90年代の競馬が面白くて2000年以降の競馬が今ひとつな理由は何だとおもう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/02/28(木) 18:49:34.72

八百長くさいから？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 16:23:22.95

オペラオー時代
「マイナー騎手のコンビばっかりで面白くない」
「海外行かないからつまらない」

今
「外人ガー」
「国内の盛り上がりガー」

結論：ファンがわがままなだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 16:43:01.12

オペの時→国内でやること全部やったのにまた来年も同じことするの？つまんないし年齢的にもジリ貧になるだけじゃん

今→ちょっと勝っただけで実力もないくせに海外とか行くなよカス

ちょっと違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 17:55:05.99

オペはキタサンも出来なかったグランドスラムを達成
しかもG1だけしか走らないゆとりローテでなく
前哨戦まできっちり走ってきっちり勝って
年間8戦8勝のパーフェクトで走りきったからな
今とはまるで状況が違うのですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 18:19:16.73

https://i.imgur.com/oaKH3lZ.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:23:32.19

>>573
昔の馬でも普通に生涯成績も１０戦から２０戦くらいだしな
今と大して変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:40:34.69

>>621
昔の馬と競走寿命が全然違うと思うよ
晩成と言われたタマモクロスなんて、今でいう4歳で引退してる
オグリキャップだって、今の５歳時点ではもうカラカラだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:41:03.92

ちなみに
年度代表馬の年間レース数
８０年代
８０年ホウヨウボーイ：７戦
８１年ホウヨウボーイ：６戦
８２年ヒカリデュール：６戦
８３年ミスターシービー：６戦
８４年シンボリルドルフ：７戦
８５年シンボリルドルフ：６戦
８６年ダイナガリバー：７戦
８７年サクラスターオー：５戦
８８年タマモクロス：７戦
８９年イナリワン：８戦

平均：６．５戦

００年代
００年テイエムオペラオー：８戦
０１年ジャングルポケット：６戦
０２年シンボリクリスエス：１０戦
０３年シンボリクリスエス：４戦
０４年ゼンノロブロイ：７戦
０５年ディープインパクト：７戦
０６年ディープインパクト：６戦
０７年アドマイヤムーン：６戦
０８年ウオッカ：７戦
０９年ウオッカ：７戦

平均：６．８戦

少なくとも００年代の馬と８０年代の馬を比較すると、
若干だが、８０年代の年度代表馬の方がゆとりローテを歩んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:42:05.36

シンボリクリスエスってスンボリクリトリスって思っちゃうよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:55:56.72

>>623
こういうの見ると懐古厨って都合のいいように自分の記憶を改竄して美化してそれを押し付けてるんだな
老害の「今の若者は～、昔の俺らの時代の
方が平和で～」とか一緒の

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 19:58:35.48

>>625
10年代出さないのはなんでかなあ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:11:57.97

>>626
俺に言ってるのかな？
１０年代はそもそもまだ１０年たってないからだけど、去年まででいいなら
１０年ブエナビスタ：７戦
１１年オルフェーヴル：８戦
１２年ジェンティルドンナ：７戦
１３年ロードカナロア：６戦
１４年ジェンティルドンナ：６戦
１５年モーリス：６戦
１６年キタサンブラック：６戦
１７年キタサンブラック：６戦
１８年アーモンドアイ：５戦

平均６．３戦

今年の年度代表馬が８戦すると１０年代も８０年代と同じくらいのローテってことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:14:33.80

平均で0.5も違うとかかなり大きな差だと思うがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:15:09.09

>>618
それがゴミカスの考え。
最強と称するのであれば、海外行くのは当たり前。
三冠馬達成馬以外は国内G1多勝利は認められない。
これが競馬会暗黙のルール。
守らなければ、処分。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:17:10.45

ジェンティルの4歳時のあらかじめ年4戦の表明があったり藤沢のアホな使い方があるだけで全体的にはそれほど変わってない気もするが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:18:19.67

高速馬場以外ねぇだろ

レコード！がなんの価値もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:18:44.31

シンボリクリスエスの年10戦は年度代表馬クラスの馬が10戦使ったんじゃなくて10戦使った馬が年度代表馬になっちゃった感じだよな
秋1つ叩いて3連戦はオーソドックスな使い方だけど年前半の6戦は使いたくて使ったわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:23:00.28

>>630
秋天JC有馬と使うのは酷使という考え方が定着してきてると思うわ
以前はJC飛ばすとか言ったら批判もあったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:23:08.64

>>632
3歳時はどの馬も出走数が多いのは当たり前だからな
あのダイワスカーレットですらもそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:23:37.17

00オペラオーまでの有馬記念と
01マンカフェ以降の高速馬場有馬記念見比べたらわかるだろ
98有馬なんか逃げ馬のセイウンスカイが大外回ってるのに
いつの間にかインコース有利な競艇競馬に成り果てて回避馬出まくる始末

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 20:31:23.49

高速馬場になると
予想自体面白くなくなるなんて思わなかったわ
内枠ゲー過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 22:38:29.98

>>635
セイウンスカイなんて今の内有利の高速馬場なら無双してただろうな。
逆にキタサンブラックが９０年代の馬場で走ったらＧＩ勝てなかっただろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 22:47:22.76

こういう無意味なたらればって誰も得しないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 22:50:30.22

>>638
で？
そんな得しないとこになんできてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 22:52:42.94

俺たちの予想はいつもタラレバだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:02:01.05

>>639
何イライラしてんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:04:52.96

>>627
80年代のは故障してる年度代表馬も含んでるからだろ。ホウヨウボーイとスターオーとルドルフ。
故障しているのは良くないことだが、故障してないのに出てこないのとは心象が違う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:08:47.90

>>1
思い出補正では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:09:38.65

スターオーの年度代表馬はニッポーテイオー派の大橋巨泉が怒ってたらしいね
成績見比べてみるとスターオーは感動補正もあったのかなあって気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:10:29.62

フランスかぶれの場面。
錬金術師ってなんやねん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:12:49.83

81ホウヨウボーイ、モンテプリンス　毎日王冠（2400ｍ）→秋天（3200m）→JC→有馬
82ヒカリデュール　朝日CC→秋天（3200m）→JC→有馬
84カツラギエース、ミスターシービー　毎日王冠→秋天→JC→有馬
86サクラユタカオー、ミホシンザン　毎日王冠→秋天→JC→有馬
87ダイナアクトレス、レジェンドテイオー　毎日王冠→秋天→JC→有馬
88ランニングフリー　オールカマー→毎日王冠→秋天→JC→有馬
89イナリワン　　毎日王冠→秋天→JC→有馬
　　スーパークリーク　　京都大賞典→秋天→JC→有馬
　　ランニングフリー、キリパワー　オールカマー→秋天→JC→有馬
　　オグリキャップ　　オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬
90　オサイチジョージ　毎日王冠→秋天→JC→有馬
91　メジロマックイーン　京都大賞典→秋天→JC→有馬
92　イクノディクタス　オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬
93　ライスシャワー　オールカマー→秋天→JC→有馬

秋4戦以上が普通だったのはこの頃まで。
85ルドルフと92テイオーは故障で秋天にぎりぎり間に合ったのと、88タマモの秋天ぶっつけが例外的。

その後、94ビワがJC回避予定だったことや、96ローレルやトップガンがJC回避したことは批判された。
で、近年の有力馬で秋4戦以上した馬がどれくらいいたのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:20:21.19

>>646
86ルドルフと92テイオーは故障のせいで秋天ぶっつけになったけど秋天→JC→有馬。
88タマモも秋天→JC有馬。

このようにほぼ毎年古馬のトップクラスが秋GⅠ3戦している。
もともと八大競走という概念があって秋天と有馬がビッグレースでそこにJCが追加された。
現在のように賞金格差ができて秋天が格落ちしているのではなく、3つ全てが重要なレースだった。
だから秋天の前にステップを使うのが当たり前だった。

で、近年の馬はどれだけGⅠ3戦しているのかな？
しかも3戦しても秋天が格落ちしていてそれをステップに使ってる場合が多いでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:26:02.99

ローレルは当時、年5戦しかしなくて批判されたよ。
俺はローレル当時から見始めた人間だけど、見直してみると90年代後半は色々悪い部分がある。
レースもスローペースが増えてるし。

やっぱり最高なのはオグリからブライアンだな。オグリはドラマ性。
日本の名馬の系譜はマックイーンとテイオー。
そこから更にレベルが上がったハヤヒデブライアン兄弟。
名馬が多く、史上最強馬がいて、最強馬の周りのレベルも高い。
故障が多かったことだけが玉に瑕だけれど、今の競馬は元がクソなので最初から面白くない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/05(火) 23:27:06.95

>>1
お前が年取っただけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 00:18:38.15

>>641
で、何しにきてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 00:22:55.42

>>644
年度最強馬ではなく年度代表馬だからね
それだとやっぱスターオーでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 00:24:59.38

>>642
それ行ったら00年以降は海外遠征も増えて国内のみより負担が増えたから国内ばかりの80年代以前は結局ゆとりローテということで問題なし
70年代以前は厳しいローテが多いが、やっぱり80年以降からゆとりローテが当たり前になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 00:27:16.62

>>651
そうだね
一番印象に残ったという本来の趣旨に合ってるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 00:28:24.54

>>623
80年代の馬って年間10戦は当たり前とか思ってたけど今と大して変わらんな
先入観って怖いな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/03/06(水) 00:32:20.75

野球、サッカー、F１でも指摘したが、競馬もやはり
それに携わる人間が無個性で小粒でつまらない

能力もやはり劣るのだろう
２０代のGⅠ勝ち騎手すらろくに居ない

外人が来てなかったら若手の天下になったか？
武は松若の年には、押しも押されもせぬ第一人者だった
横山典や蛯名のポジションすらいない

個性的な馬に個性的騎手＝名コンビ
和田とオペラオーのコンビすら、今の有様を思うと
まだマシかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 06:03:33.49

今の競馬が面白いなんて誰も思ってないものね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 08:05:47.06

身内のライバル対決なんて紅白戦やオーディションみたいなもの。ガチな対決が減った。調教師も煽ったり盛り上げたりしない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 08:21:44.66

もういいだろ。
早くスレ削除しろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 09:32:13.91

>>653
スターオー自体有馬で一番人気になってるんだから、少なくとも有馬出走馬の中ではその時点で「最強」だと思われたんだからニッポーテイオーを抑えて年度代表馬でもなにも不思議じゃない
しかも当時は中長距離の方が評価が高い時代だしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 09:57:48.54

>>658
得しないのになんで何度もくるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 10:00:26.89

2月で引退となった某師が「逃げの増沢、追込の吉永のような
セオリーに反するけれど時々目の覚める騎乗をする騎手が絶えて久しい」みたいな事を話していたが
そういうのもあるんだろうな

もはや冴えてる日のノリぐらいだもんな今は

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/03/06(水) 10:12:55.69

ノリはネットでは叩かれることが、買って負けても
納得のレースが多いし、何しろ面白いｗ

今の若い奴も酒飲んで調教に来て
ゲロ吐くくらいやってほしいわ
社台やそれに尻尾ふる馬主や調教師の奴隷で
どうすんのよ、と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 10:23:18.20

>>631
大昔からそうだよ
レコード！が何の価値もなかったのは昔から
昔はネットがなかったから馬場ガーって声が小さかっただけ
メイズイからホーリックスまでの25年でレコードを6秒以上も更新してる事実に見向きもせずに馬場のせいにするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 10:52:50.74

>>655
20代に武横山蛯名が乗ってた馬と今の若手が乗ってる馬を比べてからモノを言おう
結果を出す出さないは、まず有力馬に乗せてもらえてからの話だよ
デビュー2年目3年目からクラシックで1人気に乗れてたのが武らの時代
今の若手はG1に乗ることすらまれ
松若が結果を出しているダンビュライトを強奪したのは誰だよ
条件が五分じゃないのに批判するのはフェアではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 11:56:06.51

>>196
いまだに争ってるくらいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 12:08:42.57

>>664
特別レースも減量で乗れたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/06(水) 12:33:46.07

馬場が常に綺麗でサンデー系仕様に変えちゃったのも要因かな

府中なんかは開幕週はサンデーがバンバン勝って開催が進んで馬場が痛んでくるとトニービンやブライアンズタイム系に逆転されるってのが
わかりやすくて面白かったんだけどな