カリフォルニアクロームVSアロゲート

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:07:08.81

当時想った事

カリームが負けるはずがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:08:18.00

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:12:11.75

アロゲートが世界最強馬な訳が無い　

アロゲートはドバイワールドカップ後天国から地獄に突き落とされたのに

どう考えてもカリームの方が可愛そう

アロゲート1度もエクリプス年度代表馬に選ばれた事無いんだからww

結局ガンランナーに倒される運命

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:14:16.12

ルヴァンスレーヴVSインティみたいなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:16:58.84

アメリカンフェローが５馬身前にいる

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:17:10.07

>>4サンデーVSイージの感じだね

カリフォルニアクロームファンからしたらアロゲートに疑問を持つのは当然だし

どう考えてもカリフォルニアクロームの方が強いよ

カリフォルニアクロームはホッコータルマエをドバイでビホルダーも倒している

どうせアロゲート薬物つかって勝ったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:20:32.46

>>5 5馬身前って凄いな

世界のレートが間違えてると想って

カリフォルニアクロームの方がアロゲート以上に連勝を重ねてるし苦労してる

アロゲートなんて苦労もしてないね

だからガンランナーに倒される運命だったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:23:32.40

アメリカンフェローもいれたげて

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:24:51.99

>>8　わかったよ

アメリカンフェローか当時の時代でも新しい馬は知らないんだよ

ゴメンね

アメリカンファラオならわかるんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:28:41.05

セクレタリアト最強

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:29:32.80

>>4ゴメンねアロゲートの事言い過ぎたかも知れない

謝るね

でも僕カリフォルニアクロームファンだからアロゲートはどうしても抵抗の部分もあるんだよ

だってアロゲートってレース見ても苦労してないじゃん

カリフォルニアクロームは2015年休養でレースに出れなかった訳だし

これから見てもカリームの方が苦労してる

カリームがどれだけBCC夢見てたか

アロゲートにはわからないんだろうけど

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:34:01.34

>>10アメリカ最強馬だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:37:43.53

ラニの場外勝ち

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:40:33.38

>>13カリフォルニアクロームに勝てる訳無いじゃん

ドバイワールドカップホッコータルマエ達置き去りその後ビホルダーも倒している

スピードが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:48:17.43

同世代でもシェアドビリーフの方が上だっただろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:50:51.20

アロゲートは歴代でも五本の指に入るが
カリフォルニアクロームにいたってはカーリンやバーバロにもはっきりと劣るね
無知は罪だな

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:52:54.16

>>15そんな馬いたのか

ナイキストはわかるけど

それでその後カリフォルニアクローム引退後

ガンランナーがドバイワールドカップ後連勝重ねてBCC制覇後エクリプス年度代表馬になるって言うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:54:41.79

4歳の時いてもアメリカンファラオにやられるだけだし
恵まれてる時に勝ってるだけのような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:55:06.17

アメリカンファラオ≧カリクロ、アロゲート、ガンランナー≧アクセラレータ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:59:42.55

>>16圧巻のドバイワールドカップレコード後世界のレート1位になったけど更にそれからビホルダーも倒してる

アロゲートはトラヴァーズステークスを13馬身で勝ってBCCでカリフォルニアクローム倒したけど所詮斤量差だろう

カリフォルニアクロームは57キロ背負って走ってる

アロゲートはそれよりも軽い

カーリンは1000000ドルホースでドバイワールドカップ強い勝ち方してるしね

事実ガンランナーにアロゲートは最後に倒されてお互い1勝1敗にされた

アロゲートはドバイワールドカップ後から結果出せて無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 15:59:50.05

ドルトムントが好きだったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:00:48.37

三歳BCでバイエルンが邪魔してお膳立てされたのに抜けないもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:02:36.77

無事なら三冠も古馬でもシェアドビリーフだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:03:51.89

カリフォルニアクロームに威嚇勝負で勝ったラニ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:04:16.06

>>22バイエルンBCC馬だね

あれからバファートさんの3連勝がはじまったからな

カリフォルニアクロームは結果出せなかったし

確かに4歳の時アメリカンファラオとレースしていたとしても勝算はかなり低い

やはりカリフォルニアクロームはBCC勝てない運命だったのか

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:07:46.11

>>24それは競馬記事で見たよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:12:12.24

ピサにボロ負けの8歳馬に負けてるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:13:17.45

ジャスティファイさんも混ぜてよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:14:13.82

キモすぎてワロタwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:16:03.52

現役がそれなりに長いし山あり谷ありだからファンは多いが

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:23:03.57

>>28バファートさんじゃん

いいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:25:03.85

ジャスティファイという空気馬

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:25:25.12

>>30ドバイワールドカップ後からの連勝凄かったからね

ドバイワールドカップレコード勝ちもしてる

ビホルダー倒してG1連勝当時は世界最強馬だったよ

でもね2016のBCCになるとエスピノーザのキョロキョロを一番想い浮かべてしまう

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:28:45.07

>>32この時代の3年近く栗毛の馬が強かったんだよ

カリフォルニアクローム、ジャスティファイ、ガンランナー、アクセラレートと立て続けに栗毛の名馬が活躍したんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:31:41.91

むしろ絶対的には強くないからファンがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:38:38.57

ゴーストザッパーさんは？

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:40:34.71

>>35地味なカリフォルニア出身だったからファンが多かったんだよ

最も有名なケンタッキーじゃないし

ドバイワールドカップ後のあの連勝からアメリカ以外のファンも沢山増えた訳だし

カリフォルニアクロームは当時一番頑張ってた

4歳の怪我から戦線離脱でレースに出れなくなった

それから5歳も頑張って現役を続行

それからの連勝届かなかった悲願のBCCの夢最後のペガサスの惨敗かなりのドラマがあったからこそカリフォルニアクロームはファンが多かったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:46:32.25

物凄い狂気を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:46:59.37

アメリカンドリームみたいの好きだからな

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:48:38.45

>>36短距離から距離延長して遊びながらの圧勝勝ち

しかも過去のその倒したレースに翌年の名馬BCCホースセイントリアムもいるのが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:50:08.25

強くないからドラマとか必要なんでしょ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 16:55:47.54

このスレは場を白けさせたな

もう伸ばす価値も無いか

時間経過で過去ログ格納倉庫でいいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 18:13:45.56

身勝手な>>1を晒すスレ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 19:07:21.13

>>43ポジティブに行動していてもメンヘラだからね

うん身勝手になる事もわかってるよ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 19:10:09.41

>>21初めて知ったよ

当時の新しい馬は僕わからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 19:36:21.59

>>14
13が言ってるのはそういう意味じゃないと思うよｗ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 19:57:54.35

向こうの競馬ファンはアロゲート、アメリカンファラオ、ジャスティファイのどれが強いかで罵り合ってるのか

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 20:06:18.46

>>46もしかしてカリフォルニアクロームを威嚇した話

カリフォルニアクロームがクールなだけでは

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 20:07:33.34

>>47アメリカの競馬にそれは無いと想うけど

名馬中の名馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 20:31:49.95

二頭ともあのBCクラシックがベストパフォーマンスだったと思う。
そう考えると同斤量ならカリクロが上だったかも。

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 20:41:40.49

>>50 3着のキーンアイスには7馬身以上つけてる訳だしね
　
僕がガンランナー、アクセラレートがアロゲート以上に強いと想ってるの理由はそれだよ

ガンランナー、アクセラレートもBCCを57キロの斤量で勝ったしかもこの2頭連勝で勝ち進んでBCCを勝ってる

ガンランナーは5歳でペガサスをアクセラレートは5歳でBCCを勝って世界最強のダート馬になった訳だし

強いのはわかるけど

古馬でBCC勝つぐらいじゃないと

ガンランナーとアクセラレートの夏の古馬の快進撃はそれだけ凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 21:38:00.69

>>47
youtubeのセクレタリアトの動画のコメント欄にシアトルスルー基地が噛みついてレスバトルになってるのを見たって人がいた

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/20(水) 21:40:14.88

>>52セクレタリアトもシアトルスルーも同じナスルーラ一族なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 02:50:04.15

>>48
いやいや、威嚇しあってたんでクールとは程遠いね。ｗ
ま、成績とは関係ない話だね。

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 06:28:53.20

>>54とは言えカリフォルニアクローム馬体は雄大だよ

アメリカの本当の名馬の強さはレースで発揮されるし

カリフォルニアクロームも文句無しの超一流馬だよ

当時のレートは帰国後連勝直向きに順風万端にBCC迄進めていた

カリフォルニアクロームVSアロゲートのバトルが終わってガンランナーが出て来る訳だから

カリフォルニアクロームはエクリプス年度代表馬2回なってる

あの時代は栗毛が強かった

その後が

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 06:36:12.75

>>54その後にだった

ガンランナーから見たらアロゲートは最後敵ではないよ

ドバイワールドカップ後から結果を出せて無いからね　

ガンランナーはその後連勝の快進撃遊びながらでも圧勝暮れにBCC制覇最後ペガサスを圧勝して引退

2017最強馬は当然であり　

クラークからはじまりドバイワールドカップ後敗退後帰国後ホイットニーステークス、スティーブンフォスターハンデーキャップ、ウッドワードステークスと圧勝の

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 06:44:59.56

>>54日々であり

ガンランナーがいた時点でどちらが主人公なのは一目瞭然

ガンランナーは2017BCC迄に2着につけた馬身差は累計22馬身半

この流れでもうアロゲートに勝ち目は無い

つまり2017はガンランナーが主人公になる為にあったもので

そしてガンランナーは休養してたアロゲートとは違いG1レースに標準を定め連勝を重ねて日に日に強くなっていた

BCCでコレクテッド、ペガサスでウエストコーストも簡単に遊びながら突き放している

エクリプス年度代表馬に選ばれるガンランナーが主人公になれない訳が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 10:37:59.69

セクレタとシアトルって日本で言えばマルゼンスキーとトウショウボーイどっちが強いかって言い争うようなもんやろ
日本ではただの懐古厨扱いやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 11:39:49.88

アロゲートの劣化の仕方はクスリだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:04:50.31

ゼニヤッタ、レイチェルとかも日本だったら基地が罵倒し合うんだろうけどアメリカではどうなんだろ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:06:22.09

>>60お互い尊敬されてるかもね

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:11:03.44

>>58セクレタリアトはマンノウォーといい勝負になるって言われてるからセクレタリアトの方がシアトルスルーより強いかもね

でもシアトルスルーも逃げのまま追い込みスタイルの競馬出来るだけでなくパワーもあるからね

面白い勝負してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:22:51.03

>>61
ゼニヤッタファンは普通にRachel who?とか言って煽ってた

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:13:29.00

>>63アメリカでも煽りあったんだ

基本的には想えなかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:11:19.26

>>47
バファートとエスピノーザとスミスがアロゲート最強って公言してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:39:48.34

アロゲート=ナリタブライアン
ガンランナー=サクラローレル

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:42:16.56

>>66ガンランナーは国内で言ったらマヤノトップガンじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:51:19.30

強い時のアロゲートは、アメリカンファラオやジャスティファイの三冠馬より強いと思う
あれはバケモノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:00:53.27

ファラオ、カリクロ、アロゲートの対決が見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:19:46.27

>>66
ローレルとナリブも時代に恵まれた馬だぞ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:34:12.96

>>69僕も当時それ想ってた

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:37:37.20

>>68アロゲートは確かにピークは化物

でもガンランナーとアクセラレートはそれを越えてる

古馬で夏も強かったガンランナーとアクセラレートの方が強いと見てる

倒してもアロゲートはガンランナーとアクセラレートに倒された訳だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:23:25.68

プリンスビショップに負けた程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:27:58.15

>>68ジャスティファイはそもそもそんなに強くない
ちょっと強いエアシャカが3冠取れちゃったようなもん

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:31:27.69

>>74重馬場強いし弱い訳無いよ

弱かったらアクセラレートを抑えてエクリプス年度代表馬に選ばれるはず無いんだよ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 21:29:26.49

>>73カリフォルニアクロームは何度もリベンジしてドバイワールドカップレコード勝ちして復活した訳だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 21:40:22.30

2017ドバイWCアロゲート>2016BCクラシックアロゲート≒2016BCカリクロ>2015BCファラオ>2017BCガンランナー
パフォーマンスの差で見るならこんな感じ
2017ドバイWCは異次元
あれで馬終わったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 22:13:07.16

>>75

アメリカでは三冠馬は
例外なくその年の年度代表馬に選ばれることになっている

シアトルスルーも夏以降は走れなかったが
前年まで３年連続で代表馬になっていた最強馬フォァゴウを差し置いて選ばれている

アファームドも直接対決ではスルーに完敗だったが
同じくその年の代表馬に選ばれている

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 22:16:52.61

>>782回アファームドなんて可笑しいでしょう

なんでエクセラーかシアトルスルーじゃなかったんだろうね

アファームドは種牡馬で失敗してる

種牡馬で勝ってるアリダーの方が成功と言える

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 23:08:19.09

>>78シアトルスルーとアファームドの方が相応しいだろう

なれなかったエクセラーが一番可哀想だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 23:17:44.17

ベイヤー指数だと
122アロゲート 2016トラヴァーズS
120アロゲート 2016BCクラシック
120アメリカンファラオ 2015BCクラシック
119アロゲート 2017ペガサスワールドカップ
119ガンランナー 2018ペガサスワールドカップ
119カリフォルニアクローム 2016BCクラシック2着
117ガンランナー 2017BCクラシック

ちなみにサンデーサイレンスのBCクラシックは124でゴーストザッパーと並んでレース史上最高
カーリンの2007BCが119,インヴァソールのBC2006が116と考えればここ数年がどれだけ高レベルだったかわかるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 23:18:14.75

>>81ちなみにセクレタリアトのベルモントステークスは139

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 00:30:40.96

>>82セクレタリアトの一番代表レースだからね

ベルモントステークスが一番有名だし

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 00:34:35.13

>>81明確なレートありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 00:39:16.39

シャムの評価はどの位かわかる？

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 00:58:08.95

>>85セクレタリアトよりは低いだろうけど

シャムも強いのは知ってるけどレート迄はわからないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 01:06:50.13

これで負けないならもう暫くは負けんやろからの駄馬化

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 01:17:06.48

>>87一気に衰退したからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 02:34:12.36

苦労と強さに何の関係が有るんだ？

必要なのは相手が戦意を喪失するような圧倒的な強さ
セクレタリアトのベルモントSのような

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/03/22(金) 07:38:57.86

>>78スペクタキュラーピッドを倒してるんだっけ

スペクタキュラーピッド強いよね