サートゥルナーリアって冷静に考えると弱くね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今まで倒した奴で強いのってニシノデイジーくらいだろ?
しかも勝浦とかいう55sの重り背負ってた奴だし
クラシック一冠も怪しいんじゃないか? そもそもホープフルも反則タックルで盗みとったレールだし まだ強いか弱いかわからんけどハードルはすっごい高いな 去年のホープフルの勝ち馬タイムフライヤー。G1つっても朝日と分かれてるしな。ダノンプレミアムパターンもありえる。 >>4
ダービーまではディープ産駒が強いのは確かだし仕方がない
なお秋以降はお察し 強いのは間違いないやろうけど直行が気に入らない
負けてまえ ホープフルのタイムだと皐月賞には全然足りていないので
どれだけ成長しているかだな。 >>8
逆に3歳条件戦でいいパフォーマンスを見せた馬は要注意
去年のエポカドーロとかまさにそうだったし 今までに見せたパフォだけじゃ全く足りないのは確かだな
勝手に余力十分だったし成長力有るはずだから2歳時の力関係以上に他馬との差が開いてるって妄想で人気になってる >>4
宝塚やら有馬やら大きいレースの後は元気なくなるけどな いやホープフルで充分だわ
新馬や萩Sのパフォーマンスのままだったら
全く勝負にならなかったからな 出資者ならサドルが故障して調教十分に出来てないこと知らないわけないだろw >>15
宝塚も有馬もディープ産勝ったことあるけどなw とりあえず皐月賞はサートゥルナーリアと共同通信杯のワンツーで決まりだよ。 あの馬神さんがいてもたってもいられずにネット競馬のサートゥルナーリア板で書き込み数1位
になるまで「弱い弱い」って書き込むくらいだから弱いんじゃないのw 私は古いタイプの人間だから、ぶっつけで皐月でるのがモヤモヤする
弥生使ってほしい いい養分じゃん(笑)
皐月楽しみ!バッサリ切るから >>25
それ言ってる奴がカナロアを推してるから不思議だわ >>22
普通にホープフルの上位3頭にヴェロックスが絡むかどうかだと思うぞ
他の路線は流石にレベルが低すぎる
アドマイヤマーズは素直にNHKマイル行けば確勝級だろうけど、昨日見る感じじゃ2000は無理だわ 結局成長力なんだよな。ロードカナロア男馬のほうは怪しい気がするけど。 2歳から3歳春は一番の成長時期
伸びないのはこのスレw デムーロが化け物って言うくらいだし
次のレースくらいは信じて見守ってもいいじゃない ぶっつけで皐月賞は怖いね
ルメールも初騎乗だし取りこぼす可能性はありそう 弱いのならノーザンが1月でルメールの乗り馬確定させないと思うんだよな >>30
ホープフルの上位がそろって3歳で活躍するなんてこと皆無なのによく言うわ
素人すぎるだろ 共同通信杯東スポ杯>>>>>>>>>朝日>>>>ホープレス
こんくらい差があるよ アッサリ3戦3勝でクラシックまで充電中の馬を弱い?
やっぱビョーキよね ホープレス勝ち馬が今後活躍する可能性より
活躍しない可能性のがよっぽど高いからな ホープレスなのはお前の未来w
故障のソース出してようまがみさん 皐月賞
1着サートゥルナーリア 1.57.5(レコード)
2着アドマイヤマーズ 3 1/2
3着ダノンキングリー 3/4
4着ヴェロックス アタマ
5着ニシノデイジー ハナ タイムフライヤーもあのジャンダルムに勝った!って言われてた時期だしな
ダノンプレミアムも歴代最強と言われていた時期だ
まだまだ何もわからんよ 2歳戦の強さなんてクラシックに何の参考にもならんし
ましてホープレスだからな >>1
弱いかどうかはともかくダノン2騎の方が強いと思うわ
今年のクラシックもまた新たなディープの大物が爆誕したわけだが >>44
いくらなんでも「なんの参考にもならん」は言い過ぎ
2歳戦の結果だけではなく、馬体の完成度合いや血統なんかを考慮すれば十分参考になる >>36
ホープフルがG1になってからもう10年くらい経つんだっけ?
まだ2年くらいだと思ってたわ >>24
こういうタイプの人間がいるからオッズは確実にうまくなる
適当に買っても予想して買っても回収率は75%に落ち着くと言うけれどオッズの歪みをしっかり拾えれば回収率は上向く
今回勝つかどうかは別としてオッズが歪むのは間違いない 弥生賞を勝って2冠を制したのはディープインパクトそれ以前だとシンボリルドルフ、ミスターシービーの3冠馬のみだからな。 >>47
ホープレスがG1になって特別メンバー集まってるソースあんの?
なんちゃってG1とか言われてるくらいだけど
G2時代から全然上位馬が活躍できてないのは事実だよね? 確かディープの牡馬が勝った記憶があるが、どっちもクラシックどころじゃなかったからな
ホープレスか、逆恨みも甚だしい >>50
昨年は重賞2勝馬がいて、そいつに二頭も先着してるんだけど
おまけに重賞2勝馬が勝ったレースの東スポは昔から出世レースだし
流石に昨年のホープフルの上位の能力は疑う必要が無いわ 例年のレベルだと朝日杯馬>>>ホープフル馬だが今年はどうなることやら 阪神に変わった朝日杯の方が近年は全くクラシックに繋がってないんだが…
またまた印象操作が酷いね >>52
競馬は単純な比較で成り立ってないんだわ
ニシノデイジーが実力発揮できたとも思ってないし
別にホープレスで勝とうが負けようが
東スポ杯勝ち馬はその後活躍することが多いと言ってるのよ
逆にホープレスは勝ち馬、上位馬含めてホープレス後泣かず飛ばずが多い >>1
NFがこの世代のうちの生産馬では一番とデビュー前から言ってるんだから強いでしょ。
NF生産馬以外との比較は別問題だけど。 アッシュゴールドとかもノーザンが吹かすだけ吹かしてたよな 2018 アドマイヤマーズ
2017 ダノンプレミアム
2016 サトノアレス
2015 リオンディーズ
2014 ダノンプラチナ
2018 サートゥルナーリア
2017 タイムフライヤー
2016 レイデオロ
2015 ハートレー
2014 シャイニングレイ なんだ確率論、可能性の話か
弱いじゃなく弱い可能性があると書きなさいよw >>55
対象時期がG2に昇格してからでも5年、G1なら2年しか無いレースで傾向がどうとかあるかよ
ニシノデイジーがスムーズなら勝ってるように見えるならともかく、勝つどころか2着来たかどうかなのにレースレベルを疑う意味がわからんわ 同じこと考えてる人いて良かった
サートゥルナリアがほんとに強いのか少し疑問だわ グウの音も出ないな、やっぱ
可能性なら弱いも強いも否定できんよな、オイw いざ追った時伸びるの?
そういう馬何度も見てきたから 勝つなら皐月だろう。ダービーはダノンワンツーとみてる。皐月はマイラーが通用しない、ダービーはマイラーが通用するレース。皐月勝てなきゃ無冠で引退 サートゥルナーリアは倒した相手とか関係なくて、馬体やフットワークやラップ、ストライドの使い分けを見ても凄さが分からないなら仕方ない
このレベルの馬をリアルタイムで色眼鏡なしに見られないのは残念なことだな 強そうなんだけどここまで同じような勝ち方で楽なレースしかしてないからなんとも言えない
前走はマークはされたけど内側の一番いいとこで足溜めてちょっとキレ味見せただけ
皐月賞で1分58秒台のレース強いられた時にかからず追走して同じような足使えんの ホープレスとか言ってるやつはレイデオロ知らないのかな ノーザンは強い馬にTRは必要ないという、エポックメイキングにしたいんだろうな 3歳ナンバーワンはサトノジェネシス
次にダノンキングリー レイデオロ持ち出す奴多いけど、レイデはスターか?
サートゥルナーリアは三冠と凱旋門勝利が目標なんだぞ?
まあ、サートゥ「レイデさんが目標です」なら、許してやっても良いw ほれ、確率可能性なら強い可能性も弱い可能性もあるで終わり
矛盾した事言ってんじゃないよ ディープアンチで親カナロアだが、正直この馬が怪物級というのは半信半疑
勝ち方は関係ないとはいえ、やっぱ着差が少ないんだよなあ
でもアーモンドアイもシンザン記念の段階では抜けているように見えなかったし
サトル氏が弱いとも断言しないでおくよ
1冠取れたら御の字だろう。ダービー勝てたらカナロアも安泰だろうし レイデオロは想像より強かった
ワン&オンリーになるかと思ったけど、オルフェ以降に登場したダービー馬では
ドゥラの次に強いんじゃないかな。キンカメ思ったより強くなるね 新馬も萩も倒した相手が弱いって言われてなかったっけ
相手と着差しか見れない奴が一杯いればオッズもつかないでくれるかと思うが
そんな馬鹿ばかりじゃないのが残念だわ コレまだ5割も力を出してない
逆に本気で走れなくなるかもしれない 出資者だけど持ち上げられ過ぎなのは間違いない
特に>>56とかは誰が言ったんだよソースだせって感じw
ちょっとスゴい、ちょっとタイムが良いって話が誇張されて独り歩きしてるだけ
早くマイル路線に方向転換して欲しい 丹下日出夫がノーザンファームで一歳馬を見たとき、一頭だけ違う生き物がいて、ありゃなんだ?と聞いたらシーザリオの子だよと言われたと言ってたな。 倒した相手が弱い = 勝ち馬は弱い
このロジックが理解できない 春クラシックはサトノジェネシスとロジャーバローズの2強だろ マーズがたいしたことなかったんで
しばらくは言われるだろうな。ディープ基地もキングリーの方が強いと思ってるだろう 相対比較だからね
〇〇より強い、〇〇より弱いという比較級でやらないとね サートゥルナーリアは今まで全く本気を出してなかったからな
だからホープフルステークス前も、馬鹿が負ける負けると連呼してた 弱くてもいいからまずはレースに出てくれ
ケガとかしてない限り 新馬から相手弱いと言われ続け、G1勝っても言われるとなるとダービー勝っても言われそうだな。
ナリタブライアンもディープインパクトもずっと言われてたしたな。 イタリア人のデムーロからフランス人のルメールに乗り代わった時点で
凱旋門賞を本気で狙ってる証拠だよ
つまりノーザンがこの馬は世界的名馬だと認めたんだよ >>27
ディープと違ってカナロアは牡馬も強いから >>55
にわかのおれでもホープレスは出世レースだと知ってるぞピクトワールぴさとかな
逆にホープフルで強さを見せつけてその後一生もできなかった馬をあげてみほ
にげんなよ サートゥルナーリアは飛びが大きいから、走りが窮屈になるスローペースは苦手だろう
ハイペース先行でこそ真価を発輝するタイプだと思う >>43
あすなろの時点でエポカドーロのが強いてのはわかってたよ
ダノンより強いかもと思ってたくらいだし
けど今年はホープフルと通信杯組にヴェロックスあたりがどう絡むかだと思うけどね
それ以上強いのは今の所見当たらない
今の力でもサートゥルは充分クラシック候補だよ 皐月、ダービーにおいては2歳の競争成績なんて当てにならない カナロア基地のよくわからん自信があれなんかな
去年の牡馬で1番だったステルヴィオはクラシックでは良いところなかった
サートゥルはステルヴィオよりはマシかもしれんがな
まあ直行の皐月は絶対勝てないって断言しとくわ サートゥルナーリアにとっての馬なり=他馬にとってのハイペース
これは育成時代から言われてた 歪んだ自己顕示欲、自己承認欲求
今流行りのコンビニ犯罪SNSと似ている >>116
ホープフル見たら分かるよな
あれで度肝抜かれた
4角でちょっと置かれる場面、あれがサートゥルナーリアの馬なりなんだ
最初は垂れたのかと思ったけど違うんだOFFがあれなんだ道中ずっとOFFなんだよ
ONにしたラスト300mはもはや規格外
見てわからないなら競馬センスないよ本当に 今ならなんとでも言えるわなw
断言する!サートゥルは1つも勝てないよ 断言する
相手が弱いからサートゥルナーリアはダービーまでは無敗
その後は知らん >>122
根拠は?って言うと逃げるんだよなこういうやつって 共同通信杯を見ても明らかだが、
既に成長力に富んだダノキンに能力で抜かれてる 断言てか預言な
サートゥルナーリアが皐月賞を勝ったあとの口取りで
ルメールは指一本立てるパフォーマンスはしない
なぜなら3冠を目指さずに凱旋門賞に行くからだ >>124
勝てる根拠は?って言われたら逃げるんだろうなw
まあ皐月は単純に直行だから勝てない >>125
馬鹿ってほんと根拠を言わずに
「明らか」とか「どう見ても」とか「どう考えても」って言って
妄想願望だけ言って逃げるよな
「根拠は?理由は?どう考えた?どう見た?」って聞くとだまりこむ >>125
ドープ産駒の場合は3歳まではそこそこやれる
ただそこから枯れるので成長力云々はお察しw >>127
ホープフルステークスのパフォーマンス
母シーザリオの底力
栗東坂路で示したスピード能力
アドマイヤマーズを筆頭とする3歳牡馬のレベルの低さ
デムーロからルメールへの乗り替わりとかいう異例の人事→怪物の証
ほかにもまだほしいか? >>129
サートゥルの兄貴たちはそのディープ産にコテンパンにやられてたけどなw
エピファにいたっては古馬になってもキズナに完敗してたし >>131
他馬でもできそうな感じやねw
そもそもシーザリオ産ってディープ産にクラシック負けてるんだけどねw デイジーと同格というゲリエをぶっちぎり、2歳王者のマーズを並ぶ間もなく交わす
怪物キングリーに届くんか >>131
共同通信杯で見せたパフォーマンス
クラシックに強いディープの底力
32秒台出せる瞬発力とスピード能力
サートゥルを始めとする3歳牡馬のレベルの低さ
戸崎でも勝てるポテンシャルの高さ
こんなんなんとでもいえるぜw 3ヶ月半の休み明けで初の多頭数にスピード競馬と、普通なら皐月賞は勝てないと思うけど、素質が経験を凌駕して勝てたとしたら、恐らくアーモンドアイにも負けないな >>132
昨年はドープ産駒がカナロア産駒のアーモンドアイにコテンパンにされてたなw >>136
ダノンキングリーが2000mもつと思ってる?w
せいぜいマイルカップに勝てるかどうかってレベルじゃないの?w >>138
そういう例外もいるだろw
同じ母の兄弟のほうが関連性はずっと高いし >>140
3歳のこの時期なら距離はなんとでもなるw
まあ勝っても高速馬場で距離持っただけっていう手筈なのはわかってるw >>142
ドープ産駒のクラシック馬は例外なく枯れてるよなw
凄い関連性だ!やはり遺伝子に欠陥が…?w >>131
出資者は擁護に大変だね…煽って来る奴は、反応を見て楽しんでいるだけなのに >>144
そのディープですらダービー勝てるのに
シーザリオの子はダービーすら勝てないんだよなあw シーザリオの子が欲しい
二冠馬が欲しい
古馬で活躍するダービー馬が欲しい…次はなあに ダノンキングリーなんて1年後は短距離ダート使われまくってるよ
兄弟見てこい >>149
ディープで短距離ダートとか知識不足すぎるな
アンチならどんな母系も芝よりにしてしまうディープの特徴も勉強してこいよw ダノンキングリーとアドマイヤマーズが距離保たない事をせいぜい祈れ >>1
ニシノデイジーは強いと言ってるのにそれに楽勝したサートゥルは弱いって何言ってるんだ? >>147
年間200頭以上いるディープ産駒と1頭しか産まないシーザリオ産駒を同率に扱うとか >>156
少なくともお前よりはリア充だったよw
幼なじみの美人の彼女もいるし サートゥルナーリアはナリタブライアン以上の天才
ダノンキングリーは強化版ダノンシャンティレベルだから大したことない >>157
なんで>>147に対するレスにお前が答えてんの? >>157
おまえは童貞だわ間違いなく
仮に彼女がいたとしてもその汚ったない彼女クソブスの汚物だろ? >>150
もう一度言ってやるぞ
ダノンキングリーなんて1年後は短距離ダートだ
兄弟を見てこい >>161
童貞かw
中3の時捨てたの思い出したわ
今思えばもっと大事にしとけばよかったわw クラゲリから逆算すると対して強くないレールかもしれん >>163
だからディープに短距離ダート馬なんかいないからw >>169
3度目だ
ダノンキングリーの兄弟を見てこい
そのうえでまだ言うならおまえは馬鹿だ てか共同通信杯勝ってる短距離ダート馬なんか聞いたことないわw
むしろそっちのほうが凄いよなw ほーらダノンで釣ってこの流れ、手口バレバレなのに何故釣られるん 共同通信杯勝てば一生芝を使ってもらえるんですか
種牡馬入りも約束されたとか思ってそうだね >>170
兄がが砂向きなら弟も砂向き?
初心者様ですか? >>175
じゃあなにか?突然変異で芝向きの馬が産まれたってことか?
この先ダノンキングリーの成績が芝で頭打ちになったら
まずダート行きだよ
初心者なのは昨日の結果しか見えない覚えてないおまえだろ >>176
突然変異しなくても普通に芝馬生まれる血統ですね クラシックはディープ産駒が圧倒的に強いから
サートルも強いディープ産駒にチンチンにされるんだろうな >>174
一生てか芝の重賞勝ったから陣営は芝を使い続けるだろうね
ダート使ったとしてもそれは適性ではなく単なる芝で頭打ちしたからだろうね 去年の英2000ギニーの勝ち馬サクソンウオリアーが去年の10月28日にマイルG1
レーシングトロフィーを勝った後、年明けて5月5日の2000ギニーを勝ってはいるが。
サクソンの場合は連戦に不向きな体質的な弱さもあってトライアルを使わなかったの
かも。日本でも以前からディープ産駒は連戦に弱いという気がする。
まあ、サートゥルの兄貴たちも余り頑健ではなかったような。
レース使いながら、どんどん強くなっていく逞しさのあるタイプじゃないかも。
だが、それなら凱旋門なんか夢のまた夢だぜ?
ロンシャン行くだけなら駄馬でも行くw >>176
キングリーの事より笑えるサートゥルのポエム書いてくださいませ >>182
じゃあYesかNoで答えろよ
バカにしてるけどおまえはどう思うんだ?
ルメールは皐月賞のあと指を1本上げるか?
2択だぞ逃げるなよ
どうせサートゥルナーリアなんて負けるから、って苦し紛れの言い訳するんだろうから
先回りしといてやるよそのときはNoと答えろ
逃げるなよどっちだ?YesかNoで答えろ ホープレスを勝ってしまった事以外に不安要素ないと思うけど
体調面は知らん 兄弟見て云々言うのならサートゥルは春のクラシックは苦戦するって事になるんじゃねーの レース後は脚元に疲れが出るから数使えないのがウィークポイントだよな
他の有力馬は使って成長する時期 >>178
去年はドープ産駒がアーモンドアイにチンチンにされちゃったね え?牝馬はノーカンじゃないの?w
去年のダービー、菊勝った馬の父知らないの?w >>191
ドープの初年度産駒の牡馬ってクラシック勝ってたっけ?
同じ比較しないと不公平だよねえw まぁアーモンドアイも桜花賞前はカシアスとツヅミモンに勝っただけだったし
抜けてて本気で走ってない馬は相手から計れん >>188
使って成長って概念がもう古いんだと思うけどな
無駄に使わずに消耗抑えたほうがいいって感じなんだろう向こうは >>64
これに関してはレースが上手で何とも言えないが、ハイペースはいきっぷりからも向くんじゃないかな昨日の勝ち馬より。 サートゥルナーリアが馬なり詐欺じゃなくて本当に脚余してるのは完歩ピッチから数値的に分かる
だから本気で走ればもっと強いはず
問題はどこまで強いかなんだが ホープフルで脚余してるも何も、あの時計から3秒6は縮めないと皐月は勝ち負け出来ない。
皐月ではレースの標準タイムが1分58秒前後でレベルがグント上がるんだから、あの時点で
思い切り追ったところで達成できるタイムではない。
だから、厩舎の言ってる「超早熟」が問題になる。 まあホープフルSのレベルは先週のヴァンドギャルドを見るとかなり怪しいわな
かといって1着馬も弱いとは限らんけど >>196
確かに馬群抜くときワープしてるもんな。
新馬と併せ馬する古馬やからなあれ。
しかし負ける事もあるのが競馬。 ダービー目標ってことなんだろうけど
年明け初戦の皐月賞で勝った馬って、最近いるのかな? 萩S前→新馬のレベルガー
ホープフル前→萩Sのレベルガー
皐月前→ホープフルのレベルガー
一生やってろ 早熟を競馬で悪い意味の文脈で使う奴は例外なく馬鹿
現実は3歳クラシックは早熟馬の独壇場 >>201
アーモンドアイも同じように相手が弱いからと言われてたな。 >>197
ホープフルは前半が超スローだった影響でしかないな >>201
一方で絶賛されていたグランアレグリアはw 確率可能性の話だろ、勿論ダノンも弱い可能性があるな 2歳12月以降本番までレース出てこないんだから判断しようがないわな
2歳12月に見せたパフォを再現するだけでクラシック勝ち負け出来るって事なら別だけどそんな訳無いんだし
それなのに本番出て来たら上位人気確実なんだから馬券で軸にして買うのは割に合わないとは思うな >>183
苦し紛れでわ無く負ける可能性が高いと思うからNoだな 年明け初戦が皐月賞で勝った試しがないって言うけどさ
そのローテで一番人気になりそうな時点で史上初なことに気付こうよ トライアルレースを使えないのではなく、意図的に使わない、だから
よほどノーザン外厩は自信があるんだろ >>203
牡馬相手にシンザン記念勝ったけど2着馬ツヅミモンてなwその後惨敗続きw
でもアーモンドは無敗でJCまで勝ちましたとさ。
相手がどうこう言ってんのは馬自身を見てないアホだよね その馬自身がどう成長したのか本番まで全く見れないのに本番でも圧勝とか3歳NO.1って言い切れる方がアホだと思うけどな
そうなる可能性はそりゃ有るだろうけどそうならない可能性の方が高いって見る人が出てくるのは当たり前でしょ ID:/4Q0U8ye0=ID:uSpYpQys0
こういう奴みたいにサートゥルやカナロアよりシーザリオに嫉妬して粘着してる負け犬が必死みたいだな
まあシーザリオが現役の時も仔でもフルボッコにされた馬の基地や鞍上の基地なら恨みも多いか
最近はその仔の馬たちすら降ろされるくらいに落ちぶれてる奴の基地だからイライラがたまってそうだな 操作性やセンスの高さは相当、暴力的な走力があるかは不明、勝てども勝てどもなんか物足りない馬になる可能性はあるな。 ウイポやり過ぎた人がサートゥルファン?
ゲームみたいなローテはリアルでは破綻するやろ? >>185
兄弟を見て中山のホープフルは危ないなと思っていたら坂を全く苦にしなかったので降参した
パドック等の気性面も大きなアドバンテージがあるし、カナロアとの配合がシーザリオの中で見ても一番の大当たりだったんだろう >>76
そのレイデオロに歯が立たなくなったドープ産駒 サートゥルナーリアはこれでもパワー系でタフな馬場のほうが得意だと想定されているらしい >>220
良かったねーディープに勝てて
クリンチャーに負けたんはナイショにしとくわ ドープ産駒のアルアインも負けてただろ
そしてその後ではレイデオロに全く勝てなくなったw 弱くはないけど、なりふり構わずのデムーロポイ捨てルメール固定とか
その必死さが余裕がなさすぎて強い感じがまったくしない
ここまで全力でノーザンがバックアップしまくってクラシック一つも取れなかったら恥ずかしいし
勝ったとこでそりゃそこまでバックアップすればな、という感想しかない 能力はせいぜいジャンダルムクラスやろな
クラシック未勝利やと思うわ >>221
すげえな、ロードウォリアーズが指相撲してる感じか >>211
>>212
やっぱり皆いくら強くてもTRを使わないという常識外の事は、怖くてしたくなかったんだろうね。惨敗する危険性があるし。そういう意味でサートゥルの挑戦は楽しみだ トライアル出て負けても責任を問われないが
トライアルに出ずに負けたら攻められる
たとえ出ないことが最適解でもだ
しかし社台は建前を気にしない
なにせ社台に文句をつけられる者はもはやJRA本体ですらいないからだ
社台の独裁のおかげで非合理的な建前は排除されていくから素晴らしい このスレでクラシックはサトノジェネシスと言ってる基地外は頭を診て貰った方がいい
乗る騎手が決まって馬がクラシックとか死んだ方が良いレベルw >>188
使って成長w
食べて応援wみたいなヤツか まったく違うのでは
被災地の食べ物を食べれば、被災地の農家が維持できるのは事実なので ノーザンによるハードトレーニングで更に強くなってたら手がつけられんな 結局しがらき直送の方が栗東よりよく仕上げられるってことだろ
築地がいらなくなったのと同じだよ もう「サートゥルナーリアとはなんだったのか」スレが立つのが目に見える
完全に過剰評価になっている
去年の今頃のダノンムレミアムよりはましだとは思うが でも
ダノンプレミアムはドープ産駒だが
サートゥルナーリアはカナロア産駒だからなあ >>230
言うことを聞くエピファネイア
体がガレないエピファネイア
汗をかかないエピファネイア
これでG1を兄より3つは追加できそうだな ただ、サートゥルナーリアが大きなタイトルを複数勝った場合には
当然ながらノーザンはサートゥルナーリアに注力するだろうな
カナロアは繋ぎのようなもので >>242
その通り
例外があるとはいえ、多くの産駒に距離の壁がある種牡馬はチャンピオンにはなれない >>236
クラシックのカナロア牡馬はまだ結果出してないよ 100%3冠馬
エピファネイアのスピード強化版
春のディープ軍団に勝てます 陣営も弥生⇒皐月⇒ダービー⇒神戸⇒菊花⇒JC・有馬 このローテーで行きたいのが正直なところ
一番に怪我が怖い、トライアルでも賞金あるし一回叩いた方が良いのは分かっているが、皐月・ダービーに
出走するのが最も重用と館上げている。
調教にも自信があるんだとは思うけどね。
皐月で負けるとしたら、出遅れスローで追い込み届かずかな
シーザリオも桜花賞でとんでもない騎乗で負けたからね。
歴史は繰り返される・・・
遊びで2着付けで買うのがお勧めかもオッズ付くやろうね。 >>244
ドープも同じ時期はそうだったんじゃねえの >>245
キャロットの上層部はダービーの勝ち方次第では海外に行くと言ってたはず 東京のほぼ平坦・高速馬場のダービーをどんな勝ち方すれば、坂ありで力の要る馬場の
凱旋門賞向きと判断できるのかね?
既にダービー馬マカヒキが凱旋門で醜態晒してるのに。
マカヒキは中山の弥生賞をタイム差無しとはいえ、1分59秒9の好タイムで
サートゥルナーリアの兄リオンディーズを差して勝ってる(上り3fはそれぞれ33.6と
34.4)。
つまり、ペースが緩いとマカヒキでも中山の坂で素晴らしい脚が使えるということ。
坂路タイムにしても、坂路の前に6〜8fを相当なタイムで走った続きの坂路タイムを
計測しなければ、中長距離馬に必要な坂適性は分からない。 >>248
国内で勝ちたい3歳のレースはもうダービーしかないだろうな
皐月賞がぶっつけなのは消耗も考慮してだろうけど、本音では別に負けてもいいってことだろう ネット競馬に上がってるノーザンファームしがらきにて、という写真はすごくいいな
何気ない写真でも抜群の馬体バランスの良さが伝わってくる 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 今年は強い馬少ないとノーザンがみて皐月賞は8割程度の仕上がりでも勝てると踏んでるんだろ
ピークをダービーに持っていってそこを圧勝出来たならフランスへ飛ぶ計画でもしてるんじゃないの? ダノンとマーズの一騎打ちか他のディープ産駒が絡むかどうかが皐月賞。
ホープレスに夢見るバカはお呼びじゃない >>252
そうすると皐月すら出る必要ない時代が来るかもしれん
シャケトラが1年ぶりのレースでも楽勝するぐらいだし >>259
ホープフルを勝った馬は本当にそうなるかもしれない
出るとしても勝てば儲けのステップレースぐらいにしか考えないようになるだろうな 早くもアンチ養成中でいいね
主成分はディープ基地だろうけど
カナロアにイラついてるのひしひし感じるんだよね 弥生賞の勝ち馬の大半が皐月賞を勝っていないので出ない方がいい位だよな。 まだ一回も全力出して無いんだから強いだろ。マーズも負けたしキングリーは大物感無いし現状はサートゥルナーリアが最強。今年は牡馬三冠馬のサートゥルナーリアとアーモンドアイを中心に競馬まわるだろうよ。 リオンやエピファと大差ない気もするが
3歳春限定ならリオンやエピファの年より面子は弱そう >>271
キングヘイローはホープフルSの前身のラジオたんぱ杯3歳Sで負けている時点で
サートゥルナーリアより格下だけど。 >>264
サートゥルナーリアが良い成績を残して種牡馬入りしたら
ドープ基地が壮絶なネガキャンをするんだろうなあ これあれか、ラジたん復活して欲しいからホープフルネガキャンしてんの?
もう戻らないよ、時代と共に変わらずにいると、いつの間にか嫌われ者の頑固ジジイだぞ おまえら冷静になったな
これで皐月賞の単勝2倍はつくよな
よし!ざまあ見やがれクソ養分!という夢を見ながら皐月賞当日のオッズで愕然とするワシであった 皐月賞では逃げ馬を馬なりで追走してそのまま勝ってしまいそう >>275
萩Sでは新馬を評価してない連中が、単1.2倍(ブレイキングドーン取り消し直前1.4倍)を見て養分wとか馬鹿にしてたが自分たちが養分になってたな
最近の競馬ファンは上手いし先入観もないので、ぶっつけだから極端にオッズが落ちるとかないと思うわ >>277
まぁブレイキングドーンを抜いたら萩のメンツは新馬未満の糞雑魚連中だったから流石に勝つとは思った
だからホープフルでは疑ってかかったがブレイキングドーン含めデイジーやジャスタ相手にも楽勝したので逆らうのは辞めた ホープフルの時点では強くてもそっから成長しない馬なんてザラ >>279
結局、成長してるかも知れないし、してないかもしれないって話? >>278
そこらへんの名前出てる馬と勝ち負けしてたのがきさらぎ共同と惨敗してるのがな >>281
相手がどうのって言ってた連中がこの馬のオッズをほんの少し上げてたんだがな
まだまだ貢献してくれる馬鹿もいるかな >>279
クラシックの時点では強くてもそっから成長しない馬
がドープ産駒だよね ホープフル前「豪華メンツ!」→サートゥルナーリア楽勝「ゴミメンツ」
この落差ですよ そのゴミが弥生賞に勝ってまた持ち上げる…
お前らなんてそんな程度 ニシノってまともに走ったクラージュゲリエより弱いでしょ
そのクラージュがマーズとダノンにまるで歯が立たないんだから ホープフルが中山開催になってから、サートゥルナーリアの前までで4頭の勝ち馬の内
クラシックを勝ったのがレイデオロ1頭。
これなら、共同通信杯、弥生賞や、スプリングステークスらの方がG1でもない割に
クラシックに結びついてるような。
まあ、クラシックに時期的に近いから当然でもあるが。
だから、トライアルは馬券購入者にとっては必要なんだが、それに逆らうからサートゥルナーリアが嫌われるのも止むを得ない。 ニシノデイジーにまともな騎手が乗っていたら判断しやすかったんだがな 間隔が嫌われるのは致し方無いが3戦3勝の馬が弱いってのが全く分からん この時期は成長度と完成度がモノをいうんだから数ヶ月前の結果を鵜呑みにするのは無意味だろ
サトノジェネシスみたいに急成長する馬もいるし、特にディープ産駒はクラシックに向けて一気に照準合わせて成長してくるからな。
たった一ヶ月の差でも成長の差で逆転なんていくらでもある 共同通信杯に出てたら弱すぎワロタwスレ建てらてるとこだった。皐月賞まで一回も走らないならまだもう少し楽しめるな。ボクノエガイタサイキョウバ つい最近のノーザンファームしがらきスタッフの証言
「他とは全然違う。別格です」
「最初乗ったときこんな凄いのがいるのかと驚きました」
これマジだよ デムーロ確保したサトノジェネシスが全部持っていくよ この馬が強くないと困る
この馬には凱旋門にいってもらわないと
じゃないとアーモンドアイが行く事になってしまう ダノンでは話にならないな
2011年以来の三冠馬だわ
凱旋門は次の年でいい >>296
サートゥルナーリアにノーザンが並々ならぬ期待を掛けているという噂は去年からチラホラあったが、ルメールへの乗り替わりで傍証を得た感じだな
デムーロがアドマイヤマーズを選んだ線も完全に否定されたわけではないが、ホープフル後の期待コメントからして可能性は低いだろう
ノーザンはガチで今年の凱旋門賞を狙っていると思う こんなのよりダノンキングリーのがやっぽど強い
まだわかってない奴のが多いとは ノーザンの期待がどうこう言っても
ノーザン最強馬は期待の欠片もなかったオルフェーヴルだし ぶっつけ皐月は厳しいだろうな、強ければレイデオロみたいにその後も勝てるだろうがまだ分からん ホープフルステークスの前にも
弱い
負ける
とか喚いてたバカが沢山いたんだよなあ アーモンドアイで味をしめたか、外厩のアピールか
結果は分からないがこの直行ローテは物議を醸すだろう
故障などとは違い成算あっての事だろうし、それだけの手ごたえがあると言う事なのだろう サートゥルナーリアみたいな足元に不安ある馬が凱旋門なんか行く訳ないw
海外遠征できるほどの馬がトライアル使わん訳ないw
常識で考えろよwwww
この馬にとってトライアルを使わない積極的な理由は超早熟で伸びしろが少ないという
不安があるので、トライアル使わずにじっくり鍛えたいというところではないか? キャロットのトップが海外に行く予定があると言ってたんだよアホ >>309
キャロットの馬鹿珍おはようさんw
トップの発言を鵜呑みwww
大人の言うことには色々と裏があるんだよw 皐月賞を負ける可能性が高いぶっつけ本番というのは、ノーザンは無敗にこだわってないんだろうな >>311
お前のキチガイ妄想よりはまだ信用できるだろ馬鹿 早熟は名馬の証、距離がもたない短距離馬ならいざ知らず
競馬で早熟を悪い意味で使うのはニワカ 普通にホープフル→弥生賞、スプリングS→皐月賞
中山の2000m級を3戦連続で使う方がアフォくさいだろ
中間の共同通信杯やきさらぎ賞は間隔が短すぎって判断したんじゃないの? >>314
ホープフルの時点で完成されてるほどの
早熟なら、皐月最下位もあるぞw
ホープフルがホープレスと揶揄されるのは
出走馬の早熟性が度を過ぎて先に望みが
余りない傾向があるからだろ。 ここで早熟と揶揄してる奴より
関係者達のコメントのが信頼できるわ
理論的に早熟示してみろよ
それなら信じてやるよ 早熟と高い完成度、同じような言葉だよ
だからニワカは嫌いだ >>316
2歳で完成するなどあり得ない
成長とは他馬との比較で言うものだ >>317
厩舎のスタッフが繰り返し言ってるんだろうが こんな馬はいない…要は今までの競走馬とは違うという事だろう
本当の意味で超早熟ならば、賞味期限が切れない内に使い倒す筈だ 超早熟という言葉と使いかたが完全に矛盾している
こんな事にも気づかないとは…だからニワカは嫌いだ さほど古くない過去で馬で早熟性をポジティヴに捉えられたのはグラスワンダーぐらい
だろ。クラシックは出てないが。
彼の場合は斤量の増加をものともしない馬体の作りだったが、エピファネイア以下この
兄弟達は皆体型的に華奢で斤量が57に増えて、他馬との比較で相対的に輝くタイプでは
ない。 独り善がりはやめなさい
論理より感情では誰も説得できない >>320
「早熟」とは言っているが
「もう完成していて伸びしろがない」とは言ってないぞアホ >>323
グラスワンダーとか、怪我しまくってた奴じゃんw >>325
好きでもない、他人の馬に思い入れや悪感情なんかあるかよw
サートゥルの体型的に斤量増は他馬との比較でプラス材料ではないと言ってるんだ。 >>325
ドアホ馬鹿ボケカス死ねw
厩舎スタッフから超早熟と言われてるんだよw じゃあ今使い倒さ無い矛盾について論理的に説明してみなさい サートゥルは57kで中山の3才2000G1を勝つような体型じゃない。
とにかくこの系統は斤量に弱い。
それは頭が小さく、首が細いことでも分かる。 走り方見て歴代の名馬にはまだ到達してない
ディープ、オルフェ、グラスワンダー、エルコンドル
アーモンドアイにすら及んでない
この辺は躍動感やしなやかさが全然ちがう
ホープフルの時点ではの話だが。
ダノンキングリーのがあの時点では速いと思うよ
今はもう少し成長してるかもしらんけどね
調教の坂路の駆け上がり方みてもこないだのワグネリアンよりは絶対に劣ってる
凱旋門なんて余裕で無理 >>330
踏ん切り付かないんだろ。
やっぱり期待してしまうんだろw 強いか弱いか?まだわからん
ホープフルSを見ても2歳アグネスタキオンみたいな強さは感じなかった この仔、チートだよ
前に行けなかったらキュッと止まって
スッと横行って
一番ビックリしたのは、そっからの加速
全盛期のメッシやで
動き違うもん キャロットの一口ほんま阿保でわらけるw
ノーザンが絶賛wwww 超早熟なら使わないと賞味期限が切れてしまうよ
何故春まで温存するの?
やっぱり論理的な反論は無しか >>339
キチガイだから矛盾に気づくことすらできないんだろう 乗り替わりが謎
化け物クラスならデムーロか絶対乗り続けると主張すると思うんだか >>339
華奢な馬体の作りや、顔の小ささ、首の細さ
から春クラシックの斤量増が堪えるということ
を、323,328、331で言ってるのが分らんお前は
読痴だなw
競馬板の一口馬主にはお前のような阿保ばかりいるw 凝り固まった頭では理性は働かない
華奢って何処見てんの?w 皐月賞で軽く捻られまでは夢見たっていいじゃない、キャロットだもの >>345
凝り固まった頭という根拠は何だ?
お前は白痴か?
華奢って写真見て言ってるんだよ。
しかも、概して顔の小さい馬は首が細いのも普通だ。
一々お前みたいな白痴に説明してるとしんどいw 競馬板って、名無しがコテハンくらいのキャラ持ってるから面白いよなー
いつ乱入しても退屈しないよ >>346
ホープフルステークスの前にもそういうバカなレスがあったな そりゃキャラ立ちだけが目的の阿保のモンストらと俺は違うぞw >>339
一般的に馬主として割り切れんから、ダート馬や
短距離馬をダービーに出すだろうが。 無敗だし強いよ、兄達みたいにダービーでもっと強いディープ産駒にやられる可能性あるけど弱いって事はないで デムーロがマーズより強いと言ってるも同然だし
そのマーズがダノンに斤量1上げても互角
よってダノンより強いのは間違いないし
今デビューしてる馬の中なら普通に最強だろ
逆にこの馬より強いデビュー済みの馬ってどいつや? サートゥルって今までに見せたパフォ自体は別に怪物クラスって訳ではないからな
余力とか関係者の評判とか血統でかなり上乗せ評価になってる
ホープフルから皐月直行ってローテだからどれだけ成長したか見れないまま本番になるし流石に不確定要素多過ぎ
結果がどうなるかは別にしてこんな臨戦過程の馬を無条件に絶賛して疑問視する人をバカにするって見方の方がどうかと思うけどな 現時点の評価
去年のダノンは10点中9点
今年のサートは10点中8点 過去のレース見てないんだろな、完璧な一完歩で駆けてる、ディープインパクトも見事な一完歩だった >>353
騎手が選び間違えは少ないな
デムーロでさえ選びたくても乗れなかったわけなんだから
これは大物でしょ 共同通信杯出てたらダノンキングリーの5馬身前にいたとかニンジンマンが言ってたけど吹かすんも高2の夏の暴走族ぐらいにしとかな事故って死ぬぞ。 骨も固まってないような2歳で既に追いまたはステッキを使っている時点で歴代の馬より格下に思われるのは当たり前 グランアレグリアが圧勝してサートゥルナーリアが負けると妄想してたキチガイ共がいたなあ ノーザン+ルメールの期待馬グランアレグリアでも人気になって負けるんだからサートゥルも分からないって事だな 連投してるのどう見てもキンカメ版豚男じゃねえか
この人ほんと暇だな ネトケのサートゥルナーリア板でもファビョってるからな >>339
早熟と早枯れは違う意味では?
年令的に早い時期に完成して、そっから長く能力のトップをキープすることもあるだろ? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>343
化け物クラスだからダービー以降を考えてデムーロ降ろしたんじゃないの
毎年壊れてるから デムーロはアドマイヤの馬主から強い依頼があって、ノーザンの方はリオンディーズ、ドゥラメンテで痛い目に遭ってるからなw >>365
まあそれに近い意味だろうね
超早熟の意味=(同じ3歳と比較して)完成度が抜けている、そういえば分かりやすいかもね クラシック勝つかどうかはわからんが、もし勝っちまったらすごくレベルが低い世代になるのは確か いや、休み明けの皐月賞を勝てる位なら叩いて万全のダービーは歴史に残る凄いレースになる筈
俯いて下ばかり見る卑屈な態度は感心せんな >>15
尚オルフェ基地が一番元気なのはダート未勝利の模様 皐月 → 入着すらあやしい
ダービー → サトノジェネシスの4馬身くらい後ろ もう鞍上問題でけちがついちまった
こういう馬は勝てない ホープフルステークス前に叩いてたキチガイアンチが息を吹き返してきたなw 皐月 1着 サートゥ 2着 デイジー 3着 ジャスタ
ダービー 1着 サートゥ 2着 ジャスタ 3着 デイジー
結局ホープフル上位3頭で春は決まりだよ ホープレスのメンツ弱いなぁw
つうかあのレースニシノデイジーとヴァンドギャルドに至ってはまともにレースに参加すらしてないし。
あのレースで手応え余裕だったからとか笑かしよるわ。 ニシノデイジーは追い出しこそ遅れたが、サートゥルナーリアが無理やり開けた進路をスムーズに抜けてきている
それでいてサートゥルナーリアのほうが使った脚は上
両馬の上がり3Fは発表では同じになってるけど、実際に映像で確認してみるとサートゥルナーリアがゴール時点で差を広げている
相当な力差があるよ
https://i.imgur.com/3GgaYWW.jpg
https://i.imgur.com/Moz0ULN.jpg サートゥルナーリアの首が細いってヴァンドギャルドと見間違えてるやつじゃないの?
シーザリオ産駒ほど逞しすぎるレベルのの首差しを持っている馬も少ないだろ >>376
まぁこれなんだよな
いくら強いとしてもここまで忖度しまくりだと白けるよね
これで勝てたらもうノーザンは自分とこの種牡馬にしたい良血に対して
クラシック出走できるまでいけば、こういう手を使ってくると考えるとこれからの競馬自体がつまらなくなってくる でもノンチとノンキとサトシがそこまで強いかって言われるとそうでもない >>385
デムーロが降りたから可能性が低くなった サトノジェネシスってサトノダイヤモンドの全弟?
ダービー2:25切るかどうかで終わる馬だろ >>388
青葉賞は最有力候補間違いなしだな
クリスエス級はないと思うけど >>390
サートゥルナーリアって声に出すと以外に発音しやすいんだよな
実況アナが噛んでいるのもあまり聞いたことがないし サートゥルナーリアの兄貴たちは2才からクラシックへの道程で斤量が増えていくにつれて苦戦するようになって来る傾向があったようだな。
エピファネイアにしても57kで力を発揮できるようになったのは3才の秋だったと思う。今にして思えば58kの秋天の惨敗は斤量が原因だったと思う。
リオンディーズも3才春の斤量増に対応できなかった。グローブシアターも57に対応できたのは4才春だったが、さらに57で本来のスピードをいかせるようになったのは4才秋だった。 つーか今年強いの多くね?
タイムからいってもハイレベルやと思うんだけどな 去年からだろ
ディープに続いてロードカナロアやオルフェがきたし
今年からはさらにジャスタウェイ
更にはハービンジャーハーツクライバゴ産駒などいろんな種牡馬が活躍しだしてる
グラスワンダーエルコン、スペみたいな時代がまたくるかもしれない
黄金世代
こう言う時に無敗の三冠馬が出るもんよ 日本のクラシック3冠取れなくても良いから、欧州古馬混合戦3冠のキングジョージ、愛チャン、
凱旋門賞を取る馬出てくれ。
そういうのを出せるのはノヴェリストか、内国産種牡馬ではステゴ系しかない。
キンカメ系やディープ系らでは距離や斤量適性で絶対に無理。 馬鹿だから産駒の話かどうかも理解できないんだなw
さすがキチガイ(^。^) >>401
ドープキチガイは今日も狂ってるな
素直に間違いを認めろよゴキブリ脳w >>402
あ、チョンなんだね。そりゃ一から十まで言っても分からないもんね。 下手したらタイムフライヤーより弱い
これが皐月1番人気か2番人気は笑えるわ ID:NsQBXm/C0 こいつバカすぎワロタ
で、ドープ産駒って凱旋門賞で勝ち負けしてたっけ?w ディープインパクト 失格
ハープスター 6着
キズナ 4着
マカヒキ 14着
サトノダイヤモンド 15着
抜けがあるかもしれん キズナの四着て地味にすごいよな
オルフェとトレヴいなかったら獲ってたかもしらんのだろ それ言うならドープだって前の二頭がいなければ一位入線だろ
ま、どっちみち失格だったけどw >>412
オルフェと競ってたインテロはかなり強いから無理 オルフェとトレヴがいなくて20回くらいやり直したら1回か2回は勝つんじゃね
栗山三冠の二匹は何度やり直しても勝てないだろうから、可能性があるだけでも大きな違いではある ダービー取るような馬ってのは負けたレースであってもその片鱗のような物を見せてくれるもの。
共同通信杯でのダノンキングリーの走りにはそれを感じたが
この馬にはまだそれを感じない キズナの強さの担保はもうひとつある
ディープが活躍しなかった世代のダービー馬であることだ
つまり福永がつまづいたスキをついたとはいえ、エピファネイアに勝ってる
栗山世代は他の種牡馬の凶作で、繁殖がつねにMAXで質が変わらないディープが消去法的に上がってきたのであって
ほかのディープ産駒には勝てるが、世界では底辺だった
あの世代にエピファネイアがいたら3つとも勝たれていた可能性さえある。キズナでも二冠馬だったかも知れない サトル下げは兎も角ダノンキングリー推しは何だよ
同じ共同通信杯ならディーマジェスティの遥かに強かったぞ むかしディープ基地が、ディープアンチのこと動物のウンチって言ってたけど
結局自分たちがウンチだって証明しちゃったなあ。より臭いの強い >>418
プロはそうは思ってないらしいけどね。
共同通信杯過去最高レート
ダノンキングリーで113だから。
ディーマジェスティは110でゴールドシップやイスラボニータらと同じ、オウケンムーン除いたらまあ共同通信杯のレート110がG1ラインみたいだから栗山世代のディーマジェスティもその後を見たら妥当な数値で評価がリンクしてるしな。 というかダノンキングリーもディープ産だから期待するだけ損
サートゥルも大して強くない
今年は高配当がでそうだ サドルは血統的に早熟ハヤガレ
カナロア産駒はダービー前に全ガレする
シーザリオも基本的早熟で足元弱い
サドルも故障発生してまともに強い調教できてねぇぞw >>1
変な名前だから弱いよ
アーモンドアイもだけど、
カナロア産=ディープ以上に変な名前 が定着しちゃったね 終わってみたらダービーはやっぱりディープのような気がする >>428
アーモンドアイはディープ〇〇よりは普遍的な名前だと思うが
ひょっとしてAlmond Eyeって言葉を知らなかった? ドープよりはカナロアのほうが優秀だと思うよ
社台もこれからはカナロアに注力するようだし ダービーはキンカメとディープ交互にきてるから次は金亀だろな
となると、ロードカナロアはキンカメだから来るかもね 母シーザリオというだけで注目されて
おまけに無敗 しかしぶっちぎっての勝ちはなし
こういうのはいかにも危ない 上がり3Fのタイムしか見れないようなやつがサートゥルナーリアよりサトノウィザードのほうが強いとか言っちゃうんだろうな
新馬でズブかったし血統的にも2000で活躍するようには思えないと指摘しても聞く耳持たれなかったわ 2才から3才クラシックにかけての斤量変化はアーモンドアイなど牝は54→55で、牡は
55→57となってて、牡の斤量変化は牝より1k大きい。
このことが、牡の2才から3才にかけての勢力図が変化しやすい大きな原因の一つ。
つまり、3才春の斤量増に苦労する血統があるということ。
サートゥルナーリアの兄弟もその一例ではないかと俺は思う。 この馬はパワー系だから斤量もタフな馬場も苦にしないだろう そんな難しい話じゃない、能力が足りてない、
それだけの話。 無敗で全て楽勝だからよく考えても分からんのでは?
皐月賞は叩きだからダービーまでその状態が続くと思われる
まあ、皐月で惨敗ならそこで終わりだが サートゥルナーリアの兄貴たちは皆、春クラシックの斤量増で苦しんでる。
これは血統的なものでトレーニングでは解消しない。
トライアル路線を歩めば、ほぼ必ずボロが出るので皐月直行なのでは?
ホープフルのような抜け出しは55kだから出来たことで57であの抜け出しは多分無理。
ディープ産駒が何故、春クラシックに強いかというと、ゆっくり加速ができるので、
斤量増に耐えられるから。
ディープ産駒は全般に古馬になっての成長が少ないので58kに十分対応しきれてないが。
ルメールはデムーロみたいな乗り方はしないで、アーモンドアイみたいな滑らかな
加速をサートゥルナーリアにさせようとするかも?だが、牡牝の気性の違いもある
し、そう上手くはいかんと思う。 やっぱりドープキチガイはこの馬を目の敵にしてんだなw マジでこの馬がクラシック勝てると思ってる奴はセンスなさすぎる ホープフルステークスを負けると思ってたセンスない池沼がいたんですよ!
>>444-445とか典型例なんだろうけどw >>445
回収率200%を10年続けて言える台詞をドヤ顔で言うセンスに苦笑 お前らは大事な事を忘れてるぞ
今年のダービーとオークスは新元号になってのGIだから歴史的名馬が誕生する予感が… ニシノデイジーは弥生賞とったら勝浦継続だぞ
むしろ不安要素になるんじゃね ニシノデイジーから漂うキングヘイロー臭
最終的に勝つG1は高松宮記念な可能性 >>449
弥生賞10馬身くらい出遅れでハナ差の2着、本番はデムーロに乗り替わりとかなら 1番人気サートル
2番人気ダノン
マーズは多分3から5番人気
後はすみれSの勝馬と弥生賞の勝馬が5番人気以内 皐月賞のダノンキングリーは危ないな
共同通信杯の勝ち方がリアルスティールそっくり
ドゥラメンテはマーズじゃなくてサートゥルナーリアだと思うけど 強い弱い云々より今は問題ない気性面が今後どうなっていくかでしょ
血統見りゃ搭載エンジンが物凄いのはわかってるわけで。 今までのレース内容を見る限り、それほど強い馬には見えなかった
まあ弱くはないけど、圧倒的に強くもない
今後の成長に期待したい 全く本気出してないのだから実力が見極めにくいだけだろう >>460
手綱を抑えたり、無理やり抑えてるわけではないから毎回本気は出している >>454
サートゥルナーリアは2才暮れに55k経験で
3才春クラシックで57という意味なんだが。
クラシックへの「変化」と俺は言ってる。 >>461
むしろゆったりと走ってて全く本気出してないな
他の馬は必死なのに >>463
ホープフルステークスの前にもそう喚いてたバカがいたんだよね >>461
あの萩ステークスでもそう見えたのか
すげえなお前w ホープフルってレベル低いじゃん
あれで強いとか思っている奴いるとしたら・・ 2才戦は55kでの勝負で、3才クラシックは57kの勝負だから、土俵が違う訳。
人間の陸上競技は常に何も背負わずに勝負してるが、クラシックを目指す若駒の場合は
皐月賞までの過程で背負う重さが変わっていく。2才戦は55kで3才春のトライアルは56k、
トライアル戦を踏まずに皐月直行のサートゥルナーリアは55kからいきなり57kで、
しかもサートゥルの兄貴たちは皆、2才から3才春クラシックの斤量増への対応に苦労してる。 >>467
で、ドープ産駒が勝ったレースのレベルが高いとか言っちゃうワケ?w >>466
そう見えた
動画で見た感じ
アグネスタキオンのたんぱ杯とかモンジューのキングジョージとかは本気出してないように見えた
あとウサイン・ボルトの予選の時の走りも本気出してないように見えた
重賞ではないレースで実質一頭立てのレースは参考してない 馬券外し続けたバカがここで恨みを発散させてるのかw ホープフルでサートゥルナーリアに完敗した馬達も、2k増えるクラシックでは逆転できる
可能性はある、つまり、まだホープレスではない。 結局また色々言われてオッズが美味しくなるのか
ありがたいわ >>475
キンカメ系は概して斤量には強くないよ。
ドゥラメンテもロードカナロアもそう。 だったら馬券買わなければいい
どうせ今までも外してきたんだろ?w どれも重箱の隅というか願望に過ぎないんだよな
負けの無い馬にケチを付けるにはそれしか無いんだけどね 1月14日の京成杯・中山2000のラストドラフトのレースはサートゥルナーリアの
ホープフルより上だろ?時期的にもたった17日しか違わない。
斤量が1k重い上に上がり3ハロンが同じで、レースでのポジションも大体同じで
2着との差はホープフルと同じく0秒2で、タイムは0秒4速い。
父親のノヴェリストは60k以上の斤量の2400G1を3勝している。
これが脅威でなくて何だ?
サートゥルナーリアの兄貴たちは皆、春クラシックの斤量増で苦しんできたというのに。
57kどんとこいの血統のノヴェリスト産駒・ラストドラフトがついに登場したんだよw
もう一つ付け加えると、内国産種牡馬の産駒は血が薄まるためか?概して斤量に弱い。
ドリームジャーニーやオルフェは例外としてw 1月14日の京成杯・中山2000のラストドラフトのレースはサートゥルナーリアの
ホープフルより上だろ?時期的にもたった17日しか違わない。
斤量が1k重い上に上がり3ハロンが同じで、レースでのポジションも大体同じで
2着との差はホープフルと同じく0秒2で、タイムは0秒4速い。
父親のノヴェリストは60k以上の斤量の2400G1を3勝している。
これが脅威でなくて何だ?
サートゥルナーリアの兄貴たちは皆、春クラシックの斤量増で苦しんできたというのに。
57kどんとこいの血統のノヴェリスト産駒・ラストドラフトがついに登場したんだよw
もう一つ付け加えると、内国産種牡馬の産駒は血が薄まるためか?概して斤量に弱い。
ドリームジャーニーやオルフェは例外としてw シーザリオの子は中山に弱いとほざいてたバカもいたんですよ! >>471
ミルコが50%しか出してないって言ってたけどな >>486
騎手や関係者が表向きに発言する事なんて真に受けないほうがいい こんな前例の無いローテで失敗しようものならどうなるか…
それを考えれば尋常な馬では無い事が分かる
少なくとも関係者はこのローテでも勝ち負けできると踏んでいるのだろう。
又この無謀な?ローテも優秀な外厩あればこそ
これは彼らのプライドをかけた挑戦でもあるのだ >>489
使えない程ではなくても使いたくない理由があるかもな キャロットの馬だからノーザンが実験してるだけだろ
会員のお金でやりたい放題w
良い例がエピカリス
失敗しても誰も何の責任も取らず好き放題
無茶な乗り代わり、無茶なローテでも文句があるなら退会して下さい、と言えばオールOK
どんな駄馬だろうが全口速攻で売り切れるまでに奴隷化した会員が山ほどいるからね
ノーザン王国最強だわ! 角居厩舎と藤澤厩舎
ってかレイデオロ好きだねえwww >>471
サートゥルが出たレースで実質一頭立てじゃなかったやつあったっけ? >>494
素人の力説なんて何の意味もないと思う
ボルトとか競馬に全く無関係やし ダービースレがないので此処で。
皐月賞馬は分からないが、
本年ダービー馬はダノンチェイサーだ。
間違いない。 >>482
ホープフルSの日は直線入口あたりがすごい向かい風だったんだよ
中継でもすごい風ですね、と言われていただろ
机上の数字しか見ないからそうなる
サートゥルナーリアを低評価してるやつの共通点な サートゥルナーリアの馬体と調教とフットワークを見て凄さが分からないやつは絶望的にセンスがない
やれ持ち時計がどうの、上がり3Fが、相手関係がと
そういうのがサトノウィザードのほうが評価できるとか言ってたんだよな ブラストが有馬勝つと予想したのは菊の直後。
1番人気負けシルクだから。
その時シルクジャスティス=ブラスト言ってた奴は少しいた。
今現在ダノンチェイサーがダービー勝つって見ない。
このスレでもダノンはキングリーを指すっぽい。
確信する。
ダノンチェイサーがダービー馬。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています