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【徹底】ウオッカは本当にアンカツがケツブロックしなければ桜花賞勝てたのか？【討論】
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:09:32.92
https://youtu.be/PN1FRsggxoI
語れ
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:13:44.19
最近こーゆー汚いことするジョッキーいなくなったな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:18:27.64
まぁ勝てたやろね。エンジン掛けようとした瞬間に二回妨害してるから
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:20:26.33
後ろ見ながら故意にやってるのに
昔は降着にならなかったんだな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:20:30.62
なんでクソ1の為に討論せんとあかんの
www.
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:21:20.07
普通にウオッカが勝ったよ
ウオッカはそれまでの５戦で全て上がり最速を使っていたけど
あのレースの上がり最速はウオッカでもダスカでもなく

ローブデコルテとイクスキューズの33.5
それに続くのがウオッカとダスカの33.6

まず直線入り口でアンカツが一回目のケツアタックを食らわしてウオッカは減速
これだけならまだ逆転することも可能だったが、伸びかけたところで
アンカツは２度目のアタック、これでウオッカはハミが外れて完全にアウト

普通に走ればスローペースだったこのレースでウオッカなら
上がり３３秒フラットは出せたはず
時計上はきっちりゴール前で交わしていることになる
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:28:58.50
無理無理
ダスカ10秒台で上がってるんだぜバケモンだよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:31:10.36
競馬最強の法則　伊藤雄二～桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　～略～
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
"潜在能力が上"であったとしてもね。」
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:43:25.58
結局陣営にもアンカツの汚い騎乗のせいで負けた、力では負けてないって認識があったからダービーに出したんでしょうな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:45:12.09
ダスカは降着なし
ジェンティルオルフェも降着なし
関係ないがカナロアも降着なし

でも毎回ブエナだけ降着

まさに競馬は政治力がものをいうな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:53:11.66
ブエナ・ジェンティルと比べたらダスカなんて全然マシ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 22:56:07.55
ウオッカが敵に回してたもの

吉田照哉（社台総帥）
徐海注（民団の超大物）
安藤勝己（闇アタック）
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:23:58.26
アンカツ最低だったな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:27:17.62
四位が離せばよかっただけだろ、下手くそ。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:33:56.22
四位本人が、安藤さんの技術にやられたと言ってたから、ありなんでしょう。

ダービーならダイワスカーレットがいないから、逃げたと思ったと言ったのがアンカツ。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:39:31.99
アンカツの周到さ&狡猾さと四位の下手さが合わさっての負けだな
秋華賞は完全に力負け
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:41:40.56
勝てただろうな、アンカツの後ろにしたのがよくなかった
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:42:57.87
秋華賞は完全な調整不足だろ
球節炎で凱旋門賞が白紙になり調教再開できるまでに時間が掛かりすぎた
てゆうかウオッカの３歳時のローテは無茶苦茶にもほどがある
さすがに調子落として大スランプに陥るわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:43:48.28
っていうか、逃げの予定だった善臣が控えたことで
ドスローになったことが根本的な原因だと思う
秋華賞もドスローだし、ウオダスのレースはわりと凡戦が多い
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:49:14.19
スローで前に行かれて止まってないから厳しい
騎手が違うとかなら勝てたかも
そもそも休み無くて調子の谷間になってるようにしか見えないからどのみち厳しかったと思うが
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/04(木) 23:52:27.60
直線でウオッカの位置をチラ見して確認している
相手は１頭この馬を抑えれば勝てるというずる賢い騎乗
今の現役の日本人騎手にはできないな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 00:03:23.82
>>15
政治力ならノーザンのブエナが圧倒的じゃんw
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 02:51:36.31
マッチレースにはマッチレースの競馬があるからね
それも能力だと思うよ
同じように天皇賞秋も能力ね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 03:25:03.69
ダイワ10.6秒を差せるわけないだろバカ死ね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 03:39:32.33
チューリップ賞の時は、ウオッカ馬なりでダスカムチ使ってクビ差だったっけ？

あの時期のウオッカは化け物だったから、桜花賞も普通に走れば楽勝したと思うわ

ダスカが強くなったのは秋だしな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 03:49:56.74
>>36
チューリップ賞はアンカツが追い出しを待って並ばれて前に出られてからも差はついてないからな
楽勝なんてあり得ないしアンカツのあれがなくても普通に負けてる可能性はある
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 07:12:17.22
府中じゃないと駄目とかギャグで言ってるのか
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 07:23:27.20
アクション仮面Sの猿芝居
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 07:35:02.17
最新号の最強の法則見ればわかるよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 07:47:34.20
つか四位は前見て騎乗してんの？
下むきすぎじゃね？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 07:51:50.19
チラチラ後ろ見ててワロタ
卑怯なおっさんやで
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 08:13:16.65
アンカツダスカって大阪杯でアサクサキングスにもやらかしただろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 08:19:01.35
ウオッカ亡くなりましたね。
残念です
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 08:19:33.81
ウオッカは３月１０日に右後肢第３指骨粉砕骨折を発症。骨折部位をボルトで固定する手術を行ったが、多くの名馬と同じ蹄葉炎を患い、ついに力尽きた。

　「大変残念です。ウオッカには、ただただ感謝の気持ちしかありません」と谷水雄三オーナー。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 08:34:00.93
アンカツは本当に絶妙だなw
今こういう事やる騎手いないもんな。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 09:31:41.77
単に四位が前を見ていなかっただけ
車で追い抜こうとするときに5ｃｍしかマージン取らずに加速してブレーキ踏むようなものｗ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 10:38:30.44
>>6
分かりやすい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 10:43:34.74
これほんとすごいよな
さすがに2回やられたらきつい
特に2回目にふらついたあと一気に突き放されて
ウオッカも体勢立て直してやっとエンジンかかったところちょうどゴールだもんね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 11:21:14.78
ウオッカの武器は一瞬の加速だからそれをケツアタックで防いだ。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 11:56:26.82
ダスカは社台生産育成とか騎手とかゆとりローテとか
馬の能力以外の人的パワーが凄かった印象しかないわ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:07:53.04
アンカツ褒めるしかない騎乗
アンカツがウオッカなかなか褒めないのも性格から考えると分かる
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:16:46.85
簡単に言えばチューリップ賞で全てをさらけ出して勝ってしまった四位が悪い
あそこで狡猾にあっさりダイワに負けとけばウオッカは桜花賞を獲れたかもしれん
練習試合や前哨戦まで頑張っちゃって本番は失敗するいかにも日本人な四位
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:18:29.51
ちなみにチューリップ賞のダスカ安勝はウオッカと同じ追い出しでどの位着差がつくかテストしただけ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:22:28.20
桜花賞→2回ものケツブロックで負けた
秋華賞→完全なる調整不足
有馬→右回りが苦手になったせい
秋天→武豊が後ろからの競馬にこだわったから僅差。ちゃんとやればもっと差が付いた。


色々言い訳が多い馬だな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:23:10.36
前に馬が居ないとこ通れよバカか
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:27:19.70
流石にマツリダにはアンカツの腕だけじゃ勝てないと悟って露骨にアルナスラインとスクリーンヒーローで潰したんだよな
ああいうの見ちゃうと非社台だったらG3も勝てないって言われるのも分かる気がする
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:29:18.56
秋華賞圧倒的完敗してエリ女から逃亡したのは笑った
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 12:29:39.63
毎日王冠（2回とも）→前からの競馬をやるから差された。
秋天（2回目）→後ろからの競馬にこだわるから3着。

どっちが正解だよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 12:30:44.39
>>1
そもそもそれケツブロックじゃなくてウオッカが勝手に突っ込んできてるだけ
むしろウオッカの方からタックルしにいってるよ
パトロールビデオ見たらアストンマーチャンが寄れてダスカがそれ避けるために外に出したらウオッカがぶつかりに来たというマヌケな構図だったからな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:31:40.76
>>63
しかも当日逃亡だからなw
言い訳は足に硬いものが当たっただっけwwwwwww
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 12:31:50.30
>>63
秋華賞は完全なる調整不足だつってんだろ、この朝鮮人
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 12:32:57.45
>>67
ダスカの秋天の方がよっぽど調整不足だと思われるが
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:34:15.00
ダスカより虚弱で先に逝ったのはワロタ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:34:24.87
さて、このスレも
いつものウオダス基地のけなし合いスレになるだろうな

もう12年も続けてるけなし合い
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:35:07.20
桜花賞はウオ基地の大敗北が決定した瞬間
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:35:07.38
脚ポキポキの虚弱駄馬ウオッカ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:35:30.79
ダスカの秋天は調教良かったし松国も褒めてたくらいだがそこは忘れられる
負けた方があーだこーだ言うのが当たり前だからおかしな事ではないが
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:36:04.26
>>68
ケガでズル休みしてりゃそりゃ調整もできるわwwwwww
今のダノンプレミアムと同じ
去年、2回しか走ってなけりゃ、そりゃ肉体は消耗しないわなwwwwww
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:36:38.84
>>74
どこが？
秋天のダスカはパドックからテンション高くて発汗しまくってたぞ
だいたいあのローテで虚弱ウオッカが走ったら予後不良になってるんじゃねw
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:37:19.30
>>75
GIとただの一般重賞を比較するアホ
この程度の知能がウオカス
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:37:25.14
>>74
だから、>>60や>>64のような言い訳は当然のことなのか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:38:31.70
もうウオッカは死んだんだ
現実を見ろよウオカス…
お前らはよくがんばったけど最後までダスカに勝てなかったんだ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:38:35.56
予想通り、クソみたいな叩き合いスレになってきましたねwwwwwwwww
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:39:29.69
>>77
まずは勝ってから言えよ在日wwwww
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:40:26.49
故郷の北海道で余生を送るダスカ
かたや異国の地に飛ばされて孤独に死ぬウオッカ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:50:15.72
ウオッカって気難しい馬だったらしいな
夏にやった怪我から、右回りが苦手になったらしいがそれでも使い続けておかしくなった
つまり陣営があまりに無能
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:52:46.49
角居廐舎だったな
ルーラシップの出遅れ癖も直せずに引退まで追い込んだ
トールポピーも大斜行やらかした挙句、その後は鳴かず飛ばずに追い込んだ

さすが無能
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:53:14.22
遺骨は不潔だから持って帰れないのかね
カワイソｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 12:53:48.94
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0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:07:59.40
社台SSの庭の府中で同期の非社台非SS牝馬相手に物凄いハンデもクソも無いわな
社台総大将なら5馬身差で圧勝しないとダメ
そんなんだから社台の恥晒しって言われるんだよ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:14:02.77
なんだっけ？
トーセンキャプテンをラビットに使ったとか言われてたな
逃げるダスカに競りかけたんだっけ？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:17:53.37
>>6
ウオッカが本来なら1馬身以上差を付けて勝ってた計算だな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:23:52.20
騎手に手加減されたチューリップ賞が最大着差（クビｗ）で終わっちゃったね
その程度の実力でした
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:25:55.83
二回もケツブロックとか姑息の極みだな
オルフェがタックル一回されただけでも速力があれだけ奪われるのに
二回は酷い
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:27:05.69
タニノフランケル出したんだから満足せい
少なくともダスカ産駒よりは一番強い
現役時代はダスカよりも少し弱い
しかしジェンティル、さらにアーモンド出ちゃったから
もうどっちでもよい
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:29:59.45
>>95
だな
牝馬として活躍しだした先駆けだから注目されてるのであって
強さや成績では、ジェンティル・ブエナ・アーモンドアイの方が上
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:33:34.75
これが活躍してた時代の強い牡馬って・・・皆無だよねｗ

オルフェゴルシエピファジャスタとしのぎを削ってたジェンティルと比べたら楽すぎでしょｗ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:37:23.28
>>6
普通に走ればウオッカはダスカより0.5～1.0は速い上がり使うからな
最速の上がり使えず、ダスカと同じ上がりしか使えてない時点で
２回のブロックがどれだけ影響があったか分かる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 13:41:37.22
先天的能力的では遥かに劣って普通にやれば勝てない
でもバックの政治力が史上最強となればそりゃケツアタックくらいするだろ
むしろやらなきゃ損だろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 14:17:26.61
>>14
ダスカに勝てないのわかったからダービーに逃亡した
結果ダスカ出てこかったというw
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 14:20:39.04
ダスカに完敗です！
ウオッカが勝手によれてぶつかってるだけ！

惨敗多いウオッカだからよく走った方
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 14:31:38.71
>>104
運のみ駄馬が死んでざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 15:02:17.32
ジェンティルなんて、アパパネみたいなもの。絶対的な軸馬ではない。
ウオッカ、ブエナビスタは活躍中をした。絶対的な軸馬としてね。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 15:12:20.49
絶対的な軸馬ってダスカだけだろw
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 16:02:24.56
>>110
府中だけなら絶対的な軸馬だったよ、相手も弱いのしかいなかったし
府中以外ならG3以下でも買わない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 16:03:05.92
アンカツからしたら四位は扱いやすかったろうな～

影響はあるし汚いっちゃ汚いけど
一人の勝負師としてはアンカツは大したもんだわ
衰える前のあの頃は技術的にも一人だけ飛び抜けてたな、それが搦め手も人一倍上手いっていうね

大山康晴とか桜井章一に通じるものがある
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 16:09:59.96
まともに走ったらウオッカの方が上だからな
アンカツもあそこまで卑怯な騎乗したのはこの桜花賞ぐらい
普通はケツアタックも一回しかやらない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 16:14:36.91
一応強さを認めてけん制はしたけどアレ無しでも勝てたでしょ
広い東京では何も出来ないから負けたけど
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 16:35:26.97
勝ってたよ
この年の有馬まではウオッカのほうが強かった
実力はそこから先で逆転してる
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 16:58:57.20
チューリップ賞で一蹴されてこのままじゃ本番でも勝たれるかもしれないと思ってたって言ってたからな
まともにやりあったら勝てないのを分かってるから騎手の作戦で見事に勝たせたよね
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:03:28.57
アンカツはなんだこの程度か（笑）って、俺のほうが強いわって確信したらしいな


>桜花賞にちなんで。ダイワスカーレットはウオッカよりも、
>持っとる能力がかなり上やったと思うわ。贔屓目でも何でもなく。
https://twitter.com/andokatsumi/status/318582461862912001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 17:07:54.53
ウオッカ嫌いのアンカツですら桜花賞前はウオッカの方が強いと思ってたとかぶっちゃけてて笑ったな
そりゃ無策で討ち死にするより反則覚悟でケツアタックの一つくらい仕込んでおくわ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:12:37.17
>>116
準オープン級のレゴラスに負けてて爆笑だわ
まぐれダービー馬は哀れだな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:13:19.77
間違いなく勝ってたよ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:17:05.71
>>120
アンカツみたいなタイプがムキになる時点で
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:21:21.15
瞬発力がないからね
カンパニーやスーパーホーネットよりも下
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 17:22:36.69
>>124
有馬出た当時は1000万クラスか
うん、ひどい
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:25:45.01
チューリップでボコられて涙目でケツアタックしたんだっけ
社台の癖にダサすぎるよね
正々堂々と勝ったブエナやジェンティルを見習えっての
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:31:58.48
格の違いを見せつけられたって角居が白旗上げてたのが印象的
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 17:33:58.66
まあU爺の言う通りだろうな

ウオッカの方が能力は圧倒的に上だったけどダスカの方が騎手と政治力で圧倒的に上だった

それだけのこと
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:07.16
これも技術のうち！
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:35:28.35
アンカツは馬を真っ直ぐ走らせる事ができなかったためJRAの騎手学校の試験に落ちた
それで草競馬の笠松で試験を受け合学した、その後オグリにのってた人で客が呼びそうだから合格にしてやった
こんな人だろ？行為でブロックしているわけではない、単なる下手くそ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:37:06.99
常に発揮できない力を能力とは言わない
ウオッカはもろくて不完全な馬だよ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:39:31.23
得意の付中でも格下相手に取りこぼしまくってるし
持ち上げるほどたいした馬ではないのが分かる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:39:53.79
ダスカは常に全力で走り切っちゃう馬だったみたいだからな
逆にウオッカは全力で走ったことが一度もなかったらしい
レース後もいつも汗一つ掻いてなかった
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:41:05.92
府中も書けない外国籍がいるな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:46:43.51
結果的にケツブロックしないでも勝てたが
アンカツは妨害しないと勝てないと思ってたろ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:48:00.13
ウオッカだから２着にこれたが
普通レース中に２回もタックルされ２度も速力を奪われたら大きく沈むからな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:49:37.66
終わったレースをいつまでタラレバ言ってるんだろ
それも10年以上も
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:52:15.45
まーだやってたのかよｗ
鞍上込みだからな、競馬は
ダイワスカーレットは逃げ・先行
ウオッカは差し・追い込みで派手に見えるだけと昔補正がかかる頃
同じ騎手で同じレースやったら何回やってもウオッカは勝てないぞ！
先行して、後方のウオッカを待って前でマークすればよいだけ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 17:53:09.43
>>114
大阪杯のアサクサキングスにもケツアタックやらなっかった
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 18:05:15.11
ウオッカがダスカに完勝したレースは一つもないらしい
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 18:26:26.95
本当にエルフィンsが余計
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 18:49:47.01
>>145
まああの時の四位じゃ何回やっても同じだろうな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 18:50:48.64
アンカツが言ってただろ
ハープスターはダイワスカーレットやウオッカより強いってな
その程度って事だよ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 19:04:47.78
ウオッカには勝てないかもしれないからちょっと邪魔したろ→あれ？思ったより大したことなかったわ、普通に乗っても勝てたやんw
本当はこんなとこだろ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 19:09:27.82
アンカツの技は地方ではダンプつってそれなりに知られてるんだが、それを中央の広い馬場で二回もまともに食らうってのは、四位のバカ素直で坊っちゃん的なところもあるんだろうな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 19:40:03.74
ウオッカ陣営は2戦目の黄菊賞も逃げてれば勝ててたレースとかっていい訳してたもんな。(実際はたとえ逃げてても2着だったろう）

つまり、そーゆー馬だ。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 19:42:40.79
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


ダスカはあまり能力は高くないらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 19:56:23.22
ブロックが無ければ勝ってたね
実質ウオッカの勝ち越し
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:02:05.33
>>157
単にミスって凡走したときにたまたまダスカがいただけ
レインダンスでも良いわけだから
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:04:12.25
こういうたられば言って現実見れないやつ絶対いるよなｗ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:05:51.45
その後の秋華賞でも有馬記念でもボロ負けなんだから現実見ろ　ウオ基地
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:13:48.21
ダスカ基地が勝ち越しに拘るのも仕方ないよ

完全連対はアーモンドアイに抜かれ
有馬勝利はジェンティルに抜かれ
実績はブエナに抜かれ
今後も社台の後輩にどんどん抜かれ

もはやダスカに残されたのは「史上最強牝馬ウオッカに勝ち越した」ってことだけしかないんだから
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:27:50.44
ダスカ基地を馬鹿にしつつちゃっかりウオッカ最強牝馬ということにしたがるレス
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:33:56.50
ダスカには直接対決で負け越し
レートはブエナに抜かれ
実績ではジェンティルに抜かれ
アーモンドの登場でもはや最強牝馬候補にすら挙がらなくなった

もはやウオッカに残されたのは姑息に引きこもり積み重ねた実績とダスカから逃亡して運良く勝てたダービーだけ


ウオッカに置き換えても似たり寄ったりだな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:37:13.84
ウオッカが死ぬとか
信者の悪行で教祖に天罰が下った感じだなw
まあ最後は美味しい馬肉にして欲しかったが
安楽死は屠殺(食用)と違って不昧いから使えないわな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:45:16.86
ウオダスが最強牝馬争いとかもう過去の話になったな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:46:45.31
ウオッカ基地「ダスカの血統は社台も要らない！」


谷水「ディープアンチでウオッカの産駒にダイワメジャーをつける」



ウオッカ基地、、、、(泣)
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:50:36.27
>>168
キタサンブラックはディープの後継だ！ってのと同レベルのレスだなそれ…
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:54:21.19
ウオ基地が好きでつけて欲しいディープ
でもオーナーはケースバイケースにオルフェにダメジャー

泣けてくるなwwwwwww

ウオ基地「ディープつけて！！！」

谷水「サンデー系はオルフェにダメジャー」

ウオ基地、、、、、(泣)
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:56:33.62
谷水の事だから
今度はジャスタウェイあたりにつけそうだな

で、来年あたりはジャスタウェイも失敗で

またウオッカ基地が苦しみそうだ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 20:59:42.30
自分の好きな馬のオーナーが
自分の好きな馬をつけてくれない、
むしろ嫌いな馬や失敗種牡馬をつけるのってちょっと辛くないか？
これって結構キツいよなw
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 21:09:18.49
>>173
オーナーはウオッカ基地みたく
ウオッカの娘にあまり愛着ないじゃないかな
というか捻くれてるよね
母父マックの種牡馬つけたり
アベレージ型でもディープつけないで
わざわざディープの劣化版のダメジャーつけるとか
鼻から期待してないとしか思えん

これはウオッカの基地やってたら辛いわなw
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 21:22:37.22
>>177
配合見るとあまり期待されてるとは思わんね

オルフェ→種牡馬として結果出る前なので言い訳は可能だが
母父マックで種牡馬としては当時から疑問

ダメジャー→実績はあるが典型的な早熟マイラー種牡馬でクラシック不要


まあウオッカ基地とオーナーは配合の好みが真逆なのかも知れないけど

いずれにせよ自分の好きな馬のオーナーが
自分の嫌いな馬と配合したりするのはウオッカ基地としては報われないわなw
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 21:45:36.56
別にダメジャーは嫌いじゃないし
好きな馬が繁殖で全く期待されずチチカステナンゴやエイシンフラッシュつけられたらショックだけど
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 21:47:40.45
全く期待されないダスカ産駒が変なの付けられても妥当だけど、あれだけ谷水さんだから大丈夫と言ってた割にダメジャーで妥協すんのな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 21:53:19.45
社台コンプの塊だなｗ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:23:40.30
ダメジャーってもうサンプルが揃ってて
どう見ても早熟マイラーでディープの劣化なのに
期待の繁殖につけるかね？
オーナーがサンデー系(特にディープアンチ気味)アンチとして
サンデー系でも地味なダメジャーにつけるのって
もしかしてダスカ基地なん？
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:31:22.81
因みにオーナーがディープアンチ気味なのは確定なんだよな
普通は、サンデー系種牡馬で実績ある種牡馬つけるのなら
ディープが一番手で、ついでハーツってのが馬産地の評価だし
リーディング的にもそうだよな
今年のリーディング1位ディープ2位ステゴ(死亡)からかなり離されてるし
アベレージっても種牡馬としてはマンカフェとどっこいじゃないか
欧州の種牡馬はフランケルとか付けてるのに
日本じゃ地味なサンデー系をわざわざつけるのは
主流(ディープ)に対するアンチテーゼしかないんだわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:31:23.37
ウオッカに直接ダメジャーだとあれだけど、いかに良血といえどケースバイケースの戦績にダメジャーならトントンかむしろちょっと良いのつけたじゃん？って感じでは
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:32:58.71
ダスカの娘にはミッキーアイルとか付けてるんだなｗ
照哉やる気ないだろｗ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:41:01.68
母父ルションとかいうゴミ血統を浄化したのがシーザスターズとフランケル
ただ母父タニノギムレットとかいう失敗種牡馬がまだいる
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:42:38.43
何が滑稽って、毎度アンカツが後ろ見ながら外に持ち出してたために、有馬でマツリダ蛯名に内を掬われたこと
全レース真っ直ぐ走ってたら桜花賞は勝てなかったかもしれないが、有馬連覇でもう少し評価が高かったかもしれない
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:44:10.93
>>188
別にこれでケースバイケースの種付け終わりでもないし
牝馬でそこそこなら普通に繋げるしな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:46:00.00
単にディープは高すぎて敬遠してるだけだろ
ウオッカ、アーバンシーやミッションにならともかくケースバイケースに付けるには高すぎる
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 22:54:52.39
これパトロールビデオ見るともっとわかりやすいんだよな。直線入り口とゴール地点のダスカの位置を比べるウオッカのいる外へ外へアンカツが導いてる
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:03:19.71
ウオカス涙目敗走スレw
ウオッカのかわりにお前らが死ねばよかったのにw
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:11:18.36
>>194
でもディープなんて付けて欲しいとも合うとも思わんけどな
ヘイルトゥの同系だし

そこは相性的にも今をときめく勢い的にもロードカナロアでしょうよ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:14:19.53
繁殖でもウオッカ＞＞＞＞＞＞ダスカは確定しちゃってるしな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:18:20.50
>>156
Q.ダイワスカーレットはウオッカやブエナビスタ、ジェンティルドンナに比べて能力が劣りますか？
劣っているならどれくらいの差がありますか？


Mahmoud @mahmoud1933

前に似たような回答をしたことがありますが、それらの馬たちに明確な差はありません。要はそれぞれ独自の強みを持っていて、それを発揮できた馬が勝てる形なのでしょう。
https://peing.net/q/453fcef7-5963-4d10-a212-96541de641e9

あっさり裏切られて草
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:23:26.22
>>203は無かったことにして知らんぷりなのが姑息だよな
姑息なのは今に始まったことじゃないんだけどさ

てか、元々互角という書き方してたのにキチガイが歓喜しててウザいから訂正した感があるな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:24:51.91
ダスカ産駒って９頭もいるのに未だにオープンすら走った馬すらいないってマジ？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:28:44.10
最近よく見るMahmoudとかいうガイジを支持してるのはウオカスだったのか
納得した
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:29:31.81
というより>>156見るにMahmoudがウオ基地のだけじゃね
ダスカがウオッカに劣るところなんてひとつもないし
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:30:34.48
ダスカがウオッカに唯一負けたのは死ぬ早さだけだなw
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:31:42.65
繁殖でもダスカの大惨敗だろ
もう覆しようがないぐらい差が付いてるし
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:32:03.07
ウオッカの褒め内容とダスカの悪口にかけては右に出る奴いないからな＞ウオ基地
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:35:11.52
死んだらその時点で負けw
ウオッカは後継すら残せず汚い血が途絶えたねw
ダスカは牝系大量に繋いでるのにw
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:35:50.25
>>209
質問が『ダスカはウオッカやブエナ、ジェンティルより劣ってるのか』の回答に対して『明確な差は無い』だから覆されたと見るのが普通だろうな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:37:54.96
>>212
ダスカの孫


今のところ３頭全て地方送り
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:40:10.15
ダスカは今年カナロア産駒が生まれたしこれからが本番
ウオカス震えてるな
いっそのこといっしょに死ねばいいのに
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:41:09.55
キンカメつけてダイワウィズミー出してる時点でお察し
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:43:01.75
>>218
シーザスターズ付けて農耕馬出したクソ駄馬w
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:44:37.93
カナロア付ければ走るニダｗ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:44:42.16
タイムオーバーの駄馬の悪口はよせ！
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 23:45:21.53
>>222
ボラーレだっけwwwwwwwww
あれ以上の駄馬は生まれんわwwwwwwwww
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:45:41.69
まずはダスカはせめてオープン馬ぐらいは出さないとな
なんかダスカ産駒って気付けばいつも牝馬限定ダートの５００万ばかり走ってるし
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 23:45:47.03
>>213
元々イコール込みのんで繋いでたじゃん
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:47:43.77
ボラーレの時のウオッカ基地のコピペ無いか？
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 23:49:52.70
ウオッカって可哀想な馬だなほんと
応援してるやつもキチガイしかいないしオーナーも目立ちたがりのうんこだったし慣れない地に飛ばされて孤独に死ぬとかね
どうせフランケル付けても駄馬しか出ないんだから余生くらい故郷で過ごさせてやればいいのに
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/05(金) 23:49:55.08
今年のダスカ産駒の２歳馬

ダイワクンナナってなんなの？凄い朝鮮ぽい馬名だけど
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 23:56:08.22
またウオカスが悲しみを紛らわすためにダスカに八つ当たりしてんの？
そんなにウオッカが好きなら死んで天国で仲良く併せ馬したら？
天国に行けるか知らんけど
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/05(金) 23:57:00.11
>>228
クムナナとかいうミスコリアに選ばれた有名な韓国人から名付けたらしい
ついに朝鮮人オーナーが本性を出してしまった
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 00:49:52.21
>>203
Mahmoudとかいうのも最初から互角と言うニュアンスで書いてたのに何故か5chでキチガイに晒され、それに嫌気がさしたからはっきりと差が無いって言いなおしたんじゃね？ｗ
でもウオッカ基地にはそんなのおかまいなしだから、また時間がたてば何食わぬ顔で>>156を貼るよｗ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 01:02:48.42
ダスカ基地はスレタイと全く関係ないレスしかないな。単なる誹謗中傷
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 01:55:19.39
　ウオッカの全成績見ると惨敗が多い。ムラ馬っぽい。
ウオ基地は勝ったレースだけしか目にいってないと思うよ。
ダービーで脳内お花畑。

レインダンスくらいに勝たないと。。。。。。。。。
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 01:58:55.45
海外では全部惨敗じゃん！！
国内でも惨敗多い！！

ウオ基地言っる意味分かるかな？？
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 01:59:36.30
ウオッカのライバルはセンカクだからな
レゴラスには完敗
0239F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/04/06(土) 02:51:17.36
朝鮮人嫌いの匿名掲示板投稿者にダイワスカーレットファンとかいるのか？
競馬板初心者の俺にはわからないんだが
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 06:46:51.66
アンカツ汚いやり方
ギャロップレーサーの尻ブロックと変わらん
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 08:58:01.83
アンカツが汚いか巧いかは置いておいて
一回あからさまにブロックされてるのに何も考えずに馬体を併せようとしてる四位がどうなのよw
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 09:17:00.55
結局、チューリップ賞で勝ちを捨ててまでウオッカの力を確認したアンカツの作戦勝ちだよね
あの時点じゃ馬の力だとウオッカ優勢だっただろうし
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 09:17:35.00
ダスカがルドルフで
ウオッカがヒゼンニシキだよね

ルドルフの皐月の映像みたけどけっこうえぐい

岡部も制裁食らったほど
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 10:17:55.17
>>246
08年の秋天では武豊は神様扱いだったのに09年の秋天で邪神扱いにされてた
というか、基本的にウオッカの負けたレースは実力負けと認めないから困る
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 10:20:09.93
チューリップ賞で脚をはかってたからな
ダスカの位置取りまで計算しつくして
ウオッカが差せない競馬をした
むしろこの年のチューリップ賞を見るべきだな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 11:44:12.72
>>247
神扱いなんて武基地しかしてないだろ。武はマイルを超えるとウオッカを御せないから、あの秋天でも不利な外枠で後方からだからあの差。なぜか毎日王冠は毎回逃げたけど
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 11:48:29.42
>>248
脚を図ってまともなら絶対勝てないと思ったからケツアタックをチューリップ賞より大きく、しかも2回やった。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 11:57:01.37
普通にダスカが勝てるっしょ
同じ位置からの切れ味勝負だと分が悪いから先に抜け出して粘り込む作戦に出た

ウオッカがもう少し前目に付けるか、併せ馬にならなければ勝てたかもね(競り合いだとダスカに軍配が上がるので)
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 12:01:24.49
>>6
素晴らしい分析力
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 12:17:58.88
>>6
この分析の通りだね。ウオッカは牝限なら他馬より上がり0.4～0.5は速いからそれが出来なかったってことはなんらかの阻害要因があったってこと。レース見返したら安全にもっと外に持ち出してれば危なげなく勝ってたレースだった。
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 12:24:08.92
勝った負けたはおいといてあんなのが分析の内に入るのか…
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 12:54:05.58
相変わらずレベル低いな競馬板は
>>6みたいなのは分析とは言わない
33.0の脚を使える理由が全く理由になってない
ヴィクトリアマイルでエイジアンウィンズごときに負けた次走で
安田記念をぶっちぎっちゃうウオッカという馬の特性を
ちゃんと理解しとらん
スローだからもっと速い脚を使えたはず、ではなく
スローだからロープデコルテやイクスキューズごときに
上がりで負けるのだ
カンパニーに負けた毎日王冠で
サンライズマックスの方が上がりが速かったようなもん

まあケツブロックがなければ際どい勝負にはなっただろうが
そういうスローの上がり勝負で際どく負けたりするのが
ウオッカという馬の特徴でもある
何故かというとウオッカは瞬発力と体力はあるが
トップスピードの持続力がないから
自分の予想ではもし二回目のケツブロックがなければ
そこでビューンと一気に伸びて並んで交わして
ウオッカ先頭！
と思ったらゴール寸前で差し返されてハナ差かクビ差で負ける
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 13:35:39.74
ロープて
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 13:52:43.94
>>249
溜め殺しはまだ、クソ騎乗と言われながらも技術的にどうこうじゃなく認識の違いというか、
武がそんなに無理に後ろに下げなくていいってことに気付きさえすればなんとかなるかもって感じだったんだが
王冠での逃げで、あぁ武はもう一度行く気にさせれば抑えて折り合いを付けることも出来なくなったんだとドン引きした人が多かったと思う
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:15:18.58
というか>>6の「上がり33秒0の脚が使える」根拠が全く無い
桜花賞までのウオッカの最速上がりはチューリップ賞の33.5
よしんばさらに上がりが早く出来たとしてもせいぜい33.3～4が限界

コンマ1秒が約1/2馬身だから、現実の着差1・1/2馬身差が1/2馬身まで迫れるが、そこがゴール板
あと>>256の言う通りトップスピードの持続力が無いからハロンのトップスピードが早くなれば成る程最後の脚が鈍ってしまう
そうするとギリギリ残り切っても1/2馬身差で届かないか、3/4～1馬身離されてフィニッシュの可能性が高い

どっちにしても勝てないねぇ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:19:59.86
無理だな
ウオッカって一度もダスカにまともに勝ったことないじゃん
ケツブロックとかくだらない難癖つけても無駄
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:21:59.34
33.5が上がり自己ベストの馬が突然33.0を出せるとか阪神競馬場はその時だけ府中競馬場に瞬間転移されてるのか
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:30:54.13
まあ何が凄いってアンカツはダスカに乗って一度も制裁金を食らってないってこと
制裁金どころか戒告すら受けていない　全レースについてフェアプレー判決

ダスカのほぼ全レースで　４角の立ち上がりで後ろの馬に５分の１馬身くらい体をずらしてるから
たまたまじゃなくて全部でやってんだからワザとなのは明らか
これを技術でやってんだからほんまにすげえよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:31:55.35
ウオッカが勝つには、当日の馬場がパンパンの良馬場で、ダスカが最後でバテて、ダスカと併せ状態にしない
自力だとかなり厳しいな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 14:45:44.59
>>6>>13の通りだと思う
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:01:26.56
>>262
競馬なら当たり前のプレーというわけで、いつまでもネチネチ言ってる奴が馬鹿で惨め
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:19:08.57
>>266
まともだったら1分32秒9で走破して上がり32秒6を出したってこと？
さすがに盛りすぎでしょ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:24:05.21
余裕でしょ
２回もハミが外れてそれでダスカと同じ上がり使ってるのが逆に恐ろしい
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:24:34.83
詳しくは知らんけど
得意分野なら2009安田記念みたいに、超絶糞騎乗やらかしても勝つんじゃないの？

いうて阪神で勝ったのも、2レースとも僅差だったしな
つか、得意の府中でも数cm差が2回もあるという始末
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:35:34.04
アンカツは後ろを確認しながら馬なりでダスカを誘導できるほど余裕があったのに大してウオッカはもう追い出してる
並びかけるまではいっても交わせなかっただろうな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:40:44.51
ウオッカはトップスピードの維持が出来ないから逆にフルスロットルで走るとすぐに失速してしまう
加速→最高速で一旦ブレーキで溜める(最高速から一段階スピードが落ちる)→再び加速して最高速に上げる、がベスト
安田記念も壁になったからこそ溜めれた
もしすんなり抜け出すと最後で脚が鈍ってしまってたんじゃないか
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 15:51:05.66
ダスカにぶつかって自身のギアを一段階下げ溜めが出来たからあの着差で済んだ、とも見れる

そうじゃなければ半馬身差まで詰め寄ったは良いが、そこでトップスピードの持続力がガス欠になり、伸びなくなって後ろの馬に差された可能性もある(秋華賞みたいなパターン)
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 16:25:30.61
>>256
エイジアンウインズに負けたVMはドバイ帰りの検疫が馬インフルの影響で大幅に伸びた影響でウオッカが過去最低馬体重だった時。
ガレガレでパドックで見た藤田が今日はウオッカに負けることはないと思ったとコメントしてることも知らないでレスしてるのが一番低レベル
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 16:36:40.30
おかしなことを書いてる人がいるけど
そもそものトップスピードでウオッカが上回ってたからアンカツのブロックに捕まったわけで
あの２回のブロックが無かったら楽に交わしてるよ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 16:43:22.82
>>274
>>6が図星過ぎるから必死になってるんだろうね
ローブやイクスが1秒近く早い上がり出してるのに、今までの上がりがどうとかむちゃくちゃな屁理屈で誤魔化してるレス連投してるし
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 16:47:36.58
だからトップスピードが上回っても持続力が無いんだって
分かりやすく書くとラスト3ハロンが
11.0-11.1-11.3のパターンがダスカ
11.0-10.8-11.6のパターンがウオッカ

トップスピードはウオッカの方が速いから瞬間的な加速度は上回る
ただ持続力が無いからその加速力が持たない
逆にダスカはトップスピードは劣るが持続力があるから速度が維持出来る(あと脚質によるアドバンテージ)
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/06(土) 16:58:03.78
秋華賞のベッラレイアかな？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:12:42.54
そもそも>>6支持派は「ウオッカが33秒0を叩き出せる」事を前提にしてるが、根拠が一切無いしその理由も無い
それが成り立つならダスカもウオッカに迫られて33秒2のタイムが出せる、も有りになってしまう

普通に考えたら上で書かれてた様に33秒5の最速上がり持ちがこのレースで33秒0を出せるのか、という話
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:16:39.00
アンカツが凄いのはパトロール見るとウオッカにケツアタック２回して脚力を奪った後に
ウオッカに併せ馬されないように一気に内に切れ込んで逃げてるんだよね
勝負根性、瞬発力勝負になったらウオッカの方が上なので
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:20:11.16
>>279
34.5最速の馬が33.5出せるのかどうか教えてください
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:35:42.22
チューリップ賞で一気に並びかけて前に出たのに全然突き放せてないんだから迫ったから楽に交わせたというのは思い込みにすぎないだろ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:42:05.55
>>282
普通は出せないでしょ
出せるパターンとしては馬場が滅茶苦茶軽いか、後方でチンタラ走りながら最後の直線だけで全力疾走か
少なくともダスカの走破位置からはほぼ不可能
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:49:46.89
上がり3Fだけで競馬を見る養分だらけのスレやな
ウオッカはスローだと一瞬伸びて止まる
ただそれと大差ない脚をミドルペース以上でも使えるのがウオッカの強さ
他の馬は使えない
だからスローだと届きそうで届かんし
前に行ってもカンパニーやスーパーホーネットにゴール前で差される
桜花賞直後ならともかく
あれだけ何度も何度も見たらわかるやろそんなん
わからんから養分なんか
ちなみにエピファネイアも同じタイプや
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 17:53:14.70
トップスピードで走ってる時に一度でもぶつけられたら大きなロスになる
直線で２回は悪質すぎるよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 18:14:43.15
四位でダービー勝ったんだぜ、
スゲーよ！
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 18:57:29.77
>>285
ハイペースでもダイワスカーレットみたいなタイプが居るときつくなるけどな
というかダイワスカーレットみたいなタイプはウオッカの一番苦手とする馬じゃないか？

ペースを支配されるから知らないうちに脚を使わされて最後で案外伸びなかったり位置取りが後ろ過ぎたり
秋天はダイワスカーレットが暴走してたけども、あれがいつもの急→緩→急のペースだったらやられてたかもしれん
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 20:00:23.04
桜花賞はウオッカが致命的な不利を受けて
本来なら勝っていたことがよく解ったね
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 20:20:30.59
騎手の差だろ。
もしアンカツがウオッカに騎乗してたら勝たしてたよ。
有馬と年明け京都記念を最後に、左回りに専念させて結果出したが、
普通、あまつさえダービー勝たせた騎手を降ろしはせんよ。
しかも引退まで一度もやで。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 21:05:31.38
>>289
他でダスカみたいな中弛みのある走りをした馬っていないよね
というかアンカツ＆ダスカだけが出来る芸当
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 21:08:14.72
>>294
ダスカにルメールとかデムーロが乗ってたら無双してるよな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 21:18:51.63
近年稀に見る府中専用だから
阪神の桜花賞はダスカ以下じゃね？
日本馬でも楽勝できるドバイターフでも惨敗してるように
府中以外だと並の馬
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 21:35:47.23
自身の切れ味の生かせる、またはパワーの比率が少ない馬場なら強い(府中は確定、阪神は馬場が渋るとだめ)
器用さやパワーが掛かるところは全然だめ(改修前中山、京都)
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/06(土) 21:47:52.53
進路を自由に取れるってことも逃げ馬のアドバンテージだからな
キタサンブラックにもなんだかんだケチつけてるやつがいるけど前に行けない鈍足が文句言うなという話
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/06(土) 21:59:14.71
市丸「（ブエナの）桜花賞はレベルは高いですよ。ウオッカ、あの・・・」
ヒロシ「ダイワスカーレット」
市丸「ダイワスカーレットの年以来の指数ですね。」

忘れ去られるダスカｗ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 22:04:46.36
けつアタック無けりゃこれ当たってたんだもんなぁ…
https://i.imgur.com/atS00cy.jpg
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 22:06:41.49
>>300
歴代のエルフィンステークスの勝ち馬の時計と斤量確認してこい。あと京都記念のスタート直後も確認してこい
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 22:11:49.88
>>299
あの頃はドバイデューティーフリーだよな
1777m
あの頃のあのレースはあまり勝てなかったレースだぞ

まぁ、とはいえウオッカは当時では日本代表の馬だっただけに、ガッカリ感はある
しかも左回りだったのに敗北
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 22:17:39.67
メイダンは東京競馬場と同じようなコース形態で日本馬も力が出しやすいけど
ナドアルシバは歪な三角おにぎりコースだったからな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/06(土) 22:19:51.98
桜花賞→2回ものケツブロックで負けた。最低な闇騎乗
宝塚→ダービーからの直行で勝てるわけがないだろ
秋華賞→完全なる調整不足
有馬→右回りが苦手になったせい。サムソンですら惨敗する糞レースだぞ？
京都記念→出遅れだ。ちゃんと見ろ
ドバイDF→？
VM2008→馬インフルでの検疫で過去最低体重だぞ
毎日王冠→武豊が逃げるという糞騎乗をやらかしたせいだ
秋天→武豊が後ろからの競馬にこだわったから僅差。ちゃんとやればもっと差が付いた。


他まだまだあるぞ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/06(土) 22:30:08.21
これが、近年のGIレースの現実である。
身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。

【【【勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。 】】】

騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=18709


ウオッカ……非社台
ダスカ……社台


答え出てるじゃん
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/06(土) 23:33:57.43
言い訳言い訳
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 00:05:31.48
ウオッカ基地の思想はこれだもんな
・ダイワスカーレットって社台のバックアップが無ければOPもまともに勝てない馬
・ダスカが非社台だったら1000万条件も惨敗→惨敗で引退
・ウオッカは社台だったらGⅠ10勝していた
・ウオッカはドバイ含むＧⅠ10勝
・GⅠ10勝、ドバイ連覇の輝かしい偉業を達成していたウオッカ 、一方ダスカは条件戦すら勝てずに惨めに引退→地方で数戦して予後不良に、が正史
・上記にケチを付ける奴はダスカ基地かチョンしかいない、まともな日本人や勝ち組、競馬界の重鎮はこの正史を評価する
・というか何でウオッカが先に逝ってしまうのか、あの馬肉（ダイワスカーレットの事だと思われる）が先だろ
・ウオッカは正義、ダスカは邪悪、ウオッカを叩くのは許されないがダスカを叩くのは許される
・ウオッカは如何に素晴らしい馬か、ダスカは如何に唾棄すべき馬か
・ダスカの勝ったレースって全部ヤオ、逆に負けたレースもヤオ、じゃなければ惨敗が無いとかあり得ない
・ウオッカの勝ったレースは全部ガチ、負けたレースはちゃんとした理由があるだけで実力で負けた訳じゃない
・ウオッカは神のごとき馬、ダスカは肥溜めでも贅沢

何をしたらこんな憎悪に塗れた思想になってしまうのか
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 00:28:59.68
何度やっても勝てない
これがわかってないから
ウオ基地は頭が悪い
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 00:55:17.80
>>313
最後の対戦はダスカの負けで終わってんじゃん。JCも逃亡したしw
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 00:59:23.80
ウオ基地って負けたレースはすぐ言い訳探しする始末。
惨敗いっぱいありすぎるでしょ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 01:15:44.20
言い訳したいのはダスカの方だと思いますがねｗ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 01:26:37.75
>>315
ダスカと違ってそれだけレース使ってるってことだろ
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