パドックって意味ないよな?
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あれは厩務員がレースに向けてピッカピカに仕上げた馬のお披露目の場だぞ 馬はどうなんだろう
返し馬だけで気持ち?作れるのかな パドックで暴れてようが、馬券に絡む馬は数多くいる。
返し馬だけ見てればいい 新馬戦や下級条件は意味あると思う
レース走れる状況じゃないのが多い 自分に理解できないものを意味がないと考えるのはただのバカ。 パドックは多少暴れてても大丈夫
返し馬で暴れてるのは駄目 自分に理解できないものを意味がないと考えるのはただのバカ。 武豊▶「返し馬の雰囲気は大事ですよ。
パドックだけで大井に馬券参戦しましたが、惨敗しました」 >>8
武豊やデムーロでさえ、パドックでは解らないと言っていたんだが? これは駄目だろって馬を切る材料にはなる
バク転してる馬は全切りでOK >>14
でさえって、騎手じゃん。
騎手は馬に乗るのが上手い人たちであって、馬の能力判別に優れた人たちではないんだが。 もう一つの意味は、枠順程度て八百長だと騒ぐお前たちが、レース前に馬が表に出てこなかったら
さらに大騒ぎするだろ。
レース前にじっくり馬を公開して、後ろ暗いことをやっていないと示す場でもある。 吉澤さんとか人気の馬をあげて調子いいとしか言わないしな
細江くらいだろちょっとした穴馬を上げるのは パドックは時系列で見ないと意味がない。
時系列で見てる余裕がないなら見るべきではない。 見てもわからんのに似た馬にすり替えがあってめわからんわ。
昨日のマイネルなんちゃらやスピリッツミノルとかはニセモノだった可能性は否定できない。 パドック見て馬券購入
的中→馬見れば当たる
外れ→馬見ても判らん
まとめ:ギャンブラーは単純 パドックは動物園みたいなエンターテイメントだろう
ゆっくりお馬さんを見る機会無いからな パドックでいい馬はわからないけど
ボロする馬は切っていいと聞いたことがある 前走との比較ならわかるけど他馬と比較する解説者は頭おかしい
調子悪いボルトと絶好調の朝原を比較するようなもん 全く意味ないわけではない
周回することで軽い準備運動にもなってるだろ
それと先週抜群の気配で周回してたタガノジーニアスのように
俺を買えという声が降臨することもあるから馬券的に助かることもある 意味はないけど昨日のニシノデイジーはラリってたのは分かった 関係者は普段から馬の状態見れるんやからそらパドックなんて意味ない言うやろ
我々一般ファンはパドック出てくるまで実際見れんのやからパドック意味ないなんて馬見れん奴の戯言よ >>1
意味はあるかもしれないが見える人間が少なすぎる
ラジオに出てるような奴らですら
先週の土曜日ラジオのパドック解説で
アナ「馬体重+12キロです」
解説「ひばらの辺りが」
アナ「訂正します。+4キロでした」
解説「よく仕上がってます」
こんなレベル 良くなさそうな馬を切るためには見るけど、二人引きとかホント意味がないと思う
何が厩舎の気合の現れだよw データがあれば面白いんだけどな
二人引きとそうでない場合とか パドック見なかったらテンゲンとシュバルツ買えてないわ >>32
関係者が、一般ファンが見ても意味ないと思ってるってことだろ グリチャ解説はシュヴァルツとかボロクソ言ってたな
素人がよく見えるように見えたのはキンカメ系だからだろ 人気馬切るのにはかなり使えるから意味はあるな
逆に切れない馬を探すのは結構難しいかな、ほとんどが当たってても偶然だと思う 2人引きが気合いの現れとか誰が言ってんだよw
パドックで暴れたりイレコミやすい馬に2人つけてるだけだぞ そら才能無い一般ファンが見てわかるはずがない。
センスある相馬眼ある人じゃないと。
お前らじゃ多分わかりやすい馬のハコウにも気が付けないよ あと騎手も別に選ばれしものではなく競馬村に居たからとか、
乗るのがただ上手いだけってだけで馬を観る才能があるわけでない
武やデムーロがわからないからって意味がないと決めつける奴は浅はか
そもそも騎手で競馬予想が上手い奴なんていない
藤田伸二、東信二、岡部、アンカツ、みんな下手
乗るのと馬を観たり着順予想は関係ない 馬券上手いやつはほとんどパドックなんて見なくていいって言ってるしな
パドック見て来る馬わかったら億万長者だらけになるわ 見なくてもいいけど、調教見るくらいならパドック
それこそ調教で馬券獲れるなら、間近で見れるトラックマンは
ほぼ全員億万長者だろう ロックディスタウンみたいなのがいないかどうかだけ分かればいい パドックでボロ出したときに下痢だったら人気馬でも消せるみたいな、なんかの競馬マンガであった ジャイとか全くパドック見ないし
走る馬とパドックは全く関係ないからw 自分は調教と過去レース映像だけで予想するが
馬連的中率7割近いが
調教は当てる事だけじゃなく、そのレースを買わないと判断する回避にも使える
自分が当たらないレースを回避できれば的中率は自然と上がる
調教でチンタラ走っている人気馬は危険度が上がるのが常識
そういう馬にドカンと勝負しに行けれないだろう
かと言って実力馬だから馬券からはず事も出来ない
なら別に勝負しなくていい
そうい判断するのも調教観る役割 縦の比較 この馬の前走、前々走、更に前と比べてコメントできる人は
当たらなくても尊敬する >>49
ジャイアンの親戚も競馬すんのかwwwww
>>50
嘘つけバーカ 7割も当たるわけないだろ
マジなら証拠出せよ >>52
ぶっちゃけると縦の比較はド素人でも出来るんやで
パドックが重要になるのは横の比較が出来るようになってからや >>54
そんな土素人を名前を出してるおまえを馬鹿にしてんだよwwwww
名前を出すならヨーロッパ有名調教師の名前を出せよ プロの馬券生活者の見方の方が正しいだろ
調教師なんて勝つ馬見る目無いしな たまに手元の資料だかメモを丸読みしてるような記者が
歩く順番が入れ替わってたり出走取消に気付かず明らかにズレたコメントをしてる事があるのは楽しい 大相撲の土俵入りみたいなもんだから
少なくとも当日のパドックだけみてもわからない
マイナス要素にみえるのが違う事もある、チ〇コ勃起しても勝つからね 自分のここだけは譲れないポイントを絞って見れば
ふるいにかけるのは案外容易 >>44
パドックはくる馬を見つけるもんじゃない
切れる馬を見つけるもの
チャカついてたり、汗少しかいてたりする程度じゃなくてよっぽど酷いのを切れる
大汗かいてロデオしそうな馬だったり、びっこひいてたり、馬体重大幅増減と過去の出走馬体重と合わせて見たり
例えば、最近の重賞だとフェブラリーのサンライズソアは重い印打ってたけどパドック見て切った
輪になかなか入れなかったからね >>56
馬と会話する男 モンティ ロバーツ調教師とか世界にはいるからな
ああいう奴らならパドックで馬を見るだけを全てを理解してしまうだろ
日本の場合は調教師もコネ主体だからああいう調教師は日本にはいないぞ >>14
所見の馬で能力拮抗の場合は分からんだけで、新馬なんかで明らかに能力が抜けてるようなケースは分かるとも言ってるし、縦の比較をするのが大事とも武豊は言ってる事をご存じないの?
人が言った事を鵜呑みにして、短絡的に考え過ぎだろ。
それに騎手が馬を見る目線と、馬券を買う側が見る目線は全く違うって事は覚えといた方が良いぞ。
つまり騎手が見て分からんでも、別の人から見れば少しは分かるってケースもある。 >>16
二年前位に小倉のパドックでバク転した馬は激走して二着だったけどな。 武「新馬の時は輪乗りしてて凄い良い馬だとか。それはあるよね?」
デムーロ「あるある」
和田「クラスが違いますからね。オープン馬と未勝利馬が一緒にいるわけだから」
武「新馬が一番わかると思う。1頭だけ輝いている馬が居るもん」 >>63
パドック派からすると切るべき馬でも馬券内に突っ込んで来ることがあるのが競馬の難しいところやで
パドックは穴馬を拾うところや >>44
そんな単純なもんじゃないけどな。
パドックだけ良くてもダメ。 バカにされるかもしれないけど
会話はできないけど馬の気持ちは読める
新馬戦のパドックは最高に面白い 騎手がわからんのは当たり前
乗った方がわかるんだから見てわかるようになる必要がない
パドックも一つの参考にはなる
意味ないと思ってるうちは意味ない >>33
この前スマートオーディンがええわぁ言うてた気がする スマートオーディンなんて見栄えするからいつでもよく見えるけどなw >>62
短距離、中距離以上
芝、ダート
最重要ポイントは最低でも4つに分けた方がええで オーディンのエプソムカップと阪急杯を見比べて見れば 明らかに違うから 海外はすぐでていくのに
日本は15分くらい回し杉だよね
あれもっと5分くらいに短縮にしたらいいのに
あとファンファーレ前のはたふりいらない帽子の3人おじさんズーーーー
海外にはいない
海外にはファンファーレがないのはさみしすぎwwwwwww
もりあがりたいからね まじめな話するとパドックは見てたら馬券的な意味あるし、なにより気にしてちゃんとみるようになると
馬の違いにどんどん気づくようになって驚くよ
ちいさいころから競馬20年くらい見てて、全然パドックの違いとか判らんかったけど一口やって歩き方とか
馬体を見比べるようになってから、なんでこんなことに気づかんかったんやろ的なことが多い
関係ないけど勝負服も小さいころからのくせで帽子とゼッケンで馬みてたころは、有名どころすら見分けついてなかった
人間ってそういうもん 中山記念のラッキーライラックはよく見えたわ
弾んで楽しそうに歩いてる感じ 楽しそうに歩いてるといえばクリソライトには何度騙されたか パドックいい馬は最初のダッシュ前にいくからな
やっぱ競馬は前にいかなきゃ
4コーナーからの脚はわかりません パドックで来る馬を探してるのが元々アホな発想やな 切れそうな馬探したら良いのに >>77
俺はそこまでやらない
見るポイントはシンプルな方がいいと思う
ま、俺を買えという神の声が降臨することは滅多にないから
基本パドックはそんな重要視してないしね 芝とダートで走る馬全然ちがうから
どっちか得意なほうだけ見続けたほうがいい パドックだけで判断して良いのは、ムツゴロウと馬の獣医だけ >>80
そうそう、見るポイント、原理、理屈を理解し始めないと見る意味がない。
数学の教科書をただ数字や文字が並んでると思ってボーっと眺めていても問題が解けるように
ならないのと同じ。こんなのでは何十年眺めていても意味がない。
走る効率とはどういうことかとか、強い馬と弱い馬とで何が違うのかということが理解できるようになれば
パドックに限らず馬を観察することに意味があることは自分自身で実感できるようになる。 ぶっちゃけ、体調が悪くても勝つ場合もあるから、やっぱり返し馬だな! >>79
旗ふりの給料は1レース5万円
これだけの価値があるんだ、おまえの存在よりはるかに価値ある 昨日のパドック解説はスピリッツミノルはまだ太いので一叩きしてからて言ってたな 武「パドック意味ない」
和田「パドック意味ない」
デム「パドック意味ない」
たまたま穴とった素人「この馬はパドックがよかったから買えただろww」 他のことでも同じだけど、自分が理解できることや自分が経験したことの中だけで考えるのでは
だめだよ。
他の人がこう言っている、歴史によるとこうなっている、といったところから学ぶ頭の柔らかさが
ないと人間は一定以上成長できない。 厩務員が正装してたら口取り意識して勝負駆けだから買いと聞いたことがある
実際これでだれか1日買ってみてほしい >>102
伸びるから
まとめやすいから何度でも建てるよ 何をみるかに拠るんだよな
人気馬の状態をチェックするとかいうのが
初心者的見方だろけどそれだとあんまコスパのいい観方ではないわ パドック見て当てられるなら毎年回収率数千%いくだろ パドックで、これはどう見てもダメだろーっていうのが何頭かいる
あと新馬戦とか未勝利だと、早くに重賞勝つような馬は体つきが違う
これが1600万クラス〜OPになると、落ち着いてたらとりあえず問題ない 実際の予想はパドック1割馬場9割やからな
馬場向かないと相当乗り方変えないと幾ら抜けててもムリだし
レース終ってからどこ通った馬が上位にきたのかもチェックしながら
見ていった方がいいよ 意味とは見出したり作り出すもの
はじめから自生しているようなものではない
また騎手は実際に馬に乗れる
触れることができる
そんな立場の人間からすれば見るだけの情報量など
無に等しいだろう
触れることもできない人間にとっての周回している姿をじっくり観察できることの
持つ意味とはまるで違ってくる
そういった当たり前の状況も考えられないで
物事のある一面だけを切り取って他人の行為を侮辱して勝ち誇る下賤な性根を
周囲にさらしていることに気付けないんだろうな パドックの評価で毛艶がいいとか言われるけど、
毛艶って競争能力に関係あんの? 素人がでたらめなうんちくを披露してわかった気分になる場
毎日馬を近くで見てるような人でないとパドックから何かを得るのは無理だろう 騎手はそれ位知ってるだろ!って思ってる一方で
馬券購入者がなかなか知ってくれないのは
緩急を馬でつけるのは基本ムリって事やな
500kg近い動物に馬券購入者は緩急を自分の馬券に照らし合せて
要求してるがムリやで パドック見れる人って、
もともと目をつけてなかった人気薄がパドックで良くて買ってくることある?
それは回収できてる?
軸をパドックで切ったこと、人気馬をパドックで追加したことはあるけども >>100
発言の切り貼りだけで勘違いをしてしまう馬鹿の典型 腹から発汗が激しいのとか駄目とか判断出来るのである程度は参考になる >>116
パドックは軸馬探しが基本だとおもう
相手探しじゃない
軸馬の人気によって購入できる馬券は決まるし
ヒモ馬を探すんじゃなく軸が先にならないといけない 歩様がおかしいのも大概来ないな
引きずってるように見える、左右の歩幅のバランスがおかしい
腹から後ろばっかり見ちゃうんだよなあ、前の見方がよくわこらん ついこの前競馬板のどっかのスレでパドック見て予想してるからネット予想売りたいとか言うてた人いたね。
パドックで予想出来るんだなと感心したわ。 >>113
競争能力は分からんけど人間でも肌艶の良さでだいたい健康状態わかる。
肌艶の悪い人は総じて不健康な印象。 馬は緩急がつけれないのと同じ位重要なのは
馬はバテると止まるのが早いのと
通る場所によって消耗度が異なる事
内伸びなのに外廻す馬はコスパ悪い
逆に能力足らなくても内伸びの場合は無視は出来ない等
その辺の上げ下げが要求される >>116
そんなんしょっちゅうあるで
昨日じゃなくてその前の日曜の小倉最終なんて、16番人気のミトノアミーゴがワイの基準では完璧やった
馬連ワイド総流しでがっぽり儲かった 日本の騎手は馬を1日中世話してるわけではないから
馬体の良し悪しなんてわかんねえのは当然だろ
それに乗り心地のほうが優先されるから
10年以上やっても馬体なんて分からない 馬券の組み方としては
状態のいい馬でかつ馬場の向く馬≒1列目
能力が足りるか微妙だが馬場の向く馬≒2列目
可能性がありそうな馬≒3列目
3列目が数が多そうなら
1〜2列目で馬券を組むけど
3列目をある程度絞れないとあんま儲かる目は作れないけどな https://www.youtube.com/watch?v=9-EfCWQajCo
41:00
武「パドックの馬は見ない」
和田「パドック見て当たるわけない」
和田「(パドック見て)アカンのはわかる」
デムーロ「自分が乗ったことのある馬ならパドック見ていい状態かどうか分かる」
武「同じ馬をずっと見ていたらいいと思う」
和田「全然知識無いのに急にその馬を見てもいつもどうなのか分からない」
武「この馬として前回より良いとか比べたらね分かる」 よくいうフラットな馬場とかはパドックの良し悪しで
優劣が決まり易い様にみえてむしろ難しいで パドックは他の馬と比較するんではなくて、その馬の前走前々走と比べるのが基本。
だけど競馬のレースは他の馬との相対的な関係で決まるので、あんまり意味はないよね。
馬券的なファクターの重要度は、
血統<パドック<返し馬<調教<枠順<展開<近走
の実績だと思う。
まあいつもそればかりだと穴馬券は取れないんだけども。。。 例えばフェブラリーSの週とか
東京ダートはハイパー露骨にイン有利だったけど
ああいう馬場で軸馬が外枠の馬選んでたら
その時点でほぼ大敗決定やからな
最終のエングローサーとかも能力は抜けてたのに
凄い展開馬場不利で沈んでたし
それだけ馬場は大事や(日によってはな
とにかく人気馬の状態がええだけで馬選ぶとそういう罠に
陥るからちゅういやで 俺もパドックはよくわからないけど、騎手は馬乗りのプロであって馬を見るプロじゃないやろ。
調教師、厩務員、生産者とかで見ても何もわからんという奴はいないだろ。 >>129
去年は125%やったな
大体毎年90〜140%ぐらいや >>50
お前らじゃ分からないよからの自分語り、しかも的中率7割とかレスレベル高くて草 馬連七割のお兄さん早く証拠みせて
ほんとなら天才かもよ https://db.netkeiba.com/race/201944012311/
大井で最近あった重賞日のこのレースとか
超イン有利って騎手が分かってたから
スタートからガンガン競って結果的にインペタが独占して
競った馬はバテるにバテてた それと外目走った馬も死亡だった
この時の2着のマルカンセンサーは次B1B2で1人気大敗
逆に何もかも向かなかった8着のエイシンセラードは先週中山で1着だったな 馬場が競走成績のかなりの部分を占めるのを
パドックの解説者辺りはもっと言及した方がええやろ
1人気の馬毛づやがいいですねとかなめとんのかいっていいたい パドック無視で上手い奴が居るから意味ないって意見は間違ってる
競馬って予想のファクターがいっぱいあってそのどれを重視するかは人による
その重視したファクターの理解が適切なら他のファクターを特に気にしてなくても成績は凡人より良くなる
パドックが意味ないと言うためにはパドック重視で上手い奴が一人もいないことを示さないといけない >>94
それは旗ふりに価値があるからではなくてキャリア豊富な偉い人しかあの役には就けないから給料高いだけだろ パドックでわかると言うか馬券を考える時間として重要なんだろ たまに「ワシやるで!」言うてる馬がいる
それと駄目な馬を切るためにパドック見る ワイの場合は決めた軸が単勝オッズ7倍以上の場合はベット下げて単勝
7倍以下の場合はベット上げて複勝
自分で統計出したらこれが一番儲かることが分かった
以来単複の場合はこの買い方のみ >>14
その豊はグリーンチャンネルの企画で園田で馬券買ったときは、パドック映像見て当ててたぞ パドック元気なくてガレ気味の休み明けを余裕で切ったら5馬身くらいぶっちぎっててワロタ パドックは踏み込みだけを見ていれば良い 重要なのは返し馬
それと馬体重は全く無意味だから参考にする必要はない パドックでわかるやつはオカルトなやつ。
養分だからありがたいよね パドックで体調の悪い馬は分かる
誰が生理かを気づけるかどうかみたいなもんだ 玄人気取りのハゲがわかったふりするためのもんだろ
競馬の中二病
素人が見て何をわかるって 予想するうえでのファクターを一つ完全に放棄するってとても間抜けなことだよね
あと、「パドックより返し馬」というのはわかる
でも、家でTV見てやってる時は返し馬は見られない
競馬場に出向いてても、順番に返し馬するわけじゃないから見落としがある、まわりと逆に走ってく奴も多いし(´・ω・`) パドック予想は過去との比較。
過去の馬の姿がすべて頭に入ってるならパドック予想は有効。
過去との比較材料がなくて、なんとなく良い悪い等、その場の雰囲気で決めるなら無意味。 パドックからレースは始まってるんだよ?
わかんないやつはわかんないだろうなぁ 地方は分かるぞ
地方の筋肉量は力に値する
後、気性もパドックで見る 福永が分かるとか言ってる時点ですべての答えが出てる 張りとかそんなもは馬場に出りゃわかるからどうでもいい
ソエとか下痢ってるのとかマイナス面はパドックのほうがわかる 俺はパドック中心
馬場状態(傾向)とかを当日にチェックしつつ
レースのたびにメンツを確認する程度で
事前に予想もほとんどしない
なんなら重賞に出てくる馬さえ知らないのいる
そんなでも回収率が9割切ることない パドックで判断していいのは、目当ての馬が1、2頭いる時のみ。(不調ではないかどうか)
それ以外は、おそらく時間の無駄 儲からないレースは良くわかる
厳密に云えば買い方にかなり工夫がいるレースかどうかやけどな
それが結果的に買うべきレースかどうかの判断材料になりえるけど
それは馬柱予想してる人も共通ではあるけども まずスタート地点が違う
騎手は馬乗りのプロではあるけれど、パドックのプロではないし、馬券も買わないから、ちょっと見ただけでは目が養われる事も無い
立場の違いで見えてくるものが違う
騎手はビリでも騎乗手当は出るし、それなりの着順でも賞金も出るから、騎乗する限りマイナスになる事は100%無い
でも馬券購入者は「3着以内」という大前提があるし、それを外すだけで100%マイナスになるから、見ようとするものに対しての必死さも違う
かなり難しい分野だから少ないけど、馬券購入者の中にパドックのプロはいるよ >>171
ありゃ追い切りでわかる馬だ
勝つときの追い切りはいつもガーッといって終いがバタバタなんだよ せやな
パドック派が見るべき部分としては
まずレースで止まらない馬を見つけるべきや
何かあれば止まる馬は堅軸でないで
良く体を作りすぎてからガス欠する馬とかいるけど
そういうのと見極めが重要 え?お前ら馬語分からないの?
馬のオーラも見えるじゃん さっきの大荒れした大井10Rやが、パドックで12は拾えた
12から適当に人気どころに流してしまったが馬複ワイド総流しにしときゃ良かったわ >>136
口頭で自己申告なんて信用するに値しないわな ちゃんと躾や教育を受けていないと>>1みたいな阿呆になる。
政治や経済に一家言(爆笑)持ってるバカとかグルメを気取る
貧乏舌のバカ舌とかw カッコいい馬はパドックで良く見えるからな
ボリクリ産のパドック詐欺にはほんと
何度も騙されたわ ダービーのダイワギャグニーとかはパドックで即切り出来たよ
まあ能力も足りてなかったけど 馬にテレパシー送って気持ちが通じると来る事が有るよ
ニンジン画像を送信できるように毎日トレーニングしてるよ、でも林檎に変えようかなって思ってる今日このごろ 白目むいて泡吹いて痙攣して倒れてるとか、明らかに不調そうなやつは切れる。その程度 意味ないよ、返し馬は意味あるって奴とパドックでオーラ見える池沼が現れたら呼んで 結局データもパドックも調教も関係あるときもあればないときもある。だから競馬はむずいなは難しい。結果を見たときになるほどなと思うだけ。 >>185
結局それだよな
常に関係あるなら誰も苦労しないってな 初めて馬券一枚だけ買った時
パドック見て良いと直感で買った馬が
単勝36倍的中のビギナーズラックだったから
意味ないことはないと思う
馬のデータも騎手もなーんも知らんからその馬買えたと思うし 新馬は未勝利の若駒はよくわかるよ
あと牝馬はこれ入れ込んでるなってのはわかる つか重賞級やG1レースになると、だいたい良い馬だから差なんてほとんどわからん
日経賞のグラスぐらいなら話は別として パドック見てもなんも分からんてそんなわけがないだろ
意味ないとか言ってるやつと岡田総帥が馬名なしでパドックだけで馬選んだら間違いなく後者が勝つ
問題は調教とか実績とかいろんな情報が開示されてる中で、パドックを予想にプラスした場合に的中率をあげられるかどうか
新馬や未勝利で才能ありそうな馬を買う、条件戦で歩様がおかしい馬を消すとか条件によって使い方を変えれば十分可能だし
パドックだけ見て全部決めてたら難易度は跳ね上がる パドック極めすぎてパドック見ただけで大体人気馬とかオッズ分かるようになりました
逆にパドック見ても分からない時は人気馬も仕上がりが悪いってことで、荒れ傾向 今日の大井みてもちょっと馬場かわればクソ荒れやからな怖いで でもたまに、他の馬が見えなくなるくらい飛び抜けてよく見える二頭とか居て
その二頭で決まったりする瞬間あるよな
10年に一回くらい パドックだけなら考慮しないけど
引き続き返し馬でも暴れてたフェブラリーのインティ思いきって切ったら1着で泣いた 唯一パドックの注意点として経験上、尻尾をしきりに振り上げてる馬は、結構要注意。
1番人気でも馬券圏外になりやすい。 2月9日の京都の3歳新馬、パリッシュブルーの複勝はパドック見て取れた・・・ってか、
あまりにも見た目悪すぎてかわいそうになって頑張れ単複馬券200円。
複勝4890円は嬉しかったw パドック歴34年
ハンデ戦なんかを見ていると、トラックバイアス以上に斤量に恵まれた馬の方がより結果に好影響を及ぼしやすい事に気付いた。
それからというもの、俺は全開催日パドックの最前列を陣取り、
周回中に馬がウンコをしたかどうか、
またそれが約何キロ分のウンコだったかをコンマ1桁キロまで目視で見抜き、ウン量の分の斤量補正をして馬券を組み立てていった。
回収率64%
ウンコ補正以前の元々の回収率が54%だったから、一定の効果はやはりあるのだと考えている。
最近はウンコの度に、Twitterでウン量報告をしている。
気になった方はURL貼っとくのでどうぞ!
http://i.imgur.com/UBWGv6s.jpg 競馬産業に寄生してるクルクルパーはどうかしないとなw パドックは良い馬を探すのではない。
ダメそうな馬を探す場所、1番人気だろうが馬っ気ビンビンになってる馬は必ず勝たない。 オマエらいくらネタふりしたところで本当にパドック相馬観のあるホンモノからの情報は引き出せないからなw
あきらめろw パドックは消す馬を見るだけ
パドックで気配上々だからって信じてはダメ MambaとかのAI予想で継続的に回収率がプラスになってるのを見ると、パドックや返し馬は意味ないのかな、と思ってしまう 返し馬は重要
パドックは、見るからに危ない馬だけを消せばい まあ気分の問題
競馬ってファクター多すぎて全部極めようと思ったらそれだけで人生終っちゃうよな下手したら 返し馬の方が分かるって意見が多いが、パドック派からすると返し馬は抽象的な部分が多過ぎて予想に取り入れづらいんやわ
パドックの場合は具体的なチェックポイントがあるから自信を持って勝負出来る
馬券勝負において「一貫性のある予想法の確立」が一番重要なんやが、この点でパドック>返し馬なんやわ 枠、騎手、血統、調教とかだってどれかひとつだけ注目したってそれだけじゃわからんのは同じなのに
パドック否定派はパドックだけ見たってわからん=意味ないって話に持っていくからな。 京都競馬場のパドックにて中央の木の下で休憩してる明らかにヤル気の無い馬がいてた
厩務員が強引に引っ張っても動こうとせず木の下から離れない
それを見た俺はこんな馬が来るはずないと即、消し!
しかしレースでは1着になったのであった
あれにはマジで驚いた
名前は忘れたけど下級条件の馬だったわ 府中のパドックの画面右の木の花粉がエグい
それ知らないであの木の下にいる人かわいそうだわ >>195
見る目無いな
そんなの1日に2〜3レース有るわ またパドックスレかよw
オレが2chやり始めてからもう100000万回くらいループしてたってるぞwww
まあ、パドック勉強したい人は以下がオススメだよー!
↓
赤木一騎の「遺書」
―JRDBを立ち上げた男の最初で最後の競馬論 (競馬王新書) [新書]
競馬王新書045
馬体革命
立ち写真一枚あれば馬の適性は全部見える
古澤 秀和・著
価格:945円
競馬王新書029
鉄板競馬
3連単転生編
競馬歴30年以上にして、今なお天(億)を目指す名人に学ぶ3連単の極意と要
グラサン師匠 著
競馬「ここ」に騙されるな
東邦出版
JRDB 橋浜保子
¥3,800
カリスマ装蹄師西内荘の競馬技術―空飛ぶ蹄鉄をいかにデザインするか
(競馬王新書 1) 城崎 哲 (2007/4/26)
¥ 945 新書 だってさ
定期すれ
だろ
オナニーして寝て
起きただけ
だな 馬を一列に並べてどの馬が強いかを当てるのは難しいが
自分がよく知っている馬が前走、前々走より調子が良いか悪いかは普通に分かるし
これはどの騎手も断言、力説している >>221
何度でも言うが「縦の比較」は誰でも出来るようになる
パドックは「横の比較」が出来るようにならんと意味ないで >>211
返し馬でもパドックでも重要なのは「余計なことをしない」ってところが共通してると思う
パドックで仕上がりが良さそうに見えても返し馬で鞍上の指示を聞かず暴れ倒す馬は折り合いを欠いて力を出せない
だから返し馬の方が重要って意見に自分も同意する
新馬戦や下級条件ならパドックもわかりやすい
・キッチリ仕上げて勝ちに来てる馬
・まずはレースを経験させる仕上がり途上の馬
・馬主の希望等でひとまずレースに出る馬
…厩舎側も色んな事情がある
ほとんどの馬が1勝も出来ずにいなくなる未勝利戦のパドックは馬の状態の差が出やすい
それ以上に返し馬の方がわかりやすいと個人的に思う
実際には能力差や展開や馬場状態にコース適性等いろいろな条件が絡んでくるのであくまで予想ファクターの一つだけどね >>224
そう言うことやないんや
同一条件で当日の馬の状態データを取りやすいのはパドック>返し馬ってことなんや
返し馬では抽象的過ぎるんや 武豊とかミルコさえわからないって言ってんのに素人がウンチクたれたところでわからないよな
ただ近くで見れるから見てるだけ パドックに関しては何がどう良いのかをきちんと理論的に言語化できている奴が少なすぎる
例えば、こういう前肢になっている馬はこの条件で回収率何パーセントとかこの前肢にこのトモだったらタイムがどの程度出るとか
同じ馬の過去と比較してデキを調べるって点では有効かもしれんが、感覚なんだよって他人どころか自分までを誤魔化している奴が多すぎる >>228
何年もかけて培ってきたデータをこんなとこで教えるわけないだろ笑
パドック否定派やその他の予想法でもまともな理論で言語化されたものなんて見たことがないわ
パドック派だけに求めんのはおかしいで とりあえず逃げ馬か追い込み馬かはみればわかるよ
前にいける馬かそうでない馬かというのがわかるだけでも
結構大きいだろうし ありますよ。
強い馬、弱い馬、仕上がりが良い馬、悪い馬はわかります。
ただ、強い馬が必ずしも勝ったり馬券に絡むとは限らないのが競馬ですし、
レースによっては、能力の差がないメンバー構成のときもあります。
そういうときはパドックで見抜く、馬の強さや仕上がりの良さよりも、
展開、乗り方の方が結果に強く影響します。 オーラとかを感じてるんだろう
そんなもんありはせんのだけどね >>228
そんなものは馬によって違うし
理論的に言語化出来たとしてもその1頭のみの理論に過ぎず
他の馬ではその理論が全く適用されないのは当たり前で
こればかりは記憶力の勝負としか言いようがない 運動力学と関連しての馬体観察ね。
人間でもそうだけど最近は追い切りのときにGPSつけて
ハートレートはもちろん、ピッチ数、ストライド幅なんかも計測できるから
厩舎側とか、牧場側はそういう馬体の前肢、後肢、ミッドステップに伴う
前肢間歩幅、後肢間歩幅、エアボーン歩幅、ミッドステップ歩幅でどれくらいストラインドゲインできているか
数字で管理しているだろうね。(人間でも同じようなことやっているし)
なぜそういう情報があんまり出てこないのか?
それは俺等を儲けさせるために、その数字を管理していないから
然るべきところには報告しているだろうね。
ただ個人でも目視でできるぞ
追い切りとかレースをスロー再生して区間の走破タイムと、完歩数から
1完歩の大きさ、ストライドの大きさ、1完歩の完了にかかる時間を逆算することは可能 >>225
うー
俺はオープンクラス以上ではパドックでの馬の差はあんまりわからんからね
素人でもわかりやすい新馬・未勝利クラスしか参考にしたないからかな
でも新馬戦の返し馬はめちゃくちゃ重要だと思う
返し馬を重要視してから新馬戦の勝率はだいぶ良くなった気がする
表現が抽象的だけど
力まず 自然に 流れるようにサラッと鞍上の指示に従って淡々と
ってのが理想的かな
パドックで少々チャカついたように入れ込んでても
馬場入退してから返し馬でかなりリラックスする馬もいるので >>206
現時点ではできないだけで(やってる人がいるかもしれんけど)AIにもパドックの映像解析させたら、回収率もっとあがるかもよ?
そのうちAIにレース映像やパドックなんかも読み込ませて解析する時代がくるかもしれない 確かに馬体が悪くても走る馬もいます。
ブエナビスタとかですね。
パドックで見る馬体で全く計り知れないのが、
内臓面の強さと馬体の柔らかさからくるフォームの燃費の良さです。
逆に馬体が良くても走らない馬もいます。
よくあるのが新馬などで、明らかに能力は高いはずなのに、
出遅れたり、走る気がなくて、競馬になってない馬ですね。
ゆくゆくは走ってくるのは間違いないですが、
馬が競馬をわかってないと負けます。
初戦を負けてる名馬も多いですよね。
つまり、パドックで馬の競争能力がわかったからといって、
馬券に必ずしも結びつかないことがある、ということです。
パドックが関係ないかのように見えることもいくらでもあるってことです。
実際は、間違いなく意味があります。 弥生賞とか頭数少なくて分かり易い
馬券云々はさておいてレーシングビュアーみれるなら確認してほしい
まず馬場は内が悪く外から4頭目〜がいい状態
だから内枠はロスある競馬できないなら不利
歩き方みればわかるけど
大敗のラストドラフトと2着のシュヴァルツリーゼは馬場の巧拙の差が
歩き方でわかるよ
前者はベタ歩きしてる(重馬場で体力奪われる歩き方)
後者は掻きこむ歩き方してる(重馬場で他馬より有利)
5着のカントルも重は特に苦手じゃないけど体力的に現状短い方がいい
4着のニシノは仕上げすぎてたからか異様に掛かってた
馬を作りすぎるとやる気になりすぎて掛かるんだよ(体力を失い易い)
馬場の巧拙はこのメンツでは悪くないが枠順と人気から考えると
軸にすべき馬ではないよね
というので分かるかな グリチャでスタジオいらんからレース以外はパドックと返し馬ずっと見せろ
それなら今の3倍料金払ってもええ
今の3倍で不満なら今の10倍でも構わん 凄い気配の馬だたまにいるんだよね
所謂ビビって来る馬ね、出来れば人気が頭に無い方がいい
そういう馬の複勝はかなり高確率で当たるよ 返し馬の方がわかるとか頭いかれすぎだろ>>1しねや >>236
その返し馬をどっからどこまでは全頭やらなあかんて決まってんならええんやけどな 武豊やミルコやアンカツでも調教師でも構わんけどこいつらより俺のほうが圧倒的に馬見てきたからな
パドックと返し馬見て解らん奴は黙ってろ >>243
ホンマそれ
グリチャ2のパドックチャンネルでも全然見れてない
馬場入退から返し馬に入る瞬間が一番重要やのに
パドックでもジョッキーが騎乗してからスイッチが入って変わる馬もいるのにね ただラストドラフトみたいなあからさまに悪い馬場マイナスって馬
少ないからパドック派であくまでこのレース予想するなら
これを軸はないなというだけの話で
あとの部分についてはセンスは問われる
netkeibaのウマイ馬券のパドック派の予想家は
ラストドラフトやサトノを本命にしてるけど
どうみても観方がアカンな
という感じで人によって観方が変わりすぎるんやな
馬場にマッチした馬選びできてなければ穴も取れん パドック予想家ってレースの30分前に公開するの?
それって売れなくね? >>247
15分前位じゃないかな
確かに云う通りやな
まぁどこかの有料配信者みたいにエアパドックの場合もあるが 単純に横の比較でだいたい分かるだろ
走る馬ってか良い馬は大抵走る いろいろ言われてるマイネル岡田ですら
武より何倍も馬を判別できるからなあ
まずそれぐらいの眼を養ってから騎手連中はパドックを否定してくれ メッチャ入れ込んでる馬だけは分かる。ほぼ来ないから即切り出来る パドックに絶対はないと思うけどね。
入れ込んでても来る馬もいるっしょ。
汗かいてても来る馬もいる。
あと、うまっけね。特にうまっけは完全に無視したほうがいいと思ってる。
むしろうまっけ出してる馬の方が来る印象すらある。
テレビのパドック解説は頭が固いバカばかりだから、
馬っけ=集中力がないからダメ、としか言わないけどな。
あれは間違いなく元気がある証拠だな。 パドックで一番騙されたのはモーリス
(返し馬になると素直)
モーリスに限らず掘厩舎の馬はやたら発汗が多くて興奮してる
ドゥラメンテ・サトノクラウンなどなど
たぶんなんらかのドーピングをしてたんだと思う
もちろん禁止薬品のリストにのってないのを 出走馬伏せてパドック回らせても
へヴィータンクだけは駄目なの分かる 月並だが
同じ種牡馬の馬を10頭位見れば傾向は分かると思う
その特徴が顕著なら尚更
特徴分かれば次は肉付けする
サウスヴィグラス産駒は筋肉質だから小回りの方がいいとか
ゴールドアリュールはしなやかな馬が多いから広いコース向きとか
その辺は血統別成績見れば手っ取り早くはあるけどね
特にJRAや大井とかは多彩なコース+多彩な馬場だから
パドックがなかなか結果に結び付かない
なので地方競馬のパドック辺りをまず見るのが良い 共通してるのはバテるとガス欠起こす事で
せめて自分の買う馬(特に穴狙うのなら)が
ガス欠を起こさないようにする為には
他の人が知りえにくい有利な情報をパドックなり馬場見てから抽出する事
ニシノデイジーがやたらカリカリしてたとか
そういうのが馬券に反映されると建設的になってベターだけどね
結果出なければそれは何故かを考えればいいし
もっと踏み込めばカリカリしていてあれくらい競馬できたのなら
上積みも大きいとか
そういう発想が重要と思う >>252
そんなもん指数でも血統でも展開でも同じ 弥生賞でいうとニシノデイジーはたいした馬じゃない
おそらくもういらない
2着の馬は良かったラストも馬っぷりはあれは走る馬のそれ
メイショウも良かったな
サトノの馬はまだまだ子供っぽい
いっくんのは良く見えなかった
馬券は2着の馬からラストとサトノに行って死んだ 見れる人が見ればパドックは予想の大きな武器になるんじゃないか。
本当に本当に競馬が好きで好きでたまらないといった兄さんがいて、思い切って話しかけたら
「いれ込みとか歩調とか見るポイントはあるけど、何よりもこの馬だ!という直感が一番大事」という返事がきた。
多分適当にあしらわれたんだろうけど、妙に納得はした。 アンカツが現役の時に言ってたけど
馬券購入者は脚溜める競馬が好きで
そういう目線でレース見るが
騎手の目線は違ってて直線までに脚を溜めるじゃなくて
最後まで脚を使い切るイメージだと言ってた
道中不利とかムダなモーションがあった場合
使い切る体力が残らない事を指すから
如何に喧嘩せず馬の能力を生かすかを前提に競馬する事を言ってた
直線で逆転するじゃなくそれまでにいい競馬する重要性をいってたね でもパドックだけで馬券当てまくってる人もおるんよねえ
どこみてるんだろうなあ 案外、切る上では意味あるわな
弥生賞もニシノデイジーが入れ込んでいる
返し馬で、実質アウト宣言
スタートから力んで折り合い欠いて4着
ズンコです 切るまではいかなくても
軸でかうのは明らかに間違いって馬は多い
それだけでも予想のスタート地点として5割位脚踏みだせてると思えばいいかと
結局軸馬選定が重要で軸がいるレースは
馬券の点数も抑えれるから(上手くいけば)少ない点数で高配当狙いもできる
(当たるとはいわないが期待値は自然とあげれる) 平均期待値上げるなら
2頭軸で構成できる様になれば
ワイドは元より3連複、3連単もかえるようになってくる
一般の人は手広なフォーメーションだったり
人気馬軸の馬券だったりするが
人気薄での2頭軸や1頭-2頭-X頭みたいな馬券は
早々買われてない(少なくとも厚くはかえない
パドック派だとこれが可能になってくる場合もある
(しかし的中率はそれ程上がらない)
3頭中1頭を選択できるなら2列目の候補も自然と上達してくる
2列目が重要でこれが拾えれば最低ワイド最高で3連複(3連単)に繋がる まぁただ儲からないと判断したレースはかわんでいいけどな とりあえずパドックで騎乗した際、
ヘラヘラ笑いながら厩務員と談笑している騎手と、整列時に股間押さえた奴は洋梨。 G1の時は来賓に解放されてるね
なに話してるんだろ >>238
ブエナビスタは馬体が良い。
馬体が良いからフォームが優れていて速く走れるんだよ。
ブエナビスタが優れているのは骨格と筋肉の弾性。
筋肉量だけが馬体じゃないんだよ? 膨大にあるただの予想要素の一つでしかないからな
馬体重意味ないと思う人もいるし追い切りのタイム意味ないと思う人もいる これから殺される奴だって市中引き回しあったろ
無駄と思われることでも意味があるのよ パドックって見る目がつくまで何年もかかるわりにそんなに儲からない
だったら他の追求した方がいい >>271
追い切りはタイムどころか軽目強目も意味ないよなあ
エポカのダービー直前とかほとんどキャンター調整だったのに2着にくるし 小難しく色々考えるより騎手で選んだ方が当たる気がする ナイスパド!
これネット掲示板でよくみるけど笑ってしまう。 基本的に消す馬のチェックだが希に買えよと訴えかけてくる馬がいる パドック悪かったのに勝ったからパドック意味ないとか、調教悪かったのに勝ったから調教意味ないとか
ひとつのレースだけ捉えて短絡的な考えしかできない奴はずっと勝てない。 パドックは馬の写真を撮るところ
それにG1の日なんかは混みすぎてマトモに馬を見られない
地方の狭くてガラガラのパドックなら多少は見る意味があるかもね パドック見てどうたらこうたら言ってる人はやっぱり回収率180%くらいはあるの? >>282
むしろ地方の方がメインで必要なレベル
仕上げてる馬が一目で分かる 確かに、パドック見て自信を持ってこれは絶対にないと
断言できる馬はいるね。
ただ、そういう馬がほとんどいないレースもあるし、
そういう馬って大体超人気薄だから
切ったからといって馬券の期待値がそんなに上がるわけでもない。
でも辛抱強く待つってことだろうね。
ある程度人気してるけど、絶対にないと思える馬がいるレースや、
人気薄でこれはかなりいいのではないかと思える馬がいるレース。
まあ、結局、新馬戦だよね。パドック派が優位なのは。 パドック7割 前走結果3割で予想してるけど安定して105% すべての馬の性質を理解していたら、「ある」
ただし馬体がよくなってレースに直結する馬なのか否かの判別はいる 結局、競馬って先行馬が圧倒的に有利だから、
スタート悪かったり、道中の行きっぷりが悪い馬って、
能力あっても負けるんよね。
能力的にどんな展開、乗り方が嵌っても、まずないという馬はわかっても、
勝ち負けに必ずなる馬をパドックで見抜くのは無理よね。 >>289
勝つ馬だけを見分けるのがパドックではない
調子の悪い馬、今日は力を出せないって見抜ける可能性があるのもパドック
なので意味あるよ 1つ事実を言うならば、宝塚記念でキタサンブラックのパドックは非常に悪く見えた
だから思い切ってキタサンを外して3連単で勝負した
そしたら700倍ついたから700万勝った
常にパドックが当たりに結びつくとは限らないが
パドックのおかげで穴馬を見つけれたり人気馬を評価下げる事ができることもある
要は活かし方だと思う パドックって大事だと思うけどな。
馬それぞれが性格や特徴が違うので一定の見方では難しいのと、
競馬新聞を見ながらパドック見ると先入観が邪魔して穴馬を
見つけられないので競馬新聞を置いて、パドックで光っている馬というか
活気のある馬を選ぶようになってから(主に単勝2千円、複勝1千円)
10倍〜50倍の単勝が獲れるようになった。
とにかくこのレースを走る馬の中で1頭選ぶとしたら、どれだ?という感覚で
選ぶ。トモの送り、つる首、尻っぱね等全く無視して全体が元気な馬を
まずは5,6頭ピックアップ、もう一度確認して一番良いと思う馬を5,6頭の中から
1頭だけ選ぶ。変な言い方になるが1発でこれだって分かる馬がたまにいる。
それは尻にオーラがある馬。判断が出来ず、迷っている時は返し馬まで見ると
分かり易い。返し馬では尻ばっか見てるw 勝ち負けに必ずなる…
かなり危篤な事言ってるってわかってますか? >>283
パドック見てたら、大体良く見える馬は自然と人気馬になってくるんだけどな。 パドック見るときは人気が頭にあるとダメ
本当に馬の良し悪しを見極めたければ、人気や事前情報は邪魔 馬見れない俺でも、
人気が頭になくて見ても上位はやっぱりよく見えるよ
人気薄もよく見える馬もいる
ただ、そんな人気薄の馬はほぼ来ない 長期的にみるなら自分の好きな体つきの馬ばかり
選ぶのは予想法として不味い
重要なのはそのコースにおいて走れる馬を選んでいくのが大事なのに
自分の好みで馬選んでないかという事で
着眼する点が異れば当たり前だがピックアップする馬
どの部分に注目を当レースでするかも変わってくるね
荒れるレースなのか荒れないレースなのかの見極めとかも
その中の1つだよ それと基本人気馬はよくみえるよ
だから着眼する部分が大事なのよ
上でいったラストドラフト
netkeibaでは非常にいい馬
好勝負できるとかパドック派の予想家すらいってるが
これが着眼点の違いで大きな分岐点になっちゃってる
いい馬かどうかは問題じゃなくそのコースで今日走れるかの方が
重要なファクターであり不利な内枠+ベタ脚歩き
これに気付けば少なくとも軸馬にはならずに済む
大きな分岐点なんだよね どこに気付けるかそれが重要やね よく起こりえるのは
人気馬はよくみえる
これは念頭にあった方がいい
→むしろ人気馬が良くみえないならそのレースはクソ荒れするチャンスではある
では良くみえる人気馬は何故飛ぶのかを考えた場合以下のケースが考えれる
1、明らかに通った部分が不利である
2、騎手が訳分からん騎乗したケース
3、道中不利を喰らったりトラブルになった
123がなければ大概3着以内に入られて馬券はマズい結果になりがち
この内2は考慮のしようがないから予想内では考えなくてもいい
でも1と3は思う部分があるなら未然に気が付く事もできる筈
他の馬についても明らかなロバの場合は圏外に外していいが
そんな馬同士差はない
弥生賞のラバストーンみたいなどうみても廻ってくるだけみたいな馬は
いないから馬券内に入れないといけない馬は多いんだよね 馬柱をみて予想する人は
「どうやればこの人気馬が飛ぶか????」
をまず考えるとおもうけどこれはパドックでもおなじ
むしろリアルタイムで調べれる点では優位にたてる
と同時に穴馬はどれだという作業も兼ねるとおもうが
これは気になった馬を色々単純に探していけばいいと思うで〜 全てのレースでこりゃ良いと思える馬はいない
ほとんどが普通、もしくは大して良くない馬だが
極希に後光が射した馬が出没する
それを見つけるのがパドックの楽しみ 素人でもわかる明らかにダメな馬はいるでしょ
自分が買う予定の馬でそういう馬じゃないか確認するだけ 入れ込みキツくてダメだと思って切る→走られて外す
良いと思って買う→惨敗
縦の比較が良いとは言われるが、実際はなかなか難しいからね
結局このループでパドックなんか要らないって思考に陥る 入れ込みとかは判断材料としては相当低い方
一回統計でも取ってみればわかる
実際のレースでそこまで影響してるか????
というのが大半 相馬眼が鋭い人ってのは確かに居るんじゃないかとは思うよ
でも競馬見始めて1年程度で分かるっていう人は怪しいと思う
今まで野球見たことない奴が今年から見始めて投手の出来を云々言ってても
信憑性感じないでしょ 一定の指標って意味で意味あるよ
調教だって糞調教してる奴が走る事もあるし
血統やジョッキー、厩舎が良くなくても走っちゃう事もあるし
馬柱だってそれまで散々なのにいきなり走るもある
そりゃパドックだけで馬券は当たらないけど参考にはなる
俺は前走VTRと同レベルでパドックは参考にする 長々と蘊蓄をたれなくとも回収率の画面を載せれば説得力あるよ パドックに限らず、予想のためにある全てのものはほぼ意味がない そのレースがかえるレースかどうかってのは
馬柱パドックなり確認すれば大体わかる
4時10分の大井メインだが内1頭分と外5頭〜がいい馬場
このレースはパドックみる前から
面倒くさそうな割に高配当は・・・・ってレースだが
キャプテンキングは馬場不利さえなく周ってくれば
馬券内には残るから穴党からすれば買えないね という感じで
上位人気馬で馬券圏内独占するレースを穴狙いで
かうでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とかはかねの無駄やな
キャプテンキングは馬場のいい所ずっと走れてたし
枠順的にも特に切れないから穴党パドック派はこれ手出すのはあかんというレース で、パドック1割馬場9割が競馬の実践要素として考えれば
当初の思惑通り1着馬は馬場5頭分位外
2着は最内1頭分
その他上位馬は外からと
馬なんかより馬場を確認した方が有益やな で、熱くなって最終でとりもろす!!!!
って人は馬場を把握してるなら最終レースは
少なくても穴党からしたら時間のムダってのもわかるね 大井12R
3,5,12 ワイド箱
パドック的にはこれで取れる 馬場虎太郎っていう予想家は
馬場と馬のタイプだけでほぼ予想して
公開予想プラス収支だから
いかに馬場を把握するかと思うな
馬場の前提の元でパドックを確認するのはいいが
パドックの前提で馬場を見るとミステイクを起こす
馬場なんか一切関係ない競馬場なら話は別だけどね 大井最終は1234人気で決着
荒れる大井ですら歯車がかみ合えば
こんな固い決着になるからちゅういやな 文字と数字だけで予想するのは不安だからできるだけパドックは見たい >>318
こういうのが典型的な例で
荒れないと判断していても馬券の買い方で儲ける事自体は否定しないが
上位決着が濃厚な時にワイドBOXにするとダメやね
荒れないという事は買い方が偉い要求されてくるから
馬連なら一応儲かってはいたけど
その場合予想自体変わってるだろしね >>322
ヘタクソに限って長文やな
ワイは今日だけで大井で4万儲かっとるで グリーンチャンネルのパドック解説で推奨馬あげてるが、あれほどあてにならないものも無い パドックは音消しが基本やろ
つーかグリチャの数秒パドックはほぼ意味がない
現地行かんと無理や パドックで推奨馬を選ぶよりは
絞るのを放映した方がいいと思うな
明らかに来ない馬は○○と△△と□□ですとかね
推奨馬だとほぼほぼ人気馬が入っちゃうから挙げる意味ないというか
馬券購入者側としても絞る情報の方が有意義だろうしね >>200
こんなとこでお目にかかれるとは。。
いやいつもお世話になってます
こないだの弥生賞も上位人気馬のウンコ量から見るトラックバイアスでの取捨選択で今年見事202%まで上昇しました
たまにウンが絡んで負けることもあるけど、新たな開拓者としてこれからも期待しております >>228
実務家と理論家の違いや
町工場の職人と理学部の教授との違いみたいなもんや
パドック派からすると、見ればわかるものを言語化する必要はないじゃん >>228
サッカーのシチュエーションの練習に似ててパターンが多すぎるから定型化できないんじゃね?
○○で▲▲なってたら□のレースで好走するよ
とか言われても、その合致する例が極端に狭いために
「そんなのほとんど関係ねー」
と一蹴される
言語化する苦労の割に恩恵が微々たるものだから敬遠されてるんだろうな >>328
素晴らしい事を言った
その通りだわ
実際私の周りのパドックで当てる人達は説明してと言ってもゴモゴモ吃るように感覚的にしか話さない。無理して言語化する必要性を感じてないんだろうね。
一方、私の周りにいる自称パドック派で全然当たらない連中は、恐らく当てる以上に説得力を持たせて神と崇められたいんじゃないのって感じ。ペラペラ流暢に理論めいた事を言ってる
でもね
みんな後者に話を聞きに行ってるんだよなあ。結果出してないのにね
そして破産、ホームレス、窃盗で捕まり、私の周りみんな牢屋に行っちゃった。 >>330
なかなか興味深い話だな
理論的に1から10まで体系的に説明できて納得させられても言語の特性上ある程度抽象的にならざるを得ないからな
百聞は一見にしかずってほんとそうだと思わされるね 2歳3歳戦はまじでわかる
この前のシュヴァルツリーゼとか あと、パドックは毎回見てたらある程度見れるようになるけど、主観的判断だから自分の体調や気分次第で判断ミスするときがあるのが欠点かな
それから、馬によってはパドックよりも追いきりや返し馬の方が状態わかりやすかったりすることもある 主観入らない様にするにはどうすればいいか
色んなタイプの馬や集合体でレースしてるのを理解すべきやね
ちょっと何かあれば人気馬が消えるという事は
ちょっと何かあれば人気薄も台頭する
要は馬の出し入れ取捨選択につきる
買うべきレースは何かあればの部分により注目すべきで
馬だけじっと見過ぎても良くない >>330
そもそもパドックなんて感覚的に見るものだから説明しろと言われても説明できんよ。 ある程度説明はできるよ。
豊富な筋肉がバランスよくついてる馬は
能力が高いことが多い。 長々とご高説も結構だが週末までスレを保守して予想を書き込むほうが100倍説得力あるぞ >>338
フタを開けたら全部一番人気選んでるパターンもあるw パドックは狙ってる馬が本調子かどうか見るものだろ
別に強い馬を探すためのものじゃない だから縦の比較でパドック見てる奴がどれだけいるのかという話
それが出来ないなら無駄かも知れないねw パドック解説は意味ない、というより不要 邪魔
ウザいからその時だけ音声を消してる 意味がないと言って人は大抵「横の比較」をしていて
何らかの意味を見いだしてる人は「縦の比較」をしっかり理解していると思う 俺は縦の比較は全くしないけどね。
横の比較のみ。
だって前回のパドックなんて全馬覚えておけるわけがないじゃん。
横の比較でいいと思うけどね。
要するにそのレースに出走する馬の中で、
強い馬や状態のいい馬を見抜けばよい。 パドックも返し馬もよく見えるのは気のせいだから 見ない方が制度があがる
気にするのは馬体重の15kgの増減ぐらいでいいよ パドックが最も役に立つのは
新馬のパドックで横の比較したときだよ。
間違いない。
そもそもが、新馬以外だと、ある程度
馬の能力がばれてるから、
パドックで馬の能力見抜くのも、
戦績から見抜くのもそんなに差がなくなる。
しかも、新馬以外は、クラス分けされてるから能力に差が少なく、
展開や乗り方、トラックバイアス、適性など、
能力よりも結果に影響するものがたくさんある。
仕上がりの良し悪しもそもそもがそんなに影響するファクターではない。
大体の馬が仕上がりが良いからさ。 ちょっと齧ったニワカほど縦の比較って言い出すよな
結局、横の比較だよ競馬というものは >>344
縦の比較重視してる人はそれをデータで取ってあるんだよ
>>だって前回のパドックなんて全馬覚えておけるわけがないじゃん。 >>347
横の比較だとその馬の調子のバロメーターは計れない
他よりよく見えたとしてもその馬自身は過去最悪の馬体だったりする
そういう場合結果はついてこない場合が多いと個人的に思う まあ、縦の比較が意味がないと言ってるのではないけどね。
俺はしないということ。
でも、データにとっておくって、
映像を残しておくってこと?
で見比べるの?
フォトパドックなら縦の比較が実は可能だったりするけど、
パドックで動いているのを見て
前回と比較するのって難しくね。 新馬はレースによるけどパドックの意味ない時もむしろ多いな
というのは競走馬が初めてレースするから
何が起きるのか分からん
大井とかやたらゲート入らなくて10分とか待たされる時もまれにみるし
それに新馬で勝つ馬は能力のある順番じゃ決してない事だな
スワーヴリチャードは新馬で負けてるが
その時の1着馬は障害馬になってるしな >>349
過去最悪の馬体とは具体的に?
そもそもそんなに調子悪いのになぜレースに出すんだい? >>352
調子が悪いとは言ってないよ
過去の馬体よりも例えば少し見劣りがする程度でもいい
そうなるとそれ(パドック)がレースに直結する馬の場合、少なからずレース中にベストパフォーマンスが出せない部分に繋がってくる
これが行き脚だったり、反応だったり、ラストの伸びだったりに関与する
最悪の馬体ってのは分かりやすい極端な例 新馬は確かにリスクはあるんだよ。
能力が高い馬でも新馬だけは負けることがけっこう多い。
競馬を覚えてないからだよ。
大出遅れする馬もいるしな。
アーモンドアイも負けてる。
競馬を覚えているかどうかなんてそれこそわからん。
ただ、新馬は血統とか調教とかコメントとかで
馬券が買われるから、
他の条件よりも駄馬に金が投入されてることが多い。
駄馬はパドックでわかることがある。
人気薄に能力が高そうな馬がいることも全然ある。
パドックというファクターが相対的に重要になり価値が上がる条件。 パドック重視の人は例えば先日のスピリッツミノルもやっぱり良く見えたの? パドックみてからこれはいいと思って買いたして当たったこともあるし
パドックみてこりゃダメだ…と思って買い目から外してそれが来たことも多数ある
だからいつからかパドック見るけどはじめに買い目に入れてたものを外すことはせずに買い足しだけはするようにした
そのせいで買い目だけ増えてきた… 縦の比較は誰でも出来るようになる
パドックは横の比較が出来るようになってからやわ 競馬はどこまでいっても相手との相対比較だからなあ
駄馬がどんだけ過去最高に調子良かろうが駄馬は駄馬なのだから 当たり前だけど儲けるのが最前提になければ
みる意味ない
いいと思った馬の複勝とか
それで回収率100%には決してならないよ
それだと麻雀でいう常に1,2000点上がりにいってるのと同じや
何かトラブルあった時に巻返せないし 個人的にパドックは馬券構成の5%もしめてないけど、パドックで人気薄取れたら気持ちいいだろうなとは思う
総合的に負けててもここで大声で叫びたくもなるだろうな それは思う。
仕上がりが悪くても強い馬は来るんだよ。
まだ目標が先で格が違うと言わんばかりに舐めた仕上がりで出走させる。
そこで仕上がりが悪いからといって評価下げるとあっさり来やがる。
逆に仕上がりが良くても弱い馬は弱い。
縦の比較がきちんとできたからといって、
それが馬券や結果に直結するかといえば全然そんなことはないよな。
横の比較の方がむしろ少なくとも縦の比較よりは直結するようにも思う。 そうそう
厳しい言い方をしちゃうと縦の比較とか言ってる奴は
横の比較という競馬の本質、厳しい道から逃げ出したに過ぎないと思う
ある意味、縦の比較なんて誰でも出来るからね 強い馬は来るってもうパドックの論理破綻してるじゃん >>355
馬券云々は脇に置くとして
このレースは内側が有利になる前提で
予想できるのが必要と思う
向こう正面の直線が長いからペースが遅くなる
→じっとしてコースロスない馬が優位になる
スピリッツミノルは前半が早くなったらアカンのはみんな知ってるけど
そういうのは馬体からはある程度は分かる
早いペースになりそうと予想した人は辿り着けないが
逆ならチョイスもできた人いたのではないかな
とはいえ前走ビリだからこの人気やけどね 横の比較ができると思っているバカがいるのかw
オッズを考えるとそのままでいてほしいなw スピリッツミノルが抜けてよく見えたという訳でなくても
有利な枠有利なコース取りと展開
からヒモにいれる選択はパドック派の人なら
できたかもね >>362
>>361
横の比較しても強い馬が勝つんだったら意味なくね? 言ってる意味がわからない。
横の比較で強い馬を見つけると言ってるのだが。
そして、できるだけ強い馬が実力通り勝ってほしいのだが。 客観的に思える指数も補正は主観が混じるから、結局そこの部分の匙加減上手い奴が人より勝てるんじゃね 当日の出来や馬のやる気、落ち着きなんかを見定めるにはやはりパドック見てないと判断出来ない面もある
土砂降り不良馬場の2年前の秋天のサトノアラジンとかパドックでしょげ返っててとても買目に入れられる状態じゃなかったのを思い出したわ >>369
強い馬ってのはパドックで他馬より強く見えた馬って解釈?
それとも前走前々走見て強かった馬のこと? >>372
もちろん、パドックを見て強く見えたってことだよ。
強い馬と弱い馬ってシルエットが違う。
例外はあるよ。
見た目の馬体では判別がつかないところに
競争能力の高さを秘めてる馬もいるから。
内臓面の強さとか、柔らかさとか、ばねとか、フォームの良さとか。
だけど、傾向として、
走る馬と走らない馬の形は違う。
極端な例で言えば、
ロバみたいな貧相な馬は弱い。 あ、もしかして、横の比較って
仕上がりの良さを横で比較することだと思った?
なわけないじゃん。
それこそ意味があるわけがない。
パドックって仕上がりの良し悪しを判断するものだと思ってるやつが多いのか。
俺としては、能力を見抜くという意味の方が大きい。
仕上がりはさっきも言った通り、
強い馬は仕上がりがいまいちでも普通に勝つし、
弱い馬は仕上がりが良くても負けるから。
能力の方が仕上がりより結果に直結すると思うよ。 >>374
出遅れ癖とかあっても強いの買うのかい? それはそのときになってみないとわからない。
人気とかにもよるしな。
さっきも言ったように、強い馬に実力通りに勝ってほしいんだよ。
だから、もちろん、出遅れない馬、実力を出し切れる馬を買いたいよ。 パドック見るなら妥協はしない方がいいね
事前に本命打ってる馬ほど、仕上がり確認に妥協してしまうことが多い
「まあ、この程度なら大丈夫かな」
これがいちばん危険 パドックは欲張ってあれもこれもとチェックポイントを
増やせば増やすほどその分外れに近付く だから大事な情報から優先して馬券に組み入れればいい
荒れるか荒れないかそれだけの確認だけでも良い 荒れないレースというのはどういうものかというのを知りたいなら
名古屋競馬とか門別競馬のパドック見たら分かりやすい
ロバと競走馬が同じレースに分別されてるから実況板の5chプャ高ナも指摘してb驍ナ これないだろって1番人気だいたい半分ぐらい飛ぶよマジ スケールのある馬を探す意味はあるな
その馬は後々G1を勝ち負けするくらいの馬になるから追い続けた方がいいとかね
グランプリボスがそうだった
俺が初めてグランプリボスのパドックを見たのはデイリー杯の時
凄ぇ馬体してんなこの馬と思って思わず軸にして買ったが結果は七着
次走の京王杯では前走騙されたからもうこの馬は弱いと思ってバッサリ切ったらまさかの圧勝劇
ああ、これは距離だなと思いマイルの朝日杯でもバッサリ切ったらバクシンオー産駒初のマイルG1制覇
その時思ったよ、デイリー杯のパドックで見た俺の目に狂いはなかったってね
最近はパドックあんまり見ないけど一頭だけめちゃくちゃスケールのある馬がいた
それがランフォザローゼスだ
あれはいつかG1勝つレベルだと断言しとくわ 若い馬は見ないと分からない
芝戦だと出たとこ勝負の馬も増えたし重要
首が重要で、リラックスして伸ばすような仕草は体調も良い証拠
気合い入ってる馬は駄目な場合もある ってかテレビ東京はパドック解説無しとか素人寄りの競馬番組
グリーンチャンネルは嫌だし、パドックだけをネット配信で見たい 無駄に歩かせ過ぎって話はあるみたいね。特に酷暑とか厳寒の時期はサラッとで良いんじゃないかと。
フランスとか回らずに客のパーティみたいになってるレースもあるし。 >>373
>内臓面の強さとか、柔らかさとか、ばねとか、フォームの良さとか
これらも見た目で判断できる筈なんだけど。フォームは骨格だし、柔らかさとかバネは
筋肉の質に拠るから筋肉を見れば分かる。 縦の比較というか、仕上がりを見ればいいじゃん。
才能の大きさと、そのレース時点での仕上がりが別なのだよ。 騎手だって返し馬まで調子も仕上がりも分からない
縦の比較しかない >>391
騎手だってじゃなくて騎手だからだろ
騎手が調教師になって初めて馬の見方勉強するとかよくある話だぞ 自分が分からないからとか、騎手が分からないから、とかいう理由で全ての人ができないことに
しようとする思考はなんなのかな?
どんな分野だってできる人とできない人の差があって、難しいことこそごく一部の人しか
できないっていうだけなのに。 替え玉対策やろ
ちゃんとレース前に公開しないと、別馬用意されてもわからない >>393
それっぽい人がいってることはウソでも本当だと信じるし、本当でも知らない人がいってれば信じない
ガンが治るっていう論文がでればすぐ信じるし、それは間違いですって論文がでればまたそっちを信じる
それがバカの壁ってやつや パドックの仕上がりなんていうほうがオカルトだろ
再現性が無いことをさもあるかのように言う人間のほうがやばいわ おまえら雑魚にパドックの見方の基本教えてやる
だいたい1着2着の差なんて事前に分かるわけない
まずパドックを録画しろ
次に結果を見て勝ち馬と最下位馬のパドックを見返す
そのレースにおける力差や調子の差が1番開いてるのは1着とビリ
何レースも検証してりゃ傾向が掴めてくる
それを少しずつ詰めていくと沈む人気馬来る穴馬が分かるようになる
この情報は出血大サービスだぞ 交流重賞で中央馬と地方馬を見比べると明らかな筋肉のつき方に
差があるのは分かる
馬券に反映できるかいわれると 武豊「ソングオブウインドはダートの短距離馬」→後の菊花賞馬
武豊「ダイワスカーレットは調教乗った感じだと短距離馬ですね短距離の 新馬戦でデビューさせましょう」2500の有馬記念勝ちを含め距離の長短は問わず
武豊「ウオッカは2000メートルでも長い」→降ろされた次のJCをルメールで完勝
結局馬なんて走って見ないと誰にも分からないって事だよ
プロでも素人でも結論パドックなんか意味無し 調教師側はパドックでよく見せて俺の世話した馬からじゃんじゃん馬券買ってくれよな、とは思っていない
格闘技の控え室にカメラが突撃してるみたいなもんだ ここで語ってる奴はコテつけて週末に予想書き込んでくれやそれが一番早い >>402
おいおい、そういうこと言うな
流れが絶ちきれてスレが落ちる パドック出てオッズが下がっていったのは
スプリンターズSのサイレントウィットネス。
めったに単勝買わないのにパドック見たら
逆らえませんで購入。
レース終わってオッズは2.0
買ったときは2.6はあったのに 地方競馬なんかだと明らかにパドックがオッズに影響する >>393
自分で考えるのが嫌いな人の特長だよ
騎手は馬のエキスパート
医者は医学のエキスパート
教師は学問のエキスパート
いずれも見たり聞いたりして得た外部知識
オカルトだ!とか、聞いたこと無い!と訳のわからん角度から物事を否定する とりあえずパドック映像で横から映せない馬は順番入れ替えて映せ
人気馬しかパドック見せない民放は競馬放送やめろ グリチャのパドックカメラも雑なんだよなぁ
馬によっちゃ半分真後ろからしか映らないパターンもあったりするし >>407
パドック名人は何のエキスパートなの?w >>410
上位人気馬を上から順に読むエキスパート パドック解説よりオッズの方がわかってる
パドックでいい馬はオッズが下がっていく 当たり前やけど
人気馬が消えるレースでやらんといかんで
いかに堅い馬探すみたいな作業で利用するなら
リターン乏しい上に詰らん作業になるしで 次のレースは枠順的にも7-10である程度くると思うけど
あんまつかないから馬券は見送りやね
やや外めが有利の馬場だから馬場有利と展開有利で10は押さえたい >>409
それな真横から全頭同じ角度で映せっての
あれで金取るんだから殿様商売だよ うわっ10めちゃくちゃ内入れて嫌がりまくってるやん・・・・
ずっと内で砂被って外ラチに向かって大外ぶん回すだけ廻して5着 雨が凄すぎて泥まみれで馬がレースやめてるな
ツルツルな馬場だからペースも乱ペースだわで
まともに走れてない馬多いね
撤退が良さそうやな 一応最終もみたけど軸になる馬いないんだよな
1列目 いない
2列目 2,5,10,15
3列目 1,7
3連複BOXだと1〜2頭抜けそうだし
どれが不利受けるかわからんなら外だして伸びそうな馬に
賭ける手はあるけどそれも確実性は乏しい
5が消えれば高配当だけど展開がこの馬楽そうだし
まぁ予想としてはこういうかんじ まぁ1頭抜けたね
5は消えそうだったがこの馬場で外廻したら相当ロスだから
差し込んでくる馬もあんま後ろからでは届かんよね 1列目がいない時は
少額で3連複BOX辺りでお茶濁すのが一番ええね
2列目重視するなら
4頭-4頭-6頭の組み合せで16点 BOXは20点 メインレースはパドックだけなら1人気の7だったけど
どうみても1800の中枠で不利くらいそうだったから
これは余裕のスルーだったが
という感じでパドックで馬みれても内容と結果が
コロコロ変わる大半は不利か通った所が悪いか
メインレースでいえば殆どの馬が1年後は1800〜走ってないだろうメンツだったから
やたら出入り激しい競馬になっていたね パドック解説なんて人気順にと15倍くらいの一頭加えて適当言ってれば良い簡単なお仕事 今はHV放送だから、現場で見るよりテレビで見た方がいいかも アナログ放送の時はパドック中継を見てもさっぱりだったが、
デジタル放送になってから的中率が上がった パドック解説の推すちょっと穴っぽい馬ってまず来ないよねw
あいつら素人すぎる >>428
同じ角度で1頭づつ横並びに見たほうが横の比較は付けやすい
生で見るのは素人よ >>432
ねーよ
パドックは現地が一番
グリチャで見る数秒パドックなんてほぼ意味ない >>433
時間的にはそうだね
ただ生で見るより1頭ずつモニターで見る方が比較しやすい
つまりウインズ最強 現地よりTV派だな
テレビの前だと冷静に見られる、そしてパドックで馬を見るときは
長く見ずに短時間で判断、ここ重要
>>432のレスは概ね正しい クルマを洗車してコーティングしてモーターショーでお披露目するようなもん >>438
毛艶はひとつのファクターにすぎんのよ
素人ニワカさんにはむずかしいだろうけど 地方は雨降ると前が止まらなかったり馬場に水が浮いて難しいね
こういうのも回避した方がいいかな 時間とお金を使って本格的に遣るなら
横じゃなく縦に見る >>444
タテってのはその馬の癖だからな
久光なんかが分かった顔して良く使うから信じてんだろうけど
そのレースの馬券当てるには横の比較のほうが大事よ
久光の馬の見る目のなさは異常 >>433
大レースの日は現地で悠長にパドック観戦なんて出来んだろ 参考にしても良いな、と思う解説者はGCの米満・野口
この二人はある程度信用できる
パドック解説は厩舎の仕上げの批判にもなる訳だから、余り厳しい事は
言わないが、この二人はかなり突っ込む
野口は突っ込みが厳しいからか、最近GCでのパドック解説余り見ない・・・
ホサれたのかもw よねみっつあんとやーさんのパドック解説は娯楽としておもしろい 生でパドックみるなら見易い位置にいた方がいい
横の部分より斜めの所の方が目の前を通るから見やすい
あと他の馬を確認しやすい ID赤くしてまで声高に自説を語る奴が週末にどれほど見事な馬券収支をあげてくれるか楽しみで仕方ない >>451
週末は過疎化すると思うよ
こういう講釈垂れる奴って大概本番ではおとなしくなって、おとなしく負けてるパターンがほとんど
じゃないとパドックだけで食っていけるからな
普通にドヤ顔でパドック論語ってるけど、馬券はどうかと言うと割と本命どころ抑えて当たりはするが、常にトリガミ、収支50切りくらいがほとんどかと
パドックなんかで当たるはずがない
もし当たってるなら今ごろパドック理論出回ってるよ 落ちずにこんな続くとは思ってなかったw
どうにか週末まで保守だ >>452
いくらなんでも過疎化はないだろ?それじゃ流石に無様すぎる。
一応スレに残って予想披露くらいはするんじゃないか人として
結果が伴うか知らんけど >>452
いや別に儲かるほど当たるとは言ってないぞw
しかしそれはデータでも指数でも展開でも血統でも同じ
それらのファクターにパドックを取り入れることでさらに競馬が楽しめる
運が良ければ儲かる 先週の重賞でのダイメイフジとシュバリツリーゼは我ながら会心だったな 本当に上手く成りたかったら出走表とパドック+返し馬で馬券を買うべき
予想紙は他人の予想 無闇に点数が多くなるのは避けたいからなー
そういう意味では雨だとイレギュラーも含めた予想になるから
買えるレースが減ってはくるな 1の情報と2の情報があって
1の情報が優先されるべき事だが
それが成立し得ない前提の場合2の情報を元に
買い目の構築しないといけないからな 絞るなら
なのであまり的中率に拘らず
嵌った時だけ的中する様にした方がいいね
バントはしない 馬柱パドックどっちもだが
みんなとは違う予想をひねり出さないと高配当は取れない
・1人気が良くみえるとか
・相手も人気馬とか
・展開予想も大半の人が考えてるのと同じとか
そういうのからなるべく外れた見解になった時が
勝負時やけどね
とにかく得た情報を少し細分化して
○○ならXXと上手く繋げて行ければそこで結果でなくても
次につなげれる どうせ上から五頭選んで、やっすいやっすい配当的中させんだろ
しょうもない
穴馬推奨してみやがれってんだ
グリチャの名前忘れたが五番手くらいに超大穴挙げててそれ頭で来たときは素直に拍手したけどな
まぁそれも100回言い続けて一回来たらすごいと言われるんだから楽な商売だよ でも最初は如何に同じレースで強い人気馬を見つけて
レースを見る所から始める方がとっつきやすくはある
(馬券は上手くはならないけど) 俺の中で穴ってのは馬体よりも初ブリンカーとか初ダートとか陣営の明らかな変化の動きがメインだけどな
パドック見たところで馬体が影響してるかどうかはまた別の話だからな
何か人為的なものがあってようやく確かな違い変わってくる
縦の比較はまだいいとして、横の比較ってのはほんとに意味の無いことだと思うよ 初ブリンカー初ダートだって必ず来るわけじゃない
横の比較もつかないようなニワカが分かったようなこと言うなよ 横の比較は馬の差があるレース以外難しい
例えば昨日の大井最終とか馬の差以外の部分で決着してるし
馬の差(コンディション差でもいいけど)があればそれを軸にして
馬券買えばいいがそうでもなければ如何に
レース中不利喰らわない馬を選ぶ嗅覚みたいなのが重要になってくる >>465
うん、必ず来るとは言ってない
でも横の比較よりは参考になるよ
その馬の性質を見据えた上でブリンカーが活きる活きないってのが初めて想定できるからね
筋肉の張りだけ見てたらポテンシャルしかわからない
それをレースに出せるのかっていう話
早い話がレースで確実に左右するポイントを見つけることこそ良い馬券の最大のエッセンス
ニワカとか言って人の意見を小馬鹿にしていると痛い目に遭うよ 正直わからん。
パドックで当たるときもあるし、負ける時もある。 パドックは儲かるだろ
競馬場の中で一番儲かるスペースだと思う
うんこもらした馬はこないとかあるだろ
そういう現地ならではの情報で差をつけろよ えっ、パドックって買わない馬の騎手に罵声を浴びせてプレッシャーをかける場所じゃないの? ね〜な❗
小3からパドック見てるこのワシでもわからん❗ 昔の新馬戦のプロはパドックで最終判断してた
今の芝などは高価な馬の為の新馬戦なので、あまり意味ないかもしれない
芝の新馬戦から逃げまくる騎手や馬など皆無
短距離は違うが、そんな競馬をしてレースを台無しに出来ない状況になってる 俺は馬見れないからまったく見ないけれど馬見れる天才からしたら意味あるだろ
しかし調子良いと見抜いても来るかどうかは別問題なのが競馬の難しいところ 馬場云々はとりあえず脇に置いて
自分の選んだ馬が実際どういうレースをしたか
リプレイ動画等みればいいかと
そうしてる内に色々有利不利も気付くようになってくる
それと選ぶ馬は緩急をつけるべき所はつけて
つけなくて良いなら横一線にとりあえずして
そこからより不利を受けにくい馬を探して軸にしたり
単勝みたいな買い方がベターな1つのやり方(難易度やや高い)
買い目の広がり過ぎは問題だが軸は必ずしも1頭である必要はない
選んだ馬を緩急つける事で買える馬券も上手く変わるかも分からんね 明らかに下痢の馬や歩きながら500円玉くらいの糞をチビチビチビりながら歩いてる馬は切りでいいけど立ち止まって大きな塊でうんこする分には関係ないな
小便は良くない さんざん見回してパドックよく見えても
騎手が押さえ込んだり
追い出しタイミング遅れたり
するとなーんの意味もないからな。それをしても勝てる時だけは勝つよ。
接戦の時はパドックなんてほぼ無駄。
よく見える馬も騎手がどう乗るかで勝敗を左右する
前走同じ馬体で好走してても
メンバーで一番馬体がよくても
馬とケンカしたり、騎手の不手際で平気で掲示板外
騎手のがうん万パーセント重要なファクター 大阪城Sのスピリッツミノルはパドックで分かったの?
グリチャンの解説者は太めの一言だったけど 中央と南関以外ならパドックはそれなりに参考になるわ 2005年の菊花賞
青色帽なのに一番最後に輪乗り入れしてきた馬
出てきた瞬間ざわめきため息感嘆の声
これを見るためにパドックはあるんだよ
予想のファクターなんて関係ない >>1
テレビでチラ見しても意味はない
あんなふうに適当に流してわかるぐらい簡単に良し悪しが付くぐらいなら一昨日始めた子供でも2秒で相馬眼の天才になれる
競馬場のように何周もずっと最初の周回から馬場入りまで全て流して意味がある程度 あと音も新馬だと鳴いてる馬がいるから鳴き方にも注目したい
鳴き方によっては1番人気でも1円も買う必要がなくなる >488
実績関係なくパドックだけ公平に見た場合や
実力ある馬のが勝ちやすいのはそらそうや >>283
ずんこは人気馬でも平気で苦言言うから好感持てる 大井5状態良く見えたのは2と9やね
15そこまで抜けてるようにみえんわ知らんけど いやパドックでも15は抜けてるわ
あとは1,7,16はまあまあ 見た目強そうやけど1倍台ほんまか?ってだけや
普通に来るかも知れん 写真好きにとってはパドックは近距離で全馬を被写体として納められるからな
中には騎手を近影で撮れる
馬券予想には微塵も役に立たないけどな 実際、中身の方が重要だから走らせてみないとわからないし、過去のパフォーマンスの方が参考2なるから、よっぽど基地外のように暴れてない限り
あまり予想には関係ない パドック民が土日のレース目前に控えて明らかに自信と威勢無くしてきてるのはほんとに草生える 大井6状態良く見えたのは3と6やね
パドックも予想の重要な一要素として見直してほしいやね 大井7状態良く見えたのは2と8やね
予想スレやないしこれで終いにするわ、ほな〜 パドックでも血統でも追いきりでも指数でもラップでもそれなりに続けてると競馬の見方が身に付くけどな
そこに辿り着くまで続けるのがあまりいないだけで やる気ないチャラついてる、よく見えない馬でも上位に来るし
格が上がるほど馬体もみんな良くなるし 威勢なくしてるとか逃げるとか意味不だなw
パドック見れば馬券が当たるって言ってる訳じゃないし
調教や馬柱や血統と同じく参考にするって言ってるだけなのにw
どの手法に主眼を置いても絶対あたるなんてことないだろうに ワイはさっきの大井8でキタノユーリンからの馬複ワイド総流しで儲けたわ
今日一番分かりやすい馬やったわ >>477
返し馬でも輪乗り中でもするし、そんなこと言ってたら何も買えんで >>501
単複がどうのこうのってスレなんかここより吹いてたのに落ちたんだぞw
本当威勢だけはいいわ >>515
馬連や3連単でコテ付けて参加するって息巻いてた連中が、馬券画像必須、豆券不可となったら蜘蛛の子を散らすように逃亡してたよなw
あれには笑ったわw >>512
参考にするって軽い感じで書いてなかっただろwww
パドックさえしっかり見れればある程度当てられるみたいな意気込みはどこいったんだよwww
最終的には参考の一つww
横の比較とかさんざんドヤってたのにwww どうあってもパドック派を叩きてえのかよw
全部当てられるなら苦労せんわ ちょい付き合ったるわ
大井10はパドックで見る限り1と4や
パドック不要派の予想みせてくれやー 人気どころだとラブミーミンクは一番最初に切ったわ
カシノビートを軸!
勝負 また勝手に話を捏造してやがるw
俺がいつ全部当てろなんて要求したんだよw 今からやろうとおもったけど1レースしかできんなかいさんや >>518
俺はそんな阿呆な事は言ってないよ
初めから参考の一つとしか言ってない 穴っぽい馬いないね
3頭中人気所2頭は入りそうだし
今日は終りやな うむ
12Rはパドックで選べる馬はおらんかったな
笹川の馬は普通に馬券内
矢野の馬の出来はイマイチやな こうやってかたいおもっても出遅れとかあるから怖いで競馬ちゃんは https://keiba.rakuten.co.jp/race_performance/list/RACEID/201903082015190512
一応予想として
人気の6、それと人気の12は消えなさそうと予想してた
相手は4とか8とか人気所も特に消える感じでもないし
となった場合オッズ的には6と12の2頭軸辺りで買う必要でてくるけど
そこまで堅いとも思ってないしでケンやな
12人気をかわないといけないって時点でかう予定がなかった
6は出遅れ 12は砂被らせたくないからかずっと外外ロスで廻して2着
4と8は上位入線(通った場所的にダンゴになって展開不利)だから
結果は違えど予想としてはそう外れてないかなと
出遅れ落馬がある以上人気が消えなさそうなレースはケンで正解 12は出来というか砂被ると速攻でやめそうな雰囲気を
パドックの時に漂わせてたが
この枠では砂被らない可能性高いし出遅れさえなければ
消す材料はねーなとは思った
能力的に上位で枠もよければ消す材料ないし
それについては実際のレースで出遅れた6も同じやね
この馬場で穴狙うならあまり外廻さずに突き抜けてくれそうな
馬を探す様にしたかったがそれはいなかった >>501
それな。でも月曜になると今週末こそ俺にだけ馬のオーラが見える気がする病だからパドック意味あるって言い始める パドック派は新聞やネットの人気を遮断して、先入観なしで純粋に馬体を見ただけで当てられるのか?って話になるよ >>537
ムリムリムリwww
上位人気5頭の先入観で
「はえー、やっぱりいい馬体と思ったぁ」
って自惚れながら馬連5頭BOX買うんだぞ >>537
むしろそっちのほうが穴とれるよ
JRAの出馬表だけで このスレでパドック勝負したかったんだけど
この土日は仕事だわ〜
つれ〜わ〜
いいな〜お前ら子供部屋おじさんは >>537
当たるよ
むしろ新聞やら人気やらの先入観が邪魔 土日は一気に過疎化して
月曜にまたアホみたいなパドック理論語ってそう
あのレースも実はパドックでよく見えてて…とかなw
あとだしジャンケンばかりのパドック民
さあここから難癖付けて逃げ惑うアホがたくさん沸いてくるぞ 来週の金曜の夜立て直せよ
土日朝から付き合ってやんよw パドックを見なくてもいいからお前も下手糞な馬券を晒せよ >>545
明日は仕事なんだ 悪いな
日曜はパドック全く見ない予想ファクターで書くわ >>546
雑魚は一生働き続けてろw
糞同然の講釈なんかいらねーから
購入画面のキャプチャーだけ貼っとけ ID:ryODG9bB0
ワロタ
煽ったつもりが墓穴掘る一番かっこ悪いパターン ブーメランに飛び付いて威勢が出てくるチョロい奴等w
さんざんパドックバカにしたからなwスマンスマンw
まぁあんたらのパドック解説楽しみにしてるよw >>91
こいつもこれだけ言ってるけど、絶対当たった試し無いだろうからな
よくここまでドヤれるもんだわ パドックは駄目な馬を見つけるもの
強い馬を見つけるものじゃない
で終了すぎる 人間の陸上競技でさえ、スタート前に品定めしても全然わからんもんな。
黒人選手と黒鹿毛がよく見えるのは、同じ道義やで 面白そうだから参加w
パドックは勝ち馬じゃなく切れる馬探すのがセオリーだろ
たまにずば抜けて誘惑される馬いるが外れても愛嬌だろ >>554
パドックで明らかに元気無いっていうか足取りが弱々しくて
もうその馬を先に買っちゃってたから気のせいでありますようにって祈ってたら
返し馬で調子悪くなって馬体検査の結果発走取り止めになったってことがあった
走る前に決めてくれたから金返ってきて良かったw 最近あまりないが下級条件で明らかに太くて牛かよって馬が…
持ったままでゴールする姿もあるしなw パドックなんて
脚が四本ついてることさえ確認できれば
それで充分だって人もいるけどね 馬の能力は一定では無いため、縦の比較が大事
前走から前々走のパドックでの動きと挙動をレース結果と照らし合わせる
レース結果というかレースでの挙動
今回走る時に好走時と合致するなら買いだし、逆なら買わない
全馬を見たところで能力の優劣は既に付いているので、見比べる必要はない
同じ馬を長いスパンで判別していく
すると、明らかに調子がいい場合に買ってると割と上位に食い込んでくる
これは穴馬探しのポイントになる 調教の時に絶好調に見えてもそこからレース直前までに何があるかわからないから見れるならみた方が良い >>25
完全に論破されてなにも言い返せなくなっててワロタw >>537
馬柱派は馬柱しか見ないのか?調教派は調教時計しか見ないのか?って話になるよ?
そもそも競争成績、調教、パドック、騎手その他諸々含めて予想するもんだろ
パドックに意味あるかないかで言ったら意味はある
馬柱で引っかからずパドックで目に付いた馬は調教やレース映像を確認する
逆に馬柱で上位評価しててもパドックがよくなければ消したり紐にする事もある
そういう作業に役立つ
新馬戦なんてパドック見るまで馬の形すらわからないしな 調教(パドック)良い馬が好走する→ある
調教(パドック)悪い馬が好走する→上記より少ないがある
調教(パドック)良い馬が凡走する→下記より少ないがある
調教(パドック)悪い馬が凡走する→ある
調教またはパドックみるにしても
横で比較しないと買い方等の組み立てが出来んよな???
気になった馬を毎回BOXで買うなら別だが
縦だけであくまで判断してるプロとかおるんか????
馬柱予想だけなら縦のみの人も多いと思うけど パドックで「も」、馬を見られるということ。
レースで走っている姿を見れば能力が分かる。
とするなら、レース以外の返し馬、追い切り、パドック、フォトパドックでも馬の状態や
能力を知ることができるということになる。情報量とか質とかが違うだけで。
馬を見れば能力が分かると知っていれば、パドック(のみ)を否定する訳がないんだよね。
俺は時間がないのでパドックはほぼ見ないけど、道理を考えればパドックが意味があることは分かる。 >>537
どんな予想法でも百発百中は無理だし、どんな予想法でも全く当たらないことはあり得ない。
石を投げて当たった馬を勝っても、サイコロを振って出た目を勝っても、誕生日と同じ数字を買っても当たるときは当たるし外れるときは外れる。
なので「当てられるのか?」という質問がおかしい。
全くランダムに数字を選ぶよりも、パドックを見て良いと思える馬を選ぶ方が当たる確率は上がる。
技量が高い人ほど当たる確率は上がる。他の情報も上手く使える人がそれらを併用すればさらに当たる確率は上がる。 海外の競馬場での事なんだが
まず一つ目のレース ほんとに全然良く見えない馬が逃げて勝っちゃった 二つ目のレースも同様
これはパドックの見た目は捨てて先手取りきりそうな馬買うべき 馬場の偏りに賭けるべきだなと方針変更したら航空券代出た
また別の競馬場では真夏だったんだけど糞暑い中パドックに出てこない馬ばっかりが勝った
これはパドックに出てきた馬は全切りでいいなという所から予想スタートして何レースか当てられたな
こういう風に逆の意味でパドック見るのが有効な時もある 今日時間あったら教えてあげょっか?
僕わ馬の言葉わかるよ 予想は情報の積み重ねよ
全ての情報を吟味してより的中に近づける
どれか一つが決定的な要因にはならない
いろんな分野から情報を探るんだよ >>116
ジャガメの時?の春天で明らかにいい意味で突き抜けてヤバかったのがメイショウドンタクであんなん馬柱からじゃ買えないがパドックのおかげで買えた パドック見るのがキモになるレースとそうではないレースがあるって事を踏まえておいたほうがいいな
コンスタントに使われてる古馬同士 良馬場なんて時は見ても無駄 >>566
パドックの横と調教の横は違う
調教でのタイムや雰囲気はレースへの直結要素になうるが、
パドックで見る馬体は他の馬よりもどうなってたら走れるとかの保証がない
いくら見映えがする体でもそれを走る、競争するものにすべてに還元されるかと言えばまったくそうではないし、むしろ上位に食い込む確率は少ない
結局一番人気、二番人気の馬見てスゲーして買うだけだろ >>575
そんなもん調教も同じ
調教の時計通り走るならみんな大儲け >>578
そらそうよ
レースで走れるかは分からないが
ポテンシャルは秘めてるのだ
実際のスピードという確かな能力が
では馬体はどうか
走るまでわからんよな
調教より明らかに不確実な要素でしかない
「走る能力があるだろう」と「走る能力がある」は偉い違いだぞ >>579
同じようなもんだ
調教で走ったってレースで走る能力はあるだろうという不確定要素でしかない 阪神2なんて上位拮抗で絞りにくい
こういうときにパドック見て絞るんだよ
当たるかどうかは別にしてね
LEABの順だな
Lはちょっと太いけど 中京3
Fタイセイが一枚抜けて見える
次いでGJK
狙うなら単かな 3場開催でパドック見て馬券買って書き込むなんてめんどくさ過ぎるから去るわ
見る人は見る
見ない人は見ないで良いんじゃね 阪神5Rは4,13がいいな
いわゆる穴気配ってやつだ
中山5Rは11の仕上げ完璧やな 中山6R は9はいいな
中京7Rは4が完璧な仕上げ 阪神スプリングJはオジュウチョウサンはともかく
シークレットパスが良く見えた サンシャインSは人気サイドの3番と4番のデキが良く仕方ない感じも
小倉で連勝してきた5番もいいから狙うならコイツ 今日は風がキツかったな
今日は状態良い馬多くて難しいな 中山最終の圧倒的人気3番は置いといて
その他では2、6、8かな
1番は取り込んでいて見逃した(テレビ観戦) 仮にもパドック派つってるからよ
現地行っている人が多いんじゃないの? パドックは馬柱で分からない能力を推測する最強のツール >>607
モニターで1頭づつ同じ角度で見比べたほうが分かりやすいよ まあ
たしかに現場でパドック見ていても、もう一つピントが合わないときは
場内のモニターでパドック確認し直す時はあるからあながち間違いではないかも
モニターの方が馬の形を客観的に見られる。
生パドックは情報量が多すぎる場合はある 平日に伸びて週末に過疎る典型的ネットイキリ野郎スレ >>149
その番組でパドック見てもわかんねえって言ってなかったっけ? パドックで何頭か拾えたよ
当たる事もあるし外れる事もあるけどパドックを見て馬券を買うのが楽しい 1頭軸、2頭軸以外にも別の買い方が要求される時を何とかしたい
とはいえこの2つ以外は大して金額は張りたくないけど パドック派で3連複か3連単フォーメーションで買ってる人いる???
どんな買い方してるかね 俺は分かったつもりでパドック返し馬で馬決めて馬券買ってるが、どうなんやろうな。
返し馬は仕上がってる馬(前に行けそうな馬)は分かるがどうなんやろな。ゴトゴトしてるのも勝つときあるし。
しかし、知り合いに場外現地問わずのパドックで穴馬バシバシ当てる神みたいな女性知ってるからなあ。しかも彼女は一切馬券やらないむしろギャンブル嫌いだが何が見えているのか。
動物の仕事を昔していたらしい。
ようするに、見える人にはマジでみえる。 >>91みたいな奴が「月曜日に」散々吹きまくってたのに開催日に実際にアップされた購入例は僅かに1例だけってのがこのスレの現実だよ。もう結論は出た 中京1はBエイシンが一番よく見える
あとはJ
穴ならC
まあBの単買うけど パドックなしで予想
中京1レース
Fエターナルディーバ
前走は見た目相対的に弱く見えるが、ここでは上位の力がある
馬連流し パドックなし
阪神2レース
◎シーシャープ
○メイショウワキザシ
▲テイエムブランコ 中京3レースは3番が圧倒的だな
穴っぽい2と11にワイドで メイショウワキザシとテイエムブランコの単勝とシーシャープからワイド、馬連を2頭へ流し >>623
あ、BとA間違えてた
完全的中だったけど3連単E頭で相手AFで2点も買い足したけどハナ差及ばず >>629
金曜に書くって言ったから悪いけど書くわ
ここは別にパドック予想スレじゃないんだ 中山3
@CGHJ
点数増やさない主義だからC軸で馬連 中京3
大差ないように見える
ダートいけそうなDJ
気配は良かったA
単勝で穴狙い >>634
単のみだった
このスレ意識しすぎて馬本位で見て
宮崎北斗軸にしてたw
これはアカン
まあ2着馬持ってなかったし害はなかったけどw 中京3
LーCGワイド二点勝負
Lは文句なしの調教 13はパドック見てたらいらなかったな
しかし6も評価できなかったというジレンマw 中山3
Kの方が気配が良いからこっちの単
と保険の馬連E−K >>637
昨日から僅差勝負ほぼ負けてるわ
中山最終の勝負の単もまさかの後方からぶち抜かれたし 阪神3
Eナムラオニヘイ
単、馬連
得意のダートに戻る
調教でもよく動いている 中京4Rキンジトーから1,8,9、11,12へワイド >>646
俺も差される日はどうやっても負のスパイラルなるわ
まさかが全部来るんだよなあ
裏を返せば狙いは正しいから券種無理に変えない方がいいんだろうとは思う といっても逆でも糞安いな
全然熱くなるもんでもなかったわ 中山3
EーBJのワイド
結構つく!
Jは調教
Bも調教、前走チグハグ。今回は慣れて大丈夫 まま、つい穴馬みつけたくなっちゃうからしゃーなしだな 穴所狙いすぎたかなw
中京4レースは個人的にかなり能力秘めてると思うゴールデンゾーンで
単勝のみ
ここで資金を足したい 陣営が1400三走から1600に延長しているあたり、出脚のにぶりをカバーしに来てると思う
そのマイナス要因を削減できれば、かなり熱い 阪神4
初芝アレス
馬連8-1
三連単フォメ
3.4.5.11→8→1
適当なやつが差すだろ パドックは馬柱で分からない能力を推測する最強のツールだと分かってもらえたと思う 気をとり直して午後から
中京5レース
基本的に調教よい馬を
Mー@Dワイド
@は陣営が少し自信ありそう
Dも上積みがありそう 阪神5
Gレーヴなんちゃら流石に良い馬だった
この人気は調教走ってないのかもしれないけどこれの単で 中山5
@AEG馬連ボックス
AGは単も配当良いので買う レーヴは調教そこまでよくないなぁ
危険な人気馬かも 中京6
後ろからの馬ばかりだしDハウリングから
パドックで良く見えた@ANを相手に加えて
Dから馬連で@ABCN 中京6
ブリンカーでさんざん煽ったから買うぞ
@ミラビリア複
ブリンカー効果はある! 中山6
Gマジェスティーゲート
人気はそこまで無いが、調教がかなり良くて勝ち気な性格があると思われる
初芝だが、切れ味がより活きる可能性があると見て単勝と7との馬連一点 6番は中谷なんか乗ってたのかよ
行ける脚あるのに引っ張ったかと思えば
上がりの脚ないし本当に下手糞 中京7
Hラタンドレス複
レースでなかなか発揮されないが
能力はメンバーでも上に行けるだけの力はある 初芝タガノカルラ
阪神7
3着いないは全然ある
なので、1-5-全の三連複
このオッズは旨味あり 中京10
Jタイミングナウ
JーCF馬連
前走見てびびるほど強かった
ここは二、三番人気だが人気2頭のどちらかには先着できるはず! こういうスレでオナニー予想垂れ流しちゃうのは病気だろ 中山最終
5 ウサギノダンス
9 メンデンホール
16 トロピカルスパート グリーンチャンネルは、土日の中継番組で、他番組の宣伝流す時間があれば、ほんの少しでも長くパドックを放送すべし。 3場開催だとグリチャ2でも返し馬流されてないレースがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています