>10
冬の中山はあの時はまだ良くなかった
あと強風だったから時計のかかる馬場だったのにルルーシュが暴走気味に飛ばした
2分32秒3は極端に悪い時計じゃないしそれどころか馬場考慮すると時計としては結構いい時計だったはず
まあオルフェにすごく向いた展開なのと他の馬が弱くて余力がなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:01:55.42

全盛期のジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:02:23.20

させるか？は知らんけどボリクリやグラス、キタサンなら普通に勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:04:09.15

有馬の日は9Rのダートが重馬場で前日の芝はやや重
上がりは最速のオルフェーヴルが36.0で2番目のウインバリアシオンで37.3もかかってる
ちょっと重たい馬場が得意で35秒台で上がれそうな馬なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:05:10.17

オルフェのあの脚でどうやってディープからのがれられんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:05:43.19

ディープ、ボリクリくらいかな勝てるの
あとは無理だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:06:38.54

ブラストワンピース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:06:49.67

ゴルシがポルトフィーノしてたら余裕で差せた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:08:50.94

ハーツに完敗してるディープじゃ絶対無理ｗ
マトモに勝負になるのはエルコンかボリクリくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:10:07.72

引退有馬でのオルフェを彷彿とさせる馬いる？
こうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:10:58.74

>>4
ハーツもさせなかったのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:12:19.96

能力的にはディープの足下にも及ばないのは明白だけど
あの馬場ならオルフェにもチャンスはあるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:12:29.30

>>12
頭悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:13:34.72

ディープ基地特定スレか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:13:45.19

三冠馬で3歳有馬で負けた馬の基地がなんか言ってますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:16:02.60

>>28
うんこくさそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:16:13.83

4歳以降2年でGI2勝、グランプリのみのカスがディープを羨ましがっててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:17:43.28

ここまでマンカフェ1人とか嘘だろ
上がり3F33秒台で有馬勝ったのディープとオルフェとこいつだけだぜ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:18:37.91

>>32
3歳牝馬にタックルして情けなく負けた馬の話する？
3200で息切れして沈んでた馬の話する？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:19:57.91

桐生順平

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:21:37.24

>>36
タックルは禁句、お前新参か馬鹿のどっちかだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:23:43.31

>>38
息くさそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:24:35.94

オルフェみたいにゴミみたいなタイムで上がり最速ですらないの入れられても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:24:46.46

論外、絡むな馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:26:46.77

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:26:48.24

>>38
レース後タックルされたと騒いでたら
上空映像確認するとタックルしてた側だったこと発覚してお通夜になってたなオルフェw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:27:05.02

オースミグラスワンスレじゃなかった
ときめきを返せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:28:57.76

ドゥラメンテぐらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:29:11.10

>>41
口くさそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:30:16.36

シンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:30:19.10

テイエムオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:32:48.64

>>47
これかな。寧ろボリクリの方が圧倒的だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:36:18.66

JCのタップダンスシチー差せる馬いるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:40:20.65

>>50
つ>>ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:46:44.01

無理。トレヴとソレミアしか無理。スノーフェアリーでもちょっと届かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/06(水) 23:54:47.68

ダイユウサク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:00:54.29

シンボリルドルフ
好位からマークして直線交わす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:04:28.62

これはいないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:29:27.32

あの有馬は他の馬には無理だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:43:49.14

オルフェのピッチ走法は時計かかる馬場になればなるほど他馬との差が大きくなる
海外の凱旋門獲った名馬も全てピッチ走法

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:48:19.68

あの時代に33.9で上がって勝ったマンカフェはどうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:55:08.54

タイム厨wwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 00:59:41.74

差し切るっていうとオルフェより後ろだろ？
そうなるとかなり限られると思うが
最後方からブエナ余裕で差し切った兄のドリジャくらいしかいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 01:44:42.15

勝つ可能性のある馬はあげりゃキリないが差せる馬はなぁ
オルフェの後ろから競馬するのが条件なんやからそもそも選択肢がディープくらいしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 01:47:09.95

マンカフェはスローのよーいドンだけなら強かったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 01:52:28.95

上がり厨がチラホラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 01:53:58.45

どんな日本語？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 01:59:33.97

ディープインパクトはあのレースじゃ三着かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:04:30.74

ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:05:05.64

中山2500ならオルフェが最強やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:12:58.90

シンボリクリスエスぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:32:23.09

無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:33:59.86

あるとすればルドルフしかいないでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:34:32.58

>>68
ボリクリは差される側で差す側ではないだろ
そもそもこのスレ自体おかしな話だな
追込みで8馬身圧勝するようなオルフェ差せる馬なんていないだろうしボリクリ差せる馬いるのかって話なら議論にもなるだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:35:07.92

ブライアンだけだろ。実際出来るかは知らんけどイメージできるのはブライアンだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:36:41.20

いるとしたら次の三冠馬かなあ
本気で走っちゃった時のオルフェはちょっと次元が違った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 02:46:17.30

>>27
彷彿じゃなくて
勝てる馬がいるのかってはなし

読解力ないねきみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:08:14.87

牡馬がオルフェを差せるとはおもえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:17:45.44

オルフェのラストランって
良馬場で上がり３６秒の鈍速やんけ w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:21:46.73

四歳有馬ディープならオルフェは無理でしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:43:49.74

馬場差を考慮しなきゃ話にならないから同日同コースとの比較

シンボリクリスエス引退有馬 2:30.5
2着馬リンカーン 2:32.0　9馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2:35.2
有馬記念とのタイム差4秒7

ディープインパクト引退有馬 2:31.9
2着馬ポップロック 2:32.4　3馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2:35.0
有馬記念とのタイム差3秒1

オルフェーヴル引退有馬 2.32.3
2着馬ウインバリアシオン 2.33.6　8馬身差
中山同日開催のグッドラックハンデキャップ2500mのタイム2.37.7
有馬記念とのタイム差5秒4

ちなみにオルフェ有馬の時のグッドラックハンデとのタイム差5.4秒差は史上最大のタイム差
オルフェは追い込みでこれだから差せる馬は事実上いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:48:25.88

まずはグッドラックハンデを吟味しろということか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 03:53:31.70

>>79
調べたがディープとボリクリの有馬の時のグッドラックハンデ勝馬はその後条件戦3着まで
オルフェの有馬の時のグッドラックハンデ勝馬は重賞2着だね
どちらにせよやっぱりオルフェのパフォーマンスは抜けてるって事になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:07:15.69

ハーツクライ差せなかった駄馬が差せるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:08:41.48

ブロードアピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:12:07.75

>>43
君、ためらわずに嘘つけるタイプだね
かなり珍しいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:15:21.09

マツリダゴッホ「俺にまかせろ！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:18:02.86

アーモンドアイは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:22:55.36

アーモンドアイなら余裕で追走して差しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:28:25.06

有馬後の池添「追ってなくてあれですよ」

結論：差せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:33:56.20

シンボリクリスエス
秋天→JC→有馬

ディープインパクト
凱旋門賞→JC→有馬

オルフェーヴル
凱旋門賞→有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:40:05.30

馬鹿がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:47:36.44

>>88
なるほど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 04:53:10.60

ダンシングブレーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:36:31.98

オルフェは有馬記念より菊花賞のが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:40:09.34

ディープインパクト
グラスワンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:41:28.66

鈍足オルフェは遅いからな〜
ディープがあのレース出てたら5馬身はちぎってるだろうな展開も向いてるし
もちろん単勝1.1倍で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:45:25.97

>>78
オルフェがあまりにも圧勝しすぎたせいで出走メンバーがボロクソ言われてるけど、ウインバリアシオンでも条件戦とは4秒あるからな
むしろ直線向く前にヘロヘロになるような展開の中他の馬がよく食い下がった印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:45:31.60

絶好調同士なら普通にディープが差すだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 05:49:42.60

アドマイヤモナークでも勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:00:51.91

>>94
ディープインパクト 33.1～36.8
オルフェーヴル 32.8～36.7

オルフェじゃなくてディープの周りが鈍足だったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:09:10.39

ハーツに負けてポップロックに3馬身程度のディープがどうやって差すんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:17:45.77

ダイユウサク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:19:26.20

なんでいつも答えの出ないような話をしたがるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:19:36.40

差すのはきつい
軽量の三歳馬か、牝馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:22:03.74

>>98 結論でたな。オルフェ最強だわ。上がり３６秒で遅い時計の馬場を馬なりで８馬身。ディープには無理ですわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:40:54.75

ステゴ産駒向きの馬場でドープがオルフェに勝てるのかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:54:46.77

ブライアンとディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 06:57:22.66

>>78
馬場差を考慮すると言いながらペースを考慮していないのはギャグなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:00:17.70

最終コーナーの加速にもついていけて最後交わし切るとなると
ナカヤマフェスタくらいしかいないんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:03:01.74

ディープがハーツに完敗って言うけど
オルフェはどれだけの馬に完敗してんだよ

でもあの有馬のオルフェを後ろから差せる馬はいないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:07:52.91

ルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:10:31.91

>>80
誤った知識と論理で誤った結論を導き出している。

グッドラックハンデのタイムのレベルは毎年違う。異なる高さのものと比べてその差の大きさのみに
よって優劣をつけるのは、厚生労働省の統計が間違っているみたいな、違う人の身長と比べているみたいな話。

・タイムに最も大きく影響を与えるのはペース。
・条件戦は基本的に同じレベルの馬が集まるので、出走馬のレベルの差よりペースによる影響の方が圧倒的に大きい。
・条件戦でもレベルに差はあることはあるが、それを知りたいなら上位複数（5～6着程度までの）直前直後の
成績を見るべき。馬の強さは変化するので、後に重賞を勝っているといった話はほとんど意味がない。
・上位複数の直前直後の成績にかなり差がある場合のみ、同じ1000万下でもレベルに差があると考えることができる。
・馬場が重い方が上位と下位のタイム差が大きくなり易い。（同レース内であっても、別レースであっても）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:11:43.41

>>103
遅い馬場の方がタイム差が大きくなるから馬なりで勝ち易いんだよ。
基本から学び直した方がいい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:18:18.39

そもそもディープインパクトはオルフェーヴルの下のカテゴリで語るレベルでしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:19:55.73

中山2500ってオルフェが一番得意そうな距離とコース
この条件でオルフェを負かせる馬はいないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:31:35.02

あれに比肩できるのはボリクリだけ
ロブロイも後の最強クラスだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:34:09.33

現実にあの時のオルフェが走った分（競ればもっと伸びるみたいな仮定なし）を上回れる馬なら
ブライアン、ディープ、グラス、ハヤヒデ、マックイーン、ルドルフ、エルコン、クリスエス、エピファネイア

オルフェにまだ余力があってもっと伸びることができる、それを差せるかという脚質まで考えると
ブライアン、ディープ、グラス、ハヤヒデ。

しかし、差しじゃないと強みが活きないのはオルフェなんだけどね。先に抜け出すことが弱点にならないなら
ソレミアに差される訳がないのだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:36:51.13

中山は急坂があるから寄れてる暇がないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:43:32.49

>>12
お前は何を言っているんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:45:29.35

凱旋門賞のオルフェーヴルはよれすぎ、終わった後に騎手が放心してたしな
一回目は池添でよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 07:57:35.31

ダイタクリヘリオス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:00:07.20

アーモンドアイだな
トレヴ、ソレミア、ジェンティルドンナ
オルフェは若い女に弱いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:00:50.03

近年でオルフェーヴルよりタイム指数高いのボリクリだけだぞ
それ以上は1989のイナリワンまで遡る
この頃はオグリのJC筆頭に日本競馬が一番ペース速かった時代だしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:03:24.34

有馬だけの比較ならクリスエスには勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:06:18.66

比肩できるのはボリクリだけ
だが、オルフェは海外帰り、ボリクリはJC負けて藤澤怒りの10本追い
調整過程にこれだけ差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:07:44.12

シンボリクリスエス
グラスワンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:23:48.39

>>28
wwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:27:27.43

ディープやポリクリはわかるけど
北さんやドゥラメンテが有馬で勝てるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:30:29.95

シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ

こいつらはガチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:31:07.81

いるわけないだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:33:18.95

シンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 08:53:48.11

メジロマックイーンならオルフェーヴルに影をも踏ませてないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 09:02:07.03

ディープならオルフェに余裕で勝てる程度の能力差はあるだろうけど
あのまぎれのある馬場でならオルフェにも勝てる可能性はゼロじゃない
しっかり良馬場ならまるで相手にならないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 09:17:08.29

そもそもはクリスエスの2回目もオルフェの2回目も、普段よりペースが速い（タイム差が大きくなる条件）
プラス2着以下が弱いで過大評価になっている。

クリスエスもオルフェも、1回目2回目も同じくらいのパフォーマンス。引退レースが抜けているとか
クリスエスだけが比肩できるとか思ってるのはレース分析ができていない証拠だから勉強し直すべきだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 09:25:15.38

オルフェのラストラン
高いレーティングが欲しくて死に物狂いで全力追いして差をつけたからな
種牡馬が決まっていて引退レースであそこまで走らせるって事はまずしない
今思えば種牡馬としては期待してない
潰れたら潰れても構わないぐらいのつもりで追わせる指示が出てたのかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 10:59:30.28

有馬負けてる馬書いてる奴はなんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 11:01:19.20

ディープとオルフェの論争もうやめろよ
産駒見たらもう親の能力の違いは明らかだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 11:03:42.95

>>132
ブライアンとか言ってる方がレース分析出来てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:10:26.31

ラスト2ハロン目が11秒前半の究極レベルの瞬発力区間になっていて
2着のポップロックから10着のスイープまでがたったの3馬身
それでいて早目に前を掃除し終わって馬なりゴールのディープが3馬身圧勝

ディープは突出具合ではオルフェ以上の化け物だよ
荒れ馬場と展開に恵まれていない分恐ろしさでは比較にならないほどディープが上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:21:06.09

>>36
タックルでビビったのはオルフェじゃなくて池添な
ビビって進路開けてやんの情けねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:22:45.78

タイムで語ってるアホおる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:25:03.36

>>138
レース見た感じ池添は進路妨害に必死で全然開ける気ないよ
オルフェが遅すぎてこじ開けられてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:31:12.68

タックルまで正当化する、コレガキチガイというものか
厚顔無恥も甚だしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:34:28.57

仕掛けた時の反応が桁違いだからな。一瞬で抜き去る。そんな馬いねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:36:28.04

>>132
ボリクリの02有馬も最強クラスのパフォーマンスだから、1回目と2回目が同じぐらいって言っても2回目が過大評価ってことにはならないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:44:20.22

差すとかじゃなくて有馬勝ちの馬のレース見て勝てそうなのは
ルドルフテイオーブライアングラスクリスエスハーツディープキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:48:21.54

少頭数の弥生賞でアドマイヤジャパンにクビ差
3歳有馬記念でハーツに完敗

馬自体の強さはともかく、中山ではオルフェ＞ディープは明白

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 12:49:16.91

差せる馬はいないだろ
勝てる馬ならボリクリくらいかな
ただボリクリが前だからオルフェがマーク出来る状況だしやっぱ難しいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 13:06:30.59

このカブトシローも強い逃げ切りだけど、6馬身差勝利(公式)よりもっと差を(7、8馬身)付けて勝ったように見える
https://youtu.be/2OYtx3fK_Ec

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 13:36:42.40

もうオルフェーブルみたいなスターホースは出ないのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 13:37:12.74

すぐ壊れる馬ばっかりじゃん最近のは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 15:56:07.69

差すというよりも5馬身前にサイレンスススズズガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 16:30:01.68

夢の11レースとかでグラスが差してなかった？
グラスができるならエルコンやルドルフでもできるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 16:45:20.66

スズカ好きだが有馬の舞台で来る気が全くしないこの条件ならオルフェクリスエスナリブ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 16:47:35.18

>>137
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 16:55:50.21

>>122
そうそれ。２回目ね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:12:46.33

ラストランのオルフェーヴルに勝てる馬がいるかならいるかもしれないが、あの展開と馬場でオルフェーヴルを差すには1頭だけ上がり35秒前半くらいの脚を繰り出す必要がある
そんな変態いるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:20:25.45

ディープなら同じ位置からオルフェより速い脚使うくらい余裕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:26:22.68

オルフェの凱旋門賞レース前の馬体は画面越しでも生涯最高の出来だと観てて
感動したな。（１年目か２年目かは忘れた）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:28:37.70

>>156
あの馬場では絶対に無理
まず、ピッチ走法に近い馬であることが条件になるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:36:48.71

ドープ基地の妄言ばかりで草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:37:32.60

>>150
2500も持つかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 17:39:20.95

まさかここに役員室で見てた人間がいるとは思わないだろうな
同じ部屋のクソタレントむかついた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:11:33.36

普通にディープなら勝つやろ
あの有馬はメンツがひど過ぎただけの圧勝

2着＝金鯱賞（G2） 3着馬
3着＝JC（G1） 15着馬
4着＝福島記念（G3） 3着馬
5着＝朝日チャレンジC（G3） 6着馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:14:11.10

オルフェもボリクリも中山で強くて京都府中ではスピード不足みたいな馬は産駒もダート寄りになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:22:31.99

ちなみディープの引退有馬で負かした相手

2着＝メルボルンC(G1) 2着馬
3着＝マイルチャンピオンS(G1) 1着馬
4着＝ジャパンC(G1) 2着馬
4着＝ジャパンC(G1) 6着馬

こいつら相手に最後流して3馬身ちぎったディープの方が怪物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:24:29.82

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:26:22.52

ディープインパクトはそもそもオルフェーヴルの下のカテゴリでしょう。ここで名前が出るのはどうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 18:51:51.35

>>166
オルフェは長くいい脚を使えないからディープの相手にならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:02:05.01

>>167
ディープインパクトの長くいい足とやらは、オルフェーヴルの下のカテゴリの話でしょう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:06:05.93

>>168
産駒能力の結果出たんだから諦めろよ
オルフェは時代と馬場に恵まれただけの稀に見るラキ珍でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:08:18.61

全盛期のベストタイアップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:10:12.39

>>137
これが全てなんだよね
負けまくりの荒れ馬場専用機が馬場に恵まれて展開に恵まれてやっとこさ千切ったところで

ディープインパクトには勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:12:27.22

オルフェって菊圧勝したり阪大である意味凄いレースしたりステゴ産駒って事でステイヤーっぽく思われてるけど
中距離からクラシックディスタンスが一番強いんだけどな

2000m～2500mは12戦して（9.3.0.0）G1を5勝、重賞9勝
しかも2着は凱旋門賞2回だからな
それ以外の距離になると9戦して（3.3.1.2）G1を1勝、重賞2勝

有馬なんて得意の距離で尚かつ得意のコースで大外周ってあのパフォーマンス
まず差せる差せないってより勝てる馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:14:36.80

>>169
そうだね、産駒能力で決まるなら銀河系繁殖で長いことやって小物牡馬しかだせない能力だもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:15:00.59

ステイヤーっぽくなんか思われてねえよwwww
ほぼ全部バテ負けしてんのにwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:17:07.47

ディープは春天とかでなら最強の話に出てきてもいいけど有馬記念に関しては何も凄くないだろ
ハーツに負けたりポップロックに3馬身程度の馬なんだから
なんでディープ基地は場をわきまえず何でもかんでも最強じゃないと気が済まないのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:42:33.52

>>164
２冠馬
ジャパン3着
ジャパン4着
春天3着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:42:44.36

G1レースで上がり2位の馬に上がりで0.9秒以上の差を付けて完勝した名馬

1位　1.3秒差　オルフェーヴル( 13'有馬記念 )
2位　1.0秒差　アーモンドアイ( 18'桜花賞 )
2位　1.0秒差　ジェンティルドンナ( 12'オークス )
2位　1.0秒差　ディープインパクト( 05'ダービー )
2位　1.0秒差　グラスワンダー( 97'朝日杯 )
6位　0.9秒差　ジャスタウェイ( 13'天皇賞秋 )
6位　0.9秒差　ディープインパクト( 05'菊花賞 )
6位　0.9秒差　ナリタブライアン( 94'菊花賞 )
6位　0.9秒差　ナリタブライアン( 93'朝日杯 )

今後現れるかもしれないが現状こんなんオルフェ差せる馬なんている訳ないだろ
当然の事ながら国内レース最高レーティング貰ってんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:44:03.70

ディープなら無条件にさせると言っている奴らはなんなんだ。実際ディープは馬場が悪けりゃ36.8かかったレースもあったわけだし
オルフェより後ろに構えて35秒台出すのは厳しいよ。他のレースは知らんが、有馬はオルフェでいいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:52:00.81

他の馬は全馬38秒台のレースで早々とレース終わらせて馬なりゴールして36秒台のディープさん強すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:53:44.19

トウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:55:09.06

荒れ馬場専用機が雑魚相手に必死になってただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 19:58:00.54

>>179
それ言ったらオルフェの方がよっぽど凄いやん
>>177のデータ見たら流石の頭フラワーパークのディープ基地もオルフェの方がよっぽど強いって分かる筈なんだけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:02:01.42

>>182
オルフェのラスト有馬なんて有力馬回避＆絶不調でG2G3レベルだろ

G2の阪大ならディープも1.3差出してるし、若駒なら1.4差

オルフェレベルとはモノが違うわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:03:37.46

>>183
ゴルシトーセンジョーダンラブリーデイウインバリアシオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:05:11.49

>>183
確かにモノが違う──オルフェーヴルより下にだが──

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:06:06.97

>>184
オルフェ引退有馬の掲示板の前走w
G3かな？w

2着＝金鯱賞（G2） 3着馬
3着＝JC（G1） 15着馬
4着＝福島記念（G3） 3着馬
5着＝朝日チャレンジC（G3） 6着馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:11:56.70

ディープオルフェボリクリと珍しくまともな最強論争してるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:14:40.04

>>186
２冠馬
ジャパン3着
ジャパン4着
春天3着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:15:36.74

しかも回避していった馬ってほとんどディープ産駒やないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:16:10.42

>>177
オルフェやっぱ別格に凄いな
世代限定戦抜かしたらオルフェとジャスタしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:17:50.41

>>183
それだとディープはG1だと弱いんだね
オルフェはG1でのパフォーマンスだもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:19:11.06

その前にダイワスカーレットに逃げ切られてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:19:20.89

>>191
オルフェの引退有馬は実質G3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:20:38.33

例えそうだとしてもそうしたのはディープ産駒と言うブーメラン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:22:28.61

>>193
お前がギャグでディープ基地やってるのかガチでやってるのかなりすましでやってるのか俺には判断がつかないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:23:48.74

>>195
やめたれww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:35:47.60

いくら回避したところでディープの頃よりはまともなメンツだろ。G1 6勝馬やらメルボルンCの勝ち馬なんてディープの出走レースにいたか？
しかも回避したのディープ産駒だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:41:02.51

>>197
メルボルンＣの勝ち馬ならデルタブルースが2006年の有馬記念に出ていた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:41:54.62

>>197
さすがにニワカ過ぎだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/07(木) 20:47:02.07

ディープ引退した後にイプラ規制って事は有馬はガンキマりで出走やろ