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なぜ森秀行調教師はブレイクスルーをやってのけるのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:39:51.16ID:pFhELbA00
マテラスカイでドバイゴールデンシャヒーン2着
日本馬にとって最もハードルが高い海外G1のひとつであわやの場面

アメリカ馬が相手となるダートスプリントG1を勝つのは日本馬にとって至難の業
なぜ森調教師は日本競馬の新しい道を切り拓くのだろうか
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:40:59.85ID:pFhELbA00
※参考
★シーキングザパールで日本調教馬初の海外G1＆欧州G1制覇
★アグネスワールドで日本調教馬初のイギリスG1制覇

☆スキーキャプテンで日本調教馬初の米国ケンタッキーダービー出走
☆シーキングザパールで日本調教馬初のBCスプリント出走
☆ユウチェンジで日本調教馬初のカタール遠征
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:42:37.32ID:l9zQQvi70
伊達に早くから禿げてない
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:44:37.83ID:pFhELbA00
この先駆者精神こそ日本競馬の新しい歴史を作っていく源
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:46:33.07ID:muyI6k7P0
この
あわや
は誤用な。
もうちょっとで悪いことが
起こるところだったって時に使う。
エックスワイジェット陣営の視点なら
ありではあるが。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:48:26.31ID:pFhELbA00
>>8
ごめんアグネスワールドだったｗ
素で勘違いしてたｗ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:50:11.87ID:kVnSMg9q0
ノボノボみたいな地方ドサ回りも森禿が元祖
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:51:14.94ID:pFhELbA00
去年ドバイに招待されるようにマテラスカイのレースビデオをゴドルフィンに送ったと聞いた
このアクティヴさとかほかの調教師ではなかなか無いよね
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:56:19.51ID:NRq8/1Ll0
>>12
俺のチンコを舐めてくれないか？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 20:59:35.14ID:VDK8MDWs0
森さんは師匠である戸山先生のやり方に反逆したよな

俺的には逆賊董卓みたいな悪役の典型ですわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:03:20.41ID:CiBMCh1Q0
>>15
戸山さんは森さんに自分が思う通りにやれと教えた
だから小島さんたちを切った
馬主に稼がせるためには信頼できる騎手を乗せる考えに基づくもの
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:04:04.38ID:pFhELbA00
>>16
俺的にはああいうの大歓迎だ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:07:27.21ID:eq/IxNyq0
でも去年は2歳の穴オープンに未勝利馬あまり出さなかったな
あれこそ森禿の真骨頂やろ
0020いそがわ
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2019/04/01(月) 21:07:27.66ID:wTI9FOyS0
いわゆる10日競馬ルールの先駆者でもある
それでいて他の厩舎より預託料3割くらい安い
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:07:43.37ID:LBYjPZqf0
>>17
俺の良いとこだけ真似てダメなところは真似るなって言われたって言ってたな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:09:01.93ID:VDK8MDWs0
>>17

それは戸山先生の本心だったのだろうか？

今となっては闇な案件だけど

戸山先生の本心は建前は自分の好きなようにやれ！だけど俺の背中を見てる森を信頼した発言だったと思うよ　

そういう意味で、森のやり方は師匠を2回裏切った結果になったと、俺は見てる
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:14:09.14ID:pFhELbA00
>>23
その考えだと結局は前例に縛り付ける思考になる
そういうのに捕らわれる奴には新しい道の開拓は絶対できない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:16:35.71ID:VDK8MDWs0
>>24

無敗の2冠馬でダービー制覇でもしたつもりかよ？

森先生よ？ｗ

全然、戸山先生より実績下やん
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:17:58.31ID:pFhELbA00
>>25
嫉妬かｗ
他人の足を引っ張る奴の典型的な行動だな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:20:38.14ID:VDK8MDWs0
プロなら戸山先生の実績を超えて師匠の文句言え！

森先生の今の現状は、負け犬の遠吠えとしか皆に映らないよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:28:27.67ID:VDK8MDWs0
社台の勝己さんが、ここの競馬板の住人だから当時の森を切る経緯のヒントっぽいはあるはず

俺は当時アンチ派だから客観的な意見は持ち合わせていない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:30:12.23ID:JM3/dKBD0
ユウチェンジとかよく馬主が遠征OKしたな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:38:36.65ID:VDK8MDWs0
俺の意見では調教師のテクニカルだけが上手くても評価に値しないよ

厩舎的な組織力が強いと感じる厩舎に預けたいわな


それが厩舎作りの王道だからな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:40:02.93ID:g5RdNToQ0
武を地方交流競走にガンガン使った先駆けも森だよね
「何で（地方交流如きを）武に頼むのか？」と聞かれた時に「だって空いてるから」と
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:41:03.23ID:tmY+eayi0
去年のマテラスカイのドバイはビデオ送ったことばかり言われてるが出国でも一度美浦に送って空輸って工夫してたな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:41:46.61ID:WnBuI8a90
>>12
今時、ビデオかよｗ
ゴドルフィンもビビっただろうなｗ
ゴドルフィン「何で　ビデオやねんｗ」
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:43:44.67ID:o+I+Brcr0
エアシャカールとかいい馬も作ってるしなかなかの敏腕
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:47:18.54ID:pFhELbA00
>>40
もちろん送ったビデオは動画だろｗ
ビデオってカセットテープのビデオだとでも思ってるのかｗｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:51:12.65ID:deVehwZw0
ベータで送りつける先駆者
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:52:48.84ID:WnBuI8a90
>>42
せやろか(´・ω・｀)
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:52:52.34ID:VDK8MDWs0
今では拾い屋、乞食商売スタンスの厩舎経営って

戸山先生に報告出来ないよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:55:16.22ID:WnBuI8a90
中央の馬券買う時、森厩舎の搾取に困るわ
人気してる時でも走らんし、人気薄で来ることもある
困るわー
0051ミスパンテエル
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2019/04/01(月) 21:57:50.74ID:EJbFnU+a0
搾取ってw
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 21:59:36.69ID:VDK8MDWs0
>>４８

鍛えて最強馬を作った戸山先生とは次元の違う先駆者ではあるけどｗ

YouTubでの「ミホノブルボン戸山、小島」で検索した動画には感動した

不可能を可能とした戸山　拾いやすいところを目指す森みたいで自慢にもならん

笑われるだけｗ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:06:02.64ID:G6ihZcyK0
>>2
フジヤマケンザンを忘れないで下さい
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:10:14.97ID:WMKuMiIO0
信念貫いて結果出すって森みたいなやり方のことだと思う
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:14:32.97ID:IJylhL2d0
>>52
拾いやすいとこを拾うってことなかなかしないよね、みんな

馬主がどういうことを望んでるのかで森の評価は変わってくるんじゃないかと思った
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:16:24.83ID:+ESMPqBN0
ラニが勝ったUAEダービーに自厩舎馬2頭送り込んで見事に賞金持ち帰ってきたのも凄いと思った
手薄なレースを見極める力は流石
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:16:45.85ID:88hzAY5I0
でも無能過ぎてここまで落ちぶれたじゃん
西の藤沢状態で社台の良血ばっか扱ってたのに今では社台系列から切られて手当狙いの出走ばっかの印象
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:30:19.81ID:LBYjPZqf0
稼がせてやるから口をだすな
これがポリシーなので口＝ローテどころか手＝外厩で仕上げてしまうまで出す社台系クラブの馬は預からなくなった
社台に切られたわけでも社台を切ったわけでもない
今の外厩至上主義に従わずわが道を行ってるだけ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:30:20.79ID:f8he4wDW0
>>33
招待だから金はかからないし上手くいけば日本で走るより稼げるしVIP待遇でドバイ旅行できるぞ

だから騎手は川又でいいよね


だったらしい
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:35:41.93ID:88hzAY5I0
>>61
でこの様だろ？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:38:43.31ID:TfWXBqSw0
>>2
カッコいいバカだｗ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 22:54:47.51ID:h7Ka357XO
エアシャカールの若かりし頃の森先生から久しぶりに見たら白髪になって老けたな

しかし、なんだかんだでドバイで賞金稼いでくるんだから凄いよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:06:43.20ID:kAeluGzN0
>>61
森禿は淡路に外厩持ってるだろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:07:39.61ID:pFhELbA00
>>70
フジヤマケンザンで香港カップ制覇
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:13:14.49ID:uB4uhkRW0
矢作みたいに旅行目当てではなく経験から学んでいるからだろうな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:30:09.04ID:jW/u8sin0
屑馬の稼がせ方に関しては間違いなく日本一だと思う
だからこそノーザンがなくてもここまでやれるんだろうな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:34:08.21ID:HSuAsAMX0
数打ってるだけ
ただの海外旅行もいっぱいやらかしてる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/01(月) 23:51:58.37ID:uxsYwDy70
昔は社台専属で今でいう中内田みたいな存在だったけど確か自分で色々試したかったんだっけか？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 00:34:31.82ID:wZnTvuTq0
藤沢と森
どこで差がついた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 00:59:59.45ID:A4RH7QcF0
この人は馬主の利益が最優先
だから限られた中で賞金を取り合うだけではなく積極的に外に出て行った
今は普通かもしれないけどね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 01:11:11.67ID:A4RH7QcF0
確かシーキングザパールは最初佐々木晶さんの所だったがオーナーと揉めて転厩したよね
この当時海外で勝つとか簡単では無かっただろうね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 01:26:25.06ID:J/MhF/rc0
半笑いの彼女の乳揉んだことバラされて干されたんだよな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 01:26:43.85ID:2BT0LBAI0
>>81
ジュライC勝ちは日本調教馬の海外遠征史において屈指
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 01:33:29.70ID:UkZ6THxG0
半笑いの彼女の乳揉んでたら半笑いが登場
半笑いはツイッターで森のセクハラを拡散
干される
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 01:43:24.48ID:3IVVhqei0
トーセンシャナオーで何があったの？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 03:08:50.18ID:hr3HwQny0
川又育ててるけどフリーにさせるタイミングが森師だよな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 03:27:15.07ID:bcBvbuho0
ノーザンのように下級条件馬すら年間5走以下よりはいいだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 04:36:08.30ID:MMm/Xke40
そういえばフジヤマケンザンでは地方交流のオープン特別を狙い撃ちしてた
巨漢だったけどハンデ戦だとトップハンデでよく沈んでいたようなので良い選択だったんだろうと思う
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 04:46:11.17ID:tftoShVE0
武曰く、
「ローテーションに他の調教師が考えるような境界線がない
アグネスワールドは屈指のスピードを持っていたが、コーナーが下手くそでそこで減速してしまうのが弱点だった
他の調教師なら矯正するかお手上げのところを、「それならコーナーがない海外のスプリントに行けばいい」と
あっさり言って実行する人」
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 05:20:42.29ID:gg39bFMs0
朝早く綺麗な馬場で内通って調教するから速いタイム出てもあてになんないんだよな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 05:40:47.27ID:LB/alQOy0
>>93
毎回その調教ならそれはそれで使えるんじゃないの
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 09:39:10.76ID:bomXZcVC0
>>23
戸山先生自体が前例を破って成功した男だから
弟子にもフロンティア精神を受け継いでほしかったのではなかろうか。

競馬の取り組み方なんてそれぞれだから
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 09:41:16.70ID:bomXZcVC0
森先生は戸山先生を全否定したみたいに言われるけど
厩舎開業して数年は坂路１日３本乗ってたし
受け継ぐところは受け継いでいたよ。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 10:21:08.12ID:OyLkCEMO0
地方ドサ回り
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 11:13:01.83ID:DpCM22lJ0
俺が競馬見始めた頃スノーエンデバーをJCに出走させて競馬メディアか是非を巡って喧々諤々していた記憶
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 11:55:30.81ID:6Lk+P5Jq0
この厩舎、買い時と切る時が割と分かりやすいけどなあ。
勝負駆けの時は大体極端に鞍上強化するし、小銭狙いor調教代わりの場合は適当な鞍上に
留めるから。で、地方競馬出走時は大体勝負駆け（地元のリーディングジョッキー騎乗）ｗ

ただ、管理馬を地方競馬に移籍させた場合に過剰人気するのが玉にキズ。さらに小銭を
拾いまくっている事がよくあるから、兵庫以外に移籍したら上位クラス格付けになる。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 11:58:22.73ID:MMm/Xke40
>>99
今ならファイヤーとかハッピーグリンとか普通に出てるしこのあたりでも先駆者か
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 11:59:50.35ID:3zzr4SXK0
>>49
取捨な。搾取はしたらあかん。
キチガイにも指摘されてるぞｗｗｗ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 12:00:48.79ID:umw1smtq0
マテラスカイって日本のG3であっさり負けながらゴールデンシャヒーンで2着に来たりよくわからん
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 12:01:48.10ID:3zzr4SXK0
>>78
尊敬の意味も込めて、
ほんとずる賢そうな顔してる。
小賢しいというべきか。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 12:15:44.28ID:oJnHRJa20
バーボンカントリー
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 13:02:31.02ID:3NYjJklY0
>>102
ハッピーグリンは入れんなハシルショウグンとかと同列やぞ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 13:14:16.33ID:ZLeKWQLD0
こういう小銭稼ぎのクズが社台やノーザンがら切られて何より
ヘヴィータンクの報いを一生背負って生きていけやクソハゲ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/02(火) 13:19:31.58ID:ZLeKWQLD0
こういう小銭稼ぎのクズが社台やノーザンがら切られて何より
ヘヴィータンクの報いを一生背負って生きていけやクソハゲ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 13:37:38.52ID:3P7RYdw60
何で超良血期待馬担当のトップからドブさらいみたいなカス馬担当に左遷されたん？
ポジション変わってもそこはそこでスタンス変えて結果出してくるのは凄い
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 13:41:44.20ID:BY5pXcwJ0
逆行して光輝く！
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 15:02:31.02ID:/sE1edfg0
コンスタントに走らせて坂路でバンバン時計出して海外遠征しょっちゅうするのに、管理馬が故障したとか滅多に聞かないから凄いと思う
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 17:07:35.37ID:umFc7aHl0
小銭稼ぎとかバカにするけど
厩舎スタッフの全員が年収1000万超えだった時期もあるらしいじゃない。
相当有能じゃん。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 20:18:34.83ID:GMQ+WBJl0
シーキングザパールなどで社台Gで活躍馬を出してたのに

いきなり社台Ｇから切られたら活躍馬を出せなくなったよな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 20:28:54.35ID:GMQ+WBJl0
森先生の全盛期はシーキングザパール時代

異論はないよな？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 20:37:17.00ID:mwOxvyVP0
そういえば向こうでは調教師のタイプとしてウィザード型とマイスター型があると言われてて、シーキングザパールとタイキシャトルのときにまさにそれに当てはまったとかあったな。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 21:43:09.87ID:GMQ+WBJl0
>>128

森を師匠の戸山先生みたいにリスペクトしてないんでｗ

良い馬に恵まれたから結果出しただけやろ？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/02(火) 23:26:09.65ID:/A3PeMPh0
>>7
でも
あわや2着！
ってよく聞く気がする
あれは何なんだろう
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