アーモンドアイが凱旋門賞勝ったら歴代最強馬ってことでいいよな????????
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>>77
体質
間隔開けないといけないのはマイナス すでにGI5勝で3冠牝馬だからここで引退したとしても顕彰馬当確だろうな いいよ
ただしその後の有馬もちゃんと出て勝つことが条件な 牝馬は最強にはなり得ない
牡馬と同じ斤量で走っていない時点で論外である 有馬も宝塚も走っていない馬が最強な訳無いだろ
日本馬はあくまでも国内のレースに専念すべき
そこでキタサン超えてから最強を名乗れ ダノンプレミアムに勝てるとは思えんな
パフォーマンスが低すぎる いいと思うがドバイターフ見てると勝てるとは思えんなぁ >>103
引きこもりのキタサンブラックは流石にもう越えてる
オペにはまだ届かんが >>106
アーモンドアイに天皇賞春秋連覇が出来るとは思えないけどね
オペラオーか。オペラオーこそ凱旋門行くべき馬だったね >>21
20年前から見たら海外の賞金はスゴい上がっている
凱旋門賞なんて当時は7000万円ぐらいだったんだ
日本なんてジャパンカップの出るだけで招待料8000万円だったと
モンジューの馬主が腰抜かしてたぐらい差があった
これが20年足らずで逆転してしまった 今年の凱旋門賞は、相手がかなり弱いから
勝ってもフロックって永遠に言われ続けるだけじゃん 最強馬とは何か?
もっとも格が高く距離長い天皇賞春
底力が試される宝塚記念
一年の総決算有馬記念を勝った馬である
この定義を用いると、該当するのはテイエムオペラオーとディープインパクトだが 大阪杯のステルヴィオを見たばっかだろ
ちょっと重い馬場であれだからな ドバイの芝でヴィブロスをあんまり離せなかったのがなあ。
凱旋門ではエネイブルに勝てないわ。 @天皇賞春・有馬・凱旋門賞を勝ったら文句なしで国内最強馬
A有馬・凱旋門賞を勝って、まあディープと色々あるだろうが国内最強馬
凱旋門賞だけだったら国内最強馬は少し厳しい。
競馬ファンなら@じゃなければ圧勝での勝ちがないから色んな意見でるやろうね。 馬の力としては明らかエルコンドルパサやナリタブライアンのほうが強いし
国内専念の馬や薬物失格の馬、古馬G1勝利が
ひとつや二つの馬はやはり実績という点で物足りない
よって誰もが認める最強馬は日本には存在しない
シンボリルドルフが人災のアメリカ遠征を回避して
ヨーロッパで一定の成績を残せば
最強馬にもっとも近付いたのであろうけど 逆に2400諦めて2000付近のGIもう2、3個積み重ねたら
モーリス、ジャスタ、サイレンススズカ超えて1800〜2000最強馬扱いで良いんけ? まあ凱旋門勝った馬いないし
勝ったら最強を名乗っても不満はない 凱旋門挑戦しなかったら最強論争から永久に外していいっすわ
勝てないかもしれないから挑戦しないとかダサすぎるし 欧州やアメリカの人たちは特定のレースを勝ったら最強馬だなんて言ってない。
日本の競馬ファンはなんでこんなにレベルが低いんだろうなあ? >>12
ドバイとロンシャンの芝の違いの事を言ってんだろ。それぐらいも読み取れないバカなのか 勝てば実績的には最強で間違いないよ。ただパフォーマンスの面ではディープより遥かに劣る。
ディープは極端な後方待機から圧倒的な末脚で圧勝するというパフォーマンスを続けて無敗の3冠だからな。
ルメールのような確実に勝ちに行くような競馬ではパフォーマンス的に圧倒的に劣る。
もしディープの主戦がルメールなら負けた有馬でも勝ってたかもしれないが、ファンの脳裏に焼き付くようなパフォーマンスは残せなかっただろうな。
今後もアーモンドアイは勝ち続けると思うがいつも同じような無難な勝ち方をするだけだろうな。これはルメールが乗っている限り変わらない。
勝つことだけでなく人々の脳裏に強烈に焼き付くようなパフォーマンスを残してこそ最強馬。その点ではディープは唯一無二の存在である。 嗚呼主水愛が凱旋門勝ったらスッと競馬やめれるくらい負ける自信あるわ もちろんそうよ。
挑戦もするだろあんなん国内にいたら牡馬の金玉の価値も下がっちゃうし生産者がこぞって凱旋門使うようにお願いしてるだろうな。 >>124
武がアーモンドアイに乗ってたら最強馬だったまで読んだ 史上最強牝馬ならいいけど
牝馬の三冠ってのがな
ダービーか菊花賞に
行って欲しかったし
ほんとはターフじゃ無くて
WCに挑戦して欲しかった エネイブルもどれだけ強くても所詮牝馬というカテゴリー
アーモンドアイも同じ
黒人女がちょっとハンデ貰ってウサインボルトに勝っても所詮その程度 >>1
自分の馬でもねーのによくそんなにキチになれるな? 牝馬ってもともと斤量を利して勝ってる疑惑が
拭えないから、どうしても最強馬論争には
入れたくないんだよな
エネイブルやウイングスがG1何勝しても
参考記録の感
ダンシングブレーヴはアメリカ遠征で負けているし
凱旋門賞連覇もしてないが「最強」の称号は
エネイブルより似合う >>79
重馬場で外からチギり捨てたシンザン記念、豪脚炸裂の桜花賞、仕上がり7分で京都内回りコースを直線だけで差し切りの秋華賞
切れ味は十分
春天の3200なんか特殊だから勝つ必要無くジャパンカップで1枠ながらキセキのタフな流れ、他の古馬が届かない中であの走りならスタミナも十分でしょ? キングジョージかBCターフかペガサスターフ勝っても最強でいい >>97
弱点はそれだけだらな
馬としてはもう完成されてるから下手に鍛え過ぎてサトノダイヤモンドやマカヒキみたいに柔軟性が無くならない様にしてくれるだけで十分 >>98
キセキを一緒に連れて行ってラビットになってもらうしかない >>121
そもそも日本馬のレベルが低いから
日本馬でキングジョージ 凱旋門連覇 BCターフ
総ナメにする馬とか一生出てくる気しない
どれか1個なら獲る馬いつかは現れるとは思うが アーモンドアイの大ファンだけど、いくつ勝っても「最強」は違うように思う
>>133 のコテも書いているが、端からハンデもらっている時点で、あくまでも「最強牝馬」
凱旋門賞を勝ってもブリーダーズCターフを勝っても「歴代最強クラス」まで
「歴代最強馬」とは違う 「歴代最強牝馬」で十分 検索して出てきたトラカスのターフのラップ見てると1400mからちょっと足を使って抜け出た後もバテた感じではなく
なんか思ったよりほぼ均等なペースでただ淡々と走っただけの感じって印象で
JCなんかもそうだったから欧州2400がいいとはとても思えん
http://tnetwork.trakus.com/tnet/t_MeydanA.aspx >>11
アーモンドアイは牝馬
だから種牡馬にはなれない トラカスのデータよく間違えてるから、そんなにテンが速いとは思えない感じだし 最初の400までアルクオズスプリントより速いってないはな >>135
切れるタイプじゃないだろ
キタサンタイプだわ
g1、5勝とは思えないパフォーマンスの低さ >>124
色々な意味で未熟な思考に思える
余計な競馬をせず毎回1F程度で同じ程度着差をつけGTを5連勝出来る馬など過去にはいない
「一馬身半」無駄なく前の馬を捕らえて、尚且つ後ろから来る馬も抑え込める理想的な着差
これこそが最大のパフォーマンス 正直、アーモンドアイには国内無双してもらって凱旋門には欧州の芝合いそうな日本の牡馬で勝ってもらう方が
日本競馬のレベルの底上げになっていいと思うけどな
凱旋門勝てそうな馬がいるのかって話だが ドイツの馬が凱旋門賞勝っても底上げになってないけれど
何で日本の馬が勝つと全部が底上げになるんだろう 日本の良馬場とかドバイの1800であんな疲れるのにロンシャンの2400なんて走ったら過労死しそう 凱旋門勝ったら世界最強馬だよ
エネイブルもでるしな
正直厳しいとは思うが これで凱旋門賞勝っても認めないやつはこの先どんな馬が出ても死んでも認めないから無視でいいわな 宝塚惨敗→国内専念→秋天・JC連覇でGT7勝
ほぼほぼこのルートになると思ってる >>155
秋天はダノンプレミアムが出てくるから無理だぞ >>115
最強馬決めるのは能力の高さだけじゃない。
そりゃ能力だけならブライアンディープマルゼンスキーとかも出てくるだろう。
だけど最強馬は競馬のうまさ安定感運全ての総合力。 >>158
つまりステイゴールドが最強ということかw 最強の凱旋門賞勝った馬でも
日本の馬場適性は微妙だけどな フランケルみたいに凱旋門賞勝ってないのが普通にあがるのだけれども ラッキーライラック(栗東・松永幹夫厩舎、4歳)は一昨年の最優秀2歳牝馬。牝馬
3冠ではアーモンドアイという怪物の前に僅差で互角の勝負で桜花賞2着、オークス3着と同世代の牝馬では一枚上の実績を誇る。
完調とはいえなかった秋華賞こそ9着に崩れたが、立て直して出走した前走の中山記念は牡馬相手に2着と
現役最強候補として復活を印象づけた。
阪神ジュベナイルフィリーズとチューリップ賞を勝ち、桜花賞2着の阪神のマイル戦なら、間違いなく勝てるだろう。
現役最強牝馬の復活が待ち遠しい。 >>1
ドバイ1800で楽勝→ロンシャン2400の凱旋門賞も勝つならガチで異論はない 高速馬場では世界最強なんだから
重い馬場までこなさなくても良いと思うが
府中2400ならエネイブルやウインクスにも楽勝だろ >>148
言わんとすることはわかるがな
イメージ的にはアンカツの時のブエナとアンカツが降ろされたあとのブエナなんだろう 最悪なのは凱旋門惨敗してさらに立て直し失敗して国内でも掲示板はずすような事が続くことだな
最強馬論争は仕方ないとして最強牝馬論争に終止符を打つために勝ってほしい クラシック、グランプリ、ドバイWC、
この三つ取ってる偉大な馬が居たろ! んなもん単発で取っても意味ねーわ
クラシック三冠、両グランプリ、ドバイWCならいざ知らず 凱旋門賞勝ってG1を8勝しても実績NO1の評価までだな
歴代最強馬と言うにはパフォーマンスが低すぎる 凱旋門出ないかもよ
おそらくノーザンはサートゥルナーリアと迷ってる アーモンドは凱旋門出ないでしょ
ドバイでさえ「距離ガー」でシーマやめてんだし 凱旋門勝っても有馬や天皇賞とか負けることだったある
日本の競馬と欧州の競馬が違うわけだし最強馬とか決められるわけない >>13
そもそも歴代最強馬はディープでないがな
4歳で逃げて怪我もないのに5歳前に引退
ナリタブライアンこそが歴代最強
どんな展開・どんな馬場・どんな距離でも最強 日本で強いと香港やドバイでも強い
しかし凱旋門だと苦戦する傾向
なのに凱旋門で勝てたとすると芝なら何処でも強い!
→最強
という感じだろうか? 文句言われないためにエネイブルストーカーしてボコボコにしてしまえ 日本歴代最強牝馬ならまだしもる歴代最強馬となると違うだろ
リボーが桁違いだもの 国枝もこういう馬鹿向けにマスゴミ使って凱旋門言ってるだけだから
公式じゃスルー 負けた後がこわいね。あの連中らの二の舞、三の舞・・・・マカヒキ・・・サトノ・・ >>151みたいな馬鹿
たぶんゴール前で差を詰められたからスタミナないとか言ってそう
君が言ってるのは香港スプリントにエネイブルが出走して惨敗したらスタミナがないって言ってるのと同じ >>180
そんな理論通じるならアグネスデジタルはもう少し評価されてもいいんじゃね? そもそも凱旋門賞勝ったら最強、の論拠が分からんのだが
ロンシャンへの適性が最強、なら異論はないけど >>9
いやまだそこは見えてない
雑魚狩りやめて、本物のG1出れば真価がわかるはずだ ある意味底が見えた感はあるかも...。
凱旋門賞は無理って思った。
弱い馬じゃなく強い馬だからこその失望。 凱旋門に出るのは本気だけど本気で勝てるとは考えてないでしょ陣営は
ルメールは夢見てるかもしれんけど現場のプロは適距離や馬場適性くらい解ってるよ
今季初戦は大阪杯で良かったと思うけどドバイ連れてくならシーマよりは
休み明けでもあったし適距離のターフをで選んで良かったと思う
シーマは適距離じゃないのに無理して使って夢を覚ましたドゥラメンテの苦い経験があるからね
もし凱旋門でミラクルを起こせるなら最後方で脚を溜めて溜めてのイン強襲かな カナロア産駒ってだけで距離無理っていうにわか湧いてるけど、この馬、実質中距離馬だと言われてるぞ、安田厩舎に入って、短距離に力入れてるからそっち路線いったってだけ 安田記念でショウナンマイティに反則勝ちで実質中距離馬は無いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています