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なぜヒトの競走には差し、追い込みが決まらないのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:17:40.96ID:PLjwIKav0
短、中、長距離、どれも逃げ有利だよな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:21:34.94ID:e6owr/K10
5000メートルとか10000メートルとか逃げても勝てないでしょ
大逃げするとワクワクしてしまうが途中で飲み込まれる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:23:28.32ID:wm32q2Sd0
人は持っている力の90%以上は出せないようになっているからじゃないか
いわゆるナチュラルに溜め逃げになる感じじゃ
馬はいい意味で一生懸命なのかな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:30:59.78ID:LLkajIGv0
アテネ五輪の800mの決勝見てみ
完全に差しだぞ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:31:19.51ID:WTizlTb60
馬が全力で走れる距離ってどれくらいなんだろ？
ガチのスプリント見てみたいな
直線3ハロンだけの勝負とか
ゲートが得意な馬、テンが速い馬なんかが強いのかな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:31:23.06ID:u1e7ejL+0
>>6
あれは面白かった
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:31:33.66ID:cT/XYTt00
>>6
高木菜那が金メダル取ったマススタートだっけ？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:32:16.13ID:AZc76xcf0
競馬の魅力やね
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:32:29.03ID:8NJcAmkC0
時速60kmくらいになると
微力ながらも影響力あるスリップストリームが発生するらしいよ。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:34:08.88ID:PSWr4iSl0
馬鹿かよ
競馬は絶対的なスピードを競う競技じゃなく、相対的な着差だけを競うものだから
馬は嫌々走らされてる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:39:35.42ID:eFmvT6Hd0
マラソン大会とかよく逆噴射あるだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:41:33.20ID:djd4RNZNO
>>7
だよな
>>1が知識不足なだけだね
ボルトは体が大きいためスピードに乗るまで時間が掛かる
３０メートルまでは遅れ気味
だが６０メートルからの伸びがエグいエグい
差し〜追い込みだよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:52:23.69ID:h5zwwIKQ0
足が遅い奴には分からない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:38:47.28ID:3p/0CNqj0
何故陸上競技の競走は『競人』と呼ばないのか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:45:05.68ID:0zng+7XR0
イカンガーは逃げ
瀬古は好位差し
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:48:19.66ID:PCSSvVCj0
>>26
競歩があるからだろJK
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:48:36.45ID:uV6HWCoH0
とりあえず>>1 が馬鹿だったってことでいいね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:51:56.74ID:bMQO2cKC0
競馬マラソンと思ってる奴が多いが実際は人間の1000m以下の競技だぞ。馬の1000mが人間の50mくらいの心肺能力と比例する。
だからコンマを競うんだぞ。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:52:52.75ID:bBPQpIRI0
溜めてないから
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:54:08.78ID:hXO9hnhj0
人間の800mが最も競馬に近いんでしょ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:54:30.89ID:8Q6kSM5y0
競輪でもマクリ追い込みあるだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:54:33.04ID:PLjwIKav0
>>1がフルボッコでワロタ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 23:06:40.83ID:WmkLLrIW0
時計的にも800が競馬ぽい。
スタートはセパレートだが向正面でオープンレーンになるし展開があっておもしろい。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 23:30:16.24ID:cvYvf/Q/0
俺は切れ味も持続力も全く無い追い込み馬に横山典乗せて毎回スタートで出遅れる様な人間だよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 23:35:36.92ID:eCf8i9qq0
小学生のときマラソン大会で練習のときいつもかなり遅いほうだったんだが、本番でなんとなく大逃げうってみたら7位だか8位まで残ったんだよな
最初1人オーバーペースだったからハタから見ればキチガイだけど差があると中々詰まらない
絶対逃げ有利だと思ったわ
0042しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/02/27(水) 23:55:02.75ID:S3Q37x/SO
競輪で逃げは番手にまず差されるしな
あまりに短距離だと「展開」そのものがないから
単純にスピード順に決まる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 01:29:04.30ID:n4SOXLpO0
>>41

さらに言うと勝とう思ってないから
先頭に立つと遊んじゃう馬もいる

競る形になると闘争心に火がついて真面目に走るから
あえて先頭に立つのを遅らせて
他の馬が来るのを待ってからゴールギリギリでちょこっと前に出る
みたいな乗り方をしないといけない馬もいるから
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 01:57:28.12ID:aAxtYigi0
アテネ五輪の男子マラソンは超伏兵の大逃げが決まりかけたのに乱入者で台無しに
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 02:48:09.25ID:MxjK+Y850
>>46
ソルトレーク五輪のブラッドバリーを
思い出した
あれは奇跡、競馬ではあり得ない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:01:34.20ID:K7cFuYGq0
逃げ切りもないよな
おそらく一方的に突き放せるだろうセメンヤも、中盤までは二番手〜三番手に押さえるしな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:09:32.61ID:gPlXNq/b0
800とか1500は競馬に近い
それ以上になるとサバイバルレースになるから後ろから差すのはほぼ不可能
終盤まで勝ち負け出来る位置に付けてる数人の争いになる
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:38:51.73ID:Mg/twlZx0
世陸の800や1500は競馬的なレース展開になるし差し追い込みが決まるから、毎回実況板に競馬板住人用スレが立つ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:45:21.01ID:sScYkwku0
お互いの力関係が人間のオリンピックや世界陸上の場合は殆ど正確に分かってる訳で、
その中で本番で記録を出しそうな成長株がたまに混じってるぐらいだから、先頭から番手で決まるわな。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:57:06.76ID:fH4uLQ3j0
セックスにも逃げとか追い込みとかあるだろよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 03:57:58.48ID:DS7eD8dW0
陸上競技も会場に時計等おかないで選手に走ってるタイムがわからないようにしたらハイペースやスローペースで色々起こりそうだけど。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 04:48:22.87ID:mqHNzKdb0
>>28
含めれば済む話
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 05:39:33.48ID:jFEzgvw50
所詮仕組まれたレースに勝ってなにがおもしろい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 05:46:24.93ID:C2Teiuh40
人間はゴールを把握してるから配分を考えて動く
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 05:55:44.25ID:R5V/Hcz70
追い込みしんどいからな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 05:58:12.81ID:sScYkwku0
>>57
その通りだな。
しかも、自分の能力の順位をあらかじめ知ってるから、道中は大体それに応じたポジションを
取るから、終始順位の変動が少ない。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 05:58:53.63ID:XP6xB+ZW0
800と1500はマジでおもしろい

スローからのスプリント勝負
後方からの一気の捲り
後続に足を使わせながらの逃げ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:10:25.57ID:Ol8kv9Gx0
>>1
短距離走だと、ボルトはスタート悪い方
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:11:39.72ID:htaGbELG0
競技名忘れたけどスケートで高木姉妹の姉ちゃんの方が、
最後の直線差しきってなかったっけ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:12:46.36ID:0/pm1XsK0
水泳は差しがよく決まるぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:35:14.79ID:SM1ndoJG0
>>54
アニメの風が強く吹いてるでちょうどそのはなしやってた
ここ数年の箱根はハイペースが続いてるのでスローペースになる可能性は高いと
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:54:18.50ID:obQI7jJz0
馬は基本的にどの馬も先頭に立つとソラを使うからだろ。走りたくて走ってるわけじゃないし動物の本能だから仕方ない。
ボルトが完全に勝ちを確信した最初のオリンピックで手抜きしたが、どの馬もあれをしちゃうんだよ。

一方、人間は全力で手抜きしない。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:10:39.36ID:7OwQ7ldC0
出場選手を決めるときにタイムで決めてるからな
競馬もタイム順にレース決めたら逃げ馬ばかり勝つでしょ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:25:51.88ID:lHynG1UC0
コース形態も影響しとるやろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:27:49.57ID:ChCDLJYt0
カールルイスとボルトは追い込み型
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:43:50.76ID:wi9pPc520
人は走る距離を考えて走るからな
マラソンなんかは持ち時計が速い選手は前に行くし
市民マラソンなんかでもそうだぞ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:32:26.65ID:Is4GgUMh0
人間の競走で逃げ切りなんて滅多にない
競馬と同じでペース配分するレースは先行集団からの抜け出しが圧倒的
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:44:34.21ID:clajoHmo0
ファラーも知らんのか
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:47:41.34ID:0gTSKIUm0
競輪は勝つ奴を考えて走るからな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:48:54.19ID:sScYkwku0
昔と比べたら、世界の400mランナーの体型のスリム化でマラソンランナーと殆ど変わらなくなり。
世界のトップレベルの長距離ランナーのスプリント力が飛躍的に上がった。要するに今のアフリカのトップ選手はスタミナもスピードも日本選手を断然突き放したから、もう手も足も出んかも。
彼等のオーヴァーペースを期待するしかないようなｗ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:49:30.25ID:oxvd5j1/0
千とか千五百は先行、差しの方が勝ちやすいやろ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:59:39.20ID:0T0Mec5V0
人間には折り合いが不要だからな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:07:27.07ID:zWqENy+30
>>70
ボルトはスタートが下手なんで自然と追い込み型になってしまった
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:08:50.41ID:EvG+TAFg0
追い込みっていうか後半伸びるたけだろ
馬みたいにセーブしてる訳じゃないし
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:17:57.83ID:0gTSKIUm0
抜いてはイケない戦いがそこにはある 競輪
0084しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/02/28(木) 09:26:21.14ID:4zwLPBpV0
お前ら肥えたオッサン達には持ち得ない筋肉なんだが、いわゆるピンク色の筋肉・中間繊維筋
この速筋と遅筋の長所を兼ね備えた万能筋肉の割合によって
ヒトの脚質が決まると言っていい
ウサインは速筋69%中間30%遅筋1%　追込ヒト
桐生は速筋85%中間5%遅筋10%　逃げヒト
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:37:48.01ID:lHynG1UC0
400mとか800m真剣に走ったらぶっ倒れるわ
心臓がパンクしそうになる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:49:02.96ID:OaWhLaDM0
円谷幸吉は東京五輪で国立競技場に入ってきた時は2位だったけどトラックの中でイギリスの選手に差されて3位になった
その教訓で続くメキシコ五輪では、円谷の盟友の君原健二が2位で競技場に戻ってきてトラックに入って後ろを振り向いたらニュージーランドの選手が迫ってきていた
それを見たら最後の力が湧いていてニュージーランドの選手を振り切ることができたという

「それみしても、なぜあのとき振り返ったのだろう。円谷さんが天国からメッセージを送ってくれたとしか思えない」（君原健二）
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 09:50:52.54ID:ffKOaOM/0
２位じゃダメなんですか？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 10:02:10.70ID:JMfWSXWe0
マラソンでイキって先頭走ってた無名が終盤に
足溜めてた大物にジワジワ抜かれてくの好き
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 10:21:23.42ID:PDpw7RS80
馬に人並みの知能があったら
並みの馬でも無双できそう
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 10:39:59.36ID:s0gQx3Pw0
>>92
カラ馬がゴール前でキッチリ差し切るような場面を見ると、それなりに学習能力の高い個体は居そうだけどね
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:37:10.12ID:VWOIWM1V0
桐生の9秒台だけは認めん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:41:21.50ID:ffKOaOM/0
絶対に抜いてはイケない戦いがそこにはある
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:54:42.66ID:CSB1mIFr0
馬はよく脚が溜まるっていうけど
人間もあれに相当することあるのか？
ないからだろな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:55:10.83ID:DoVXmnpt0
長距離走での大逃げも滅多に決まらないが
北京オリンピックの女子マラソンではノーマークだった選手が大逃げで優勝した
優勝候補のヌデレバは前に選手が走っていることに途中まで気付かず最後の方で気付いて猛追するも時既に遅しだった
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:56:59.61ID:f0Gnn7Wn0
差しとかのレベルじゃなくて、ラストの600メートルくらいまで一番最後を走っていて全員抜き去りゴールとか普通に一年に何回もあるじゃん。
そのレベルの話じゃね、１がしたいのは。

ボルトも70メートル付近で最後方ということはないでしょ。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 11:59:31.38ID:btCTSQcn0
100mって歴史で見てもチャンピオンのやつむしろ差しタイプの方が多くね？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 12:00:28.69ID:dNDPTYpd0
カールルイスなんてもろ差し
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 12:10:24.72ID:+Uz1URFL0
セパレートコースだからじゃね？
競馬だと先頭の馬は風もろに受けるからねえ

ヒトの競走だけどセパレートコースじゃない競輪は差しが決まるし
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 12:29:21.93ID:f0Gnn7Wn0
>>106
競馬も騎手がペース配分してるぞ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 12:32:12.94ID:+ixzaKWp0
ブラッドバリーの差しきり勝ちは痛快だった
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 12:39:49.82ID:0g/LrhOz0
他は知らないけど、学生時代のマラソン大会に出た時の経験からいうと、自分はスタートめっちゃ遅い。つか、走る気がない。
でも途中、下り坂が得意なのか、そこでドンドン追い抜いて、最終上位でゴールした。
馬も同じで得意不得意やらやる気あるないとかも関係してるんじゃないかな。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:19:57.78ID:GnHxhBsQ0
家計を嫁が管理して思ったように貯めたり使ったり出来ないのと同じではないだろうか
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:25:53.69ID:55qvHzE00
差しが決まるのは前がバテてるから 脚質とは相対的なもの
人間は息調整してるからバテない 均一なラップを刻む
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:28:26.64ID:w+eZtdJ70
トラック競技はだいたい差し有利だが…
自転車とかもそう
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:34:54.01ID:ET5G8HEP0
ここの住人結構陸上について詳しくて草
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:45:55.91ID:cnkItzqw0
「走る」という行為が人間にとって不自然って医者が前にTVで言ってた
原始人は一生でほとんど走ってない、と

マンモス追いかけたり猛獣から逃げてる原始人のイメージは
現代人が勝手に作り上げた妄想だと
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:46:16.71ID:SwTDDrJ+0
最近は逃げ決まらないよね
黒人が無双するようになってからは序盤スローからのロンスパ合戦ばかり
あれが一番効率いいんだろ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:55:17.92ID:sScYkwku0
陸上競技に関しては日本人はアメリカの黒人よりも白人よりも早熟で、18か20で伸びが
殆ど止まるわな。
wikiによれば400mでは、マイケル・ジョンソンは高校時代から４秒以上、ジェレミー・ワリナーで
2秒以上記録を伸ばしてる。
技術を磨いたから伸びたんだろうが。
選手生活の上では日本人は先行、アメリカ人は追い込みで日本人選手を追い込んで差し切ってる。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:59:12.94ID:lU0LyrZq0
カールなんかいつも追い込みだったけど。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 16:09:59.50ID:SwTDDrJ+0
日本人はアラブ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 16:50:09.68ID:3z6/fPX30
人間の場合は馬よりも競う相手との実力差が小さいケースが多いので、ペース配分とか風避けとかの重要性がより大きくなるからね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 18:11:27.28ID:ffKOaOM/0
そう言えば陸上とか日本人はほとんど逃げだよな んでいつもタレる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 18:19:00.01ID:7sXYwqao0
ルディシャの逃げ切りスコ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 18:42:55.33ID:aMn/mbvw0
ボルトとかルイスが差しとか言ってる人多いけど
馬は最後の１ハロンが一番速い
ヒトは後半のスピードの落ち込みが少ないだけで
相対的に差しに見えるだけ

中身が全く違う
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 18:45:49.11ID:dNDPTYpd0
>>126
違う物が走ってんだから当たり前だろw
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 18:57:13.63ID:vHBJj1J70
マラソンには差し追い込みがまずないよな

先頭集団＝逃げ先行勢だもん
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 19:27:29.54ID:+Uz1URFL0
地方交流重賞とかに近いんよねヒトの競走は単についていけない奴らが遅れてるだけ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:03:16.16ID:xXd2AIv10
人間は自分でペース配分するからなだけ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:13:57.34ID:jhOsFEgy0
800メートル競馬っぽくて好きなんだけど、そういうやつ結構いるんだな。
競走馬が走る1000から4000位は人間で言えば全部中距離って前に聞いた。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:20:05.96ID:75+ylLdE0
>>126
そもそも馬は好きで走ってるわけじゃないから最初から全力出さないしな
陸上選手はその点走りたくて走ってるし最初から限界近くのペースで走る
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:20:17.17ID:FYW41k0Q0
陸上のマクリだとこのレースを思い出す
https://youtu.be/x5tAZZ7A8Jk
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:21:53.11ID:7OwQ7ldC0
中学校の運動会の1500m走とかだとペース配分が分からない選手が多いから競馬みたいになるよな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:23:14.45ID:4B/Knv9i0
たまにランナーズハイで馬みたいに飛ばす逃げ脚質が居るけど
あとでコーチとかにメチャメチャ怒られるんだろうな
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