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今さらだけどファンディーナはなぜ皐月賞1番人気になったんだろうか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 20:32:34.92ID:xUDCCCiS0
牡馬のメンツがいまいちだったから？
普通に考えてくるわけないってわかるだろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 21:37:56.47ID:xyqHVvhq0
牝馬が強いって言われてたけど本当に強かったのはこの時点で無名だったディアドラとモズカッチャンだったんだよな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 21:38:06.01ID:8s5YMzXQ0
1人気　ファンディーナ
2人気　スワーヴリチャード　ゲートの出が悪い。ダービー向けと言われていた
3人気　カデナ　牝馬のアドマイヤミヤビにまけた
4人気　ペルシアンナイト　牝馬のソウルスターリングに負けた。池江軍団の2番手扱い　
5人気　レイデオロ　ホープフル以来で明らかにダービー目当てと言われていた。
6人気　ウインブライト　スプリングS組では一番上の評価
7人気　アウトライアーズ　牝馬のアドマイヤミヤビにまけた
8人気　サトノアレス　マイル馬扱い、前哨戦4着
9人気　アルアイン　毎日杯での池江のコメント。池江軍団3番手


牝馬の順列は未知数とはいえ、ソウルスターリングやアドマイヤミヤビに負けた牡馬が人気上位になるメンツ。
朝日杯ミスエルテ1人気4着同様に、牡馬が弱い＋牝馬最強世代というのが当時の評価。
そしてスワーヴリチャードに勝ってるブレスジャーニー、池江軍団のエースサトノアーサーが皐月賞にでなかったため、
当時の牡馬上位のブレスジャーニー不在、サトノアーサー不在、レイデオロ休み明けと相まって、結果として牝馬の怪物が1人気になった
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 21:46:35.26ID:6tXzRg6r0
カデナが弥生賞で重賞連勝して主役級になったのが悪い
変な話だがカデナがいなければファンディーナは一番人気にはなってない
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:02:10.22ID:WoiLNSj60
ファンディーナ強すぎ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1485057184/

【平成】 ファンディーナ part2 【最後の大物】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1485412258/

ファンディーナの皐月賞出走を実現させよう！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1487721965/

競馬板でも人気はあった
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:07:51.43ID:QFLgARwo0
ファンディーナって桜花賞オークスとか出てたらどうなった？ソウルスターリングも普通に秋華賞エリザベスとか出てればよかったと思うんだけど
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:10:46.91ID:xJVcLHRe0
ファンディーナは飛びそうな感じしたし、かといって目ぼしい馬もいなくて、デビューから見てきたペルシアンの複勝だけ買って、ニヤニヤしながら見てた思い出
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:11:41.47ID:akUWBqSC0
すぐぶっ壊れそうな雰囲気あったからあんまり信用出来なかったな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:13:16.34ID:ZD2/Fuo80
ウインブライト外枠に泣かされなきゃ勝てた
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:28:31.22ID:xyqHVvhq0
アルアインの毎日杯は時計が優秀だったけどG1で松山を買う勇気はなかった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:29:44.23ID:o7TcswjZ0
フラワーカップの勝ちっぷりが圧巻だったからな
あの前に当時の3歳牡馬が居ると思えなかった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:36:21.46ID:k7b0j42r0
ペルシアンナイト軸に買ってたな
ファンディーナとアルアインは一銭も買ってなかった
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:40:25.00ID:H8hWg0zo0
実際当時のファンディーナの感じならほぼどの年でも1番人気になってると思うけどなー
今はもうファンディーナの末路を知ってるから笑えるけど
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:46:27.06ID:XR75OLpQ0
ファンディーナ全弟ほG I取れそうだな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:51:34.72ID:/pXTBS4G0
ファンディーナの前例から何も学習しないバカが多いから、懲りずに朝日杯でグランアレグリアが一番人気になるんだろ？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:52:56.96ID:19W8AVmB0
トライアル組全部＋スワーヴ消しだったから
アルアイン-ペルシアンナイト本線で勝負出来た
トライアル組全部消して別路線組のみで馬券組み立てたから
ファンディーナは勿論トラストまで買ってたのはご愛嬌という事で
ちなみに皐月賞前の段階でダービー本命はアドマイヤミヤビだった



3連単？　アルアイン本命にした奴には当時1勝馬のダンビュライトなんかまず買えん
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:53:01.71ID:GLXafdnJ0
フラワーCで圧勝した時の盛り上がりは今のダノンプレミアムに似てる
ダノンプレミアムも大阪杯に出ても勝つと思ってる人が多いだろ
それと同じ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:55:49.25ID:sEEwpWGs0
多くの競馬ファンが化け物て思ってたからだろ
玄人・素人みんなが化け物や思ってたわ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 22:58:25.36ID:8s5YMzXQ0
高速傾向になってたからアルアインペルシアンナイトの評価をあげることができても
ただでさえかえないダンビュライトの評価を下げることになるから三連取れたやつはすごい
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:04:09.09ID:vTD4JdAP0
>>43
結果論じゃねーわ
騒いでたのは一部のニワカだろ
2ちゃんじゃ一部しか推してなかったわ
毎年湧いてくる化け物認定厨の下手くそども
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:04:12.83ID:IWlJJWC80
ディープ厨が｢牝馬は牡馬みたいな事ないやろ！、牡馬は諦めた！、牝馬最高や！マンコ様には勝てんのや！牡馬の大物なんて最初から要らんかったんや！｣
と浮かれポンチになって単勝買いまくったから一番人気になってしまった。
ダノンなんちゃらとかいう馬も｢非ノーザン最高や！そういやキズナも非ノーザンやった、ノーザンなんか最初から要らんかったんや！｣
と、また懲りずに祭りしてる。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:07:50.23ID:xyqHVvhq0
そういえば朝鮮煽りするディープキチガイがレース前ファンディーナ持ち上げて他馬を馬鹿にしまくってたな
ファンディーナが負けた後何故か黙り込んだがどうやらアルアインがディープ産駒だと知らなかった模様
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:08:32.42ID:he2FV4Ft0
ファンディーナは2戦目のつばき賞で33秒0の脚使ってるからな
あのレースの上がり3ハロンのラップを見て強いと思った奴は結構いたはず
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:09:33.99ID:srWH3EyY0
弥生賞単勝ぶち当てた印象のせいで完全にカデナびいきになってたわ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:12:27.30ID:xyqHVvhq0
ファンディーナはともかく

1着松山
2着デムーロだけど1800のOPで負けてマイルを連勝してきた馬
3着武だけど弥生賞3着程度でルメールが捨てた馬

これ当てるの至難じゃね？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:15:43.32ID:y0wA3T2o0
>>4
これなんだろうけど長年競馬見てたら疑ってかからないか？
皐月で来る要素がないんだが
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:19:56.20ID:xyqHVvhq0
ダービーも勝ち馬が全く出ない青葉賞から来たアドミラブルが1番人気だったし皐月賞終わった時点でも低レベル扱いだったよな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:22:02.61ID:DnxZ+y3U0
年明けデビューで賞金確保が、結局こたえたな
結果、遠征続きのタイトなローテになってしまった
しかも、牡馬相手の終始プレッシャー受け続ける初めての展開
それでも直線は一旦先頭で、いつものように後続をちぎろうかという態勢
皐月賞で終わってしまったが、能力自体はすごかった
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:25:02.29ID:1RLWIvSp0
何故ダンスパートあかとん「いいsw.
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:25:11.01ID:hua3PX/u0
夢を買ったんだけどね。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:28:51.40ID:/BFoJjSe0
>>7
これ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:28:59.53ID:19W8AVmB0
>>55
もしソウルスターリングがオークスじゃなくてダービー出てたら1倍台まであったろうな
桜花賞ではいかにもオークス向きと自身の無印だったがレーヌミノルは買えなかった
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/15(金) 23:35:23.29ID:8s5YMzXQ0
>>63
アドミラブルは青葉賞のラス5f評価されてたし、ソウルスターリングは2400疑問視されててオークスも2.4倍だしどうだろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:12:38.03ID:3zLQwad30
たった1回完敗したくらいでその後1回も勝てないとかメンタル弱すぎよね
1年間でダービー→宝塚→秋華→JC→有馬→京都記念→ドバイDF→VM→安田を走りぬいてその後2年連続年度代表馬になった牝馬が居るのに
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:16:15.65ID:wEPivO5m0
良血どころのムーヴザワールド、エアウィンザー、グローブシアターあたりが揃ってこけたからな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:30:20.60ID:g+HGz2iW0
ローテとか陣営とかすべてが怪しすぎただろ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:30:41.32ID:zhVlOj5X0
当時の空気はマジでやばかったね、当時はサトノダイヤモンドが最強格だったんだが現時点でそれより強いって言ってるやつが大量にいた
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:36:38.14ID:s6FqAglV0
ばっさり切れたが期待を抱くのは悪くないやろ

サトノワルキューレ買った人は是非競馬を続けてほしい
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 00:53:49.31ID:W/bZOmVw0
牡馬のクラシック有力馬が牝馬相手に短い距離以外でも負けてたりしててこの世代は牝馬の方が強いって雰囲気が有ったからな
そういう状況の中派手な勝ち方するファンディーナが出てきたからあんな事になった
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:01:37.52ID:icMvg9LG0
だからディープ厨の春の奇行だって、毎年の事じゃないか。年末からダービーくらいまで毎年おかしくなるんだって。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:17:51.65ID:miMJTuZi0
おまえら揃いも揃って今年の牡馬は低レベルってこき下ろしてたよな
前年が栗山世代で時計の差がすげえあってな
俺は通年レベルだとずっと言ってて煽られ続けてたけど
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:20:50.40ID:0atmzmOk0
何で1番人気になったのか
→みんなが買ったからでしょ？違うの？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:25:47.19ID:miMJTuZi0
>>67
これってどういう意図なんだろう
どう考えても1人気は決まってるけど、俺は秘密兵器知ってるんだぜって話？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:26:21.57ID:AHK36UDe0
まあでもファンディーナ以外に１番人気になるべき馬がいなかったよな。
実際、牝馬も牡馬も関係ないんよね。
結果的に負けたから言われるけど、
アーモンドアイだったら皐月賞でも楽勝してるよ。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:27:36.15ID:7b+BAHz90
０．５も負けたロバが言い訳してるなら、大外回ってた上にファンディーナに弾かれて完歩乱しても０．１差だった
ダンビュライトは勝ち損なったと言える
武もレース後もったいなかったと言ってた
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:29:27.98ID:gQ82e08D0
当時の印象では、どう考えても1番人気って感じしたけどな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:30:11.26ID:sEM0S/VJ0
スロ専ってレスしたらめっちゃ叩かれたな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:30:49.29ID:AHK36UDe0
ファンディーナもハイペースを先行した割には
そんなに負けてないからな。
１番人気が妥当だったかといえば、
微妙なところだけど、
それなりの力は示した内容だったと思うよ。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:38:05.01ID:7b+BAHz90
>>85
俺もそっちだな
強い馬が１番人気になったというよりは、ＧＩでよくある未知の魅力加味されて過剰人気の馬がここでは
１番人気まで行っちゃったみたいな感じだった
結果も別路線から来て祭り上げられたものの足りなかったねという順当なオチだった
戦前から牡馬は弱いと言われてたというのも傍証になるわ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:42:02.53ID:AHK36UDe0
結果論だと思うけどね。
ファンディーナはフラワーＣを勝った時点で底を見せてなかったから、
牡馬より強いとも弱いとも判断する材料はなかった。
だから、無敗と期待が込められて１番人気になった。
あの時点では勝つ未来も負ける未来もどちらもあった。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:44:02.50ID:AHK36UDe0
牝馬を１番人気にして、ほらみろって鬼の首を取ったかのように言うやついるけど、
そういう単細胞は本当に相手したくないよね。
アーモンドアイなら皐月賞だろうがダービーだろうが楽勝してるって。
そしてファンディーナにもあの時点ではアーモンドアイになる資格は
確かにあった。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:47:02.08ID:WYp4nWme0
たしかファンディーナはフラワーを持ったままで圧勝したよな
あれで全力追いしたらヤバイみたいに言われてたのを覚えてる
ちなみに今年1番人気になるであろう馬が同じことを言われてるけど大丈夫かな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:49:11.63ID:cZLHOAyH0
新聞とかファンが騒ぎ過ぎた
パドックで騎手と馬主？が談笑してたのを見ても、まずは勝てないと思われる光景だった
あの牝馬は強いとか競馬関係者の誰もコメントなかったし、激流に飲まれる感じはしてた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:51:54.91ID:AHK36UDe0
持ったままで圧勝した馬に対して、
追っても意外と伸びないものだよ、みたいに通ぶって言うやついるけど、
追ってさらに伸びる馬もいるんよ。
どっちになるかなんてわからないくせにカマかけて知ったかぶってるだけ。

競馬って、未知の部分は結局未知のまま出走になるレースが多い。
予想はやってみないとわからない部分を都合よく解釈しあうもの。
結果的に当たるか外れるかは神のみぞ知る。
そこがギャンブル。
結果論のものが多いんだよ。

ファンディーナが負けたことも結果論。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:55:31.14ID:AHK36UDe0
底を見せてない馬がどこまで強いかなんて、
誰もわからないんだよ。

未知の魅力だけで１番人気になるくらいなら、
きちんとした時計を持ってる人気薄の方を買った方が良い、
という考え方ならわかる。

ファンディーナは絶対来ないから切る、
なんてことは誰も絶対にできないはずなんだよ。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/16(土) 01:55:31.17ID:sEM0S/VJ0
>>94
厳しいラップを刻んだことないのと追って案外もあるからな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 01:59:35.32ID:7b+BAHz90
>>97
だから伸びた所で皐月の相手にどこまでっていう話
別に皐月の路線で圧勝したわけでもなくて牝馬限定勝っただけで持ち上げられすぎだった
皐月で通用するかも知れんしダメかもしれない
それがあんな抜けた人気はおかしいだろってだけの話なのに分からないもんかな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:01:37.07ID:AHK36UDe0
それこそ、ファンディーナの調教師、馬主、騎手は、
負けることがわかっていて、
わざわざ出てきたのかって話だ。
明らかに力が足りないとわかっていれば、
素直に牝馬路線に行っただろ。

近くにいる人が牡馬に通用する可能性を信じていたのに、
それを一般ファンがどうやって絶対に通用しないと判断できるのでしょうね。

結果論なのよ。
結果的にファンディーナは牡馬に通用するほどの力がなかったということ。
それはレースが終わってみるまで誰もわからなかったこと。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/16(土) 02:01:41.60ID:dvCUSr050
当時は仕方ない
能力もあったし前目で競馬する馬おらんしな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:02:35.68ID:v2cgWsIQ0
未経験条件の多いクラシックをわざわざ買わないといけない
重賞は買わないといけない宗教の馬券師が大半だからだよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:03:27.56ID:Tzjodqwa0
ファンディーナ産駒が走ったら、またおまえらの評価もコロコロ変わるんだろうな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:09:49.48ID:Icaud+XA0
646 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/04/14(金) 18:50:16.96 ID:VXGY2nw10
まぁラップをきっちり読み取れる人間ならファンディーナが史上最強馬なんてすぐ分かるわけで
自慢する事でもないね

683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/04/15(土) 18:22:09.15 ID:ONe4jUaa0
走りを研究すればするほど史上最強馬としか言えなくなってしまう
ファンディーナ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:10:35.67ID:o32kMLhf0
結局この皐月賞は
1着9人気
2着4人気
3着12人気
4着13人気
5着5人気
で他も飛んでるレース

アルアインとペルシアンナイトはまあ理解できるけど、ダンビュライトだけは買えた人の理由知りたい
俺は当時の池江の感じみてどっちもアーサーのおまけ扱いしてたから評価さげた
直前高速馬場でアルアインは対抗まで変えたけど、保険は3連複だからダメだった
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:14:43.53ID:CrAlK9Nf0
みんなが正確に馬の適性や実力を見破ってたらギャンブルとして成立しないしな
勘違いや番狂わせがあるから何年やってても楽しいんじゃないか
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:42:31.41ID:VyrzBUsq0
ファンディーナはフラワーCを持ったまま圧勝したんで
本気で追ったらどれだけ強いんだとみんな思ったんだよ
でも実は手応えはすごいのに追っても全く伸びない馬だった
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/16(土) 02:45:44.57ID:o32kMLhf0
>>112
そういう考えはよくあるし、実際にそういうこともあるけど
ファンディーナの場合、2戦目のつばき賞がタガノアスワドの勝ち展開から差し切ったから
追ったらやれるって思っちゃったのよねぇ
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