競馬始めてまだ4年目の若造なんだが、エルグラスペ論争が存在する意味が分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:15:40.45

どう考えてもエルコン以外ありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:19:26.76

いろいろ勉強するといい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:21:44.52

20年前の論争に首突っ込むな。
グラスワンダーの朝日杯をオンタイムで見てない奴に参加資格はない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:25:20.24

ではなぜエルコンドルパサーなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:27:00.82

出たよ。
リアルで見てないとなんとか～
っていうヤツwwwwww

別に過去のレースを動画で見りゃ一緒やろ
ただリアタイで見たことだけになんか
なんの価値もねぇからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:28:44.94

>>4 凱旋門のパフォーマンス見りゃ
あれ以上ないやろ

国内でイキッてるだけの奴らとはレベルが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:30:49.36

いや、価値とかではなくて、当時の空気や感覚は実際に感じたり見た人じゃないとわからないだろ

個人的にエルコンドルパサーが一番だと思うのは自由だけど、わざわざスレ立てて批判を押し付けんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:30:57.18

>>6
あれはすごかったな
前哨戦勝ってここもいけると思ったんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:31:57.80

当時文句なく世界最強のモンジュー相手だからな
デインドリームとか格が違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:36:00.20

けど年度代表馬は納得いかんわー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:36:16.26

けど年度代表馬は納得いかんわー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:37:17.75

ジャパンカップのとき、生のモンジュー見たよ。
これがあのエルコンドルパサーに勝ったやつかって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:37:55.16

その当のモンジューがJCでスペに子供扱いされたからね

そのスペに2戦2勝したグラスがやばい最強ってこと
玄人の間では常識なんだがな…ま、よーするにニワカは黙ってろって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:38:05.18

>>8
ただただモンジューが強かったね
あれは何回やってもさされると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:38:38.84

ダビスタ04で知った20代だが普通にスペシャルウイークが１番強いと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:40:59.05

てか、やっぱり面白いじゃないか、この時代の話は。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:41:40.13

こういうのは結局どれも一理あるんだよ
だから決着が付かない

強い馬論争なのか偉大な馬論争なのかいつもごっちゃになるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:44:05.68

>>1その中でも一番論理性のある一理を見つけて、結論を見つけないから
20年経った今でも論争が集結しないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:46:24.52

>>13 いやいや、レースの着順だけ見て
馬の強さをはかるなんて、
そっちの方が素人丸出しだろ

じゃあ牝馬三冠、JCで一流古馬を子供扱いしたアーモンドアイを倒した
ニシノなんたらは現役最強馬なんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:48:31.40

引退した馬論争が存在する意味が分からんわな
こんなもんに必死になったところで金が増えるわけじゃあるまいし

競馬するやつのレベルがここまで下がるとは思わんかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:49:11.82

傑出度だけならラップ見ればすぐわかる時代だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:49:30.64

そもそも競馬歴が長いだけで玄人ぶられてもね。笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:50:24.54

競馬はブラッドスポーツだからな
現役時代はエルが他より1枚上手だったけど繁殖ではグラスペの方が3枚くらい上手だからな
トータルで見たらエルが一番下だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:50:25.51

>>20
15年前はもう少しネタ的な盛り上がり方だったが
ネタ勢はSNSとかに逃げてマウントしか能の無いクズが取り残された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:50:39.47

レベルが近いと適性やタイプの違いの方が大きくなるからな
結局はそれぞれの好みや価値観の問題になってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:52:23.28

>>23
そんなエルですら少ない年数で芝ダートGⅠ馬を出してるんだから、恐ろしくレベルの高い争いなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:52:41.27

まあ、むしろリアルタイムで見てないから冷静に判断できるって部分もあるとは思う

今振り返るとエルコンドルパサーが一歩抜けてるような気はするけど、
当時は潜在能力ならグラスが上と信じる雰囲気も結構あったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:53:02.98

こういうのは視点次第なので結論なんて出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:53:26.50

>>19
スペがモンジューを子供扱いしたのは事実だろ？
そんなモンジューに完敗したエルは雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:54:21.07

>>13
ニワカ（競馬歴20年未満）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:54:24.24

競馬板的にはエルグラスペオペ論争ではなかったか
オペは影薄くなったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:54:30.87

>>26
なんちゃって菊花賞馬に、ダート笑馬だろ？
そんなの価値ないよね…可哀想…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 12:59:32.66

好みだから～とか、それぞれの視点だから～
とか言って結論を先送りにしてないか？

それは自分が推してる馬の能力が
他のそれに負けることを認めたくない故の弱さだと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:00:32.75

グラスとエルコンどちらを選択するで
的場は迷わずグラスを選択したなぁ
その後明暗別れたかにみえたが見事にグラスは復活
エルコンは早々に日本に見切りつけて翌年海外のレースから
凱旋門目指して有馬すら出さず引退したから今の馬主とは違うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:01:09.10

当時はエルグラより更にサイレンススズカを上位存在として神格化していた派閥も小さくなかったけど
今振り返るとどうだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:01:36.50

>>33
エルってモンジューに負けた雑魚だろ？
しかも血を残せなかった超絶駄馬
こんな駄馬のファンとか、相当変わってるなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:06:56.58

20年前、日本馬が凱旋門を、それも蛯名で勝とうとすることが
どれだけ無謀なことか分かってたか？

JCも有馬も天皇賞も宝塚も毎年1頭は必ず勝つんだ
じゃあ日本馬で凱旋門を勝つことは？

日本馬が勝てなければ勝てないほど、
それにあと少しまで肉薄したエルコンの凄さが
時代を追うごとに証明されていくんだ

国内の勝ち鞍だけイキッてる馬をいつまでも礼賛しているヤツらは
時代が20年前でずっと止まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:06:58.20

水準はあっても序列はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:07:06.77

>>35
ススズ基地が「成長途上の3歳時の負けはノーカン」って主張をしている限り
あの毎日王冠で3歳だったエルとグラスも同じ言い訳が出来てしまうからな
今振り返るとススズ側が自ら首を絞めた形になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:08:34.09

>>37
モンジューごときに完敗する程度じゃ無理無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:09:35.86

実際、モンジューはスペに完敗したからね
可哀想だけどこれが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:12:08.15

>>37
それな
エルコンって「日本馬」ではなく「海外馬を日本の厩舎に入れただけ」のイメージなんだよ
んで、その後は「日本馬」であるナカヤマフェスタ辺りでも適性次第で勝ち馬に肉薄出来る事がバレてしまって今に至る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:12:15.17

>>35 スズカは強いというより、伝説みたいな存在になるから単純な強さでは測れないよね

コレを最強と言ってしまったら
インティが次のレースで予後っても最強になってしまう

まぁもちろん毎日王冠は評価してるけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:13:58.46

レース動画見ただけでは分からないこと
・グラスとスペシャルはアイドル的な人気馬だった（信者が多い）
・エルコンはファン人気微妙で意外と地味な存在だった
・当初ファンから海外挑戦の期待を背負ってたのは、実はグラスとスペシャル
　エルコンは気づいたら海外行ってた

実績を超えて３巴論争となる原因は、グラススペシャルに夢を見たやつが多いからだよ
…グラスとスペシャルを同列で語ってはいけないがそこは一旦置いとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:15:25.81

>>44
すごい、まさに当時の雰囲気を言葉に変換できてる

ほんとそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:15:28.42

>>6
サイトでイキってるバカより的場信用するわwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:15:37.89

>>41 この論争ってこういうガチでバカなヤツも湧くからなかなか面白いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:15:47.19

結果エルグラスペススズ論争になっていくｗ

やっぱりこの時期は楽しい。対戦歴の絶妙も良いんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:17:04.00

>>47
おやおや？論破できなくなったのかな
こんどは人格攻撃に移行しはじめたぞマジウケルw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:17:17.89

エルコンって年度代表馬の最初の投票でスペに負けたんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:18:41.05

>>50
そうそう
んでJRAが三段論法を駆使して強引に年度代表馬にさせた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:19:14.39

>>42 正直ナカヤマフェスタの好走のせいで、日本における凱旋門の信頼度が下がったとは思ってる

でも日本のGⅠだって
展開や適正１つで好走しちゃう穴馬がいるんだ
だからあえてナカヤマフェスタの2着には目をつぶりたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:21:15.07

自分にとって都合の悪い出来事は封印して
エル最強を語るとか、これすっげえ才能あるやつ現れたなってかんじ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:21:56.23

20年前の事なんてどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:22:40.12

>>49 お前さっきからエルコンがモンジューに負けた話とモンジューがスペに負けた話しかしてないやん

同じ視点からしか論理を展開できないやつをバカって言うんだよ
お前の人格など否定してない。お前の狭い視野と小さな脳みそを否定している。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:23:16.36

>>52
下がったのは凱旋門の信頼度ではなく
「20年前、日本馬が凱旋門を、それも蛯名で勝とうとすることがどれだけ無謀なことか分かってたか？」
みたいな異様に欧州を持ち上げる白人コンプの発言の信頼度なんだよ
いつになったらその事実を受け入れるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:23:26.56

そもそもエルグラスペとか3頭でくくられてたのなんて最後の年度代表馬決める時だけだろ。
当時スペシャルとグラスはライバルと言ってもよかったけどエルコンドルパサーは海外で頑張ってるぐらいにしか思ってなかったよ。凱旋門2着はすげええええってなったけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:24:25.81

どれが強いかは別にして、タイトルに関してはエルコンを特別賞にするのが妥当だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:25:10.72

>>44
https://i.imgur.com/SR0GDQQ.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:25:35.99

>>5
レース動画みるだけで判断できると思ってるようなアホだから理解できないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:25:41.08

>>55
だって凱旋門賞二着をエル最強の根拠にしてるんでしょ？

でもその勝ち馬はスペに子供扱いされましたよ、じゃあ
別に最強じゃなくね？ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:27:43.37

>>44
結局本当に競馬を理解してる人にしか
エルコンの凄さが分からなかったってってことでしょ

20年経った今、実際の強さと夢を見せてくれた偉大さを考えたら
やっぱりエルコンが抜けてるよ

まぁファンから愛されてた度合いとか
子どもの活躍っぷりまで含めれば
もう少し変わるのかも知れないけど
それは評価基準をどこまで広がるかってことを予め定めておかなければ議論にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:28:26.03

グラス最強である理由を教えてやる
まず、グラスはあのスペシャルウィークを2度までも完膚無きまでに叩き潰している。
スペシャルウィークと言えば、JCで当時世界最強と言われたモンジューを子供扱いしたのだ。
と、言うことは、モンジューは世界最強ではない。
スペシャルウィークを2度までも子供扱いしたグラスワンダーが世界最強なのだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:28:29.93

>>59
そういう雑誌に投稿するやつは
「おれは他人とは違う」とアピールしたがるやつだから
あんま参考にならんぞ

セイウンスカイやメジロドーベルが票取ってるのがその証明だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:28:46.44

スペは一枚落ち
グラスとエルは的場が証明している

よってグラスワンダーが一番強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:29:15.22

直接対決で決めたら
エルコン＞グラス＞スペ
実際これで誰も異論言わないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:29:28.74

エル信者・・・エルコン最強！グラス強い！スペ・・・？
グラス信者・・・グラス最強！エルコン強い！スペ・・・？
スペ信者・・・スペ最強！グラスエルコンのライバル！！！！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:30:07.28

ゆめをwみさせてwくれたwいだいさwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:30:20.74

>>62
むしろ評価基準をどこまで限定するかってことを予め定めておかなければならなかった
そしてそれはスレを立てたお前が最初にやらなければならない事だった
つまりお前の怠慢が悪い、無能を反省しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:31:06.89

>>56 未だ勝ったことがないがどうしても勝ちたいと思うレースがたまたまフランスにあるというだけで
それが白人コンプなのかどうかは別の話だと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:31:18.65

年度代表馬
・スペシャルウィーク(83票)
・エルコンドルパサー(72票)
・グラスワンダー(56票)
・エアジハード(1票)

まず最優秀5歳以上牡馬を選出
エルコンドルパサー(73票→10票→7票)
スペシャルウィーク(83票→9票→4票)
グラスワンダー(56票→3票)

2回目の投票は11名の委員が2票投じる方法
3回目の投票は11名の委員が1票投じる方法＝最優秀5歳以上牡馬が決定
最優秀5歳以上牡馬受賞馬と最優秀短距離馬(エアジハード)のいづれかを年度代表馬と
することで審議を行い満場一致でエルコンドルパサーが年度代表馬に選出された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:31:55.52

エルコンドルパサーが1番強いと思うが年度代表馬はグラスペのどっちか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:33:39.42

有馬にエルコン出てたらいろいろ捗ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:34:40.72

>>59 セイウンスカイ？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:34:45.75

>>42
エルコンはオーナーが自ら生産してる
そういう意味ではグラスの方が海外馬を日本の厩舎に入れた方なんだがな
あとフェスタの強さわからんのはアホ
好調時のブエナが唯一何も抵抗できずに負けた
あの一時だけはかなりのレベルにあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:34:50.17

>>71
そうそう、そんな感じ三段論法を駆使したんだよな

エアジハードとエルコンどっちを年度代表にするって言われたら
そりゃエルコンにするわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:37:04.14

>>74
グラスはスペと年間通して激突を繰り広げたからな
いまのノーザンファーム使い分け馬よりよっぽど日本馬らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:37:23.75

>>17
エルコンは強くもないし偉大でもないけどな
スペグラモンジューから逃走、不正年度代表、不正顕彰馬と全てにおいてゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:38:07.96

>>61 だから着順じゃなくて
レース内容だって言ってんだろ？

お前は去年有馬2着のレイデオロと
一昨年有馬2着のクイーンズリングが
同じレベルの力だと思ってるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:38:33.75

中距離でのジャスタモーリス論争も似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:40:53.32

>>79
モンジューはスペに
とんでもないすごい内容のあるレースで
子供扱いされたよね

じゃあエル最強じゃなくね？ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:43:13.62

>>81
エル・・・・アウェイで僅差負け
スペ・・・・ホームで完勝

あれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:43:49.22

くだらない自演スレにうんざり　ひとりで壁を相手にしてろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:45:31.64

>>82 こんなことすら考えられないヤツって、結構頭おかしいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:49:50.90

>>44
気づいたら海外行ってたってのはさすがに情弱すぎ
JC後にそうそうに海外遠征を公言
しかも長期滞在ということでかなり注目されていた
グラスは復帰後惨敗続きで海外どころではなかった
有馬で復活したがその後もトラブル続き
安田ではエアに負け宝塚では夏負けで一番人気をスペに譲っている
海外どころか宝塚大丈夫か？くらいの状態だった
その宝塚での圧縮、そしてエルがサンクルー圧縮したこで
グラスも海外いってほしいという声が強くなった
逆にスペはこの完敗で断念
年度代表馬に関しては
日本で走ってないエル
王道皆勤のスペ
そのスペを2回破ったグラス
ということで票が割れただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:50:40.66

当時見てたけどスペがこの論争に出てくる事自体がえ？ってなる
それくらいグラスとエンジンが違ったイメージ
エルコンは三歳でJCぶっちぎってサンクルーで海外強豪倒した上で凱旋門二着だからまだ解るけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:52:30.05

競馬は繁殖込みだからなぁ
トータルだとエルコンが一番下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:53:04.05

まあ20年経った今、エルは断絶
スペは結構チャンスあったがこれも断絶
グラスは大繁栄確定モードに入った

歴史が答えを出すってやつだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:53:33.22

ウンスの格落ち感がわからん
大逃げ葦毛零細血統で人気ありそうなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:55:24.52

エルコン信者がJCモンジューにしこたまぶち込んで死亡してた
あまりにも無様なモンジューの姿に
体調とか馬場とか言い訳をこねくり回してみっともなかった
お前金かけてたやんアホちゃうの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:56:00.11

>>87
コレ言うと、相手は必ず
「は？数少ない産駒から菊花賞馬とダート最強馬を出したんだが？」と
色めきだつんだよな

正直言ってエルは種牡馬として失敗だよね

初年度は母父サンデー良血繁殖牝馬に種付けしまくりの、
いまのディープ並の扱いだったにも関わらず、菊花賞穴馬とダート馬しか出せなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 13:57:01.27

>>86
一番強いのは？って論争ならそうだが
年度代表馬ってそういうことじゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:00:35.46

>>64
的外れすぎ
たぶんJC後有馬前くらいのアンケートだからJC勝ったエルコンが急上昇して、
有馬記念1番人気になったセイウンスカイがそのまま人気してるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:03:05.57

>>92
ああこれ年度代表馬論争なんだ
じゃあまぁスペも出てくるかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:04:06.25

タイキシャトル・・・98海外遠征
サイレンススズカ・・・99海外遠征予定
エルコンドルパサー・・・99海外遠征
スペシャルウィーク・・・99凱旋門（宝塚負けで白紙）
グラスワンダー・・・00凱旋門（故障で引退）

当時のトップが海外信仰なのは言うまでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:07:28.40

まぁ間違いなく言えることは

エルグラスペスズカの時代も
オペドトウの時代も
ディープの時代も
ウオダスの時代も
オルフェの時代も
生で見たかったなということや

14有馬で競馬を始めたわけだけど
過去のレースを見れば見るほど面白い

そして映像からは分からないその当時の空気感を
生で見たオジサンたちから聞けて
本当に良かったやで

エルコンが一番強いのは間違いないけど
スペもグラスもみんな偉大で最高の馬でそれぞれの思い出の馬やからな
そこを理解せず不躾なこと言ってすまんかったな

そろそろここいらで仲直りや！

高松宮の本命馬でも書こうぜ！

◎ミスターメロディ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:08:02.78

>>89
実際当時も普通に人気あったよ

でもスペ相手には負け越しだし(６戦２勝だっけ？)
グラスにも１戦１敗
さらに古馬ではG1勝ち無しだと
一枚落ち格落ち扱いされても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:17:44.42

>>95
パールとシャトルが結果残したからね
遠い存在ではなくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:24:43.52

馬の人気自体はスペシャルが一番上だったな
エルコンが最後に有馬出てきてくれたらなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:25:55.38

>>1がめちゃくちゃ気持ち悪いスレやけど、エルグラスペで1番強いのは？って聞かれたらエルコンって答える
ただ年度代表馬は間違いなくスペだったわな
年度代表馬って1年で1番活躍した馬を表彰するもので最強馬を決めるものではないから
凱旋門2着だけで年度代表馬になったのに、後フェスタやオルフェが年度代表馬になってないのも変な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:31:54.30

ウンスが最強なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:33:34.58

競馬センスがないオッサンでも
勝手に競馬歴は長くなるからな
ニワカガーとか言っておきながら
馬券勝てない自称プロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:34:37.52

凱旋門で一着に肉薄したからすごいなんてしょーもない理由だけでいきるとか
お前はナカヤマフェスタを勝手に神格化しとけや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:35:15.18

エルグラは分からんでもないけどスぺは明らかに格落ちだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:36:40.40

>>56
お前は当時の蛯名バカにし過ぎだぞ
エルは強いが凱旋門の後グラスペから勝ち逃げっぽく逃げ出した
キチンと有馬でやり合ってたらハンパない盛り上がりだったし決着付けてほしかったわ･･･見たかったなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:36:45.26

>>100
まぁイスパーンの二着と
フォワ賞、サンクルー大賞典加味しての評価なんだろうけど
流石に国内でG1勝ちまくったスペが年度代表馬になるべきだったよな

まぁこの一件で物議かもしたから以降の選出に多少の影響あった可能性もなくはないかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:38:19.69

99年の蛯名はほんと凄かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:39:23.21

海外実績ならアグネスワールドがエルコンを上回るだろいい加減にしろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:41:01.49

>>5
こういうのは雰囲気なんだよ。
あの時は楽しかったという懐古無くしてこの論争は成り立たない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:41:45.72

>>85
勿論分かってるよ
当時の週間ギャロップあたり見ればわかるが、
グラスは朝日杯後、スペシャルはダービー後から
海外挑戦を期待される記事が増えた
実際にはエルコンがJC制覇して海外挑むことになったわけで
そのあとは君の言う通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:42:29.92

>>103
あの数戦のみのフェスタの強さが解らんとかトーシロもええとこやな
あくまであの数戦のみだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:48:10.42

結局オペラオーが最強なんだから落ち着いてほしいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:54:25.50

どれかが全勝だとこんな論争もなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:56:34.26

グラスペシャルパサーが最強ということでここはひとつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 14:58:15.04

>>37
自分で若造とか言うくせにここでは当時とか言い出してて草
正体表したな（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:10:26.31

リアルタイムで見てたけど結局オペ最強だと気づいたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:20:41.65

このスレの結論：エルは雑魚

どうやら>>1もそのことを分かってくれたようだな
さてこのスレはこれで終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:23:31.25

スペ：ブエナビスタ、シーザリオ、リーチザクラウン

グラス：スクリーンヒーロー、アーネストリー、サクラメガワンダー

エル：ヴァーミリアン、ソングオブウインド、トウカイトリック

うーん。全員微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:37:06.48

クロコルージュに差されてなければな
サンプル多けりゃあんなのも出てくるし、国内は輸送なしのゆとりローテだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:39:12.08

>>114
スペコンドルワンダー

jj · 2019/03/21(木) 15:41:24.65

>>6
そのモンジュ??がスペに千切られたから揉めるんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:44:41.18

エルコンはウイポから入ったようなマヌケが持ち上げてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:45:43.16

>>118
どう考えてもエルコンが酷い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:47:05.50

>>121
ボルジアもタイガーヒルも糞雑魚だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:47:09.44

>>118
スクリーンヒーローからモーリスが出た時点で豚の勝ちだぞ

jj · 2019/03/21(木) 15:47:46.66

競馬歴4年じゃ知らんかもしれんが、一番強かったのはセイウンスカイだよ。この3頭は2番を争ってる話だからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:53:22.60

王道皆勤してるのスペだけだからな。体調整えてガチの勝負ならスペが強いだろ。年４走とかならほぼ負けんと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 15:56:21.35

>>1
正解、他の2頭とは次元が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:05:23.37

>>1が核心部分で悉く話題すり替えてて草
おっさんの懐古を微笑ましく見てあげらない度量のなさが明らかにゆとりのソレ
しかも拙い知識で20年前がー蛯名がーって片腹痛いわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:07:37.77

>>100
オルフェやフェスタの時とエルコンのではその背景が違う
その辺がレース動画みるだけではわからないところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:14:21.13

>>110
グラスの朝日杯後は言われてたけどすぐポキッちゃったし、スペのダービー後はそれほど言われてはいない
シャトル、パールの翌年だからその流れで、いってほしいなレベルの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:14:47.43

>>5
DVDでレースだけみた小僧に○外の背景とその世代を取り巻く環境だとか因果を理解できるとは思わんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:16:35.12

>>123
エルコンが何歳で死んだかも知らなさそうだな小僧

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:18:44.49

>>130
年度代表馬が中央競馬で1番活躍した馬を表彰するのものと定義されてるし国内古馬王道G1で3勝2着2回のスペが妥当だろって話
当時と今とでは凱旋門に対する印象もまるで違うから仕方ないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:28:11.75

あんなクソ不良馬場のレースを何回見ても正しい実力なんてわからねえよ。　この段階で素人さんだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:43:34.46

エルコンが一番強いって理解できんわ。ジャパンカップは本命でもないし古馬になってからも別に勝率50%で勝ちたかったレースでは負けてるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:48:29.51

今ならスペが年度代表馬だとは思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:49:59.21

おっしゃる通り。
エルコンドルを何かしら表彰したいならば、それこそ特別賞の方が妥当だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:51:27.68

98世代基地のことだろこれ
https://i.imgur.com/htDijXW.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 16:56:44.87

年度代表エルコンは流石に無理があるけど
そもそもスペが過大評価されすぎ
三頭での論争ならグラかエルコンにならなきゃおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:02:24.07

エルコンはザックリ言うと日本成分が蛯名だけだからな
それで年度代表だと邦人がアメリカで買って英愛仏で走らせた馬が毎年年度代表馬になれてしまう
速いし強かったけどオーナーが日本人ってだけのアメリカ生産フランス登録馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:03:37.80

>>44
グラスやスペに比べれば人気無いっていうだけでエルコンも普通に人気あっただろ
適当なこと言うな
毎日王冠があれだけ盛り上がったのは裏の京都大賞典も豪華だったということもあるがエルコンが今までの早熟マル外とは何か違うかもしれんと思われてたからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:08:00.34

>>133
寿命の長さもその馬の能力の一つだからな
まあ薬物が原因で早死にしたとか人間のせいで故障して安楽死したとかなら
情状酌量の余地はあるが薬物だと別の問題が出てくるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:10:13.33

>>142
確か翌年のグラスだけのスカスカ毎日王冠でも前年比-1万人くらいで収まってたよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:12:31.28

エルコンも生産数で言うと350くらいやから当時の日本ではそんな極端に少なくはないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:17:51.46

クリンチャーが何かの間違いで凱旋門勝ってくれたら執着してる人間達も目が覚めるかと思ったけどさすがに馬がゴミすぎたな
エルコンでもナカヤマでもオルフェでもいいから勝ってくれてたら良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:22:11.26

エルコンに勝ったモンジューに勝ったスペに勝ったアサヒクリークが最強だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:26:58.98

>>133
高級繁殖無駄にしなくてよかったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:28:13.01

>>140
スペかグラスだろ
エルコンは戦績も糞だし日本でも走ってないしあり得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:29:58.89

論争がとか言ってスレ立てて
一丁前にレスしてるお前は馬鹿なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:30:47.62

俺は年度代表馬はグラスワンダーだと思ってたがスペシャルならまあ納得はできたって感じ。エルコンドルパサーは納得いかん。
エルコンドルパサーは特別賞でグラスかスペシャルが年度代表馬、残りはなにもなしでよかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:30:51.22

>>142
サイレンススズカと骨折から復帰してきた怪物グラスワンダーの対決が注目された
おまけのエルコン

**F13** ◆kCIlRNzsK2 · 2019/03/21(木) 17:31:02.05

後追いビギナーが挙げる”最強馬”でもっとも多いのがエルコンドルパサーと認識している
普通にわかりやすい強さの三冠馬ディープでもブライアンでもいいのに敢えて海外レース基準で強さを測ろうとする
ビギナーの国際派ぶりたい痛々しさを感じる
リアルタイム派の知性的な大人ならグラスワンダーの強さに行き着くはず
休養明けの98年毎日王冠や2000年春の酷い成績で揚げ足をとるのもビギナー
99年の年度代表馬はスペシャルウィークと言い張るのは、いくらかイタイ人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:33:10.78

>>69
もう、ホントこれ
>>1読んで最初に思ったのは
何がだよ
ってこと何がエルコン以外ないんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:49:09.38

>>151
グラス基地は「スペが年度なら納得いく」
スペ基地は「グラスが年度なら納得いく」
白井最強は「グラスが年度なら納得いく」

このお互いが尊敬しあってる美しい関係、エル基地には理解できまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:49:57.91

というか歴4年でなぜエルコンw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:53:00.31

年度代表馬はともかくこの3頭で最強は？って聞かれてエルコン以外挙げる奴はただの思い出補正と入れ込みだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:54:35.78

エルコンドルパサーが強かったのは認めるけど
海外から帰って日本で走って勝ってない以上
最強と呼ぶには印象が弱いよなー
ディープやオルフェみたいに走って完勝してくれてたらみんなが納得なのにな
あとモンジューが来てボロ負けしたから
またややこしくしてるよなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:56:29.23

エルコンドルパサーが強かったのは認めるけど
海外から帰って日本で走って勝ってない以上
最強と呼ぶには印象が弱いよなー
ディープやオルフェみたいに走って完勝してくれてたらみんなが納得なのにな
あとモンジューが来てボロ負けしたから
またややこしくしてるよなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:57:06.68

三者三様の路線を歩み、それぞれで成果を残した

三者相まみえることはなかったが、二者同士の対戦を組み合わせると三すくみの結果になる

そこに歴代でも最強クラスのモンジューが関わってくるんだから話としては盛り上がるわ

競馬人気がピークに近い時にこんなドラマが生まれたんだ、決着がつくわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:58:09.99

少なくともその年の日本競馬を代表するの馬ではないとは思ったエルコン
有馬出さなかった陣営がものすごくいい気持ちしないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:59:20.43

モンジューのJC負け言う奴ってソレミアやデインドリームはどう思ってるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 17:59:31.36

99年の日本競馬、と言われてとっさに思いつくのが
グラスとスペの1年をかけた激突物語だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:07:17.34

>>160
すくまねえよ
直接対決で勝ってんだぞ
モンジュー言うならアサヒクリークに先着した馬全部スペより上になるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:11:37.68

モンジューは当時現地でも重の鬼と言われてたから歴史的な重馬場の凱旋門賞で互角に戦ったエルコンが世界的に讃えられた

その後疲れが取れず調整不足のサドラー産駒のモンジューに東京2400mで勝ったスペは日本の一部ファンにエルコンより上だと評価された昨年同じレースで完敗してるのを忘れて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:11:43.01

凱旋門2着ごときで満足したエル陣営が全て悪い
99JCでスペに勝てたとも思えないし有馬は逃亡
オルフェなんか二年連続凱旋門後に一戦してるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:13:37.48

99JC←根拠なき妄想
オルフェ←関係ない

特に後者はオルフェ＞エルコン＞＞＞＞＞＞＞スペになるだけで反論にもなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:18:26.06

>>5
甘いなぁ
リアルタイムじゃないと、あの凄さは分からないと思うぞ。
仮に、ダノンプレミアムの金鯱賞を20年後に見ても「そんなに強いか？何が凄いの？何が盛り上がったの？」となるのと同じ。
リアルタイムで観たからこそ分かるものがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:21:09.36

自信あったら挑戦しないわけはないんで
結局JCからも有馬からも逃げた負け犬よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:25:30.49

スペは前年のJCを内容で僅かに上回った
エルコンの成長があったのか見たかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:29:10.24

坂を登る！200を通過！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:29:14.56

そもそも凱旋門賞に挑戦すると言ってたのに途中で逃げたのはグラスとスペなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:32:13.51

>>153
>後追いビギナーが挙げる”最強馬”でもっとも多いのがエルコンドルパサーと認識している
>普通にわかりやすい強さの三冠馬ディープでもブライアンでもいいのに敢えて海外レース基準で強さを測ろうとする
>ビギナーの国際派ぶりたい痛々しさを感じる

この点に関しては同意する
それ以下の記述については蛇足でしかないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:34:51.37

まああれだ
ニワカはニワカらしく近5年あたりのレースを掘り下げて分析したほうが実になるぞ
昔のレースを知るなとは言わないけど所詮リアルタイム世代にはどうやったってかなわんのよ
そこんとこはわきまえておいたほうがいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:38:36.48

現実問題99年の年度代表馬で一番票入ったのスペシャルだからな
誰が一番強いかはさておき年度代表馬がスペシャルという意見は何もおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:51:00.09

グラスペの有馬にエルコン出てたらどれだけワクワクしたかなぁ
グラスペだけでもかなりワクワクしたしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:51:33.90

>>136
仮に本命でマークされていても結果はかわらない
それくらい力量に差があった
あの時点ではね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 18:59:40.82

エルコンとスペの比較において、３歳時の菊から中２週主戦騎乗停止の１戦だけで４歳以降までエルコンが上とするのも暴論だし、モンジュー物差しでスペを上とするのも暴論

結局どっちを上にしたいかありきの後付け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:05:38.75

全盛期
いや最高のパフォーマンスで比べるならエルコンに敵うわけがないね
だって日本最強だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:09:04.08

グラスがスペに有馬で勝ったレースは秋何走目かは絶対に言わないよな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:09:41.26

>>139
じっさいモデルはそうでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:10:30.00

スペの有馬とかほとんど余力なしだからな。JCのスペとやって欲しかったね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:12:27.37

スズカとかさぁ得意距離に引きこもったらそりゃ成績は安定するだろうさ

3歳スズカの1600mＧⅠ
1分36秒
2歳グラスの1600mGⅠ
1分33秒
おわかりか？もっといえば府中1400mで瞬発力皆無のスズカがグラスに勝つチャンスなんてほとんどないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:12:35.50

いまだにこうやって論争が起きるんだもんな。如何にエルコンが年度代表馬に相応しくないかを物語ってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 19:25:15.11

エルって雑魚でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:02:57.26

>>157
知的障害者ワラタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:07:22.50

>>121
これを釣りではなく本気で言ってるからなあ
ロンシャンの馬場と日本のそれは大分違うってのを知らないのかな。常識だと思うのだが
ってマジレスしたら負けか
リアルタイムで見てた身としては、スペが宝塚敗退で凱旋門白紙になったのが極めて残念。負けた相手がグラスだからね。悲観する相手じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:09:53.24

>>37
ナカヤマフェスタごときで
凱旋門なんかあとちょっとで勝てるレベル
ただの適性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:12:02.06

つかエルもグラも外国産馬だからな
まだ制約が多かったから別路線の印象があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:12:08.97

そもそもスペが論争に入ってるのがおかしい。
グラ＞スペは明らかで論争の余地がない。
とはいえ、あのＪＣにグラスが出ていたとしてもスペには先着できなかっただろう
あのパフォーマンスは歴代ＪＣでも三本の指に入る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:19:52.53

毎日王冠とＪＣで勝負付けってのに無理があるし、99年に至っては未対戦
世代の違う馬を比較しているようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:20:14.22

>>190
自分でも言ってるようにJCならスペが上。中山阪神ならグラス、東京京都ならスペが上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:27:07.34

>>178
エルと同じローテで主戦騎手でも
あの差をひっくり返すのは厳しいと思う
同じように翌年のJCのスペは
エルでも負かすのは容易ではない
MAX値で比較したいところだが
こればっかりは空想するしかないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:30:11.98

>>180
>>182
余力なしのスペ、ろくに調教できずデブるグラス
状態としては似たようなものだが
まぁでもレースに出続けるってのは
それだけで強さだからね
その点でスペが優秀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:34:15.19

>>183
ここでスズカを出すスズカアンチの馬鹿さ加減
どこからスズカがでてくるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:35:38.70

競馬はリアルタイムで経験してこそだ
その時だけにわかる興奮がそこにある
つまり、分かる奴はその特権を得たようなものなのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:38:11.47

>>188
とりあえずフェスタの強さがわからん馬鹿は黙っとこうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:48:52.12

>>187
じゃあ凱旋門二着も最強馬論には全く意味がないよね？
だって日本と欧米とは違うんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:49:10.55

今の３歳でＮＨＫマイル制覇からＪＣ制覇。そんな馬おるか？マイルからＪＣ（エルコンドルパサー）
３歳で有馬制覇、翌年宝塚と有馬のグランプリ３連覇（グラスワンダー）
ダービー馬で天皇賞秋・春とＪＣ勝ち馬、宝塚と有馬が２着
この３頭で誰が一番強いかなんて関係ない。
ただ３頭の対決が観たかったなぁ。おそらく競馬史上最強の入場者になったであろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/21(木) 20:54:03.38

いつも思うんだが

エル
グラス
ぺ

って、オペラオー略しすぎだろ