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74コメント24KB
血統を本格的に勉強しようと思ったのですが･･
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 19:31:06.73ID:AtADbF+c0
覚える情報量があまりにも膨大すぎて途方にくれていますｗ
これどういう手順で覚えていけばいいんだろ(＾＾；)
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 19:40:32.33ID:AtADbF+c0
最近の種牡馬だけ覚えても中身が薄いからもっと古い種牡馬から勉強しようと思ったら
どんどんどんどん古くなって結局3大始祖までさかのぼっちゃったｗ
もうどこから覚えていいのか本当途方にくれています
血統評論家の人たちって本当にすごいと思う
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 19:50:43.53ID:KH1LmmsI0
母父バクシンオー
ﾌｧｲｯ!!
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:15:50.44ID:gysNWZPw0
とりあえず種牡馬辞典（最新のものならどれでも可）

それと・・・
吉沢譲治「競馬の血統学」
　　　　↓
亀谷敬正「血統ビーム名種牡馬読本」
　　　　↓
亀谷敬正「勝馬がわかる血統の教科書」
・・・の順で読んでみてはどうだろうか

あとは馬券重視なら金満血統王国系の単行本
ＰＯＧや一口重視なら笠雄二郎系
サラブレ「走る馬の見方がわかる本」（２０１５版）収録の
「血統表の見方・短期集中ゼミ」から相似クロスの深みにはまれ

古本屋で昔の種牡馬辞典を見かけたら購入するのもいい
昔の種牡馬の立ち姿写真を大量入手できるぞ
血統と馬体はセットで覚えておきたい
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:36:08.33ID:tc28u+zK0
オセアニアとかドイツ血統なんかもユニークで面白いよな。種牡馬事典は当然いいが根幹種牡馬の評伝なんかを探して読んでいくのも面白い
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:37:11.31ID:tc28u+zK0
あと昔のダビスタ全書なんかは読み物としても面白い
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:37:14.98ID:ldxckMr80
>>3
ネアルコ、ナスルーラとかまでで良いんじゃないの？
それ以前は知識として入れるだけで。
それより種より牝よ。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:47:58.43ID:WHMj1cGn0
>>1
血統を勉強して覚えても競馬に何の得もないよ？好きなグラビアアイドルが着てた水着のメーカーは何処で繊維はナイロン何%か？って必要か？それぐらい無意味な知識。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:50:35.43ID:tc28u+zK0
>>9
血統を知ること自体が楽しいんだよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:52:36.40ID:nxe1AQXI0
>>9
お前みたいなやつが大して勉強もしないのに偉そうに「歴史なんて覚えても意味ない！三角関数覚えても役に立たない！」とか言うんだよな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:54:35.01ID:bTe501pe0
競馬の役に立たないし人生においても何の益もない
まさに時間の無駄
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:55:23.98ID:WHMj1cGn0
>>10
>>11
はいはい。じゃあその無駄な知識に対する見返りは？たいしてねーだろ馬鹿が。
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 20:58:55.36ID:OpM/Bv+l0
血統意味ないならディープ産駒だとかサンデー系だとかも関係ないので見てない、参考にもしてないってことですよね

バカ丸出し
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:01:42.31ID:tc28u+zK0
>>13
見返りねえ。趣味なんて楽しければいいんじゃないの。君のいう通りだと24時間仕事や出世のことを考えてなきゃいけないみたいじゃない
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:02:34.25ID:TGdCJujh0
どの程度信頼できるの？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:03:20.14ID:WHMj1cGn0
>>14
サンデー系とかディープ産駒とか気にした事無いけど？気にしないと勝てないの？バカ丸出しはどっち？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:22:34.03ID:fn+ChcJQ0
とりあえず、父母相似配合の見本であるインティの配合を理解してこようか？
いきなりムズイかな？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:30:09.14ID:+LgP2K3JO
まずネアルコ以降あたりからの根幹種牡馬とその系統ラインの流れ
牝系はラトロワンヌ、フリゼット、ムムタズマハルあたりから押さえる
あとは直近の流れとしてノーザンダンサー系とミスプロ系の主流系統の流れの把握
これだけ覚えることが出来ればもう一人前だ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:35:50.78ID:5WZBM5iQ0
>>5
吉沢は優性遺伝、劣性遺伝の意味を全く分かってなかったので驚いた。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:38:35.82ID:tYKD3kqT0
内2000ハービンジャー
これだけ覚えとけばええんじゃー
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:51:36.89ID:k6Ni6k2K0
キンカメの母父を見ろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:53:30.79ID:k6Ni6k2K0
400で割り切れない数字
1400、1800、2200などは非根幹距離って言う
その時は、非サンデー系の血統を受け継いでる馬がよく走る
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 21:57:51.63ID:4EnAIi6T0
競馬メディアで語られてる血統論なんて全て非科学的な論だからね
それをわかった上で競馬雑学として楽しめるかどうか
勉強なんておおげさなもんじゃないよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:01:10.26ID:v4iaVZDI0
ノーザンダンサー基本
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:10:00.84ID:Ykei9mWp0
ウイニングポストやれば覚えるぞ
俺はやった事ないけど
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:13:11.66ID:Otj+Jo7C0
歴史も数学も勉強はするし、役に立つと思う。

でも血統は巷で言われている理論アホらしい。
きちんと生物学・遺伝子を科学的に学ぶなら意味があるかもしれない。

高柳とか京大農学部だっけ？
全然当たら無いし。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:26:12.11ID:WHMj1cGn0
血統尉はサイン厨より下だと見てるわ。
他にやる事あんだろが。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:32:26.74ID:m5EW0ZWt0
>>3
血統評論家の人たちが優れているのは血統を理解している点ではなくて
正誤はどうあれ自分の主張を文章に仕上げる点だからな
そこは勘違いしてはいけない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:38:05.52ID:yhbj2W150
むしろ最近の種牡馬から遡った方が勉強しやすい気がするけどな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 22:50:35.94ID:e4fpRgAj0
>>9
多分血統を使いこなせないだせ
0036しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/26(火) 22:53:53.19ID:EluOUlPA0
競馬は血統で決まるんだよ

なぜなら競馬の世界は血統に意味があるものとして
動いているから

命の次に大事なお金を賭けて、種付けし育成し
競馬に使うのだ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:02:58.52ID:OpM/Bv+l0
>>36
つか意味あるからファラリス一色になりネアルコ一色になりノーザンダンサー一色になってるんだよな
近交しようが何しようが他より優秀優勢な血だからこそここまで大繁栄してるわけで
形而上の優勢遺伝・劣勢遺伝なんて単純な遺伝学はムイミ
現実のほうが科学を上回ってる
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:14:03.21ID:+LgP2K3JO
まあ確かに血統論ってのは科学的根拠皆無で、ほとんど語ってる人間の自己満足みたいなところはあるな

リボーの父直系だとタップのような硬めの底力タイプになるが、
父サンデー×母方にリボーだとダンスインザダークやマンカフェのような軟かなキレが出る
(某種牡馬本より抜粋)
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:14:44.27ID:uvPhEgTx0
血統は、壮大なる統計学。
勉強すると面白く奥が深いし、反対する気はない。

ただ、競馬でプラス収支を目指すという前提に立てば、統計学であるが故に逆張りをしないと勝者にはなれない。京都で人気になっているディープ産駒の馬券を取っても、リスクに対するリターンが低くて結局はテラ銭分だけマイナスになる。
逆に、急坂の中山や阪神で人気を落としたディープ産駒に他の予想ファクターを交えて張り込み、勝つことがプラス収支には必要だ(弥生賞のメイショウテンゲンのように)。

本やネットに載っている統計学は、逆張りに活かすくらいの気概が必要だ。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:15:05.61ID:e4fpRgAj0
さすがAI予想家は言うことが違うなー
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:18:53.05ID:e4fpRgAj0
>>39
そうやって使う血統は意味が無い
血統の各血量を計算してその馬の適正条件を探すのにわいは使ってる
だから未勝利は勝てると思ってる
あとは能力の裏付けとしてとか
マグレかどうかを血統で判断したりする
ショウナンアンセムはもちろん裏付けがあった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:25:14.15ID:mtmMsqxY0
別に馬券当てるために血統気にしてる訳じゃないしな・・・
でもパドックでぼーっと馬を眺めるのも血統知ってると楽しい。
時間潰しに競馬新聞見るのも楽しい。

それに損をしない究極の馬券術は「買わない」だから。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:37:34.92ID:+LgP2K3JO
血統馬券なるものの信憑性がいまいち低いのは、ディープ産駒は○○コースが得意で○○コースが苦手といった統計を出す場合、母方が全く無視されている点だ
ディープ×ノーザンダンサー系は〜、ディープ×ロベルト系は〜、というように母方まで加味しないと駄目だと思う
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:38:23.78ID:GXjEDYFS0
>>29
お前w
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:39:33.71ID:lFccIutG0
>>1
大して役に立たないから、おおまかな傾向だけ知ってりゃいいと思うけどな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:39:58.01ID:e4fpRgAj0
>>44
それ
母系までわかって、クロス以外の血量も計算できれば相当ファクターとしては強い
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:43:52.71ID:HZZFTiXH0
初心者ならまずはサンデー系、ノーザンダンサー系、ミスプロ系の区別がつけばOK
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/26(火) 23:59:12.82ID:KQ82MO+W0
血統なんて知ろう理解しようなんてやりだしたらキリがない。
ハードルをあんまり高くしないで楽しめばいい。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 00:33:59.81ID:k3fJXAEO0
最初はダビスタの攻略本だけでも楽しめたぞ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 00:35:05.94ID:oEiNg3rE0
最近サンデーサイレンスの３×３を見て
うおっ！
てなったよ。
父ダンスインザダーク系
母スペシャルウィーク系
て・・・
しかしイケるわこれ。
サンデーサイレンスの４×３を見てみたいと思ったらちょっと知ってますねと思われます。
因みに４×３は奇跡の血量と言って18,75
の血量となります。
３×３は25でちょっと濃い目
まあ系統なんてちょっと知ってる程度で良いと
思うな。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 00:46:58.83ID:M7gITBut0
上にもあるけどIK理論は(正誤はともかく)見てみてもいいんじゃないかなと思う
あとPOGとかやってる人は望田ブログ読んでる人が多そうな感じ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 02:09:57.93ID:E0VP9Cba0
ＩＫは20年前すでにカルト宗教認定されてたのに
いまだにやってるやつがいるんだね
教祖が死んで何年だ？
晩年は信者も去って影響力ゼロだったけど
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 05:05:54.34ID:XawPNC8T0
何代も前の血統は意味ないと思う
参考にするなら親馬の気質と得意な距離、馬場あたり
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 07:40:26.69ID:XHT+2B370
馬券に役立つかどうかだけじゃないと思うんだけどなぁ
父や母系を投影してその馬のレースっぷりを見ると楽しいというか
ヘロド直系の牡馬がインドやトルコで活躍すると嬉しくなれるし

ただ馬券に活用するなら湿ったダート適性はオススメ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 07:59:29.30ID:S4wcdfIt0
ぶっちゃけ殆どサンデーキンカメになったからあんま血統の意味がなくなった
サンデー以前は血統に個性があったからそれなりに意味があった
まあでもディープの仔は成長力皆無で一度死んだら復活は無いとか
知ってて得する情報はある
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 08:03:38.12ID:xzI6GdVG0
>>44
いや、母方関係なく種牡馬のコース適性なんて全くあてにならんよ
信頼性が低いのはレースの結果が血統でしか決まらないと思い込んでるところだから、母方の血統気にしたところで信頼性が上がる訳ない
むしろ分母が減り1頭の産駒に影響される度合いが大きくなって信頼性がさらに低下するのがオチ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 08:05:59.89ID:S4wcdfIt0
あと血統が意味を成すのは新馬と2歳未勝利
ダメな厩舎だと芝馬をてきとーにダートに出してきたりするし
新馬は血統と調教時計で初戦にどんぐらい本気なのかを見極めるしかない
あと情報としてはパドックくらいしかないわけだし新馬のパドックとか
相当玄人じゃないと無理だしな　ていうか俺は無理
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 08:30:24.91ID:S4wcdfIt0
種牡馬辞典とかそういう血統本いくつかあるから買ってみたら？
検索して探してアマゾンで送ってもらえ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 09:27:57.37ID:TQbrfeL10
>>55
親子で影響があると言ってるなら
数代前も影響があると言ってるのと同義だぞ
父も母もその祖父母から受け継いだ特性を持ってるわけだし
祖父母の力も曾祖父母からの遺伝でしかない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 15:01:16.61ID:lxpkUfwK0
血統も予想の１つとして見てる程度かな、調子の悪い馬が血統だけで勝てるわけないし、距離持つかな程度だね。
ダート短距離にバリバリの芝血統が居たら人気でも番手を下げる程度。
強いのは走る時は走るし、長距離専門が短距離に出たら軽視するくらい。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 17:05:12.53ID:PNMp5wI40
血統で予想してるやつはマジで頭悪い
宗教はまぁいいとして変なゴミみたいなん信じてるやつと同じ
うんこ食ったら元気になれると盲信してるやつと本質は同じ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 19:41:08.20ID:xzI6GdVG0
>>1
種牡馬事典などを読み、血統そのものの知識や歴史を学ぶのは止めない
ただし、血統馬券本は絶対に止めとけ
あれは何ら科学的裏付けのない、ほとんど詐欺みたいなもんだ
進んで詐欺師の養分になりたきゃ止めんが
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 21:20:57.02ID:E0VP9Cba0
>>65みたいなヤツが中山芝1600でハービンジャー切ってネオユニヴァースとか買っちゃうわけだ
血統は統計なんだからコースごとに血統の得手不得手は当然ある
そこ否定するとか頭悪い通り越してる
先天性の知恵遅れ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/27(水) 23:44:27.45ID:/xFK54850
個体で見ればステゴやディープをダートで買うときもあるけども
基本はノータイム切り捨てだもんなあ
反対にゴルァとかは芝でノータイム切り捨てだった
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/28(木) 00:21:03.19ID:6jz1KlUW0
>>13
お前みたいなのがチャンスが目の前にあってもボケーっと突っ立てるだけなんだよ
いわゆる負け犬タイプ
好きで得ようが強制されて得たものだろうが、自分の知識経験実績特技を活かそうと動く人間が成功する人間
何もしないうちから「無駄」「無理」「意味ない」といってるお前は一生成功できない人生だよ
無駄にするかどうかは得た後の行動にかかってんだよ
知識も乏しく、行動力もないクセにネガティブな決めつけだけは誰よりも早いお前には理解できないだろうけどな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/28(木) 00:34:34.67ID:aJaib8mh0
亀谷なんか過去のレースで○○系が来てるとか調べるだけだからな
ミスプロ系が〜サンデー系が〜って何頭いるんだよw
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/28(木) 01:14:43.23ID:9IjOqMb10
>>65
何で予想したら頭良いのか教えて
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