3歳のサトノダイヤモンドの神戸新聞杯と有馬記念の勝ちをみて「あれ.....」ってなった人いる?
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坂で止まったし、この馬本当に強いのか?と疑問がわいた・・・
当時最強扱いだったから普通に強いくらいかと思ってしまった 馬体とフォームは素晴らしいけど、俊敏さが足りない感じで歯がゆい馬 当時から、苦しくなるとやめる素振りがあったのかもしれんな
優等生も考えものだな
肉体的にはズバ抜けてるが、種牡馬としてどうかな
ステイヤー色も強いし、ダンスを上回れるかどうか >>3
たぶんその気になれば俊敏にも動けるよ
オルフェみたいにカッとなるところが足りない 有馬は散々ノブレスラビットとか言われてただろ
今更何言ってんだ? むしろ坂弱そうなのに有馬の最後に差したから能力が相当あるんじゃね?と思ってしまったわ 皐月でエアスピネルと変わらん時点でたいしたことないと気がついてた
ダービーで2マン負けた JCキタサン>有馬サトダイ>有馬キタサン>菊サトダイ
とは思っていた >>5
リーディング最高位2位
中央重賞馬26頭
海外GI勝ちを含むGI馬4頭
案外印象よりもハードル高いよ この馬やシュヴァルグランは無駄に胴が長いわな。
昔から胴長の馬は斤量や坂に弱いとされてるのに、古馬になって59.5k背負ってシャンティイの最後の直線で坂を10m登るなんてのはサトノダイヤモンドに最も不向きな条件だった。池江親子は馬体が分かってない。
宝塚で58k背負って坂越えでの惨敗もすらっとした胴長体形からは当然過ぎる。
有馬記念は55kで辛勝で、57kではきっちり負けた。
東京コースの坂が緩いから、サトノとかマカヒキ、シュヴァルグランなどの胴長馬が蔓延る。 神戸新聞は、オルフェ、ゴルシ、エピファ並みの勝ち方すると思ったのに、
当時無名のミッキーロケットとギリギリの勝負しててアレ?って思ったな 神戸新聞はむしろ強いと思ったが
有馬はそれだけキタサンが強いってこと。 この世代の疑問符はマカヒキがニエルで日本の準OP以下のクソメンバーに辛勝したことに始まったと思うが 去年の成績もマカヒキとサトノダイヤモンドでどっこいどっこい
この2頭の力は3歳春から変わってない
周りが強くなっただけだと思う 胴長でストライドも大きい割にはどちらかというと瞬発力タイプに見えた
有馬記念は消耗戦だったし寧ろ展開合わなかったのによく勝てたなという感じ マカヒキはいつ引退できるんや
勝てないのに引退させて貰えない
ダービー馬って悲惨だな 何年か先にリアルタイムで見てない人達には有馬はマグレとか思われるんだろうな 少なくとも神戸は秋の出だしとしては
何もマイナスに感じなかったな
ミッキーロケットは夏に使ってたし 神戸新聞杯は相手が仕掛けてくるのを受けて立つような
アタック待ちだからな あとルメールパワーだよな
先週・今週とルメール騎乗予定の人気馬がことごとくぶっ飛んでてあらためてルメールの力を感じた ナリタブライアンの京都新聞杯と一緒
トライアルなのに全力出すアホはいない。それで本番に疲労残したらアホすぎるからな。
あ、いたわ。
ワグネリアン >>13
菊花賞だけの一発や以外にG1馬いたか?海外つってもメルボルンとか価値低いとこだろ ダービー見てあれっ?って思ったわ
皐月までは最強やって思えてたけど
有馬でキタサンに勝ったからわけわからんくなった
でもその後の成績で納得 まあ有馬はパドック後に単勝が逆転するくらいキタサンブラックの調子がイマイチだったからな ニエル賞入線直後のマカヒキ陣営の表情の方が印象的だった >>36
あの角度からだと負けたように見えたって本当なのかね >>29
ツルマルボーイ
と言うか菊花賞だけの一発屋とか海外の価値低い所勝つ馬とか言ってるけどハードル上がるだけやぞ 有馬はまだ強いかもしれないと思ったけど、あの背の形は斤量負けしやすいから阪大で見極めようと思った
そして、阪大が福永がサトノダイヤモンドの能力を過大評価してなけりゃ勝ってたレベルだから微妙な馬だと思った 苦手な坂も克服した時がピークを迎えていた
老いてから坂がまたダメになった 有馬はチーム戦で勝っただけだからキタサンと比べたら弱いとは思ってたけどあそこまでとはね 阪神大賞典まではよかったよ
春天でキタサンブラックに身も心もボロボロにされたな
一方キタサンブラック >>43
キタサンブラックも宝塚でわお釣りがなかった
あの天皇賞春は超ハイレベルだったような気がする 57キロ以上だと相手が弱くなければ勝てないって印象。勝った有馬は55キロだもんな。 大して瞬発力ないんだからもう少し前で競馬出来んのかといつも思ってた サトノの冠名の時点で弱い馬であれって願ってたから弱くて安心した。 春と走り方変わった気がしたけど。首の可動域が小さくなった感があったけど キズナ ハープスター
マカヒキ サトノ
凱旋門に行って
ダメになった馬達 ダービーのキズナ大阪杯強かったから凱旋門賞は言い訳に過ぎないね。 >>1
三億円の馬だったか?
馬体も血統も凄いけど高額馬って調教緩いからあんな感じのが多いよな >>44
実際、2017年に日本で行われたレースではあの天皇賞(春)のレースレーティングが一番高かった。
世界でもEカテではぶっちぎりだった。 引退有馬は唯一切ったな
ジェンティルは天2着ジャパン4着で展開次第では有馬勝つかもって思ったから心中したけどダイヤモンドにはそういう布石がなかった
大阪、宝塚、ジャパン全部掲示板外だし何よりも位置取りがあの位置では可能性すら感じなかったからな 勝った有馬記念の坂でスピード落ちたの見て坂弱いって主張したら
当時のサトノダイヤモンド最強論者に坂弱くねーよって言われた 日本では胴長はダービー向きの体型とされてるが、それは東京コースが平坦に近いから。
サトノダイヤモンドやシュヴァルグランみたいに胴が長すぎると坂も斤量も苦手になる。
大型馬で斤量に弱いのは胴長のスワーヴリチャード、シャケトラ、サトノダイヤモンドらが
代表かな?
胴がすらっとしてると高く売れるんだろうな。 >>62
きさらぎ賞のあとに総帥が「サトノダイヤモンドは馬体のスケールの割りに筋肉が足りない、力の要るコースは不向き」と言ってて皐月賞でも不利受ける前に加速するのが少し遅かったんだよな、キレる足がというより非力な感じのズブさを感じた。 >>64
総帥は「他人の馬」はそれなりに見れるんだよな サトノは天皇賞春までは強さを維持してる
劣化したのは天皇賞の後から
もともと今の現役の中では強いっていうだけの馬だしキタサン程度になら勝てるだろうくらいの評価
モーリスとかオルフェには何度やっても勝てない
マカヒキはダービーの時点で駄目そうな雰囲気があった
こっちはダービー前に成長は止まってる 去年はシュヴァルが1番人気になるようなメンツだし春天出れば良かったんじゃ 神戸新聞杯で子供扱いしたミッキーロケットに古馬になったら歯が立たなくなるとは思わなかった 坂が駄目とは当時から言われてた
キタサンも止まったからごまかせたけど >>65
あんなの人気馬の中からピックアップしてそれらしい事いうだけでただのハッタリ野郎だよ
他所の強い馬わかるならセレクトで強いの引っ張ってこられるからとっくにダービー1勝くらいできてる
近年でもレイデオロはダービーで通用しないと断言してるしただのメクラ >>70
でもお前らみたいな匿名で挙げまくって外しまくる競馬板住人よりはるかに高精度だけどな >>70
きさらぎ賞の後だぞ、他の競馬記者や競馬評論家がこぞってサトノ化物説を唱えてた中で筋肉が足りないと切り捨ててたんだぞ、
結果的には大勢の競馬記者や評論家やここの住人の方がメクラだっただろ。 馬体よかったけど、その馬体のせいか全然スピード感じなかった 有馬勝った後にドバイ行って、秋は国内なら全然違う結果になってた気はする >>72
別に高精度じゃないと思うけどな
プレイアンドリアルの東スポ杯パドックでもアラジンが断然抜けてる
現時点では他は歯が立たないとか抜かしてたな
自分の馬も他所の馬も見られないよ単に当たるときもあるってだけ。口が達者な競馬おじさんレベル なぜ馬を触った事すらないであろうド素人がこんなに上から目線で馬を語るのかwww >>77
?
競馬板住人と比べてなら普通に高精度だわ >>76
そのクソのミッキーロケットにも勝てなくなるとは思わなかったという意味じゃね?
宝塚記念
ミッキーロケット 1着
サトノダイヤモンド 6着
有馬記念
ミッキーロケット 4着
サトノダイヤモンド 6着 岡田信者なんているんだなw
競馬板で馬産にかかわってないやつが口だすなとか池沼にもほどがある
もうお前も未来永劫書き込むなよ シンボリクリスエスの神戸新聞杯の勝ち方と比較して、圧倒的な感じがなく物足りなさは感じたわ >>1
ラビットがいないと勝てない馬だからな(笑) あれ?と言うか、あの時は池江が
「この馬が完成されるのは4歳の秋ごろ」
「体ができてくるのは古馬だから今はあまり強く調教はしてません」
などいかにも古馬になってから完成する、という発言をいつもしていたので
完成前でこんだけ走るなら大したもんだな?という意識があった
だから少々物足りなくても、
「まあこっからさらに強くなるんだったら大したもんだろう」と思ってしまった
今普通にレース観れば踏ん張りがだんだん利かなくなっていてちょっと物足りなく感じる
早熟とわかっていたらこりゃあぶねーわとさえ思ったかもしれない >>81
池沼はお前だろ
日頃から生の馬を触って馬に乗ってる人間と、PCの前でウンチク垂れてる人間とで、どっちを信用するかって話だろ。
岡田が信用ならんと言ってるあんたは岡田より信用に足る人間なのか?未来永劫書き込むなとかお前がルールブックか?神か?たかがウンチクたれのくせに調子のんなよ >>1
神戸はあくまで前哨戦だから何とも思わなかった。
ただ有馬はちょっとあれ?って思ったね。
勝ったのにこんなこというのは変だけど「この程度か」と思った。 >>1
ディープ最高傑作なのは間違いないしクラシック三冠時は歴代クラシックではトップレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています