ディープインパクトの直系が滅びる事実
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大物のBTはどうなりましたか
大物のステゴはどうなりそうですか 大物からしか良駒が生まれないと思ってる典型的なゲーム脳でワロタ
トウカイテイオーは?
ナリタブライアンは?
オグリキャップは?
クッソワロタ >>6
オグリは血統カスだし最初から成功するとは思われてなかっただろ
母父でも大失敗するのは予想外だったけど ノーザンテーストも完全に消えたしね
ディープが消えたとしても不思議はない クールモアがガリレオ牝馬大挙してディープにつけに来るから10年後くらい欧州で大爆発してるよ >>7
オグリは母系案外悪くないんだなそれが
母父としては失敗以前に、繁殖入りする牝馬すら少なくてどうしようもなかった サンデーサイレンス
↓
ブラックタイド
↓
キタサンブラック >>6
アベレージ型のサンデー系に一発大物とかそもそも期待できないからw >>8
あれだけ日本の競馬界を席巻しても平地G1馬がダイナガリバー、アンバーシャダイ、ギャロップダイナの3頭だけじゃ厳しいわな とにかく沢山種牡馬入りさせれば、
そのうち隔世遺伝で親父みたいなのが出てくる可能性はある。 中国でノーザンテースト産のリーディングサイヤーいるらしいね
孫も種馬になってるみたいだし 12キンシャサノキセキ
13オルフェーヴル
18ヴィクトワールピサ
26ディープブリランテ
29カネヒキリ
47ダノンシャンティ
50ナカヤマフェスタ
去年のリーディング50位以内に入ったサンデー孫種牡馬はこれだけ。
ちなみにサンデー直仔種牡馬はリーディング20位以内に8頭いる。 滅びるかどうかはまだ分からんが、後継が安いのばかりだし少なくとも衰退傾向にはなるね 10年後ぐらいには欧州産のディープ孫産駒が逆輸入されそう
そしてそれが種牡馬入りして、失敗するだろう (予言) >>3
サンデー→ディープ→?
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ→?
ステゴ系はディープ系より1世代進んでるからな
ディープ二世が後継を出してようやく対等の扱いやぞ ステゴ→ドリジャ→トオヤリトセイトもワンチャン…… 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ サンデーの息子が現役バリバリってのもあるんじゃないの?ディープハーツメジャー辺りが引退すれば孫が活躍してくる気がする >>29
ディープ→ブリランテ→ゼダブリ
はい論破 レイデオロ世代をぼこぼこにした最強世代のプレミア・ワグネリア・フィエールマンが種牡馬になったら一気にリーディング上位独占するからな
ディープ滅びるとかいってるやつは競馬ど素人だわ サンデー孫世代の中でディープ産駒は1ランク落ちるということでないの まーたこういうスレか
アンチはどんだけディープが好きなんだよ
滅びるわけねえよ もう社台はキンカメ→カナロア、ドゥラメンテしか見てないぞ
サンデー系とかさっさと滅びろとか思ってそう >>38
そりゃ優秀なサンデー系の繁殖に付けるには血が濃くなりすぎるから
他系統に流れるのは必然だろ低能 >>35
早熟虚弱小物しかいないwww
ディープカスすぎw ディープだけじゃなく、キンカメ系も続かんよ。
日本のようなおしなべて平坦なコースの競馬では種牡馬に向いた強いオスを選定する
ことはできない。
強いオスはテストステロンのレベルが高くなくてはいけない。
それはキツイ坂のコースのG1を勝った牡でなければならない。
さらに望ましいのは最後方追い込みの勝ち方だ。
モンジューがそれに相当する。
な〜〜〜んちゃってw まずその→は種牡馬で統一しろよ
前も何代続いたかの話の時にオルへ基地がエポカまで書いてマックイーンまでしか書いてないんだぞ
種牡馬になってないエポカ書くくらいならなってるギンザグリングラスを書け >>29
サンデーで孫以降(G1馬)まで繋がってるのってステゴ系だけか?
サンデーって父系は一気に廃れたな… SS系の強みだった瞬発力がひ孫世代までいくと
ほとんど伝わらないからな
スピードが代を経ても劣化しないキンカメ系に劣勢になるのも当然 ここの連中もキズナ産駒がデビューしたら手のひら返すんだろ キンカメ系がディープ系よりましと言っても、輸入種牡馬でキンカメより力強い系統の
ノヴェリストやハービンジャーがヨーロッパ直輸入の強い血を供給してくれるので、
日本で劣化した内国産ロードカナロアやルーラーシップ、ドゥラメンテを使う必要性が
あるのか疑わしい。
キンカメだって、キンカメ牝馬が産んだワグネリアンやブラストワンピースが結果出し
たばかりで、こいつらより強いのをロードカナロアやルーラーシップじゃ出せんだろ。 カナロアは劣化ダメジャーだし
ルーラーは劣化ロブロイだし
正直キンカメ系って微妙だよな
今年のクラシックキンカメ系全滅だし 思ってたより他系が伸びてきたからな
数はいるけどどの程度のこるんだろなって感じはする デープは外国に行った産駒のどれかは残るんじゃないの >>51
そのカナロアに手も足も出ずに敗北するディープ産駒ww
追放されるブリホマレww
種付け頭数1位が主な勝ち鞍垂水Sのシルバーステートww
それでもカナロア、ドゥラメンテより100頭も少ないww
雑魚ディープw
馬鹿神くやしいのうww サンデー孫はキタサンブラックでは牝馬の質は相当高いから
まずはキタサンブラックがどうなるか >>57
残ると思うよ。ただ今みたいな主力種牡馬は無理だろね https://twitter.com/boba_oudou/status/1082502901883330560
G1優勝牡馬の平均G1タイトル数; ディープインパクト産駒1.2勝、他の全種牡馬1.70勝。
未だG13勝牡馬ゼロw
#keiba #競馬 #ディープインパクト #早枯れ #量産型 #小物牡馬 #JRA #horseracing #deepimpact #HAYAGARE #fillysire
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィクトワールピサとオルフェがサンデー孫でG1馬出してるんだっけ 直孫のG1勝利数
キンカメ…7勝
ディープ…0勝w
ディープ悲惨だなw 量産型金太郎飴産駒のどっかから血が繋がっても何だかなあ、なんだよ
思い入れできる馬が欲しかった >>7
お前はもう少し血統というものを勉強したほうがいい
オグリキャップ血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/1985102167/
↑歴代の日本馬の中でもかなり上位に位置するレベルの名血統(名配合)である
まあ素人は父のダンシングキャップとかしか見ないで駄血統とか言ってるみたいだけど
サラブレッドの血統ってそういうもんじゃないんだわ 配合全体で捉えないと駄目なんだよ キタサンは馬体が良いのと芝でダメでもバクシンオーが影響して短距離ダートも勝てる馬多くなりそれなりの需要ありそうだ
瞬発力はないけど他はすべて良い >>7
カス血統じゃないよ
妹は桜花賞勝ってる
タマモクロスもカス血統と言われるが妹はエリザベス勝ってる カス系統とか言ったらサンデーもそうだし
輸入と国産の違いはあるけど あとノーザンテースト系は父系伸びなかったから駄目、SS系もディープ系が伸びる気配がないからもう駄目
という考え方も根本的に大間違いだからな
「偉大な種牡馬の父系ほど長く伸びない」 ってのが正解だからな
つまりノーザンテーストは種牡馬としてあまりにも偉大すぎて父系が伸びなかったんだよ
だから日本におけるSS系も最終的にはNT系と同じ道を歩むと推測される
逆に考えれば、父系が末永くず〜っと伸び続けている父系ほど実はそんなに凄くないということなんだよ サンデー系は残るだろうな
だからってディープ系が残るとは思わない >>70
ミスタープロスペクターやノーザンダンサーの系統は衰退するどころか
繁栄し続けてるやんw >>72
ミスプロは延びてるけどキングマンボは枯れた
だからディープの種をクールモアが欲しがってもキンカメはいらないっていわれる サンデーひ孫って瞬発力が失われててダート馬に移行してる気がする >>64
キンカメは代を一つ間違えてるよ。
日本に導入された種牡馬が一代目だからキンカメはサンデーと同じ位置にくるの。
(キンカメの父Kingmanboは海外種牡馬、サンデーの父Haloと同じ)
サンデー→ディープインパクト→ディープブリランテ、トーセンホマレボシら→産駒G1未勝利
キンカメ→ロードカナロア→ステルヴィオ→産駒未
キンカメ→ルーラーシップ→キズナ→産駒未
サンデー→ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ→産駒未
テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→産駒G1未勝利
現状はステゴ〜オルフェラインやユタカオー〜バクシンオーラインの方が進んでるね。 エイシンヒカリがサクラバクシンオーみたいな種牡馬になって活躍しそう >>70を具体的に馬名であてはめていくと
ハイフライヤー系は全盛期が継続した期間が30〜40年くらい、レキシントン系も同じく30〜40年くらい
セントサイモン系はもっと短くて20〜30年くらいだ
で、SS系は今現在で30年近く全盛期が続いていてここにきて陰りが見え始めている
歴史的な大種牡馬から派生した大父系の“旬”は、おおよそ「30年」くらいが一つの区切りなのかもしれない
これに対してヒムヤー系という父系は、100年以上もの間、ダラダラダラダラチビチビチビチビと、
まるでババァのション便みたいに決して途切れずに続いている
これは逆に言えば、父系としてはさほど強力じゃないからこそ長く続くわけである 逆にな。 日本の三冠馬って時点で種牡馬としてスピード伝達力に疑問符が付くので
幾ら優秀な繁殖牝馬をかき集めたとはいえリーディングサイアーを続けてる事自体が異常
しかしディープ系を残す縛りゲームとか生産者は誰も興味ないみたいなので孫の発展は無さそうだね ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→断絶
パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ギンザグリングラス→断絶? >>79
マック、ライアン、あとブライトとかはさ
サンデー・トニービン・ブライアンズタイムっていう歴史的種牡馬御三家が
同時期に輸入されたっていうアンラッキーがあったけどさ
ディープって別にそうじゃないのに父系伸ばせねえからショボいよな ノーザンテーストは大した馬出さなかったじゃん
生産者やオーナーでもないメジロが繋いだだけで >>80
セントサイモンの悲劇も知らないど素人発見 >>72
それはミスタープロスペクターもノーザンダンサーも種牡馬単体としてはそれほど凄くなかったからだよ
種牡馬単体として歴史上本当に凄いのは>>77であげた3頭とか、あとハイペリオンとナスルーラとボールドルーラーな
※リーディング獲得回数
ハイペリオン 英愛で6回
ナスルーラ 英愛と北米で計6回
ボールドルーラー 北米で8回
ミスタープロスペクター 北米で2回
ノーザンダンサー 英愛と北米で計4回
なぁ?
特にノーザンダンサーなんかは北米では希代の天才エリート種牡馬・ボールドルーラーの前に全く歯が立たなかったからな
米クラシックにおけるND系とボールドルーラー系の優勝回数を比較してみるがいい まるで勝負にならないから サンデーキンカメの後に日本の主流になると思われるハービンジャーはND直系なんだよね
父系は日本では続かず新しい血統を輸入するだけ >>75
ちなみにサンデー系で今現在一番父系を伸ばしてるのはバブルガムフェローなw
サンデー→バブルガムフェロー→マジェスティック→カゼノグッドボーイ
サンデーから数えて4代種牡馬が出ているからな
フジキセキでも種牡馬の継続はまだサンデーから数えて3代だしな >>83
サドラーズウェルズ 13年連続英愛リーディング 意外とディープ系の中ではスプリント、マイル路線で活躍したミッキーアイルが成功するんじゃないかと思ってる。 >>7
オグリの血統をカスという時点で血統を何もわかってないな >>75
生産者はそうは思っていない
同世代のキンカメとディープを同じ世代
次世代はその子供達という位置付け
生産者からしたら日本に導入された代なんてどうでもいいんだよ >>82
頭の悪いバカ発見ww
0501 馬神 2019/02/28 09:07:07
ダノンファンタがアーモンドアイ越えちゃったし >>91
情弱発見w
フォンタがアーモンドアイ負かしたのまだ知らないやつーー セントサイモンの悲劇に代表されるように、父系として凄ければ凄いほど長続きしないものだ
これは血統界における常識なんだけど、何故そうなるのか、素人諸君の為にチョッチ解説してあげよう
玄人の人たちはスルーしてくれ
第一段階:歴史的な凄い大種牡馬Aがいる
↓
第二段階:その大種牡馬Aが今度は母父側に回る
↓
第三段階:Aの直仔種牡馬たちはAの娘たち(すべからく優秀な繁殖牝馬)に種付け出来ず、
代わりにAと異系統の種牡馬たちが優秀なAの娘たちと種付け出来る
↓
結論:父系としての力関係の逆転
となるわけだ罠
とどのつまり、大種牡馬がBMS側に回った段階において、もうその父系は自分で自分の父系の首を絞めているわけだ
あとはもう基本的に他の父系を伸ばすアシスト役に回るだけなんだからな >>94
釣れたw釣れたw
何がどう負けたんだ?w
言ってみろよww馬鹿神ww >>95
ディープは母父としてもパッとしないんだが・・・
そもそも海外の繁殖輸入しまくってる現状だし >>94
早く言えよ馬鹿神
その駄馬が何でアーモンドアイを負かしたんだ?w >>87
それはノーザンダンサーが凄いんじゃなくて、サドラーズウェルズが種牡馬単体として凄いんだよ
つまり、単体の種牡馬としての比較=ノーザン<サドラー というわけだ
で、サドラーズウェル系も今現在でだいたい30年くらいだから、この先はもう苦しいだろうな
ガリデイン配合だってとどのつまりNDのラインブリードなんだし、
もうほとんど行き着くところまで行き着いている状態だからな >>98
え?w
まさかタイムのこと言ってるのかな?w
そうなのか?wプロwww >>97
圧倒的リーディングのディープにディープ牝馬は付けられない
サンデーもサンデー現役の時はBMSよくなくて母父だと微妙だなぁって言われてた
君は競馬初心者みたいだね
プロの俺の書き込み読むと競馬くわしくなるよ それまじ?
調教の勝ち負けとかよくわからんからどの辺が勝ったのか詳しく教えてほしい 糞ワロタww
>>66でこの俺が「オグリは名血統」言った途端にオグリの血統を肯定する人が続出してるのなw
普段のお前らは「オグリは糞血統」で意見がほとんど統一してるってのになw
「長いものには巻かれろ」ってのは良く言ったもんだわww >>102
馬鹿神のバカ発言
カナロアの種付け料が下がる
カナロアは種付け頭数激減
サートゥルナーリアはホープフル負ける
グランアレグリアはアーモンドアイ以上
ダノンファンタジーはアーモンドアイ以上
他にはどんなバカ発言したっけwww >>103
フランケン導入したら3年でリーディングとるぞ
あとは今年になってディープ1強が更に加速してるからここから何れがディープ産駒最強になるかだな
うっかりモーリス・エピファが躍り出るかもしれんがディープが種付け数押さえだしたからリーディング争いは面白くなりそうだね >>107
逃げてないで答えろよ
最新の調教でどうアーモンドアイを越えたんだ?
詳しく説明してみろよwww ミッキーロケットは成功するだろう
初産駒がクラシック2勝確実だ サンデーが今のディープの種牡馬年数の頃は
BMSでラインクラフトやヴァーミリアンが出るからなあ
それと比較すると明らかに見劣るし、産駒数もサンデーより多いんやけどなあ・・・ 必死で説明しても興味がないと嫌われる馬鹿神ww
バカは人に尊敬されないんだよww
そんなことも知らないのか馬鹿神はww
あ、知らないから馬鹿なのかwww >>97
いや母父としてのディープの本領発揮はまだまだこれからでしょ
ちなみにキセキのあのスピードの持続力は間違いなくディープ由来だからな
>>103
取り合えず日本ではややしばらくの間、母父サンデー&ディープの血を利用したキンカメ系が強いだろうね
最低でもこの先10年間は安泰でしょ
で、その後の時代となるとND系のどれかの種牡馬か、あるいはSS系の第二の波が息を吹きかえすかだろうね
セントサイモン系だって、いっときボワルセルとかリボーで息を吹きかえしたんだからね >>105
オグリは糞血統だぞ
ただサラブレッドなんて何処かに名馬の血が入ってるからなんとでもいえるけどな
今は日本で最良血言われてるサンデーも元々糞血統言われてたからな
馬なんて走らせてみなわからん >>113
海外はどうなんだろうねえ
父系でサドラーかデインヒルのどっちかに辿り着く馬はそう簡単には廃れないと思うんだが >>114
ビビって答えられない馬鹿www
ほらw早く何がどう調教で超えたのか言ってみろよww
ほんと小物だなあw馬鹿神はw
俺にレスされたら泣きながら逃げるしかできないwww
くやしいのうwww
0501 馬神 2019/02/28 09:07:07
ダノンファンタがアーモンドアイ越えちゃったし >>108
ちなみに馬神が押してるロベルト勢。これはほとんど期待出来ないから
ロベルト系っていずれにしても“場”を制圧して父系を繋いでいく血脈じゃないからね
それこそ三振かホームランかの血統だから、どこまで行っても主役にはなれんのよロベルトってのは
現役時代伏兵としてあのブリガディアジェラードを破ったロベルト これこそがロベルトの本質だから キズナ産駒が走らなかったらほんと終わると思う
血統的にキズナ産駒は走りそうだけどな
母系も走ってるし ブリランテはディープ後継の中じゃ優秀だったってなると思うよ >>117
アベレージ型じゃないけどなにやらかすかわけらんのがロベルト系
走らせて見るまでわからんよ
キンカメ系が軒並み転けてるし
俺の一押しはフランケンだよ
ノーザン系でスピードも抜群のこいつは絶対うまくいく 二世の種付け相手見る限り照哉も勝己ももう父系繋ぐのは諦めてる感があるよな 大物
オルフェゴルシ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
大物二頭出しても繋がるか分からんという >>115
直近の英愛のリーディングベスト20位までのほぼ半数がサドラー系とデインヒル系で寡占してる状態だから
これ以上の伸びとなるとちょっと厳しいと俺は思うよ
英愛でもドヴァイを旗頭としたミスプロ系がこの先徐々に勢力を拡大していくと俺は思ってる
ただサドラー系は逆に北米で面白いよね メダリアとキトゥズの2頭からのやつね
英愛よりも北米でサドラー系はまだ伸びると思うぞ >>92
つまり血が繋がるのに大物がどうこうってのはまったく関係無いってこと ディープの子で大物出すのって
日高送りにされて爪弾きにされた馬かもな
そんな気がする >>122
エポカ「は?」
>>126
シルステ「アイルビーバック」 >>125
実際これだろ
オルフェラインとか、G1一つで終わりそうな小物に頼るしかなさそうだしなw >>123
君はあんまり欧州競馬の現場は知らないみたいだねw
フランケンが順当にリーディング上位に食い込んでるよ
オグリが良血とかもうちょい競馬学ぶといいタイプの人だね >>72,73
種付け頭数を見ると、ミスプロ系は北米では頭打ちから減少に転じてる。
今ミスプロ系で一番拡大してるのは、キングマンボ系 ディープ後継はリアルインパクトだよ
産駒の売値やシャトルで引っ張りタコなのが証拠 >>127
0501 馬神 2019/02/28 09:07:07
ダノンファンタがアーモンドアイ越えちゃったし
自分で言っておいて何がアーモンドアイを超えたのか答えられない馬鹿神wwww
競馬素人すぎるwww
馬鹿神は競馬のこと何もわかってないど素人だったwwwww >>131
フランケルのクラックスマンだけの一発屋感
クラックスマンはオッペンハイマーの手腕っぽいから案外マジで小物量産機になるかも 北米ミスプロ系(種付け数)
2013 10623
2014 10686
2015 10417
2016 10132
2017 09972
他地域(主にキンカメとドゥバウィ)は伸びてる模様 >>131
>君はあんまり欧州競馬の現場は知らないみたいだねw
馬鹿コテワロタw つーかフランケンてどの馬だよww
だからそのフランケン(笑)はサドラー系で上位を寡占してる1頭だって俺は解説してるんだよ
人の論旨も理解出来ないとかバカじゃねーのw ドバイは他の書き方するならDubai(ドゥバイ)もしくはDubayy(ジバイ)であってドヴァイとは言わないよな
何でもぐらはいつも馬鹿丸出しでヴを使いたがるんだ?中二病なのか?
自ら馬神と同レベルの馬鹿だとアピールする意味が分からん 馬鹿神は競馬は当然素人として
日本語はまともに読めない話せない理解できないという、人間失格のバカだからなww 父系なんて廃れるのが普通
北米だけは広いから異質でいろいろ伸びるけど大半は廃れてるからね >>100
他にダンチヒ、ニジンスキー、ヌレイエフ、リファールetc.etc.
これでノーザンダンサーがショボいとか無理がある。 >>141
オグリキャップが良血とかど素人すぎww
馬鹿は書き込みするなよww
そもそもフランケルは欧州の時期リーディング候補っていわれてるぞ
ど素人がプロの俺に現場の意見で勝負しても勝ち目ないぞw
オグリ良血とか馬鹿かよww dubawiだからドバウィやな
baをヴァと読むのは流石にちょっと・・・ >>147
馬鹿はおまえだw
早くダノンファンタジーがアーモンドアイを越えたことについて詳しく説明しろよwww >>149
まだ何も超えれてないんですが...
調教の事言ってるならアホの極み 本日の馬鹿神のバカ発言
馬鹿「最新の調教でダノンファンタジーはアーモンドアイを越えた」
↓
どこがどう越えたんだ?
↓
馬鹿「…」
この馬鹿競馬知らなすぎwwww
競馬の素人なんだからお前の発言は全部間違ってんだよwww キンカメだって孫種牡馬の代になったら苦戦するよどうせ
母シーザリオのサートゥルがワンチャンあるかどうかってぐらい キンカメ系今年おおごけしてるからキンカメ基地荒れてるなw >>153
お前は早くダノンファンタジーが調教でアーモンドアイを越えたことについて詳しく説明しろよww
どこがどう越えたんだ?www
プロなら答えろよクズ神www 本気で言ってるのか
現実は世界に広まりそうなんだが >>146
君も今日俺が書いた内容を一から読み直してくれ
俺はノーザンダンサーがショボいとディスってるわけではない
「種牡馬単体として凄すぎるその父系はあまり長続きしないものだ」と言っているんだよ
そして「ミスプロもNDも種牡馬単体としてはそこまで凄くない(ボールドルーラー級と比較して)から父系を物凄く拡大・伸ばせた」
と言っているんだよ
つまり父系・ND系のパワー・威力はほどほどにちょうど良く凄かったわけだ
これが第一期セントサイモン系やハイフライヤー系くらいパワーが有りすぎると、その父系はほどなく滅亡の道を迎えるというわけだ罠 >>140
ほう、中々面白いデータだね
ちなみにそれのND系とA.P.インディ系のデータはないの?
それってミスプロ系に限らず、北米の種付け数全体的に減っているとかないのかな? まあディープはもう終わりだけどサンデーはどこかで繋がって欲しい ウイニングポスト3は繁栄しすぎると生まれてくる産駒に強烈な下方修正がかかる神の見えざる手というシステムがあったな
サンデー系が一気に零細系統になってて吹いたw 日本だと大物がいないからサイアーライン繋がらないってよく言われるけどあってるのかこれ
サドラー、ダンチヒ、デインヒル、ミスプロ、それにステゴも競走成績からしたら大物じゃないだろ
大物のニジンスキー、ミルリーフのサイアーラインは微妙だし
ディープとディープ系がどっちに当てはまるかは知らんが >>155
広まっても走らないと種牡馬にならないのに...
それもとシルバーステートみたいなの期待する?
母系なら繋がるかも オルフェーヴルがアドマイヤムーンとニックスだったらゴドルフィン経由で一発逆転で生き残る可能性あるから
クールモアディープとダーレーオルフェって構図になってほしいけど厳しいだろうな そういやエポカが種牡馬になればディープ牝馬を繁殖として使えるんだよな? ディープ系なんてまだ繁栄すらしてないのに滅びるとかおこがましい >>156
お前セントサイモンの悲劇の条件理解してねぇだろど素人w
ノーザンダンサーはセントサイモンの悲劇を回避する条件にあてはまってんだよど素人w >>166
ど素人が何言ってんだww
お前が底辺なんだから黙ってろクズ神ww
早くダノンファンタジーがアーモンドアイを調教でどう越えたのか説明しろよクズ神 セントサイモンの悲劇ってイギリス国内だけの話で世界で見たら別にって感じじゃなかったっけ? >>147
>オグリキャップが良血とかど素人すぎww
オグリキャップ血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/1985102167/
父ダンシングキャップの配合=北米血脈のネイティブダンサー×欧州血脈のグレイソヴリン
母ホワイトナルビーの配合=北米血脈のシルバーシャーク×欧州血脈のネヴァービート
という、「父系が北米血統×母父系が欧州血統」という、サラブレッド配合の正解お手本的な基本を踏んだ上で
父母相似を基礎としたナスルーラとネアルコのラインブリードでまとめているという、非常に良く吟味された配合である
牝系は名門「クインナルビー系」であり、そのファミリーからはキョウエイマーチ・リンデンリリー・アンドレアモン・トライアンフマーチと枚挙に暇がない
オグリの底力の源は、このクインナルビーとオグリの母父母母のマサカから来ているのである
クインナルビーは現役時代天皇賞秋・3200mを優勝した名馬であり、生産者が何とあの『鎌田三郎』(注1である
マサカはG1を勝ちまくった世界歴代屈指の名牝馬であり、あのアメリカの歴史的名馬ギャラントマンの半姉である
ちなみにこの超絶姉弟の母の名前は「マジデー」である (え、そんなまさかぁ?→マジで〜!!) ディープのこととなるとアンチしたい気持ちが強すぎて言ってることめちゃくちゃすぎるやつなんなん?
矛盾が多すぎてまともな頭のやつにはついて行けんぞマジで オグリの血統を糞だと言ってる奴は牝系を見れない馬鹿
父とか母父とか種牡馬しか見ない馬鹿は競馬板に多い
牝系や兄弟を見たら良血とはいかなくとも糞ではないのは普通の人ならわかる >>38
それは、全世界に社台の無能ぶりを晒すことになるからない。 >>51
クラシック大本命のサートゥルの父親知ってる? >>170
キンカメ系のこととなると無茶苦茶なこと言ってる馬神とかいうやつは君からするとまともに見えるんだね ディープ最高傑作のサトノダイヤモンドは古馬になってキンカメ後継最低ランクのミッキーロケットに
まったく歯が立たなくなったという事実は重い >>166
お前の言うその条件とやらが何なのか、俺にはわからんが(どうせ間違ってるはずw)
セントサイモンとノーザンダンサーの父系に置かれた状況の最大の違いは当時の時代背景でしかないんだよ
セントサイモンは1881年生まれだから、ちょうど帝王・ストックウェルと1910年代の9大基幹種牡馬群
(サンインロー、ファラリス、テディ、ゲインズボロー、ブランドフォード、ザテトラーチ、クサール、マンノウォー、ハリーオン)
との間の時代に陥ってしまい、自父系を伸長させる為の優秀な血に事欠いた為に自父系を凋落させてしまったんだよ
これに対してノーザンダンサーの時代ってのは、世界的にサラブレッドの血統がほぼ成熟期に達していた為に
自父系を伸長させる為の“相棒”に事欠くことがなかったわけだ罠
ハイペリオン系、ナスルーラ系、テディ系、ヘイルトゥリーズン系、フェアウェイ系、マンノウォー系と枚挙に暇がない ちょっとみんなに聞きたいんだけど、馬神ってしんたろうの別ハンじゃないの?
それとも別人なの? >>169
親父がゴミ
じいちゃんがとか言い出したらサラブレッドの時点で全部良血だ
プロの世界でオグリ良血とかいったらこいつ駄目だわとしかおもわれねぇよ
>>180
セントサイモンの悲劇検索してよんでこい
大切な条件がぬけてる
まぁプロの俺と知識量がちがうのはしかたないけどなw
競馬板で最強のコテって言われてる俺を知らないとかお前新参ニワカやんけ しんたろうと老師とディールと馬女とぱるるは同一人物だよ 馬神は週末も平日も暇そうにしてるね
要するにずっと暇なんだな >>182
馬神=しんたろうなんだろ?
まあこのカス固定も競馬板はおろか日本全体のプロの競馬評論家を含めても上位に位置する競馬知識のカリスマである
このもぐら様(m´・ω・`)mの前ではただのゴミ虫でしかないよなw
今日のこのスレ読めば一目瞭然だけど、あまりにも両者の戦力に差が有りすぎて議論にすらなっていないというw
これくらい実力差があるとほとんど滑稽にしか見えない罠 >セントサイモンの悲劇検索してよんでこい
そんなことをネットで今更検索してる時点で終わってるんだわw
競馬の小学一年生ってところだなww >>186
オグリが良血といって
セントサイモンの悲劇も知らない無名の雑魚が評論家の上位とか笑わせるなど素人zzww >>44
サンデー→ブラックタイド→キタサン
ブラックタイドはG1馬じゃないけど >>178
図星で顔真っ赤でわろた
頭悪いのとど底辺なのは売春婦の母親似かな? >>192
いやお前が一番図星のパターンやぞ
これスプリクトじゃないとするなら可哀想 >>188
「この馬は良血なのかそうでないのか?」と思ってる馬がいたらあげてみてもいいぞ
この俺が一から教えてあげるからw
玄人から見て本当は良血の馬(サンデーとか)を周りのみんなの意見につられて「駄血統だよ!」
って言ってよそで恥かきたくないだろ?w 全部この俺が教えてあげるぞw >>194
コテ名乗ってるくせにコテ消して書き込んでる時点で糞雑魚のど素人なんだよお前はw
馬のみる目あるなら今年どの種牡馬が1番クラシック勝つか俺と勝負するか?にげるなよ糞雑魚もぐらよー
俺のディープに勝てるかな? >>193
包茎童貞子供部屋おじさんなの認めててわろた 今年ディープ産駒が多くクラシック勝っても
ブリランテが大失敗した事実は消えないよね AEI、SW率、勝ち馬率全ての指標でノーザンダンサーのがサドラーより上なんだが
ノーザンダンサーの子はその需要により世界中に散らばった(特に欧州)、種付制限があったってだけで
種牡馬としても種牡馬の父としてもノーザンダンサーのが圧倒的に上 ついでにディープ自身の評価と
ディープの孫の評価は別だよね
なんでディープの直孫がクラシック勝つかで勝負出来ないのかなあ >>195
そんなもん、ほとんどディープかカナロアの2拓みたいなもんなんだから面白くないわ
今年今後行われる全G1・芝のみで一番勝つ種牡馬なら勝負に乗ってあげてもいいぞw
で、お前からあげてもいいぞw >>199
ID:to5yobDe0はど素人のもぐらとか言う雑魚らしいから競馬のこと知らないんだろ
ノーザンダンサーが大したことないとか言ってる時点でお察し
ノーザンダンサーがなんでセントサイモンの悲劇にならなかったかも分からないからど素人やし >>195
ど素人のお前は黙ってろw
早くダノンファンタジーがアーモンドアイを調教で何を越えたのか説明しろよ 別に滅びても構わないけどあれだけの頭数種付けしてきて繋がらなかったらガッカリだな
ディープ直仔に限らずサンデー孫種牡馬は総じてガッカリな雰囲気だが >>201
のってやるよ
国内芝G1な
俺のベットはディープ
コテつけとけ逃げるなよ雑魚 >>175
前レスから5時間経過してるのに呼ばれたら5分で登場
こいつのレスで初めて笑ったわw >コテ名乗ってるくせにコテ消して書き込んでる時点で糞雑魚のど素人なんだよお前はw
と熱く語る自演のプロ…ステキすぎる
人殺しても寝たら忘れてるだろコイツw >>205
こういう強がりって臆病者がよくするんだよなww
小物で臆病者がそれを隠すためにww
早くダノンファンタジーがアーモンドアイを調教で越えたことについて説明しろよwww >>199
そんなもん総産駒頭数が少ないほうが有利な数値とか、自分に都合の良い数字だけピックアップしてるだけだろw
G1勝ち数とかG1勝ち頭数とかクラシック勝ち数とか
欧州の大看板である芝2400クラシックディスタンスG1勝ちとかならサドラーが圧倒だろが
何よりもリーディング13回と4回ってのが大差すぎるわ >>205
さあ馬鹿神は俺の質問から逃げずに答えるのかなあwww
小物で臆病者の バ カ のお前は答えずに逃げるよなwww
俺の予想当たるなwww >>202
だから種牡馬単体としてはまだ上がいるって、さっきから言ってるだろがw
種牡馬の父としては歴代世界最強だよ それは俺もみとめてるんだわw
>>205
じゃあ俺はカナロアでいいわww >>205
アーモンドアイが海外行くから国内限定にしてて草
去年のクラシックは海外いれてディープの勝ちとかしてたのにホント都合いいな >>205
>今年どの種牡馬が1番クラシック勝つか俺と勝負するか?
>のってやるよ
国内芝G1な
クラシックに限定ww
国内に限定www
つまりアーモンドアイには勝てないと認めたのねwww
あと古馬では勝てないと認めたのねwww
単純にディープ産駒はアーモンドアイに勝てるって言ってみろよwww >>212
よし成立だな
プロの俺に挑むだけお前なかなか度胸あるよ
今年一年間サンドバッグにしてやるからコテ教えろよ(≧▽≦) 馬鹿神がダサすぎるwww
都合よく条件を切り取ってあっさりバレてるwww
そういうところがバカだよなwww
小学生からやり直せww
頭悪すぎだぞ馬鹿神www これ実は一人でやってるとか無いよなw
キャラ設定も頭の悪さも瓜二つじゃんww >>213
だよなwこれって俺から見たらほとんどハンデあげてるようなもんだからなw
まあ俺としてアーモンドに頼れないのは痛いが、地味にマイル路線のステルに期待してるんだわ
まあどの道答えはディープ、カナロア、キンカメ、ハービンの4拓なんだけどなw >>215
俺の質問に答えられずに逃げ続けるお前は小物ってことだなwww
ダノンファンタジーがアーモンドアイ越えたって何?w
馬鹿の妄想ならここに書き込むなよクズ神ww >>217みたいなゴミウジ虫って何で生きてるんだろうな 今すぐ首吊って死んで欲しいわマジで
頭の悪い人間が>>169みたいな見解書けないんだわ お前の蝿並みの脳ミソでは一生かけても無理だよ
まあ馬神が頭悪いのは事実なんだけどなw 本来、ディープの直孫から
G1馬が今年出るかどうかだよね
スレタイをテーマにするなら >>220
オグリが良血と思ってる馬鹿はだれが見ても馬鹿と思われるだろw
で、お前コテもぐらでいいの?
びびってコテなのれないの?
ちと帰って来たからIDかわるわ >>220
お前のはいつもの本の受け売りじゃん
見解とか何一丁前のこと言っちゃってんの? >>24
テースト→メジロアルダン→ウーディ(中国産)だな >>223
あぁなんかオグリは実は良血とかいう本読んじゃったタイプかこいつ
プロの俺と違って言ってることが整合性ないもんな
ノーザンダンサーが大したことないとか何れだけど素人なんだよな >>222
お前はビビって俺にレスできないのかwww
サートゥルナーリア故障のソースも出せない
ダノンファンタジーがアーモンドアイを越えた説明もできない
馬鹿神ってほんと小物だなwww
ディープが小物クズなら馬鹿神も小物クズだったとwww 馬鹿神は馬の人気予想すら当てることができない競馬素人
馬神 2018/12/05 16:29:34
ホープの1番人気はニシノデイジーだよw
馬鹿がはじさらしててワロタww
ID:Swji/gDT0(4/11) >>217
このコテが張り付くスレは100%自演
ワッチョイIPスレには絶対現れないからバレバレだよ 英のオブライエン厩舎がサクソンウオリアーをガンガンレースで走らせたから、ディープの
産駒でも相当なタフさがあるのだと分かった。
日本のディープ産駒でサクソンほどG1を連戦した馬はないのでは?
ディープにガリレオ牝馬の血統ならヴァンキッシュランと同じか。 >>29
エポカが入ってるけど引退して種牡馬入りしたん? >>229
サクソンウォリアーが血統伸ばしたら面白い事になるなw >>12
ひょっとして10年後の凱旋門は日本馬にチャンスあるんじゃね ID:to5yobDe0
は結局びびってにげたのか?
また産駒コテ俺の名声だけがあがってしまったかw こんだけ後継がいてこれから増え続けて困るくらいなのにどうやって滅びるって説得力もたせるつもりなんだ? >>234
お前はビビって俺に全くレスできないww
早くダノンファンタジーがアーモンドアイを調教で越えたことについて説明しろよw
何が越えたんだ?ww小物クズ神w 安いからすぐ廃用になる
安い種牡馬は経済価値が低いので淘汰がはやい 英雄揃いのディープ産駒群の中でも、英雄王の名を持つサトノダイヤモンド系には期待が持てる 親父でさえタキオンなんかが真打ち扱いだったんだからこれからこれから
と思いたい >>240
宝塚記念でミッキーロケットに完敗
ジャパンカップでアーモンドアイに完敗
有馬記念でレイデオロに完敗
キンカメ系にフルボッコの早熟なんかしか期待できる馬がいないとはね
ディープ終わった >>236
今の内国産馬は本当に恵まれてるわ
年間200頭越えとか夢みたいな話だよ
それで繋がらなかったらよっぽど酷いということになっちゃうけど 日中ずっと5ちゃんに張り込んでいる自称なにかのプロ 一回負けたら弱いなら日本馬は三冠クラスでも殆ど弱いなw >>217
馬神ともぐらは書き込む内容が違いすぎて同一人物はさすがにないだろ >>169の
>『鎌田三郎』(注1 についての解説です(m´・ω・`)m↓↓↓
338名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/28(木) 19:43:15.09ID:to5yobDe0
テスコガビー血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/000a002362/
↑昨日もちょっと触れたんだけど、こんな凄い血統に勝る馬なんてその後の日本競馬界に出現してないからな
この血統の何が凄いって、テスコボーイ×モンタヴァルという配合に尽きるんだよ
この2頭の種牡馬の共通点はそう、あの『鎌田三郎』※(注1 が目を付けて日本に連れてきた種牡馬だということだ
日本競馬史はおろか、世界の競馬史でみてもあのF・テシオ、O・フィプスと並ぶ競馬馬師である鎌田三郎が事実上作ったような馬にかなうわけないだろが
ちなみにテスコガビーのファミリーラインは小岩井牝系の中でもあまり取り柄がないキーンドラー系である
とどのつまりファミリーラインの貧弱さを、テスコボーイ×モンタヴァルという、“鎌田三郎配合”によって
ここまで高められた馬がテスコガビーなのである 343名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/28(木) 20:22:33.69ID:to5yobDe0
※(注1 鎌田三郎について
言わずと知れた、日本競馬史上最強最高の馬師である
その常人離れしたソウバガンは日本に留まらず広く海外にまで知れ渡り、海外のマーケット場において
鎌田の姿を見つけたアガ・カーン4世などは、まるで尻尾でも振るようにして満面の笑顔で握手を求めに来たほどである
この鎌田に比べれば、社台の創設者である吉田善哉などはまだまだヒヨッコの三したみたいなものであった
事実、1960年代に、とある欧州の名馬を巡って鎌田と吉田は水面下で争奪戦を繰り広げたのであるが、
この争いに日本中央競馬界が介入し、当たり前のように当然に格上の鎌田に肩入れし、鎌田がこの欧州の名馬を購入することとなった
吉田はこれに大激怒し、その後、鎌田と被ってしまう欧州市場から足を洗い、北米市場に拠点を移したのであった
この出来事が結果的に社台にとって後々大きな成功に繋がったことは書くまでもないであろう・・。 344名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/28(木) 20:35:29.57ID:to5yobDe0
鎌田の天性の馬を見る目と、それに関して妥協を知らない彼の性格は、ある意味一種異様な異常さを醸し出していた
たまたま1957年のキングジョージ&クイーンエリザベスの勝ち馬であるモンタヴァルの血統表を日本で目にした鎌田は
何かが閃いたのだろうか、即座にモンタヴァルが繋養されているイギリスに飛び、現地に泊まり込みで
日を改めて何度も何度も牧場に足を運んでモンタヴァルを観察し続けたのである
挙句の果てはモンタヴァルの父であるノーズマンがフランスで繋養されていると知ると、今度はフランスのその牧場に足を運び
父ノーズマンの馬体と子モンタヴァルの馬体を比較相馬し、何が伝わっていて何が伝わっていないかを完全掌握し、
ようやくモンタヴァルの種牡馬としての資質に確信を持ち、購入するに至ったのである
まさに、馬に対する凄まじい鬼気迫る執念というほかはない・・。 349名無しさん@実況で競馬板アウト2019/02/28(木) 20:48:26.89ID:to5yobDe0
テスコボーイの購入の時は、もっと力技であった。
この時は当初、別の馬を購入する予定でイギリスのとある牧場に足を運んだのであったが幸か不幸か、
その馬の馬房にたどり着く前に、鎌田はテスコボーイの馬房の前を通り掛かってしまったのであった
「これは!・・」
そこで足を止めた鎌田は、それから約6時間にも渡って馬房の中で佇むテスコボーイの馬体をじっくりと眺め続けたのである
「コレハタマラン!」と豪を煮やした牧場主のイギリス人のポポビッチ氏は、
「鎌田サン、ソノ馬は売り物じゃないアルヨ」と声を掛けたのであるが、
「人に馬を見せておいて売らないとは何事だ!」と一喝する鎌田。
「売る売らない」の押し問答はそれからややしばらくの間続いたのであったが、
結局薬局、当時の日本円にして何と「7000万円」という破格の高額(今の時代なら数十億円)
にてなんとか牧場主に「イエス」と言わせたのであった・・。 >>95
まあこれだよな
血統ってのは循環していくものなんだから
ニワカってウイポのやり過ぎで父兄がずーっとトップサイヤーとして続いてくと思い込んでんだよなバカだから >>256
ん?よくわからんけどアルザオのことをディスってるのか?
アルザオって、ミスタープロスペクターとかクリスエスみたいな“成り上がり名種牡馬”なんだぞ?
とどのつまり種牡馬になった当初のガサツな待遇に対して自力で結果を出して成り上がった優れた種牡馬なんだよ 最後に、オグリキャップの父父である希代の変態名種牡馬であるネイティブダンサーに関する豆トピックなw
ネイティヴダンサーという種牡馬は現代サラブレッドの鍵となる種牡馬である
何故なら、かれはミスタープロスペクターの父父であり、ノーザンダンサーの母父でもあるから
それほど重要なポジションについているにも関わらず、自身は種牡馬時代リーディングサイアーになったことが一度もないのである
本当に不思議な不思議な名種牡馬である・・
ちなみにかれの母は「ゲイシャ」という馬名で、母母は「ミヤコ」という馬名である
ありていに推測して、かれのオーナーが日本と何らかの関係性が強かった?であろうことは想像に難くない
更にゲイシャの子供、つまり、ネイティヴダンサーの妹に「アーモンドアイズ」という牝馬が存在することを付け加えておこうジャマイカ >>259
んで結局なにがいいたいんだよw
結局ディープが亡くなって種牡馬戦国時代が始まるってのがこれからの日本競馬だろ
サンデー系牝馬の血を1番うまく活用できた者が閉廷するけど今のとこをこれといった抜けた種牡馬がいないってことだろ >>259
お前オグリキャップ好きなの?
このスレから出ていけよ いつかはディープ孫がG1勝つときは来るけど、それってサンデー孫が消えて日本競馬が全体的に弱体化した時って考えていいよね >>260
カナロアが抜けてる
そして種付け頭数なんかを見ても、今後もキンカメ系が中心になるのは間違いない >>262
サンデークロスが失敗した時かな
トラストやキョウヘイ見るとちょっと怖いけど >>31
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>254
昔の話はこういう脚色が多い
全てが大袈裟 >>266
買うときはみんなこれだと思って買ってるからなw
現実はほとんどが失敗してるだけで >>245
どう見てもブラックタイド系北さん系だろw >>158
APとNDは増加してる
ちょっと待ってな ディープ産駒はろくな繁殖牝馬着かないからしゃあない フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
フジキセキ→ダノンシャンティ→スマートオーディン
フジキセキ→イスラボニータ
アグネスタキオン→ディープスカイ→クリンチャー ミッキースワローが天皇賞か宝塚あたり勝ってくれたら良いんだけど >>267
失敗してるのはお前の人生だバカ
早くダノンファンタジーがアーモンドアイの何を越えたのか説明しろ 2013→2016年で
全体 -3.4%
MP -4.6%
AP +15.5%
ND -1.8%
SC -14.1%(ストームキャット)
SW +74.4%(サドラーズウェルズ)
IR -34.4%(インリアリティ)
カロ +31.1%
ロベルト +17.1%
ヘイロー +7.9%
SS -90.5%(セントサイモン)
思ったよかビミョーだったわw
2018年集計中 ちなみにセントサイモン系は
2000年→2009年の9年間は70%減少に留まったが、続く
2009年→2018年の9年間で98%減少してる。
2000年→2018年なら99.4%減少というほぼ壊滅の様相
20世紀初頭のセントサイモンの悲劇よりも減少幅はおそらく激しい。 あれだけバックアップあって率も残せてるしどうせ父系も繋がっていくだろうと思って
ディープ産駒ほとんど応援してなかったんだけどマジで先細り濃厚か
ファンの多い馬だから道楽で繋ぐ馬主もいそうだし即直系が滅びるって
ことはないだろうけど主流からは外れそうだな
マエコーのプッシュが凄いキズナ産駒に期待 ディープの中ではデサイファが種牡馬になれなかったのは大きいな
ディープ産駒の中では一番種牡馬として面白そうだったのにね セントサイモンの直系は残るはリボー系だけ?
リボー系だけだとしたら本当の悲劇は10〜20年以内に滅亡という形で起こりそう >>81
アンバーシャダイは有馬記念と春天優勝以外にも有馬2着、3着、春天2着、秋天3着、4着、5着。
古馬王道G1に9回出走して掲示板を外したのは6歳時のJCの一度だけ。(6着)
ディープ産駒でこれだけの実績を残した馬は1頭もいない。(牡馬混合G1での安定感ではジェンティルでも敵わない)
それと「生産者やオーナーでもないメジロが繋いだだけ」なのは、当時の社台(吉田善哉)が内国産馬はスタッド入りさせなかったからで
それでもメジロがいい繁殖をつけたらあれだけ繋がったということは、今の内国産種牡馬並みに社台がバックアップしてたら
ノーザンテースト系は今でも余裕で繋がってたと思うよ。アンバーシャダイ系やダイナガリバー系としてね。 アンバーシャダイに関しては社台が後悔してたけどダイナガリバーはどうだろう? アンバーはともかくダイナガリバーは流石に無いでしょ
古馬で駄目で印象悪い トウカイテイオーとかシンザンとかつないでたら面白かったのかなー
世界は遠のきそうだが、どうせ未だに凱旋門勝ててないし、同じことでそ >>281
リボー系は壊滅的
2018年北米種付け頭数は25頭
あと北米にはボワルセル系種牡馬が1頭いる
北米では正直10年後に残ってるかどうか怪しい。
これより少し伸びそうなのが、オーストラリアにいるプリンスローズ系
モスマン(2015年死亡)が種牡馬として大成功して、まだ産駒が走ってる。
セン馬がG1・7勝したり、ゴールデンスリッパー勝ったのが牝馬じゃなかったらまだ伸びたかもだが。
他の牡馬G1馬連中も軒並みセン馬で(獲得賞金上位10頭は全てセン馬か牝馬)、唯一の後継種牡馬でG2勝ちのラヴコンケアーズオールは100頭以上産駒を集めてるそうだが、さて >>10
アンバーはまともなら繋げられたぞ
社台がアホじゃなければ
あれほど優秀な種牡馬もいねえだろ
距離問わず芝ダート問わずで >>282
距離は違うがミッキーアイル
NHKマイル1着、マイルCS1着
高松宮記念2着、3着、スプリンターズS2着、4着
逃げ脚質もあって安定感ではやや劣るけど アホってことはないだろー
実際SSの方が優秀だったんだから >>289
アホだろ
サンデー系だらけディープ系だらけになって
いよいよどうにもならなくなってきてんだしw 馬産なんて余裕があればあるほど30年先みて付けないと
その馬の直接の産駒が活躍するかどうかだけ見てたらそりゃね…… もっとヤバいのがヘロド系じゃ?
ドゥーナデンの種牡馬成績にほぼ全てがかかってる現実 >>292
そこらへんはもうだめだな
しかしリボーやヘロドはともかく、ミルリーフやらニジンスキーやら
ブラッシンググルームやらですらつながらないという怖さ >>283
>>284
ダイナガリバーは今の内国産種牡馬より遥かに劣る繁殖環境の中から桜花賞馬ファイトガリバーやG2馬インターライナー、ゴーイングスズカらを出した。
同じダービー馬でもディープブリランテより上。(繁殖が雲泥の差にも関わらず) >>292
ドゥーナデンは期待薄
それよりパールシークレットという種牡馬の方が有力。
4代連続G2馬やビミョーなG1馬で繋いでて、同型を出せばまだ繋がるかも。
あとは、長距離・障害に特化したダイヤモンドボーイも父系存続の可能性
こっちもフランスで障害用種牡馬としてラインを繋いできたが、アイルランドに出てしまったので、種付け数は増えても(2018年種付け頭数236頭)逆に厳しくなったかも。 >>292
まー、実はY染色体の解析だと、セントサイモン系は実はヘロド系、そしておそらくハイフライヤー系だったという説があったり・・・ SS系がだいたい滅びた頃
オジュウチョウサンから後継者が >>298
ってかそっちに期待すべきだな、サンデー系全体的に グラスワンダー
スクリーンヒーロー
モーリス
まさかこのラインがディープより繋がることになるとは グラスの血統ってノーマークで地味に残っちゃいそうな気もするよな ディープ産駒って最終的に弱い馬しかできないから淘汰されるのは仕方ないよね
やっぱ種牡馬は能力値大事だわ 繋がらないって、いつか終わるっていう気の長い話してるんか?
繁殖の質がいいってこれだけ言っておいて、同時に母父としてダメとか父父としてダメとか言ってるやつ見ると、マジで認知バイアスのヤバさを感じる 実際繁殖は世界トップクラスだし、後継種牡馬はディープブリランテだろ >>282
メジロブライトが長生きしてればワンチャンあったかな? >>304
母父としてはコンスタントに成功「し過ぎ」なのが
むしろヤバイんだよ 代表産駒のサトダイから大物が何頭か出て、
そこを中核としてディープ系は拡がっていくだろうな SS系はフジキセキ、純粋にSSのスピードを伝えてるのはこの系統だけ 直系はそんなもん
天皇家も直系はチビでかっこよくないだろ >>305
繁殖なんか意味ない論者ならともかく、繁殖の質気にするくせに、その血統持つ馬が種牡馬になってことごとく失敗するみたいな自己矛盾どう考えてんの? >>311
ビワハイジは優れているが、トーセンレーヴは優れていないだろ?
しかしトーセンレーヴが100頭いればリーディングサイアーになれるだろ?
わかるか?ん? >トーセンレーヴが100頭いればリーディングサイアーになれるだろ?
意味わからん ビワハイジ相当の牝馬を100頭集め、トーセンレーヴ相当の産駒を100頭出せれば
賞金的にはキングカメハメハを追い抜けるという理屈なんだが?
キングカメハメハがロードカナロアを出していてもだ そもそもディープの能力が薬で底上げされてるから薬無しの子供が駄馬ばかりなのは必然 朝からキンカメ版豚男の頭悪い書き込みされてて笑ってしまう >>313
トーセンレーヴはビワハイジ産駒で3番目に賞金を稼いでる(2番目のアドマイヤオーラと大差なし)からトーセンレーヴが優れてないとビワハイジも大した繁殖牝馬じゃない、とならないか? トーセンレーブって青葉賞からプリンシパル連闘したよね
あれやらなければ180度変わってたな 日本の社台系は競争成績の良かった馬しか種牡馬として残さないしね
欧米は母系とか見て現役の競争成績あんま関係なく種牡馬にしたりもするけど
名競走馬=名種牡馬の信仰が強すぎる キタサンブラックはストームキャットを持っててサンデーのクロスになる肌につけてみて欲しい >>313
お前頭悪すぎだろ
そのトーセンレーヴみたいな母系が優秀なやつが何十頭も種牡馬になったらどう考えても血が繋がるだろって話だぞ
それでも小物は繋がらんっていうなら、それは血統の否定だからそもそもディープが優秀な繁殖得てるとかすら言えなくなる >>313
頭パラリンピックの包茎童貞ど底辺知的障害子供部屋おじさんわらた >>10
そもそもテーストの時代は種付け80とかがトップで
生産数は今より多いっていう時代だし 馬鹿に馬鹿が絡んで面白い会話になってる
豚男の自演 世界競馬のためにもフランケルとディープ交換する形にしたらいいんじゃない? >>325
そもそも日本では小物(競走成績が良くない馬)は種牡馬になれないか、なれてもロクに繁殖集まらない。
トーセンレーヴだって島川御用達になるだけだろうし。 キタサンブラックなんて成功しないよw
いずれ社台から出されるだろな サンデーから大物だけで繋いでいったら残るのなんだ
この縛りきちぃな >>331
ディープアンチ基準の小物は続々と種牡馬になってる 今年の三歳牡馬は台頭するのが遅かった晩成が多い。ワープア、カントン、サトル、サトシ、ロバ、ウリナラ、ノンチ、ノンキ、、皆晩成型大物かな。彼らのどれかがディープの後継だよ >>334
そいつらがどれだけ良血繁殖集めてる?
ディープや他のサンデー直仔比較で。 ドバイから東のアジアの競馬の影響力が増して行けば、アジアの軽斤量のスピード競馬に
対応できない重厚な種牡馬は欧州でも人気が落ちて行かざるを得ない。
ガリレオやその子フランケルは日本でも需要あるけど、より重厚底力系のモンジューの
系統への需要はないだろう。
元来が日本の競馬はブルードメアサイアーを選ぶためでは?
ディープは母父で生きることを目指すしかないような。 ダイヤモンドかリアルスティールが成功しそうなんだけどな 母父ストームキャットは外れないだろうな
ただドイツ牝系が大物出しそうな気がする ワールドエースがゴミ繁殖から成り上がらないと厳しいような気がしないでもない
母父ストームキャットもちょいちょいいるから
クロスする可能性は極力サンデーだけにとどめたいだろうし 里芋や汁捨てが数も質もそこそこつけてるだろ
一頭くらいなんか出るかもな 欧州では2000ギニー勝ったヤツでしばらくは繋がるやろ
日本は知らん オーストラリアに行った馬とかサクソンウォリアーが系統を伸ばすとは思わんがもし伸びたら日本からディープ直系が消えたときにそいつらの系統を輸入するなんてことになるんだろうか 欧米は日本よりも早熟性重視だから3歳春まで走れば普通に需要があるはず
・・・・・ただ流石にポキオンレベルの体質の弱さが伝わるとかなると話は変わるが ディープの価値がわからん下手初心者っているんだね
クールモが日本の種牡馬で唯一みとめてるのにw ドープなんて繁殖が良かっただけで種牡馬としては最低レベルのゴミでしょw >>350
ど初心者ww
繁殖よくてもおおごけしたオルヘとか知らないんだろうなw リアルインパクトとか意外と繋ぎそうな気がするな、気がするだけだけど https://www.youtube.com/watch?v=kkgCkBLHhHU
タイトル:「ディープインパクト/ドドドドドドド」(ゴールデンボンバー/ガガガガガガガ)
ドドド ドドド ドーピング 言えない!
基地のディープを勝たすため 吸い込んでいるイプラがある きっと理解をしないから 秘め秘め生きてたの
基地かアンチか 君はどっち?
ドドド ドドド ドーピング 言えない!
この世界中で二匹くらい基地はいるけれど 今以上を欲しがっちゃうなんて 欲深きバチ当たり
でも万が一、億が一、そこにイプラがあるなら ズルって吸っていいかい?
ズルを正常と言うのなら 何が正解と問いたくなる きっと和解は出来ないから 逃げ避け生きてるよ
とても迷惑かけてきたのに
ドドド ドドド ドーピング 言えない!
パリで疲れ果てて負けそうなとき助けてくれたのは 誰にも理解されないイプラで でも全てがズルい
ねぇ奪わないで、怒らないで、寝藁は食べてないから ズルって吸っていいかい?
敵はレイルか?またはプライド?
ドドド ドドド ドーピング 勝てない…
今日ゴミの中で滅多に居ない基地を見つけたよ 寝藁ものじゃない吸入器から またイプラ吸ってる
この世界中で三匹くらい基地がいるのなら もしかしたら勝てちゃったりなんて 自惚れ思い上がり
でも万が一、億が一、風邪と認められるなら ズルって吸っていいかい? ズルって吸っていいかい? >>349
小物量産してキンカメ系に屈する小物量産駄馬ディープw
時代はキンカメ
ディープは断絶w
馬鹿神哀れww カナロア ジャスタウェイが成功してるし ルーラーシップも悪くない
エピファネイアとモーリスも期待かけられてるしな
ここまでディープ系が走らないと繁殖集めるのも大変そう >>355
カナロア・ルーラー・ジャスタってクラシック候補ゼロじゃね? 今タキオンがブルードメアサイアーで活躍してるけど一過性だよな
軽くなりすぎたラインに浅草いれてダンシングブレーヴの博打仕込んでるのもいるしw >>356
ブリホマレってクラシック候補何匹いるの?ww断絶インパクトww
サートゥルナーリアに勝てる馬がいないwww 価値も何も…
あと数年で引退する馬にいつまでしがみついてるんだか…
ガリレオでさえ着々と後継残してサイアーライン広げてるのに。 キズナはガッチリした体と立ち気味の繋ぎの産駒が多くて短距離ダートが多いかもと言われてる
調教も特にいい動きする馬が多いわけでもなく普通なんだそうだ 頭悪いと海外からのディープの種牡馬評価の全てをディープが築いた事に出来るんだな ブリランテにしてもキズナにしても他のレベルが上がってるから
スピードで全て凌駕するのはもう無理でしょ
質問答えてくれたら感謝だが繋ぎの話でたので蹄とかどうなんだろう >>323
売れない馬は作らない、日本競馬は経済から離れられない
至極当たり前の事だよ キズナは他のディープ系やサンデー孫種牡馬と変わらないだろうね
勝ち上がり15〜30%でたまに重賞馬出す程度
年寄りになってきてるサンデー直仔を凌駕できる孫種牡馬がいないからな ドープ基地が発狂しているのが笑えるwww
史上最低レベルの種牡馬ドープwwww
やっぱりお薬だったwww 量産型じゃないディープって、数千頭の産駒の中でも英雄王サトノダイヤモンド1頭だけだな ステゴはエタリオウ、インディチャンプ、ウインブライトの内二頭は種牡馬になるだろうな
ゴルシ、メノ、レインボーもデビューを控えてるし
オルフェの後継には既にエポカがいるから一先ず安心だが、ディープ後継種牡馬は未だにG1馬出していないからどうなるんだろうね
結構ヤバいと思うが >>370
出来ても効果がないことは分かってる
ノーザンやミスプロはもうこの時点で結果出てたから
今結果出てないということは駄目だということ クロス馬鹿の歩いた後には草も生えない、つか生えまくりw
クロスなんて取り上げられないだけで圧倒的に失敗が多い アウトブリードしても丈夫なディープ産駒は産まれないからねえ
どんな配合になっても虚弱、貧弱、パワー不足
アウトブリード万歳の人には辛い種牡馬よ オルフェにしてもジャスタウェイにしてもサンデー直仔時代なら大して勝てない。サンデーの穴は全く埋まらなかった。レベルは大幅に下がってしまった。 サンデー系に牝馬が偏りすぎてキンカメ系の種付け多くなったら日本競馬のレベル露骨に下がったもんな
レイデオロ世代の酷さがやばいからな
あとでたっけ?無双がとまらなくなった サンデー孫種牡馬はディープ、ハーツが生きてるうちは厳しいだろうね
世代交代は10年近く先の話だろ 今週末もキンカメアンチのあの基地外が一日中書き込みするんだろうなw >>370
3x3はヤバそうってことぐらいは結果出てるで
3x4も特に妙味はなさそう >>376
レイデオロに勝てるディープ産駒がいない事実www
自慢のサトノダイヤモンドがレイデオロにボコされるwww
クズディープw 妙味とかじゃなくて
アウトブリードとさして変わらんかどうかが大事なんやで >>376
サンデー系が悪いの?キンカメが悪いのどっち?
お前はその矛盾に答えていない >>382
キンカメ系がショボい
サンデー牝馬の受け皿は必要だがキンカメの基礎能力が低いからディープに対抗することができない
これがフランケルならディープがリーディング奪われてる 鶏か卵か、お前はこの寓話も知らん、無能無知を精々恥じるがいい >>384
卵鶏の話ではない
サンデーの子供のディープは圧倒的リーディングだがそのサンデーの牝馬を
最も貰っているキンカメが全くディープに歯が立たない
今年のクラシック見てもキンカメ系は全滅している >>383
ディープの種牡馬能力が低いからキンカメ系に対抗することができない
この事実から目を逸らす馬鹿神www
クズディープ断絶確定ww >>385
サートゥルナーリアに勝てるディープ産駒はどれ?w
ブリホマレは何匹クラシック出られるの?w
死んでるのはディープ系だぞ?w
現実を受け入れられない馬鹿神ww SSはそれ以前の馬を肥やしにして台頭し、キンカメ系はSS系を肥やしにして台頭したそれだけの事だ
またそれも他の血統にとって必ず変わられる、それだけの事だ >>387
サドルは既にクラシックの主役ではない
クラシック候補が全てディープで埋め尽くされている 主役ではないと言われましても…
やっぱり拗らせてんなあ >>389
皐月賞1番人気確定なんだけどww
さすがホープフルでニシノデイジーが1番人気になるとか抜かしてたど素人ww
オッズもわからないバカwww 風邪も拗らせると重症になることもある
…を拗らせると、現実が生きにくくなるよ >>388
キンカメ系の台頭と言っても実力台頭してるわけでないのが日本競馬のレベルを下げてる
ブライアンにしろトニービンにしろサンデーにしろ当時のトップ種牡馬を倒して台頭してるのに対してキンカメ系はトップをひきずり落とす力はないが隙間と環境依存で台頭してるだけ
だけらレベルが落ちてる
日本競馬の種牡馬は熾烈なトップ争いからなりたってから日本競馬がここまで成長できたんだ >>393
まだ結論を出すのは早いんじゃない
後継争いもまだまだ遠い未来に伸ばしたい口だもんね あれはあれ、これはこれでは説得力を持たないよ
出直してきな >>393
今後日本で主流となるキンカメ系
断絶確実なディープ系
馬鹿神くやしいねえwww
現実を受け入れられないバカww >>394
実際そろそろ社台も先のこと考えなきゃいけない時期きてると思うけどな
ディープとフランケル交換してもらうのが1番ベストだな
個人的にはディープ一強時代は飽きたから新しい時代が早く見たいけどな
カナロアは役不足だった >>398
カナロア時代到来確定なのに現実から目を背けるバカww
ディープは心配しなくても断絶するからww
よかったなwww
キンカメ系の時代が来てww >>399
ど素人っすなぁ
ディープを100億で買ってくれるって言うんだから利益のある話だろ
ニートかな君はw 利のためには理を捨てる、余りにも醜い
ある意味捨て身というべきか… >>400
そのカナロア時代もディープを倒してのカナロア時代ならいいがどうもディープが引退してからの棚ぼた待ちなのがいかん
正直カナロアはショボい >>401
ディープ産駒は全く売れずwww
ディープ系終わったww
クズディープ断絶www
キンカメ系繁栄w >>402
お前には利も理もねぇだろど素人
日本競馬の発展は恥をしのんで墓場と揶揄されてもそれをバネにして世界にならんだんだよ
ど素人は少し競馬まなぼうw 目を逸らさずに現実を見ることにしたのは進歩だが、それを認めつつも皮肉が止まらない
何を認めたのか最早奴にも分かっていないのだろう、哀れだな >>406
哀れはお前だよ
競馬でクロスを否定してる馬鹿なんてど素人のおまえくらいだw >>405
オッズもわからないバカは黙ってろクズ神 カナロアでもドゥラでもキズナでもエピファでもキタサンでもなんでもいいから
G1 3勝以上する牡馬を出してくれよマジで おお、クロス馬鹿なら相手にとって不足はない!精々やり合ってやるわ
クロスこそ結果論、事前に名馬のクロスがあるからって言われて成功する馬なんぞ、どれだけいるのか考えた事もないだろう ディープの次はカナロア時代と認めてしまった、それに今頃気づいたのかな
もう手遅れだ、哀れな奴め サラブレッドがどういう存在か知らないんだなw
こいつはただの馬鹿だったようだw
競走馬の発展はクロスの歴史だw だからな、木を見て森を見てなんだよお前は
それ程クロスを重ねて走る馬の血を凝縮された現代のサラブレッドに更にクロスを重ねるのが自然の摂理に適うのかどうか、よくよく考えてみたらいい オルヘやジャスタよりカナロアは上だとは思うぞ
成績無視して種牡馬かたるキンカメ基地の馬鹿とはプロの俺は違う
ただカナロアは低レベルの種牡馬と比べたら上なだけでディープやステゴなどの本物には劣る低レベル専門種牡馬 競馬先進国の欧州がクロス活用しまくってるのにど素人のお前が競馬かたるなよw だから順番なんだよ、お前はそれを認めたんだ。しかも、まだ結論を出すのは早い
それを無理やり言い切って既成事実化、印象操作したいだけなんだ >>415
ケリをつけようか
それでは聞く、欧州はやりたくてキツいクロスの馬を作ろうとしていると思うか?
奴らには他に選択肢がないんだよ、愚か者 >>414
プロならダノンファンタジーがアーモンドアイの何を越えたのか説明しろよど素人w 0501 馬神 2019/02/28 09:07:07
ダノンファンタがアーモンドアイ越えちゃったし
馬鹿神バカすぎww
頭おかしいなwこの障害者ww >>418
やりたくてやってんだよ
ノーザンダンサーっていう偉大な種牡馬はほかにいないからな 欧州はセントサイモンもブサックの悲劇も知っている。それなのに何故キツいクロスの馬を作るのか、それはより強い馬を夢みるから、自殺行為だと分かっていてもだ。
それ程血統的に欧州は困窮しているのだ。かつての夢よ甦れ、例え一夜の夢だとしても…そういう事なんだよ 欧州もアメリカもアウトブリードやりたきゃ普通にやれるわな
欧州は5代血統内にノーザンダンサー入ってなミスプロ牝馬輸入すりゃいいし
アメリカは5代血統内にミスプロ入ってないノーザン牝馬輸入すりゃいい >>422
セントサイモンの悲劇はノーザンダンサーに当てはまらないぞ
お前やっぱりど素人やんけ
セントサイモンの悲劇は超優秀な種牡馬であることだけがこの現象を引き起こす条件じゃねえからだからプロの俺にかてねぇんだよお前は なあ説得力あるだろ、お前の独りよがりでは俺には太刀打ちできんぞ 今日もみんなからバカにされる馬鹿神w
ディープもクズだが馬鹿神はディープ以上にクズだなwww >>424
プロなら早くダノンファンタジーがアーモンドアイを越えたことについて説明しろよww >>425
欧州のプロがクロス活用してるのにど素人のお前の意見のどこに説得力があるんだよw
エネイブルもフランケルもラムタラもトップホースが全部クロスの賜物やんけ馬鹿かよw 馬鹿神のバカ発言
カナロアの種付け料が下がる
カナロアは種付け頭数激減
サートゥルナーリアはホープフル負ける
グランアレグリアはアーモンドアイ以上
ダノンファンタジーはアーモンドアイ以上 >>428
そのほんの一握りの天才を得ようとした裏にどれだけの失敗があるか想像した事はあるか
欧州は最早自縄自縛に陥っている
このままではやばい!だから優れた異系を求めているんだよ >>431
そもそも競走馬は牡馬の99%失敗だぞ
限られた一頭を産み出すために99%がむだになる
サラブレッドって血統だからなw
クロス否定とか競馬の歴史知らないど素人だけだわ
欧州の濃くしすぎたジレンマはわかるけどだからディープを欧州がもとめてるわけだ
ディープが滅ぶどころかクールモが今年からディープに大量に種付けしにくるぞ だれが健全でない馬を望むのか
色んなしがらみがあるにせよ、普通の血統ならエネイブルはもう繁殖入りしてる筈だ
もういいディープの次はカナロアの時代と口にした事、ここの皆が証人だ まぁクロスは結果論かもしれないが
アウトクロスも結果論じゃね?と思う >>434
その成功を勝ち取ったのがキンカメ系
ディープの小物軍団は全部失敗なんだよwww
クズディープ終わったww アウトクロスは健全な馬を作る目的で行うものだ。競走馬生産の基本だからな >>435
オルヘわやジャスタよりはカナロアはしなだけや
ディープにはかなわなかった
ディープを実力で倒す種牡馬がでてこないかぎりこれからはサンデーのクロスにたよるしかないわけど >>6
ではその3頭は種牡馬として成功して血は繋がってますか?数少ない成功例だけあげて物事語る人って私はバカですって自己紹介してるようなものだよ 今みたいに年間200頭とか付けてりゃ繋がったんじゃね? >>442
初年度のG1成績でカナロアに惨敗のクズディープww
もう断絶確定の小物種牡馬なんて終わってんだからどうでもいいわww SSのクロスねえ…栄光よもう一度か
やっぱ懲りねえ奴w 2019年4歳以上古馬限定
ディープ 出走回数 209 総賞金 6億0825.3万円(重賞 1勝・重賞獲得賞金 1億4510.2万円)
ステゴ 出走回数 130 総賞金 5億6903.8万円(重賞 5勝・重賞獲得賞金 3億4825.9万円)
カナロアに構ってばかりいたから、古馬勢が危なくなってきてるぞ >>440
え?アウトで生物的に強くなるなんて理論はねえぞ >>421
いやただの血統の袋小路だと思う
じゃなかったらオールドスタイルの「ドイツ牝系」なんて
こんなに活用されてない >>448
それは犬で確定しとるぞ
純血ほどやばいことになって、雑種は強い つかさ、父内国産で4代続いてるのがあったら挙げてみろよ エルコンしかりオペラオーしかり
時代やライバルの故障等に助けられた実績はすぐにメッキがはげるものだ
ディープの時代も強い馬には勝てなかったし子供もこんなもんだよ
キンカメ、グラスは本物 >>447
2019年4歳以上古馬限定
ディープ 出走回数 209 総賞金 6億0825.3万円(重賞 1勝・重賞獲得賞金 1億4510.2万円)
ステゴ 出走回数 130 総賞金 5億6903.8万円(重賞 5勝・重賞獲得賞金 3億4825.9万円)
カナロア 出走回数 141 総賞金 2億0409.7万円(重賞 1勝・重賞獲得賞金 0億6165.1万円)
既にカナロアって、古馬出走数でステゴ上回ってるんだな 種付け料や種付け頭数より実際に血が繋がらない事の方がヤバくね?
繋がらなかったら種牡馬として意味無いよな? ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ(種牡馬入り未定)
キングカメハメハ→ルーラーシップorロードカナロア→キセキorサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス(種牡馬入り)
ディープインパクト→サトノダイヤモンド(最高能力候補)→?
ハーツクライ→ジャスタウェイ(最高能力候補)→? モーリスは母父カーネギーがどう出るかよね
父系サドラーは日本じゃオペラハウスぐらいだし、
母系サドラーが入ってても種牡馬として成功したといえる馬0頭だしなぁ
フサイチコンコルドを成功とするかは父系繋がってないから言えんだろうし ディープ系で見るなら残るんじゃね?って感じ
ただ主流にはなれないかなと サンデー自体が断絶しそうだけど、
種牡馬能力の低いディープに社台グループが全力で資源を突っ込んだのが原因
人災の側面が強い ディープの種付け料4000万だろ?
成功させないとアカンやろ >>469
ハーツやステゴに全入れしても同じようになったと思うけどね
父系を繋ぐという事は社台ノーザンのやり方とは合わない ディープインパクト産駒の種牡馬って種牡馬としてのライバルがディープインパクトだからキツイんじゃない?
なんか変な日本語になってしまった。 >>469
お前が生きてる内は断絶なんかしないから安心しろ
ニジンスキー系だって死んでないんだから サンデーもディープが出るまではパッとしなかったという事実 >>466
種牡馬が成功か否かはまず第一に産駒が活躍するかどうかだろ
フサコンは十分成功と言える >>469
というか吉田一族自体が父系を繋ぐことに意味がないと思ってるしな
活力なくなったら他の馬を欧米から仕入れればいいという志向だし、実際そうしてるだろ
ノーザンテースト、リアルシャダイトニービンにも全く固執しないし
サンデーも淘汰されればそれでいいとしか思ってない
それらの血の母系にはそれなりに気を使っているだろうけど ドライだよね
ディープの次はカナロアで確定っぽいけどその次はまた違う系統でも何の不思議も驚きもない >>478
スマートオーディン種馬になれば大物出しそう サンデーで残るなら、ゴルアだろう
地味にダートで伸ばしそう 意外とディープ系は、ダート志向の強いキズナあたりが残りそうだな >>482
ダート血統が3代続いたことあったっけ? クラシック勝った牡馬の古馬以降のG1勝ち ゼロ
なんかこれが全て >>486
〇〇の〇〇のG1勝ち
最初からゼロにしたい条件をいろいろ追加
これは例外なく頭悪い奴がすること ここまで種牡馬多数居て孫世代がまったく走らないのが悲しいな >>476
吉田一族は母系にもさしてこだわってないだろ
ばんばん牝馬輸入しまくってるしエアグルの牝系も金になるから残してるだけ
血なんかどうでもいいしウマへのクローン技術が解禁されたら真っ先に手を出すだろう 系統を繋ぐとかいう考え方は副業でやってるオーナーのやることだからな
吉田岡田に日高の中小もみんな馬の売却で生計立ててるからそんな事やれないのよ 今年種牡馬デビューする馬が全滅ならそうなるかもな
キズナとリアパクあたりに注目 その辺は太刀持ち露払いレベルで失敗は想定内だから、
コケても痛手はほとんど無い
横綱サトダイが万一コケたら、いよいよ風雲急を告げる事となる おっと朝9時から夜22時までの13時間だったなwww
馬鹿神は
平日の朝9時〜22時まで
13時間書き込みを続けるプロらしいなwww >>491
やれるかやれないかなら社台は出来ると思うわ
頭に無いだけで ヘロド系を保護しても三大始祖が二大始祖になっても金になるかどうかとは関係ないしな 衰退した血統をバッサリ捨てて更新してきたことが
今日の社台の繁栄をつくっているからな >>486
その条件、キンカメもレイデオロしかいなくね?
ディープは欧州G1勝ってる!って言い出したらどうすんだろ 仮に国内で父系が潰えても海外で残ると思う
というか日本国内で種牡馬が父系ずっと存続させるの無理じゃね? キンカメ→カナロア、ドゥラ、ルーラー→サートゥル、ステルヴィオ、キセキ
ディープ→キズナ、ブリランテ、サトダイ等等→セダブリ、スワロー、ナイママw >>473
むしろあのニジンスキーが居なくなりそうってだけで
ヤバさがわかるはずだが 別に馬主や生産者が後継を作る気がないってのと同じで
俺らも売れる種牡馬を作りたいわけじゃないからな
後継が繋がらない→絶対能力が低い(弱い)
後継が繋がる→絶対能力が高い(強い)
ってだけの話だしディープが種牡馬として成功できたと思えるならそれでいいんじゃね? 馬鹿と天才は紙一重だろw
クロス否定してる奴は渡邊さんに謝れよw ナスルーラの呪縛解こうと先手だしてるが現状打開策がない
血の寡占は栄華と滅びだし
オーストラリアでお宝掘り出す人が次のディープかもなw 本当は商業的な意味でも高レベルの種牡馬や繁殖牝馬を自前で作り出して確保しておくのが最善の手なんだけどな
それをやれる能力がないから外から種牡馬や繁殖牝馬を買ってきて擬似的に独占環境を作り出してるだけ
だから崩壊も想像以上に早いのですよ >>506
クロスは否定しとらんぞ。ただ健康に問題が出る可能性が高いって話な
実際エルコンは早逝したし、似たような血統背景持ってたフサイチコンコルドも
現役時代から体調管理大変ですぐ死んだしな パク系はリアパク、キズナが正念場。これがこけるようだと、その下の小物インパクトは最初から見限られてくぞ >>505
知識のない人の思い込み
後継が繋がった種牡馬が大物揃いだったかというと全然そんなことはない
父としては大物のほうが成功しやすいのは間違いないがそれが父となるとそう上手くはいかない >>502
後に繋がるような配合してないしな、基本繁殖成績の良い馬に種付け料の高い種牡馬を
だしな吉田一族の方針自体が・・・・そして成金のバカに高く売りつける
>>506
クロス入れて競走馬になれん確率が目に見えて上がるからなぁ
中小は怖くてやらんよ >>509
すぐ死んだってフサコン21歳まで生きたぞ 日本の競馬は経済を離れる事は出来ない
良くも悪くも需要と供給
オーナーブリーダーが次々と消え、社台が何故勢力を拡大しているか、よく考えなさい >>502
テスコボーイは繋がりそうな気がしている >>510
既に見限られてる
ブリ、スピルバーグ追放
キズナ種付頭数激減
サトノダイヤモンド種付料下げるもいまだに満口にならず
生産者もディープ系は失敗と気付きはじめた 日本の競馬に「繋げる意識」を求める事が間違い
貴族の道楽でやってる欧州競馬とは違うよ >>1
数年後には笑えるスレだな
10年もすれば、欧州でサクソン スタディ
豪州でミッキーアイル トースター アラジンなどなどで数十のG1勝ち出してるよ
そして、10年後にもディープはおそらくリーディングw >>503
キズナもサトノダイヤモンドもまだ産駒デビューしてないぞ…
ニワカなの? >>516
毎年色んなことに気づいて、いつの間にか気づいたことすらなかったことにしていくスタイル
去年はディープの活力が衰えたことに気づいてたろお前 毎年毎年ディープの活力が衰えた!って主張してクラシック持ってかれてるからなあ… 繋がる繋がら無いとは関係無い流れになってるね
血統トレンド的にSS系が母父としても活躍している現状、不利は否めませんね ディープ孫も登場してそこそこ経つけど本当に走らないからな
そろそろ当てないと厳しい キズナ産駒は馬産地の評判がちと微妙だからどう転ぶかだな >>522
去年は牝馬クラシック全てカナロアに持っていかれて、一昨年はダービーをキンカメに持っていかれたね >>527
去年は日仏ダービー勝って、その前は近親がダービーかって、その前もディープが勝ってる >>528
近親w
そのダービー勝った馬のその後
ブリ→追放
キズナ→種牡馬不人気
マカ→障害馬に負ける
ワグ→虚弱で逃げ隠れ
小物、虚弱、早熟の三重苦ディープ産駒は種牡馬価値ないよw ディープ以外に失格になった馬って知ってる?
降着はいっぱいいるが パクト産は単に成長スピードで他を圧倒しているだけであって
能力が高いわけではないからな そんな血が続いていくわけがない 少なくとも日本の生産界が、ディープ後継に対する期待度はどんどん下がっていってるのは確実 >>530
確か中内田んとこのオルフェ産駒の未勝利馬が薬物失格したよ サンデー系がそもそも危ない
ディープ系は数は多いが飛び抜けた後継なし。ハーツ系期待だったジャスタが微妙、ステゴ系はドリジャ微妙、オルフェは大失敗で論外
タイドのキタサンがダメならでサンデー系衰退マジである ディープは死にそうだけど同じ血で兄貴→キタサンブラック→何かで続く可能性あるんじゃね 中島国治はやっぱ凄いな
>>1
の気づきは正解。牝馬しか一流がいないのは偶然でもなんでもない
残す必要性がない血統はこうなるんだよなあ
自身がチャンプになれなかったステイゴールド産が強いのも自明の理 むしろ小物からチマチマ伸ばせないのが日本で父系が続かない原因だと思うけど まあアンチの要の一頭だったオルフェが失敗に終わったからあとはカナロアか
ただカナロア牡馬は距離の壁ありそうだからその次はモーリスかw >>526
日本は10年後もディープがリーディングだからだろ?
サンデー→ディープのバトンタッチがサンデー死後10年
数年後ではまだまだ早すぎる >>527
出たーw
ディープvs世界中の全種牡馬
どんだけ宇宙的評価なんだよw ディープ失敗がココまで鮮明になると、
社台グループも最悪でもサンデー級の代替種牡馬の輸入が急務だな
ロードカナロアあたりじゃ、さすがに線が細い 牝系が優秀な方が評価が高いよ。牡馬は混合戦に弱い歴史がある。 ディープインパクトは産駒オスは血統をシェアして賞金も山分けだから
ディープより素質のある種牡馬確定のG1がち多い。レコードはオリンピックでもオスが勝るが
パラリンピックや勝負強さは女性と比較するのもおこがましい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています