社台幹部「ドゥラメンテはディープインパクトを超えてしまう種牡馬」
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なんでもドゥラメンテは大きな骨格とパワー、俊敏性とスピードを最高レベルで両立してる特別な馬らしい
ディープは違うらしい 産駒デビュー楽しみだな
おれはたぶんそれまで生きられないからお前らが見届けてくれ >>11
ディープインパクトに一極集中させた弊害
牡馬の大物が出ないからどうしようもない >>11
金になるならこだわるけど
金になりそうにないならこだわらない
そういう連中だ
SS系もポイ捨てする時期が来たんだよ >>1
社台幹部「オルフェの種牡馬としてのポテンシャルはディープを超えている」
オルフェ産駒馬主「この詐欺会社がー!!!」 ドゥラメンテって大物か?
いや連対100%だし二冠だから実績も悪くないし怪我が無ければとんでもない結果を出してたんだろうなってのもわかるけど
大物ではないよな? >>16
大物でいいだろ
キングカメハメハとかと同じタイプ 社台代表「オルフェーヴルはディープインパクトを超える」 キンカメも大物ではないだろ
種牡馬としては文句なしだけど
それならブルボンもサニブも大物になってしまうぞ そもそもディープインパクトなんぞ競馬会の清原
超える超え無いじゃないじゃなく跳び箱0段
超えさせないようにしてるのがてめーらだっての
ファンですら恥に思う薬チュー馬ーをいつまで持ち上げてんだカス エアグルの血が優秀すぎる
というかダイナカールってのが正解か 3歳春のパフォーマンスは素晴らしかった
血統は文句のつけようがないぐらいの良血
古馬になってからの実績は物足りない
まぁ成功するだろう
ノーザンのバックアップも半端ないし >>20
ディープ産駒が全て薬で走ってるとでも思ってるんだろうか? >>19
ブルボンは大物だろ
サニーブライアンは微妙だけど
怪物扱いされてメッキ剥がれず引退した馬は大物でいいだろ
サイレンススズカとかアグネスタキオンとかも大物扱いだし、むしろオペラオーとかキタサンとかより神格化されてるくらいだし >>24
いやキタサンよりドゥラの方が競走能力が高いのはわかるけど、どっちが大物かって言われたら満場一致でキタサンだと思うけど >>25
どっちも大物でいいだろ
世間的にはどっちも名馬で通るよ
早期引退した馬は大物と認めない!って人も一部いるだろうけど、欧米とか3歳でさっさと引退する馬たくさんいるしね そんなに言うならもっと優秀な牝馬を付けてやれや
ノーザンがドゥラメンテに付けている牝馬の質は低いぞ 社台グループの王子様なんだから悪いことは言えんだろ ノーザンは数はだけは付けているけど二流、三流牝馬ばっかり
ディープ無き後にどれだけ回って来ているのか >>27
早期引退したからと言うよりは古馬になってからコンスタントに実力を見せてないからって意味合いの方が強いかな
まあ4歳もとい3歳の時点でナリブくらい圧倒的な結果を出してれば別だけど
アーモンドアイとかもJC勝った時点で大物になったって認識でそこまでは大物って印象はなかったな 失敗が考えにくい種牡馬だよな
馬格もあるし、現役時代も種牡馬に必要なスピードや切れ味を見せつけてたし、もちろん血統も
これがこけたら衝撃だわ ディープの後継選び失敗したらいくらこんだけ磐石な地盤でも傾くこともあるって考えると
やっぱり馬産もギャンブルだなって ドゥラメンテのスレなのにオルフェアンチ大暴れで草
ほんと節操ねぇよなー ドープさんに御役御免してもらえばつける馬なんか困らんな サンデーキンカメの血を抜いた良質な繁殖牝馬となるとまあまあ限られるからな
いくら種牡馬が良かろうと繁殖牝馬が劣悪だと仔が走らんのは明瞭だし割と渋いやろ >>42
ワグネリアンの母父がキンカメな事すら知らなさそう ドゥラメンテの末脚はキレはあるけど、力強さに欠けるような。
宝塚記念で負けてるし。
58kの中距離G1を勝ってないのが不安だな。
カナロアみたいに牝馬の良いのは出すかもしれないが、牡馬のゴッツイのは余り望み薄のような。
牡馬のゴッツイのは内国産種牡馬からは出ないだろ。やっぱりそこそこの種牡馬を輸入する時期だと思うがな。
今の日本牡馬が海外で通用しないのは種牡馬の劣化も原因だろ。 >>13
ノーザンテーストのサイアーラインあっさり絶やしたしな
あれほど貢献したのに。 この2ちゃんでのドゥラメンテは絶対成功する!
という空気は・・・・・・ >>28
キンカメ×サンデーだからつけれる肌馬が限られ過ぎててしゃあない >>46
ハーツクライ、ステイゴールド、キンカメあたりは通用してるやろ。
あとはモーリス。
ディープ牡馬がアカンだけやろ >>11
産駒が売れれば血統はどうでもいいんじゃない >>50
その中で産駒がヨーロッパで通用したのは
ステゴとディープだけで、しかも勝ったのは
凱旋門、キングジョージ、愛チャンなどの
主要レースじゃない。
キンカメ産駒は欧州、ドバイや香港で1勝も
してない。 改めて現役時代のレースを見返してたが異常な強さだな
モーリスも化物だったがドゥラメンテも相当やばい ディープ牡馬は香港ドバイはおろか英仏クラシックまで勝ってる カナロアと父被ってるし、母父がサンデー系にも付けづらいから無理 サクソンウォリアーとかスタディオブマンとかナタゴラ以下だろ 信じられんな
なんで無条件で成功することになってるんだ? ディープみたいに外からは失敗って言われようが、成功って言い張るだけでしょ いつかディープ産駒もいなくなるだろうから、次世代の種牡馬をアピールしとかないとね アイムユアーズ18のキングマンボ3×4サンデーサイレンス3×4ダイナカール4×4はちょっと楽しみだ >>56
ナタゴラってクラシック勝ってるけど牝馬やで?レーティング評価も全然違うやろどうせ
>>62
サクソンは愛チャン勝ち負けで引退したから種付け料400万の高待遇
スタディはガネー賞での復帰が楽しみやな >>63
この馬母譲りの綺麗な栗毛なんだよな
キンカメ後継のカナロアとルーラーが揃って栗毛産めないからドゥラメンテが栗毛出せるってだけで割と嬉しい >>59
ビジネスだから虚勢で言い張るなんて事はないよ そりゃディープが終了臭いから、新たな金のなる木の宣伝してるだけだろ 二世代デビューした後じゃないと
何とも言えんな^^;
商売人だから いくらアホに失敗って言われても7年連続リーディング取ってたらな
そりゃ誰でも成功してるって思うよね
イチローが日本で7年連続首位打者アメリカで10年連続200本安打やっても失敗だって喚いてるアホとかいるけど信用する人なんていないでしょ ひとまずこの血統は日本競馬の区切りという感じ
ドゥラが種牡馬として大成しなかったらびっくりだけど、妙に納得してしまうかもしれない
理由はただひとつ「ドゥラメンテ自身が終着駅だったから」
これしか失敗する原因はないよね
まぁほぼ確実に成功するとは思う >>73
なんとなくダンスインザダークにかぶるような気がして
成功する気がしないわ
なんか大物出してくれるとうれしいが 一つ言っておくとディープ産駒はデビュー前評判よくなかったんだぞ。 キンカメもカナロアも取り立てて評判よくはなかったね >>75
今でも大物出ないっていう意味では当たってるだろ 最高の血統
ダービーレコード
良い意味で早熟
逆にこれで失敗したらびっくりするわ >>75
でもディープが最初で最後じゃないかな
はたで見ててもグループ一丸となって
これがこけたら俺たちもやばい
っていう危機感を感じたのは >>77
キミの基準で大物がいないように見えるだけで、大物は何頭か出てるんだよ
改めて見ないとドゥラメンテの強さを理解できていなかったところを見ると、最近はじめたにわかさんなんだろうね オルフェにもこんなこと言ってなかったか?
カナロアは触れられてなかった気がするが >>76
キンカメ産駒は貧相だって初期は散々な評判だったな
逆に大絶賛だったのがボリクリ産駒
結局動かすまでは見た目だけなんだよねw ノーザンテースト失敗だったなんて言う奴はいねえよな
それでも後継ができなかったらああなるんだ というか社台幹部がディープを引き合いに出してこういうことを言うってことはディープに対して本音は物足りなさを感じてるんだろうな
とくにあれだけの繁殖牝馬につけてるのに後継が出ないとことに対して
馬格とかパワーとかの話はディープの限界を語ってるようにも見える
だってディープを超える云々の流れでそう言ってるんだからね >>81
お前の基準では大物かもしれないが、ドゥラメンテ並に期待されて社台の種牡馬入りしてる牡馬は一頭もいないようだね レイクヴィラファーム「ドゥラメンテは関節がしっかりしていて、筋肉量も多いです。凄い種馬になりそうな予感」
前谷牧場「ドゥラメンテは日高でも人気が高く、この仔も脚長で運動神経も良さそう」
藤沢牧場「ドゥラメンテ産駒すごすぎぃ!と思っていたらどうやらどこのドゥラメンテ産駒も半端ないよう」
社台SS「この馬が確実に種牡馬としてトップに来る時代が来ます」
勝己「ドゥラメンテは受胎が良い、種牡馬としての活躍は保証されたようなものですよ(笑)」
ノーザン「ドゥラメンテにはディープ、キンカメ以上に期待している」
天栄場長「ドゥラメンテ産駒はどこからも良いという声が聞こえてくる」
これ全部捏造じゃないという事実 >>82
オルフェは馬体の見映えは良いし
動かし出しても動き良かったからね
だからいまだに2歳新馬とかでも人気になる
安定性のない早熟だってオチに落ち着きかけてけど ドゥラは全方面から良い話しか聞こえてこないのがかなり胡散臭い
地上の楽園言われてた北朝鮮とかカンボジアに通じる不気味さ 失敗が普通で成功は多くなくあってもそこそこで
大成功なんて宝くじってレベルだろう
走るまで待てばいずれ分かるから焦ることないw >>3
種牡馬半引退のディープの繁殖横滑りだろ
もともとディープ並みに輸入繁殖多いし 実際にドゥラが成功すれば良いとは思うけどね
問題なのは大量にいるサンデー系牝馬とかキンカメ産牝馬とかだから、そこら辺の行き先が何になるかの方が重要なんだよな
と言うかこのままサンデーキンカメの入ってるドゥラが主流になったらますますサンデーキンカメの血が濃くなって本格的にその下が繋がらなくなりそうで怖い 輸入繁殖があるから血で困ることは無いでしょ
社台が落ちぶれたら知らんが キンカメサンデーで稼いだ金でまた海外の大物種牡馬買ってくるだけでしょ
血統への思い入れとかクソとも思ってない連中だし キンカメ ディープもそろそろ
次世代の希望はカナロア オルフェ ドゥラ
ドゥラメンテもクラシックホースを出せるか期待 マーケットブリーダーだからしゃあない
それに入れ込み過ぎると失敗で傾く オルフェー産駒は低迷
カナロア産駒がライバルになるだろう。 これだけ期待されてたらコケた時煽りが酷いだろうな
まあ成功すると思うけど >>92
そんなことしたらオルヘ基地がゲキオコだぞ オルフェーヴルは見た目だけなら遺伝力凄いもんな
なんだよあの栗毛量産機 >>16
ディープとキンカメのダービーレコードを更新したバケモノやで >>52
ステゴが勝ってないから、勝ったのはじゃなく通用したのはにしてて草
金亀に関しては通用したしないじゃなくて、1勝もしてないと罵ってるのに >>96
頭の弱いオルフェ基地が悔しさ滲ませすぎて笑うわ
何のリスクも背負わずゴチャゴチャ言うだけの外野のお前よりよほど思い入れ持ってるだろ ノーザンテーストにあれだけ稼がせて貰って成功して
そしてそのノーザンテーストをポイ捨てしたから大成功した連中が今のトップでございます 菊花賞
天皇賞春
ステイヤー血統が有るかが
分からんね。 >>93
2年くらい前からSSクロスへの忌避感薄めさせるためにドゥラ産駒デビューまでにSSクロス持ちはかなり増えると予言されて実際3×3以内のクロス持ってる馬が増えてる
キングマンボもSSも国際的にはド零細だし途絶えるなら途絶えてしまえと思うけどね
それが競馬のレベルが上がるということ 同じキンカメでもカナロアと基本棲み分けできそう
サートゥルがダービー勝てばまた話変わるけど
真のライバルはハービンとオルフェか今の所 2019年版
種付けランキング
見てきたが
オルフェ産駒が急降下
ディープ産駒、カナロア産駒
安定
ドュラメンテ産駒、急上昇
モーリス産駒はかなり下に有るね >>94
モーリス産駒は足が長くて筋肉付かんみたいやからデビューできない産駒多そう ドゥラメンテってあれか
超早枯れで同世代しか通用しなかったあげく最期は牝馬に宝塚勝れて惨めに逃げるように消えた馬か
この時期から必死に毎日ステマして一口とか集めないといけない馬の産駒は期待出来ないよ
エアグルから続くただの社台のごり押しステマ枠だな ドゥラオタは関係者に乗せられ吹かない方がいい
オルフェオタ先輩という先駆者から学ぶ事がある ディープもキンカメも超えられないと思うけど成功はすると思うわ ディープ後継種牡馬たちのしょぼさと比較したら魅力はある >>112
ノーザン17+18種付け数
モーリス 133頭
ドゥラ 119頭
社台F17+18種付け数
モーリス 37頭
ドゥラ 37頭
ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
ルーラー46頭
エピファ46頭
ハービンジャー45頭
キタブラ43頭
キングカメハメハ40頭
ジャスタ31頭
キズナ18頭
オルフェ15頭
なぜか褒め倒すのはドゥラで実際に付けてるのがモーリスという そんな簡単に成功かどうか分かったら今まで繋養してきた国内外の種牡馬で外れ引きまくってねーだろ
数撃ちゃ当たるで死屍累々の屍の山からたまに当たるだけじゃないか >>113
それ何のランク?
2019ならディープは種付け中止してるしドゥラが急上昇って去年は294なんだから上げようがない >>122
1年くらい前までは確かにモーリスモーリス言ってたな 種牡馬3年目の評価
ディープ 種付け料を値下げしたのに種付け数激減
キンカメ 種付け頭数大幅減
ステゴ 1年目に比べて半分まで減る
ハービン 種付け数激減
オルフェ 種付け数キープ ただモーリスは二世代目で繁殖の質がガクッと落ちてしまったんだよね
多くはロードカナロアに取られてしまった
今年どんな牝馬たちに付けてるのか知る由もないが優良繁殖を一気に取り戻す…というのは考えにくい情勢だよな >>127
それはカナロアが凄過ぎるだけでモーリスが産駒デビューして結果残さないと取り戻せないわ
去年で言えば質的にはハービンやルーラーと大差がなくノーザンの頭数はドゥラより多くルーラーハービンよりかなり多い モーリスはロベルト系に良繁殖で小当たり多数出すイメージが全くないんだよな
科学的な論拠は全くないがビックリするくらい一子相伝の血筋 ディープ大ファンの俺が唯一ディープを越えててもおかしくない才能があったと思った馬だからなぁ。中山のオルフェとかマイルのモーリス、短距離のカナロアとか他の距離か条件が違えば上はいるけども。
まぁアーモンドアイがすべてを越えててもおかしくはないが。 >>123
正解
初年度が1歳になってすぐの時期に成否が馬体から分かるなら過去にあんな事になってない
大成功種牡馬が大幅に減らしてたり失敗種牡馬がキープしてたり増えてたりと明らかに成否は分かってない キンカメサンデーなんて成功するわけないだろ
これは地雷 >>130
まあチミはそうかもしれんが、俺からしたらそもそもディープなんざエルコン、グラスのチンカス程度だわ
特に才能だけなら間違いなく最強はグラスだからな
エルコンの凱旋門賞、グラスの宝塚についていく能力なんざ全く皆無だ
ディープは結局非力すぎてアカン 特にダートなんて全く走れなさそうなクソみたいな非力さ >>87
オグリもテイオーもマックもオルフェも産駒二年目迄は凄い期待だったよ
例えば、オグリなんて生産者がサンデーとオグリとどちらの株を買うか迷ったくらい まあ、オルフェよりはアベレージは高いとは思う
ルーラーと似たような種牡馬になりそう モーリスは無理だろうけどドゥラは大丈夫だろう
掘もノーザンもドゥラを上とずっと言ってるしここにきてドゥラ上げがさらに加速 足下弱い馬は遺伝しやすいからなタキオンもそうだったように >>15
競走馬として超えてたから種牡馬としても超えると思ったけどダメでしたってだけ
実際やってみないと分からないからね >>21
ガーサント→
ノーザンテースト→
トニービン→
サンデーサイレンス→
キングカメハメハ、
と社台の成功地図みたいな血統だかね、
結構何のひねりもないドストーレトな配合、 誰もそんな事いってないのに....
社台幹部ってwwwew >>138
モーリスにはキンカメ系牝馬につけられるという利点がある
ドゥラメンテはサンデーサイレンス、キングカメハメハの血だけでなくノーザンテーストの血まで入ってるから日本ではつけにくい >>1
ま、今年のドラフト会議も
「12球団が佐々木朗希なんじゃない?」
と同じなのかね、 >>136
ギンザグリングラスとかクレイドルサイアーの仔が…奇跡の父系の血を継ぐ馬がG1を…
とかって漫画的な妄想するの好き 日本産の繁殖牝馬だけじゃ不利だろうが
海外繁殖にサンデー、キンカメの血が
皆無ってのが良い 最初の現地観戦がドゥラメンテのダービーで最初に好きになった馬だし今でも一番好きな馬。
最後は悲しい感じで引退しちゃったし種牡馬では絶対成功してほしい ドゥラメンテが大当たりだと次はSS系と掛けていよいよ日本近代競馬の結晶が完成するのか
その頃には凱旋門が今のドバイターフみたいに余裕で勝てる時代になってるんだろうな ルーラーって言うほど失敗か?少なくともディープの後継でこれだけやれた種牡馬なんてまだいないぞ
オルフェなんかは論外だし 未だにサンデー孫にロクなのがいないから祀り上げられてるな
キンカメオワリ、ディープもいよいよガタがきて、後が短距離メインのカナロアじゃあなあ
チンカスの群れの中で商売できそうなのを無理に持ち上げてる感じだ これこそ日本競馬の血の結晶みたいにその時々の一番の種馬つけ続けてきたみたいな血統だよな
ほんまロマンある
ドゥラメンテの後継種牡馬がでるとしたら、母はどんな血統ならロマンあるやろか? 社台グループの次世代種牡馬の中では、
サトダイ、ドゥラメンテの2頭だけは別格だわな まあ正直社台もディープ、キンカメ引き当てた後の世代は長年に渡ってロクなのいねえだろ
ディープ、キンカメなんて日本には何も関係ない外国産馬みたいなもんだ
社台は金持ってるんだから外国産使って優れた馬を出していけよ 内国産なんか使い捨ててでいい ルーラーは4流、5流の競走成績の割には健闘してる部類 まあディープみたいにハヤガレマイルマン量産にはならないよ ドゥラメンテがいいって言うのは割りと聞くから成功はするんだろうな
血統的につけづらいのがややネックだけど
それに比べていい話を全く聞かないモーリスはやっぱりダメなんだろな >>158
オルフェは間違いなく失敗してるけど
山ほどいるサンデー孫種牡馬で唯一牡馬G1勝ち馬がいる種牡馬だからな
サンデー孫全体で大失敗
G1自体3勝しか出来てなくてその内2勝が種牡馬2年目のオルフェ
これはかなりヤバイ ドゥラメンテ、ルーラーやカナロアの子じゃドバイや香港すら勝てんぞ。
キセキとダンビュライトが香港で惨敗したことに加え、レイデオロの2年連続のドバイでの完敗を見れば、歴然だろ。
さっさとキンカメ系全部を見限らないと、海外で惨敗街道延々続く。
レベルの落ちた種牡馬でファンを騙すとか詐欺だろ。 >>169
エアシャカール「ぼくは許されたのかい?」 ドゥラメンテ自身は成功しても、その子の牡馬も牝馬も次に繋げれない血統だから夢がないよなぁ。
外国から買ってくるということになるのかもしれないけど、やはり国内で活躍したあの馬とあの馬の子と言えるようなのが応援したい。 ルーラーシップは毎年種付け数多くて人気。エアグルーヴブランドのおかげだよね。
ルーラー産駒上位5位がキセキ、ダンビュライト、リリーノーブル、ムイトオブリガード、サンリヴァル。
6位には1000万下条件勝っただけのアディラート。
数の暴力でリーディング上位10に入ってるけど200頭以上種付けしてるのに、かなりむごい。
血統的に似てるのが心配ではある。 >>112
ノーザン17+18種付け数
モーリス 133頭
ドゥラ 119頭
社台F17+18種付け数
モーリス 37頭
ドゥラ 37頭
ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
ルーラー46頭
エピファ46頭
ハービンジャー45頭
キタブラ43頭
キングカメハメハ40頭
ジャスタ31頭
キズナ18頭
オルフェ15頭
数字見てから語ろうぜ
そもそもこれだけいいと聞こえてくるのが異常でオルフェもカナロモもこの時期は何も聞こえてこなかったよ
そもそもなぜドゥラが成功だとしてモーリスの失敗がセットになってるのか意味不明 成功のレベルをどう定義するかだろうね
ジャパンカップにくる海外勢を撃退できれば良いけど
一度持っていかれたら次々きそう ドゥラメンテはエアグルーヴ系だからと言う人多いが
アドマイヤグルーヴ好きなおいらからしたらアドグル系だ
姉のアドマイヤセプターの17年産駒は大注目されてる
アドマイヤグルーヴが凄いんだ モーリスそんなに糞なのか
良質の繁殖牝馬から馬肉を量産したらシャレにならないな
外様出身だし早期追放もあり得る セレクトセール当歳初年度
ドゥラメンテ 平均4511万 最高1億9440万
オルフェ 平均4436万 最高9936万
モーリス 平均4184万 最高1億8360万
ルーラー 平均3767万 最高7560万
ジャスタ 平均3378万 最高1億5120万
ピサ 平均3360万 最高1億1150万
キズナ 平均3328万 最高9720万
エイフラ 平均3312万 最高5616万
カナロア 平均3081万 最高7128万
エピファネイア 平均2476万 最高4536万
初年度当歳産駒近年3位の平均価格(最高額は2位)
だから5ちゃん以外でモーリスが糞と言ってる現場の人を教えてくれよ ドゥラメンテの皐月賞最終の末脚圧倒の
サトノであの程度何だから
バランス型以外の見込みゼロ
釣り上げようとしているだけ
なぜ吊られるのかね モーリスキチガイ=グラスキチガイが必死になってるな >>183
アンチが必死になってデマ流してるんだろw >>113
まだ種付シーズン真っ只中なのにランキングとか馬鹿だろww まあレコード更新はぶっちゃけどうでもいいかな
馬場の影響が滅茶苦茶デカいし
アルアインやキタサンもレコード更新してるし 遺伝子伝達以前に末脚圧倒できない馬が
ディープ超えられるわけがない
オルフェを超えてしまうっていうなら現場の意見として受け入れるが >>117
そう思ってるの君だけで、近年最強クラスの馬だと関係者からは思われてる
その証拠に、セレクトセールではモーリス産駒よりも高値がつき、今年は更に高騰してなかなか買えないとの評判だ >>185
グラス基地って本当にすぐにムキになるな
豚男を馬鹿にできないほど異常だよ いつも絡んでくるキタサン基地が種牡馬スレだと絡んでこないの笑えてくる >>191
デマ流してる奴をスルーで正しいデータを貼るやつが異常とかw
詐欺師から見たら警察が異常に見えたりするのかね オルフェは初めから期待してなかったけどモーリスとドゥラには期待してる リアルインパクト、ミッキーアイル、キズナ、ワグネリアン
ディープは名馬をたくさん出してるけど
ドゥラメンテ はどうかな? >>194
カナロアに完敗しちゃいそうなので悔しがってるモーリスキチw 種牡馬なんて走らせてみるまでわからん
ど素人は走る前からだまされるよねw オルフェ失敗
ロードカナロアは思ったより勝てなくて次はドゥラメンテか 本当に超えてくれりゃいいけどね
こういうセールストークって商売的にはプラスなんかな
期待はずれだったときにダメージでかくなる気がするけど ハズレるのが新製品
でまた新製品を出しましたの好循環
いつまで続くかわからないけどw キンカメ系種牡馬増えてるけどドイツもこいつも成績微妙な小物ばっかだからな
あとキンカメ系はとにかく虚弱なのが多い ポストポンドやマリアライトに負けた雑魚という印象しかない 春のキャンペーンで500円が即日銀行振込!!
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ドゥラメンテ 320 50本 ドゥラヲタ吠えすぎ
失敗したらオルフェなみに叩かれるぞ それじゃなくてもキンカメ・ルーラー・オルヘ・カナロアと立て続けに転けたばかりだからな 能書きはいいので、今年のサンデーで募集される馬を教えてくれ 社台グループの結晶みたいな血統だしな
・・・・・・問題は牝馬で繁殖に入った後クロスめっちゃ入りやすくなる事だけど キンカメの時も意外にこれは走ると吹聴し回ってたな
牧場関係者が
まあ所詮その程度の大差ないドングリ種牡馬では
関係者視点ではマシという誤差 >>84
そもそもテーストは牡馬の活躍馬少ねえだろ サンデーの出資者はシンジケートの毎年の収入はないの?
株売却とおなじ? >>190
まあ現役時カスだったステゴやスクリーンみたいに成功して欲しいとキンカメとエアグル系はゴミしか出せなかった社台のステマごり押し隊が願うのは自由だよ まあルーラーシップをマシにした感じになるんでねえの?
トニービンが一個引っ込んでサンデーが入ってるから
サンデークロスは死ぬ程走らんだろうが >>19
2度走っただけの府中でマイルと2400両方でレコード出してるのに大物じゃないはないわ いやでもそれだとサンデー繁殖駄目ってことだから結局ルーラーシップと大して変わらんレベルになるか… そもそもキンカメもエアグル系も中かなり長いことやってるのに未だに中長距離で大物出てないからな
血統的に限界なんだよ
しかも相性が悪いサンデーが入ってるし みんな忘れてるだろうけど日本は種牡馬の墓場なんだぞ
3代までもたないから心配せんでいい
サンデー直仔が終わったら終了だ 124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/07(日) 03:49:04.06 ID:3r4mjO9A0
>>113
それ何のランク?
2019ならディープは種付け中止してるしドゥラが急上昇って去年は294なんだから上げようがない
>>現在、理解力0か?
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/07(日) 09:24:15.37 ID:lWt5Nz500
>>113
まだ種付シーズン真っ只中なのにランキングとか馬鹿だろww
>>お前がな
【最新】2019年 種牡馬一覧、種付け料ランキング
https://mag-p.com/529/
JRA 現在
http://www.jra.go.jp/JRADB/accessU.html
結論
オルフェーヴル産駒は期待ZERO >>228
個人のブログはどうでもいいから、JRAのアドレスをちゃんと貼り直せ。
エラーで見れないぞ。 テスコボーイの枝から4代続いてるけど・・・・流石に途絶えそうやな >>228
種付け料ランクだろそれ
113名無しさん@実況で競馬板アウト2019/04/07(日) 02:48:05.38ID:wvpNtnjl0
2019年版
種付けランキング
見てきたが
オルフェ産駒が急降下
ディープ産駒、カナロア産駒
安定
ドュラメンテ産駒、急上昇
モーリス産駒はかなり下に有るね
何処が産駒なんだ?
モーリスが下ってそもそも初年度から400万でキープなんだが エアグルーヴとアドマイヤグルーヴ母娘の産駒を比較すると前者がはるかに活躍馬を
出していて、後者の活躍馬はドゥラメンテのみ。
たぶん、ルーラーシップの方がドゥラメンテより種牡馬成績は上になるだろ。
ルーラーの方がドゥラより頑健だったし、そういう馬の方が連戦に耐える傾向にあって、
成長力もある。
まあ、ドゥラメンテのファンの気持ちも分かるが、ここにいるのは馬産関係の人間も
多いだろうし、ノーザンの詐欺まがい誇大宣伝阿保らしい。
牝のアーモンドアイが軽斤量でドバイで勝ち星を挙げたのを除けば、キンカメ系が
ドバイや香港の重い馬場が苦手なのは歴然だろ。
日本の馬場が外国並みなら、キンカメやディープは今よりも遥かに下の種牡馬成績に
なってるはず。
馬産業界なら、JRA馬場管理課に賄賂なんかナイナイナイナイスネイチャなんてこと
もないだろw キンカメが枝葉を目一杯広げてサンデーが消え去るのか。
何でこうなった? 蛆の小澤アナがドゥラメンテ好きだから獣姦モノAVを撮って欲しいな。 足元の弱い馬は必ず失敗する
テイオーも駄目だった
タキオンも産駒に虚弱が遺伝
ドゥラも早熟、早枯れを量産するだけ
近年の成功馬は丈夫な馬が圧倒的
ディープ、ハーツ、ステゴ、ダメジャーそしてカナロアを見たら解ると思うけど >>233
1番海外で勝ってんのはディープだからそれはない ディープがいるあいだにリーディングとったら本物
5位以内に入ってきたらじゅうぶん大成功だけど >>237
タキオンの異常な虚弱遺伝ってロイヤルスキーが原因なん? 後継争いが悩みのディープ
ロードカナロアって正当後継がいながらドゥラメンテもディープ超えだ? >>241
ジョウテンブレーブやエアジハードも母父ロイヤルスキーだけど
そこまで体質が弱かった感じはしない
単純に蹴りの強さに足が持たない馬が多すぎただけじゃないかな >>241
もともとタキオンの母アグネスフローラが産む子は虚弱体質で足下の弱い子ばかりでデビューすらできないのも多数。
シンハライトの一族とか、虚弱な子ばかり産む母が一定数いるや。 比較対象がしょっぱいな、サンデー越えくらい言ってくれないかな キンカメサンデーで今まで成功した種牡馬っていたっけ? ディープに代わるセレクトセールのエースが必要だからな
カナロアはサンデー牝馬が相手だからクラブに行く可能性が高い
よって、ドゥラメンテやサトダイあたりに期待してるんだろう >>129
一子相伝ならグラスワンダーとシンボリクリスエスという別ラインで広まってないだろ >>104
コンクリ馬場のレコードありがたがるのドゥラメンテの株持ってるやつぐらいだよ カナロア
ドゥラ
サトゥル
ここらあたりが、ディープ後継やろ ラーメン屋に例えると判り易い
ディープ系
ディープ本店→不動の売り上げダントツ 10年連続日本1
各コンテスト(G1)弟子が次々と勝ち支店が広がる
フランス 英国 豪州など支店(直種牡馬)が次々に開店中
キンカメ系
キンカメ本店→不動二番手だったが今年倒産
カナロア支店→売り出し中も 評判は餃子(牝馬)のみ ラーメン(牡馬)は先日の大阪杯でディープ系アルアイン以下に敗れ最下位の屈辱
その他支店→閉店近し
ステゴ系
ステゴ本店→一般受け(アベレージ)は今ひとつだったがマニアには評判も 既に倒産
オルフェ支店→鳴り物入りで開店も大赤字 閉店近し
その他支店→泣かず飛ばず 閉店近し 母系の血統含めてドゥラメンテとディープ直系からアルアインあたりが成功すればノーザンからしたら万々歳よ直轄のサンデーレーシングで種牡馬界のワンツー独占できれば金子に余計な金出す必要もなくなるし磐石になる 産駒が走るまでオルフェ>>>>カナロアだって話だったから信用してはいけない
それでもオルフェほど大コケはしないと思うが でも1年目の繁殖牝馬てキタサンの方が用意したイメージ ほんとお前ら馬鹿だ
サンデー系はノーザンダンサー系と同じく衰退していくんだから
後継ではなく別の血筋から大物を持ってくることを考えないと
遺伝子は平均化に向かっていく
代を重ねるごとにな >>258
適当いうなよ。
アベレージのカナロア、ホームランのオルフェ言われてたぞ。互角の評価。
オルフェ産駒は気性面をやはり問題にされてた。 >>261
互角じゃなかったな
オルフェの方が上の評価だった
ただ初年度産駒が本格的に時計出し始めたら一変した カナロアはあまり良くないと書かれていたけどな
あくまでもここでの評価だが セレクトでもあまり高く売れなかったしなカナロア
1年目なんてフラッシュより平均価格が安いという
価格が上がったのは4年目 >>262
ん?その産駒が走る前というのはデビュー前と捉えてたが、馴致やトレセンでの調教開始前という意味か。
それならわかるがそれでも不等号ほどの差はない。カナロア自身も高評価だったからな。 新馬戦開始時にはカナロアのほうが評価上だった。
POGの本でも互角かカナロアのが上だったよ。
競馬専門紙Futurity本紙
◎ヘニ―ヒューズ
○ロードカナロア
▲オルフェーヴル
△ストロングリターン
×モンテロッソ
(フューチュリティVol.59より)
栗山求
◎ロードカナロア
○オルフェーヴル
▲ヘニ―ヒューズ
△ハードスパン
△エスポワールシチー
望田潤
◎ロードカナロア
○ヘニ―ヒューズ
▲オルフェーヴル
△ストロングリターン
(パーフェクト種牡馬辞典より) >>263
普通の馬でもすこし買いたたかれてたよ。カナロア
一年目の日高のセールみたらわかる。 >>265
育成が進んだら調教の動きなどで評価されるからな
今のドゥラが評価されてる馬体とかそういう曖昧な評価だよ
俺の読んだPOG本ではオルフェの方が上だったな
シンハラージャとかドラ1競合クラスで扱われたりしてたし 1年目は社台ノーザンのバックアップがあるだろうが
2年目からはどうかな
血統的に詰んでいるし器用なタイプでもなさそうだし
池江パパがサトノに推薦するかどうかが一つの判断材料になるだろう まあダービーはドゥラメンテ産駒で5頭は埋まるだろうな
あとは全部モーリス産駒 当時のデビュー時のソースはこれなんかも。
https://sportsbull.jp/p/148771/
ソースになるの他にないか調べるとあとは個人のブログばかりだったけど、やっぱり新馬戦前からオルフェは気性面の問題が結構どこでも囁かれてたのがわかる。 そこまで来てからの評判は信用できるよ
育成が本格的に進むんだから
ここで信用できないと言われてるのは当歳〜1歳ぐらいの現状でドゥラが言われてるような評判 >>270
2年目からさらにつけづらい種牡馬になってる キンカメサンデーだと相手が集まらないとか競馬板だけじゃなく日経新聞の記者まで書いてたけど
普通にたくさん牝馬集まってるんだな
あれなんだったんだろうな 評価低い馬がシーザリオなんてつけれるわけがない
馬鹿でも分かる話
カナロアは普通に評価高かった >>11
ディープ産駒でいわゆるサンデーからの大本流を受け継げそうなのがいないからね
厳しいよね >>266
栗山はオルフェーヴルはディープを並ぶか超える種牡馬になると言ってたぞ モーリス、ドゥラメンテで期待を二分してた感じだが、カナロアの大成功で同じキンカメ産駒のドゥラメンテが最近はより人気ってイメージ
ただモーリス産駒の馬格はやばいな
あんなに筋骨隆々な当歳を出しまくる種牡馬は見たことないわ
ドゥラメンテはサンデー系みたいなスマートさがあるな
どっちもディープ産駒みたいに華奢な馬があまりいなさそうなのがいい 実際問題パクト産駒で2歳王者からクラシックと無敗で取った馬いなくね?
サートゥルが勝ったらもはやその時点でパクト越え確定 >>278
保険でオルフェも高評価してたんだろ。自分の名前を冠した種牡馬時点にデビュー前からカナロアを上にした評価を掲載してる以上、カナロア上が正式な評価なんだろ。 >>277
ディープがフィリーサイヤーっぽいからな
最高傑作になりそうなグランアレグリアも牝馬だし、もう残された産駒も少ないし・・・
ノーザンテーストとまるかぶりだから母父で頭角を現す可能性は高そうだけどサンデー直系の担い手候補はいないな
アグネスタキオンの早世が痛かったのとスペシャルウィークにもっとチャンスを与えるべきだったな
後はハーツクライあたりが残された産駒でなんとか大物出せるか >>21
ルーラーシップとドゥラメンテのおかげでダイナカールのクロスが結構出てくるな
ダイナカールの系統にエルコンつけた馬がいればキングマンボのクロスも >>280
そもそも2歳王者から無敗でクラシックってそんないないだろ…
一番直近でロゴタイプしか思い入れ浮かばんぞ 2022年の春クラシックを戦う世代は、ディープ・カナロアにノーチャンスだから、
ドゥラ無双かね。これにオルフェとハーツがどこまで対抗できるか。
あるいはハービン・ノヴェあたりにチャンス拡大か。 >>282
モーリスは体高あるから脚長なのが多いとは聞いたがそんなに筋骨隆々なのか
脚長で大飛びなのにパワフルとか化け物出るんじゃないの? 「○○は関節がしっかりしてなくて、筋肉量も少ないです。種牡馬としては厳しい予感」
「○○は日高でも人気が低く、この仔も脚短で運動神経もなさそう」
「○○産駒ひどすぎぃ!と思っていたらどうやらどこの○○産駒も酷いもよう」
「この馬は確実に種牡馬としてトップになることはありません」
「○○は受胎が悪い、種牡馬としての失敗は保証されたようなものですよ(笑)」
「○○にはディープ、キンカメと比較できるレベルにない」
「○○産駒はどこからも酷いという声が聞こえてくる」
こういう種牡馬がいてもいいと思う ドープの子種牡馬がイマイチだからこうなる
つーかそもそもドープ初年度産が強かったら
ドープ基地が死ぬほど嫌いなオルフェの
三冠なんて達成できなかったんだがね ドゥラヲタてオルフェヲタと同じ道を歩んでいるように見えるわw 本気でディープに張り合おうとしてるだけ羨ましいって思うけどな
仮に返り討ちにあってもな
オルフェやドゥラやモーリスだけだもの
挑戦者の権利を持ってるのは
自分はゴルシやキタサンのファンだから
いつも外野で寂しい
相手にされないほど寂しいものはない ディープ、キンカメ、カナロアが凄いのは産駒の気性がいいこと
ドゥラの子は気性悪いからどうかな
期待はしたいがアベレージには限界があると思う キンカメとエアグル系の時点でドゥラメンテと同じ小物しかでないよ 2019年
4月3日現在 満口種牡馬一覧
種付料 馬名
1500万 ロードカナロア
*600万 ドゥラメンテ
*600万 ハービンジャー
*400万 ジャスタウェイ
*400万 ヘニーヒューズ
*400万 ルーラーシップ
*250万 エピファネイア
*200万 リオンディーズ
*120万 アジアエクスプレス
*120万 ダンカーク
*115万 コパノリッキー
*100万 シルバーステート
**80万 ホッコータルマエ
**70万 エスポワールシチー
以上
http://www.eaststud.com/nomination/ 新種牡馬は毎回景気のいいこと言われるけど、冷静になればアホみたいなことを毎回言ってるだけ
ノーザンダンサーもサンデーもディープも骨格が完璧な馬ばかり生み出したわけじゃない
重要なのは筋肉の質が伝わるかどうか
馬格は売るのに有利な条件であって種牡馬成功の必要条件ではない ディープ牝馬につけたら
サンデー3×3だろ?
まぁありなんじゃない? >>1
大して試合に出ているわけでもないのに故障しまくっている大谷翔平さん??? >>300
サンデー系牝馬に下手に付けると多重クロス地獄になるのがな
サンデー以外も社台の牝系持ってるの多い血統だらけだし そもそもサンデーがマジもののキチガイで母系は超絶糞だからな
だからこそシンジケートがほとんど売れず社台が買えた
今のドゥラと同時期の近年成功種牡馬3年目の評価
サンデー デビュー前に300万の値下げ
ディープ 種付け料を値下げしたのに種付け数−60頭 。3年目に200万の値下げ。産駒デビューの4年目にさらに100万の値下げ
キンカメ 種付け頭数−40頭。産駒デビュー前の4年目に100万の値下げ
ステゴ 1年目に比べて半分以下まで減る−30頭 。デビュー前に値下げ
ハービン 種付け数−60頭 。デビュー前に値下げ
ハーツ 減らないけど148頭で評価は上がらず。デビュー前に値下げ
ダメジャ 種付け頭数−20頭で1年目からー60頭。デビュー前に値下げ
オルフェ 種付け数キープ −10頭で1年目と同じ頭数で高い人気で安定。デビュー前に値下げしてない
過去の例から見ても生産者が幼駒の段階で種牡馬の成否は判断できないというのがよくわかる結果
そりゃ分かるなら種牡馬株の売買で大儲けできるからね
日本史上最高の種牡馬であるサンデーサイレンスはデビュー前まで産駒の評判はそれほどでもなく300万の値下げをしてる
ディープもキンカメも値下げしてる
過去の例からなら産駒の評判がイマイチで値下げした種牡馬が大成功するになってしまうなw >>307
そうやって思わせてるのはディープ基地やぞ ドゥラメンテにつけても出て来るのはせいぜいドゥラメンテ級だから夢がない
ディープにつければディープが出てくる可能性があるからな >>307
敵視してるのはディープ基地とかだろ?
俺は前評判なんて当てにならないという過去の例を出してるだけ
これをドゥラのアンチ活動だ!とかさすがに引くわ
俺はドゥラは成功すると思ってるぞ
キタブラやゴルシは厳しいと思うけどね >>304
キタサンブラックの繁殖牝馬見たら
ノーザンと社台ファームの違い面白い
ノーザンは海外牝馬付けているけど
社台ファームはサンデーのきついクロスを気にせず付けているな
ジュエラーやクイーンズリングとか大切なG1馬なのに >>313
きついクロスとかキタサンの利点まとめて吹っ飛ばしそう マジで社台ファームはキタサンで実験しているわ
サンデーの3×3
他にもエリンコートやジュエラーのお姉さんのサンシャインなど
社台ファームてそんな余裕あるのかね >>314
成功すると信じてるよ
これだけは走らないと分からないからね ドゥラメンテもモーリスもキタサンもキズナもエピファも走らせてみるまで分からんから
種牡馬がデビュー前に結果を語るやつはど素人w >>320
キチガイはレッテル貼ってるだけのお前だね
俺がどうドゥラのアンチ活動したんだ?失敗すると言ったんだ?
何も言えないだろw
俺は正しいデータを貼ってるだけ モーリス批判されるとファビョるんだろ?
立派なモーリスキチガイじゃん >>323
モーリス批判してるお前が馬鹿
種牡馬なんて走るまでワクテカしながら待っとけ 横やがどう解釈したらあれで何基地と認定できちゃうのか頭の悪さに見てて草生えるw グラスアンチは事実を捏造してまでグラス系のヘイト稼ごうとするから議論が成り立たなくてスレが荒れていく。 もう一匹訳の分からない奴が来て草生えるw
なんだこのスレw >>323
正しい反論をしてるだけだろ?
でお前は何だよ
急にファビってモーリスファンがドゥラのアンチ活動してると嘘吐いてるじゃん
よほどモーリスに痛い目にあったのかw 昨日のID:3r4mjO9A0 このキチガイもお前だろ
>今のドゥラが評価されてる馬体とかそういう曖昧な評価だよ
>ここで信用できないと言われてるのは当歳〜1歳ぐらいの現状でドゥラが言われてるような評判
しれっとネガキャン混ぜてるじゃん
嘘ついてんじゃねえよキチガイw
>>324
お前が入ってくるとID:3r4mjO9A0が迷惑するから止めてやれw >>329
何処がネガキャンなんだ?
前評判は当てにならないという一般論だろ
成功種牡馬のほとんどがデビュー前に値下げなり頭数減なりしてるのは事実で生産者に幼駒全体を見て良し悪しなんてほとんど判別できてないのが分かるじゃん
俺はドゥラが失敗するとも書いてないし成功すると予想してるぞ
そもそもモーリスだって値下げしてないしセレクトで高額で売れてるし評判だって悪くねえぞw >>329
馬鹿かそんなど素人と比べるな
種牡馬はまじで走らせるまでわからねぇから
オルヘが転けるとは思ってなかったろ >>332
>今のドゥラが評価されてる馬体とかそういう曖昧な評価だよ
この証拠を提示してみろよ
生産側の大勢がこのような主張をしているという明白な物証をさあ
「正しいデータ」にこだわるお前なら簡単にできるんだろうなあw >>333
サドルが故障した!
とかデマを撒き散らしてた馬鹿神は論外だから >>355
これってあいつなの?wアレ何基地じゃなくただの基地外じゃん
まあ確かに頭わるそうなところは似ているかもな >>334
このスレでも幼駒の出来がいいから評判になってる
だから成功すると書いてる奴が一杯いるじゃん
生産者のコメントを貼ってる奴がいるじゃんw
やっぱ豚男かこれ
マジキチ過ぎるわ グラスキチ=モーリスキチにも 豚男と同レベルの奴がいる
カナロアを必死に貶してるバカを見たことがあるわ >>338
あー明白な物証を提示できないのかキチガイ
デマを撒き散らしてるのはお前だろ
これだから豚男と同レベルの脳みそのクズはw ドゥラヲタキモいからまた最終的にキタサンに負けるという展開が一番面白いし煽れるわ >>340
88名無しさん@実況で競馬板アウト2019/04/07(日) 01:26:23.29ID:2mCwZAAh0
レイクヴィラファーム「ドゥラメンテは関節がしっかりしていて、筋肉量も多いです。凄い種馬になりそうな予感」
前谷牧場「ドゥラメンテは日高でも人気が高く、この仔も脚長で運動神経も良さそう」
藤沢牧場「ドゥラメンテ産駒すごすぎぃ!と思っていたらどうやらどこのドゥラメンテ産駒も半端ないよう」
社台SS「この馬が確実に種牡馬としてトップに来る時代が来ます」
勝己「ドゥラメンテは受胎が良い、種牡馬としての活躍は保証されたようなものですよ(笑)」
ノーザン「ドゥラメンテにはディープ、キンカメ以上に期待している」
天栄場長「ドゥラメンテ産駒はどこからも良いという声が聞こえてくる」
これ全部捏造じゃないという事実
これでいいか豚男並みの基地外くん
そもそも俺なんて生産者の幼駒評価は当てにならないと書いてるだけでもっとドゥラのネガキャンしてる奴いるじゃんw モーリスが三冠+JCドバイの馬を出せるのか
もーりスキチに聞いてみたいわ いやドゥラ好きだけどこんな馬鹿と一緒にされるのは勘弁やで >>343
聞いてどうするの?出たらいいな、わからないが大半じゃないの? >>344
ドゥラ基地じゃないんじゃね?
だって俺みたいなドゥラに対して中立でドゥラ成功すると思ってる奴に噛みついてドゥラのネガキャンしてる奴はスルーしてるしw
モーリスアンチなんだろ
それともグラスアンチか? >>342
生産側はそれが全てではないだろ
早く「生産側の大勢」が主張しているデータを示せよ
「正しいデータ」を示せるお前なら簡単だよなw
できなければ豚男と同レベルなのはお前だろw >>346
なのかな?なんかズレてる気がするのは確か 今暴れてるモーリスキチはジャスタウェイやカナロアを貶してた屑とそっくりなんだが
まさかそいつじゃねえよな? ディープを超える種牡馬なんて4、5頭はいそうだけどな
繁殖レベルが違ってるだけで >>347
大勢と言ってるお前じゃん
そもそも生産者全てが言ってると書いたのか???
そもそも論点がおかしいわw
じゃあドゥラが生産者の中で評判だと言ってるドゥラ基地が嘘吐きまくってる事になるぞw 全肯定しなければ何基地だ!こいつは何基地に違いない!
馬基地の1bit脳の多さに草生える >>341
キタサンが種牡馬でも負けた方が面白いやん
基地が多い方が盛り上がるぞ >今のドゥラが評価されてる馬体とかそういう曖昧な評価だよ
こう主張したのにもかかわらず、「正しいデータ」にこだわっているはずの奴が、そのデータを示せないのか
これだからキチガイは困る >>351
そういう可能性が限りなく少ないことはオルフェーヴルが証明している
ステイゴールドも晩年の繁殖レベルがかなり上がった結果アベレージは多少改善したが、その高レベル繁殖からオルフェやゴルシのような馬は誕生していない ID:DocqU7r7が言いたいのは生産者全てから話を聞いたわけじゃないのにドゥラ産駒は馬産地で評判が高いと言ってるドゥラ基地たちは豚男並みの基地外だよか? ディープ産駒の種牡馬が微妙だしキタサン優遇したほうがいいかもな
なぜか人気はないようだけど >>357
「正しいデータ」にこだわっているはずのお前が、そのデータを示せない
これこそキチガイだろ
データ捏造する豚男と大差ないな >>355
88名無しさん@実況で競馬板アウト2019/04/07(日) 01:26:23.29ID:2mCwZAAh0
レイクヴィラファーム「ドゥラメンテは関節がしっかりしていて、筋肉量も多いです。凄い種馬になりそうな予感」
前谷牧場「ドゥラメンテは日高でも人気が高く、この仔も脚長で運動神経も良さそう」
藤沢牧場「ドゥラメンテ産駒すごすぎぃ!と思っていたらどうやらどこのドゥラメンテ産駒も半端ないよう」
社台SS「この馬が確実に種牡馬としてトップに来る時代が来ます」
勝己「ドゥラメンテは受胎が良い、種牡馬としての活躍は保証されたようなものですよ(笑)」
ノーザン「ドゥラメンテにはディープ、キンカメ以上に期待している」
天栄場長「ドゥラメンテ産駒はどこからも良いという声が聞こえてくる」
だから示したじゃんw >>352>>357
変な日本語使ってんなぁ
お前がキチガイ認定されてる一因はそこにもあるとみた >>360
お前がムキになってコピペしてたような(>>122など)統計データを示してみろよ
「正しいデータ」に拘ってるんだろ?w >>363
何の統計だよw
ファビって意味不明になってるぞw >ファビって
ファビョってるのはお前じゃねw
で、正しい統計データはまだ?
豚男と同レベルじゃないならデータ出せるよなあw >>365
意味不明さが豚男並みだなw
ドゥラ基地は評判が高いと嘘吐いてるとお前は言いたいわけか?
ドゥラ基地は豚男並みだって言いたいわけかw キタサン基地としてもドゥラが成功したほうがいいだろ、同世代だし
同じ世代で成功種牡馬がいないのよりずっといいぞ 俺やドゥラ基地も含めて競馬ファンが生産者たちからドゥラ産駒についてポジティブがコメントが多く出てるから評判がたかいと思ってるわけで
で種付け頭数の推移や値上げやセレクトで値段からもそれが推察される
それを元に話してるだけなのに統計を出せと急に発狂しだしたID:DocqU7r70くんw そもそも良血ダービー馬(しかもレコード)と非良血晩成マイラーじゃ期待値の違いがあって当然だわな
社台の方針として大事な種牡馬はシャトルになんか出さない >今のドゥラが評価されてる馬体とかそういう曖昧な評価だよ
>ここで信用できないと言われてるのは当歳〜1歳ぐらいの現状でドゥラが言われてるような評判
これがネガな内容と思えないID:6KDdtNvJ0は相当狂ってるな
指摘されているように、日本語も下手くそだしクソチョン並みの知能なんだろう
正しいデータに拘るくせにそれを提示できないこともあるし
>>370
そもそも外様だしなあ
初年度が微妙だったらすぐに追放されてもおかしくはないと思う ドゥラメンテのスレなのに頭悪いモーリスキチが大暴れ >>372
そうか?
世代レベルがどういういうやつら結構いたし同盟感あるやつもいると思うけどな ドゥラ基地ですらないよ
モーリスアンチがソースも何もなくネガキャンして暴れてるだけ モーリス基地がドゥラに良血牝馬とられて発狂してるんだろ 毎回ドゥラメンテに負けたネタで煽られるのに同盟感あったらウケる モーリスキチであることを否定できないあたりは可愛いな
ただ頭は悪いと思うが モーリスとドゥラって求められてる牝馬が正反対でしょ
尚更意味がわからない
>>380みたいな人は他人を〇〇基地と認定する事に何の意味が? >>380
別にファンなのは否定することじゃないからなw
それよりお前さんがモーリスアンチなのかモーリスファンアンチなのか知らないけどアンチやってるとか悲しい人生だなw カナロアやジャスタを貶してきたアホなモーリスキチにこそ言える
まさかお前じゃねえよな?
そっくりなバカを見たことがあるが >>378
こいつがすげーにわかだってことは分かる >>383
そこにモーリスの事を貶してたカナロア基地やジャスタ基地はいなかったのかね?
そもそも貶すとか何を指してるんだ? まぁお前のがバカだけどな
カナロアジャスタでこのスレ検索してみろ
カナロア使ってモーリス叩いてるのとお前が出したジャスタの話題しかない 明確なものがないのに持ち出してる時点で話にはならないでしょ なんでドゥラとモーリスの両方を応援できないのか不思議
どっちも楽しみじゃん 豚男はドゥラの応援なんてしてない。
モーリスとモーリスファンを貶めることだけが生き甲斐のキチガイだから。 つけられる繁殖が少ないので成功は限られる
海外に目を向けてくれたら面白いけどなあ >>395
このスレのどこに豚男並のキチガイが居た? まじでここキチガイばっかだな
キチガイは書き込みするなよ キンカメよりむしろ、ディープ向けの輸入繁殖がそのままスライドだろうな
成否の結果がでるまでは ディープには出せないような超大物を出す可能性もある ドゥラメンテって皐月とダービーどっちが評価高いの? >>388
一回目の書き込みから他のスレの話をするとかやっぱ頭おかしなやつだな ドゥラメンテは小物だからG2馬くらいが限界だろうな >>88
でも走るかどうかは分からない。
それが真理じゃないの? 正直、種馬よりも肌馬のほうが大事じゃねえ?と最近思う 産駒デビューしてボロが出る前に出来るだけ儲けておこうってだけだろ ディープの早熟マイル路線と異なる個性があるといいね >>410
そんなの当たり前だぞ
種牡馬の能力なんて誤差程度しかない その誤差で100頭以上付けるから大きな影響を与える キンカメ後継やカナロア後継もしばらくしたらどんどん種牡馬入りするから
死にかけのディープよりそいつらに勝たないとダメだろ >>407
>>387
モーリス擁護している奴とお前こそバカだろ
スレ違いなのに >>417
モーリスも産駒も擁護してないよな
お前のがバカという真実を書いただけ
IDコロコロしてるのも証明してしまった ドゥラとか不人気で古馬G1未勝利の敗北者じゃけぇwww >>418
さすがにその返しはお前がバカすぎる
よく>>417を読んでみろよ
池沼には無理か? まあモーリスもドゥラメンテも初年度は気合入れた豪華牝馬つけられたからそれで失敗したり後が続かなかったらオルフェコースになるだけだ >>420
IDコロコロを炙り出せたからもうええぞ
勝手に頑張れよ モーリスもオルフェ同様に母系が良くないから失敗する可能性高いだろうな
崇めてるバカは発狂死しそう >>424
ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
ルーラー46頭
エピファ46頭
ハービンジャー45頭
キタブラ43頭
キングカメハメハ40頭
ジャスタ31頭
キズナ18頭
オルフェ15頭
ノーザン17+18種付け数
モーリス 133頭
ドゥラ 119頭
ごめんねノーザンに贔屓されててw
成功したらノーザンが〜と言って発狂するなよw ドゥラメンテvsモーリスは楽しみだな
今のところドゥラの方が繁殖の質も高いし、産駒の評価も高いけど、
競馬は走ってるみるまでわからんぞ ノーザンはディープの後継種牡馬は相手にしてないんだな
まあディープ後継のあの面々ではしょうがないけどな 1年目はモーリスの方が繁殖の質はいいしノーザンの頭数も多いぞ
評判はドゥラだけどね
ノーザン的にはこの2頭を近年ではかなり押してるからな >>426
むしろ失敗したら何も言い訳できなくね
ショック死すんなよ
(別にしてもいいかw) >>419
モーリスってクラシック勝てないどころかダービーに出走さえできなかった敗北者じゃん
敗者復活の古馬G1、それも低レベルマイルなんかを勝って勝ち星水増し
しかも僅差勝ち >>431
繁殖の質が〜と言い訳出来たら何か得な事あるの?
来年までブルってろよw >>429
そしてまた日高と海外に先越されるんだろうな 大事な種牡馬をシャトルに出すわけねぇじゃん
香港勝ったことによる知名度の利はあったから海外に売りこみやすかっただろうけど、
ほんとに期待してたら無理させないって
初年度で宣伝盛って一気に売りさばいて儲けようって魂胆の焼畑商法でしょ
案の定初年度以外はドゥラ売りにシフトしたし >>435
今ならアメリカンファラオとかもシャトルされてるけど大事にしてないんだ〜
ガリレオもされてたけど大事にされてないんだ〜
ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
2年目もドゥラより多いしルーラーやハービンよりかなり多いのに売り逃げ焼畑商法w
売り抜けるって自分の所の生産馬が走らないとブランドが落ちるのに売り抜けるっていう発想があほ過ぎるw ドゥラより多いってのは着けやすさだろ
キンカメディープのドゥラととなんでもこいのモーリスがたった1頭差ってむしろ不自然に感じるぐらい >>436
「社台の」方針な
これは以前インタビューで言ってたことだから
クールモア持ち出して何いってんの >>438
サンデー死後に一番いい繁殖を貰った超良血ダンスインザダークとかもシャトルしてたんだぞ
で期待してない馬に豪華繁殖与えたりドゥラより多く付ける意図はなんだよ
売り逃げかwあほだなw ダンスがシャトル?
聞いたことねぇけどどこソースよ
まさか2ちゃんじゃねぇよな? サンデー系でシャトルしたのはこいつらな
フジキセキ
タヤスツヨシ
ジェニュイン
バブルガムフェロー しかしグラ基地マジきめぇな
wとかつけまくって頭イカレてんのか >>441
ウィキにも2006-07年オセアニア種牡馬リーディング4位の実績を残しと書いてるだろ
俺の記憶でも行ってるよ
フジキセキとダンスのSS産駒の初期の期待の2頭が行ってるわけだが >>442
頭いかれてないと産駒の売り抜け焼き畑商法とか思いつかねえよw ま、どのみち本当に大事な期待種牡馬はシャトルさせない方針なんだけどね 期待してない種牡馬に豪華繁殖を与えて大量に種付けするノーザンw
理由は売り抜けするためだってさw ドゥラ売りにシフトしちゃって残念だね
でもこれが社台の本音なんだな なんだ、すごいレス伸びてると思ったらドゥラメンテのスレでモーリス基地が暴れてるのかよw
ポストディープのど本命だぞ、ドゥラメンテは。いつもみたいな種付け数のコピーで発狂してたんだろうなw 種牡馬同期デビューでどっちも種付け数が多いから比較は避けられない >>433
むしろブルってるのお前だろw
>>449
いつも暴れてるよなこいつ
上にも書かれてたけど豚男と変わりないくらいのキチガイ荒らしだわ モーリスを悪口を書きまくって反論されたら暴れてる〜とかマジキチ過ぎるだろw つまりディープもそろそろ終わりだからそれに代わる種牡馬を売り込もうというわけですかね モーリス信者は凶暴な上に知能が低くて日本語が下手くそ
そう印象付けるのに十分な人材と見た ドゥラ叩きも何もしてなくてモーリス叩きしてる奴に反論したら狂暴というレッテル貼ってくるとかマジでヤバいなw 信者さん相手にする時は気を付けなくてはダメだよ
特に馬でマウント取る人は自分を批判されていると受け取るから >>456
純粋にお前は邪魔なんだよ
ドゥラメンテのスレで暴れんな ドゥラメンテのスレでモーリスが不当に叩かれネガキャンされてても黙ってろってか?
邪魔ならNGすりゃいいじゃん >>16
パドックで実物見た事有る?
スゲーよ。キタサンブラックとトウカイテイオー並みに凄みがある。 >>459
ネガキャンが嫌ならそれこそお前がNGにしろよ
他を巻き込むな >>461
デマをそのままにするのは嫌です
デマを流してる人たちにデマを流すなと言ってください キチガイを弄って遊ぶスレになってしまった
ドゥラメンテさん空気じゃん ただしな
ノーザンは一年目も二年目も
そんないい牝馬種付けさせてないんだよ
全くではないが
アドミラブルの母とかハープスターの母とかあるけど
あとは無名や結果出てない牝馬
そんじょそこらのサンデー系にもつけられてるような牝馬ばっかり。
あれなら数は少ないとはいえキタサンのほうが繁殖の質は上 >>464
そうなんだよ
キタサンの方がビッグネームはいるんだよな
ドナブリーニはジェンティルドンナ以来大した馬出してないからいいとして
サマーハとかクリソプレーズとか
サマーハなんてこれからも大物出しそうな牝馬だろ
社台ファームなんてもう数少ない大切なG1馬を3頭も用意しているし 骨折する前のドゥラはアホみたいに強かったからな
皐月賞のあの脚を使える馬は見たことないわ 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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もともとドゥラメンテは国内産の馬はほとんど付けれないから海外繁殖を用意する言うてたやん。
たしかに初年度はそれほどではないとしても2年目にぐんと良くなってるぞ。 オルフェーの時も同じことテレビで言ったな
アホだと思ったけど、やっばりこんなもんだよ ディープインパクトでは無理だった大物が出そう。現役時代もディープを超えた走り、スケールを見せていたし期待。 ドゥラメンテ
母父サンデーサイレンス
サンデー牝馬と相性良くない。 キムカメもなかなか牡馬の一流を出せなかった
カナロア見てると傾向は引き継ぎそう
メンテも最初の当たりは牝馬だと見てる
血統違うがディープも牡出すのに苦労してたし、最近の内国産種馬に似た現象を感じるよ 皐月賞は確かに戦慄の強さだったな〜。2着のリアルスティールだって弱い馬じゃないのに子ども扱い。
ダービーだって正攻法での完勝だし3着はサトノクラウンだし。
ドバイは両前落鉄だし、宝塚は異常な馬場状態。 大谷と同じで故障ばっかりするって言ってるようなものだよなw 不安なのは気性とキンカメ×サンデーのジンクスとつけれられる牝馬が少ないことくらいだな
あとはOK 仮に産駒が走ったとしても社台&ノーザンが誇る良血繁殖が付けにくいのがな
サンデー・トニービン・テースト、どれかがクロスないしきついクロスになりかねん
社台のほうは珍しく濃い目のクロス試ししてるんだっけな オルフェと同じこと言うてますやん
見栄えのいいボリクリにつけまくったらどうなりましたか? どう考えてもベルシャザールやトゥザグローリーの二の舞だろう
贔屓目に見積もって1000万下を勝ち上がればラッキーという程度 自身が血統として完成してるからあんまり成功しそうなイメージないな
海外からの輸入牝馬以外はほとんどインブリード濃くなるんじゃね ドゥラメンテの牧場評価は
大型馬でも運動神経や運動能力が高く
スピードあって機敏に反応するらしいよ
だから
産駒デビュー前から種付け料が右肩上がり ディープ初年度なんか吉田照が「ちっさいからねぇ」って
嘆いてたの覚えてるわ 基本的にダメですって印象だったw ドゥラメンテは競争能力ではディープやオルフェに全然及ばないし
種牡馬ロードカナロアの塩前評判に反比例する活躍っぷりとかからして、
デビュー前の種牡馬の評価は全然あてにならない。サンデー、BT、TBの
御三家も全部前評判が芳しくなかったし、
むしろワザとか?ってぐらい産駒の活躍と前評判が一致しない。馬体がどうの、
血統がどうの、と実能力に即してない風評は完全スルーが妥当。動き、
調教の際の実際の運動能力を褒めるならば脈アリ。ただし、コメントしてくれる
関係者が正直に話してくれてるのか自己利益の為に言っているセールストーク
なのかがコメントや風評だけみて判断する事が困難。 世界チャンピオン級
キンカメ→ドゥラメンテ、ロードカナロア、ルーラーシップ
ディープ→なし
国内チャンピオン級
キンカメ→ラブリーデイ、ホッコータルマエ、ベルシャザール、ローズキングダム、アパパネ
ディープ→ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ、ヴィブロス、グランアレグリア、ダノンファンタジー
ディープは牝馬特化型で牝馬しかチャンピオン級が出ず
牡馬の場合は生まれ付き欠陥を持った奇形や早熟早枯れが全体の95%という結果現実 >>477 それな
新時代種牡馬御三家
カナロア オルフェ ドゥラ
こいつらはしっかり大物を輩出するぞ マリアライトに完敗して古馬でG1
全敗のドゥラメンテがチャンピオンてギャグだろうww >>501
宝塚マリアライトはディープ産特有の八百長
それにドゥラメンテは故障しなかったら凱旋門を勝てたと断言してる一番身近で世話してた堀先生を信じるしかないだろ
ルーラーシップの角居先生も同じルーラーを出遅れ癖が無ければ凱旋門を勝ち負けできたレベルと断言してた レコードで勝ったレースでスローって必死だな。それだけ追走に脚を使ってる。つまりハイペースの
経験をしてレコードで勝ってる事でハイペースでもスローでも証明してたんだよ。 >>502
勝ってもないレースで妄想を書かれてもな。。。。
負けたら八百長扱い。
基地がいだな。 ディープにあてがう予定だった外産牝馬じゃないの?
タキオンくらいは成功してくれるかね >>502
じゃ、ルーラーと同等の種牡馬成績ぐらいかな >>122
何故かってこともないでしょ
血統構成が全然違うんだから付けやすい付けにくいはあるし ディープ用に輸入したた超絶繁殖陣がいるから大丈夫!各国のG1級牝馬群。 >>497
ディープが引退すればドゥラメンテなんかと分け合う形にはなるだろうけどそれなりに繁殖貰えるはずだから頑張れると思うよ
リアルインパクトとミッキーアイルは凄い期待してる 二刀流の種馬とか牡馬にも種付けできる的な意味にしか取れんw ディープの後釜担ってくれないと日本のレベル下がるからな >>495
実際小さいディープ似の産駒はほぼ走らんし ディープ産駒でクラシック勝った馬で450キロ以下はワグネアンだけ
やっぱり小さなそれだけで不利 ディープを超えるのは無理
ドゥラメンテごときが8年連続リーディングサイヤーとか想像できるか?
どう考えても無理 不安点は高い次元の強さを見せてない事だな
レートで言えば121ぐらいだ
ルーラーですら123あってカナロアは128
故障で古馬で3戦しかしてないから見せれなかったと言い訳はできるが見せてないのは事実 >>501
牝馬に宝塚という舞台で負けた時点で擁護不能だよな
だからこれ以上は評価落とさないように焦ってフェードアウトさせた ずっとマリアライトマリアライト言ってる気違いってなんか感動すら覚えるな
たぶん本気だろうからなお凄いw ドゥラメンテと聞くとマリアライト!って書き込むやついるんだよ
ほとんどアンチキンカメのあのキチガイだと思うけどな 外厩で完成度早めてるから春クラシックだけの馬は信用できない 【サンデーサイレンス孫世代ではオルフェーヴルがリーディングサイヤーという現実】
サンデーサイレンス孫の牡馬G1勝ちはオルフェーヴル産駒のエポカドーロ1頭だけという現実。
ディープの仔の種牡馬?ゴミw武士の情けじゃ。 みずほ銀行がアプリ開発会社と連携して作った全手数料0の送受金アプリ「Pring (プリン)」をDLすると春のキャンペーンで¥500もらえるぞ!
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明日12日まで! ルーラーシップの真価は、今後ディープ肌の良血が増えてから。
カナロアもハービンジャーもディープ肌では小さく出てしまうらしく、ルーラーとクロフネはまあまあのサイズに出る。
しかしルーラーでさえ牝馬だとサイズが出ないので今のところ走ってない。
ルーラーシップxディープ牡馬は今のところ4頭しかいないが、キセキは言うまでもなくイシュトヴァーンもOP入りし、残りの2頭もそこそこ走っている。 >>573
ヴィッテルスバッハもOP入りは出来るでしょ
4頭中3頭がOPクラス
1頭は逝ってしまったが >>497
クールモアがSaxon Warriorを豪州にシャトルに出すことを決定したので、日欧に続き
オセアニアにも、ディープインパクトの系統が広がることになる。
サクソンウォリアーとメンデルスゾーン、豪州にシャトル 2019年04月11日- No.14 - 4
https://www.jairs.jp/contents/newsprot/2019/14/4.html ドゥラメンテ付けるならカナロア付けるでしょ
いくらダイナカールの血が入ってるとは言え
母父サンデーじゃサンデー系牝馬は敬遠する 平成で終わるもの
元号
お札
小室哲哉、安室奈美恵
サンデーサイレンス サクソンウォリアーってシャトルにされるのか
あんまり大事にされてないんだな >>541
サンデー牝馬だけでなく、サンデーの入ってない牝馬までキンカメ軍で独占してしまうのが恐ろしいんだよ
SS系の生き残る道がない >>522
負けたから何か問題でも?
おまえみたいなのいるから使い分けの作られた最強馬が量産される ミスプロと違ってSSは代が離れるほど遺伝力が劣化してるからな
SS直系は普通に途絶えそう ぶっちゃけ世界主流はミスプロになりつつあるしね
キンカメなんてミスプロ日本支店でしかないからね。今でさえ苦戦してるのに
第二第三のキンカメが輸入される可能性も高いからね サドラー・ダンジグ・嵐猫・ミスプロこの辺の強烈な遺伝力に比べれば
子ないし孫サンデーの早熟性しかろくについて来ない現状は不安になるやね つーか今年はディープ用の高級牝馬ほとんど流れてくんのか? カナロアは満口になってたせいで、ディープのおこぼれにあずかれなかったな >>539
これクールモアから見限られたな
本当に良いなら他所には出さない 単純に欧州の主流血統がカツカツに詰め込まれてるからOGで薄めたいんだろ
で、そこから当たり出れば買うっていう >>552
お前はデインヒルやガリレオもシャトルでオーストラリアに出されてた事実も知らんのか? ガリレオもシャトルしてたことすら知らんかな?
メンデルスゾーンは兄弟にビホルダーがいるスキャットダディ産駒でクールモアで期待されてる種牡馬だぞ >>543
じゃあ、ガリレオは期待されてないって事だなw
しかし種牡馬事情を知らないバカがここにいっぱい。 >>541
そりゃ、現時点ではカナロアがファーストチョイスではあるだろ。ただ種付け嫌がって中止してたり、現在1500万でさらに高騰する可能性が高いので、簡単に付けられなくなってる。 まあ種付け料高くなるとシャトルやるにも保険料が馬鹿高くなってとか >>543 >>552
クールモアは現在も南半球とのシャトル供用に積極的で、>>539の前の記事にはこうある。
米国三冠馬ジャスティファイ、豪州にシャトル(オーストラリア)2019年04月11日-No.14-3
https://www.jairs.jp/contents/newsprot/2019/14/3.html
近年の2頭の米国三冠馬、American Pharoah(2012,USA)は2017年からシャトル供用済み。
そこにJustify(2015,USA)が今季から同じく豪州にもシャトル。これらの強力なライバルと
同様の期待がSaxon Warrior(2015,JPN)にあることを示し、軽視している等、とんでもない。 じゃあリアルインパクトは後継最有力で良いな?
豪州にシャトルされてるし クールモアは有力候補でもシャトル出すの知らない馬鹿がいるな ノーザンだって数年前から豪州にも力入れてるからな
カナロアだってノーザンが全持ちなら行ってただろうしノーザン全持ちで1600以下に実績があれば基本的に行くと思っていいぞ 大谷翔平なら身体が弱いんじゃないの
ドゥラメンテなら弱そう >>543
クールモアはシャトルに積極的だが社台は大事な馬はシャトルに出さないし消極的 そもそも今は社台Fは出してない
積極的に豪州でビジネスしたいのはノーザン ドゥラメンテホントに屋台骨ささえられるんかね?
ラーメン屋台じゃないんだがw なんとなくシーザリオの子が成功種牡馬になりそうな予感がするんだが そりゃ3頭もいて父が違うんだから、どれかは成功しそうだよな。 そりゃあの段階で見かけ倒しで失敗と期待を裏切れて評価最低だったボリクリから芝の種牡馬出した段階で他の牝馬とは次元が違うからな
このままいけばサートゥルナーリアも種牡馬になりそうだから違う父の種牡馬をちゃんと活躍した上で三頭も出した牝馬なんていないから生産者もその血を期待して付けるのは分かるよ 近い将来、シーザリオの子だけで御三家とか呼ばれているかも知れないしな ハーヘアの仔(ディープ産何かとレイデオロ)VS
シーザリオの仔(エピファとリオンとサートゥル)
になりそう
父はオマケ エピファネイアの種付け数がそれなりなので、いずれははシーザリオのクロスが大量発生してるのも楽しみだな。
そういう意味では非キンカメなエアグルーヴ系種牡馬が欲しいところ。 シーザリオ産のロザリンドは最初はルーラーつけたな
今その馬は大ケガでリハビリ中だが
その後にオルフェつけてクロスさせてる
クロス実験でドゥラメンテつけるかもな >>576
ディープ引退後のハーヘアの子はキタサンブラック でしょ。 キンカメ系のゴリ押し継続で、ますます海外レースでの成績が悪くなる。
世代下がって行って、キンカメより良くなる感じが全くない。
ルーラーシップは香港エリザベスsを快勝したが、産駒のキセキとダンビュライトは香港で
惨敗で、ロードカナロア産牝馬アーモンドアイもドバイで勝ったが、これは55kでの話。
最低でも57k以上で海外G1中長距離レースを勝たないと話にならない。
キンカメ系でこれを達成してるのはルーラーの香港2000の1勝だけなんだよ。
ステゴ系をキンカメ系と同じくらい海外レースに出したら、10勝以上してるだろうが。 カナロアは種付けやり過ぎて狂暴化してると雑誌に書いてあったわ
順風満帆なわけではないね オスが種付けを拒否するんだから、本能的に生命の危機を感じてるんだろうな
そらディーポも長持ちせんわ >>583
基本的に種付けあんま好きじゃなさそうでたびたびトラブル起こしてるみたいだしな >>583
ロード会員の元出資者が牧場見学したブログなんかで見たことはあるが公的なのは見たことない。
雑誌名は? >>583
最強の法則か天才のどっちかだったわ
昨日発売
ツイッターでも人間不信なのか囲いの中で人目に付かないようにされてるらしく種付け中止もしてた時期があるらしいしな 2ヶ月で300なんて、馬史上でもはじめてなんじゃねカナロア
性豪チャイナロックでも127頭がキャリアハイなのにwww 60→100超は世界共通だから種付け技術の上昇で説明ついても、200→300は説明つかんやろ。
日本だけ種付け技術が高いなんてわけないしw
3か月で100回射精なんて誰だって嫌だわな >>582
仮にそうだとしても、ステゴ系を絶滅させかねないオルフェの種牡馬能力の低さを嘆くしかない。 色んなところから種付け強要で
大人しかったカナロアが人間不信で暴れるようになったと聞こえてくる 欧州でも200頭肥えの種付けは普通厨が湧いてきそうな展開 >>596
マジならスペシャルウィークと同じような状態だな 300近いのはカナロアとドゥラメンテが初で、ディープやキンカメも200〜250だった。
結局、350なら大丈夫なのか、400なら大丈夫なのかというところは実物で試さないとわからない。
おそらく250あたりが上限と判断するんじゃないのかな ディープやキンカメがあの年齢でほぼ終了してるし健康に過ごすには本当は180ぐらいが上限なのかもな
ハーツは元気らしいし キンカメは免疫力低下、ディープは腰を痛めたから、250でも多すぎるんだよ
300近くなんて虐待でしかないだろう
カナロアは人間不信になるし、ドゥラメンテも今年は種付けにあまり前向きではないらしいからね 気の毒にな
種馬の働き方改革しないといかん
病院でさえやってるのにな お前らだって、強制的に「今日は筋肉ブス10人とやれ」とか言われたら萎えるだろw スクリーンヒーローは元から気性難だし管理が大変だろうな オルフェの失敗見ても自信満々にキタサンとかモーリス推す奴って凄いわ >>607
オルフェーヴルとキタサンやモーリスの共通点はなんだよ?
個体としてまったく違うぞ >>608
母父が衰退傾向
良血とは言えない母
突然変異的な能力
現役時代の晩成気味な戦績 多分オルフェーヴルの失敗はぜーーーーんぶ血統が悪いという結論からそんな事言っているんだろうけど
まず血統というのはあまりにも曖昧すぎる
成功していたら兄弟にドリームジャーニーがいる良血と言っていたくさい
オルフェーヴルの個体としての欠点
馬体の小ささや気性の悪さなど
関係ないと言っているもんだ
血統が全ていうならG1レースとか無意味になってくる >>609
やっぱりね
種馬の個性はまったく関係ない本当に思っているのかよ
あのオルフェーヴル産駒の全体的に身体の小ささや真面目に走っているとは思えないのは
オルフェーヴルの個性でなく血統が全てと
あまりにも暴論 まあ産駒の気性が悪いのと馬格が小さいのはステゴから引き継いでるんだろうし、キレる脚が無いのはマックが入ってるからだろ
衰退する血統ってのはそういうもんを引き起こすんだろ >>609
サンデーサイレンスみたいだな
晩成ってとこ以外は >>612
じゃ、身体が大きく強く気性も良いキタサンは大丈夫だな >>614
バクシンオーが出てきてキレる脚が無くて短距離しか走れんってなるかもな
キタサン自身もキレキレって訳でもないし
あとはキタサン自身は丈夫だったけど産駒にはタイドとバクシンオーの体質の弱さが出てくるかも 子供に一番影響与えるのは直の父親と母親だというのを無視している >>616
日本じゃサンプルが少なくてわからんけど直仔のダンシングブレーヴはキレキレだったけど基本キレる脚は無くて日本じゃ厳しいんじゃないの?
アルザオはフィリーサイアーだったらしいからディープの牝馬が強いのはそこ上手いこと受け継いでるっぽいけど >>619
リファール系はバブルガムフェローとかが失敗したが、ディープという例外が出てしまう程度のもんなんだろ血統論って >>618
でもそんなに影響が大半占めるようだったら名馬の産駒が駄馬ばっかりになることなんてないでしょ 良血ってものがすでに曖昧なのよ
サンデーサイレンスって三流血統と言われてたろ?
これが走ったら超一流血統になったわけだ
でも三代目が全く走らない。こうなるとサンデー系はハズレ血統と言われる
結局活躍したやつを良血と後付けしてるだけで、たとえばミルリーフ系が貴族みたいにずっと高貴で居続けてるとか
ないわけよ。ノーザンダンサーとかいう血統表すら怪しい田舎者が勝者な訳で >>621
でもリファールとアルザオじゃ1世代違うし、それ母父サンデーと母父フジキセキを同じものと考えるのと変わらん >>624
サクラバクシンオーとキタサンブラックも2世代違うぞ >>622
競争能力だけじゃなく内面や身体の大きさ小ささや強さ弱さも子供に影響与える
そもそも1年に100頭も200頭も子供が出来るわけで全て親父の競争能力が伝わるわけない
むしろ欠点が伝わる方が多い
福永先生いわく子供は親父の長所より短所が伝わりやすいと言っていたな
だから種馬は出来るだけ短所が少ない馬の方が良いと考える >>625
まあキタサンはタイドとバクシンオーの悪いところ受け継いでて、それが発現するかもって話だからね >>627
キタサン自身の問題ってことだろ
オルフェに関しても、全兄のドリジャと産駒のタイプが全然違うぞ
ディープとタイドも違うし >>628
んーでも成功と見られてるディープとタイド、失敗と見られてるオルフェとドリジャってやっぱそういうことなんじゃないの? >>629
ではディープとオンファイアでどうだ?
アグネスフライトとタキオンでもいいぞ >>630
もうその辺になるとそもそもの待遇が違い過ぎないか? そもそもオルフェ産駒が弱いのって頭弱すぎるのと身体が小さいのが原因だぞ。
キタサンはオルフェの真逆じゃねーか。
ちなみにカナロアの成功は賢さだ。賢い馬は総じて成功する。 >>631
実際に半分くらいは待遇で決まるぞ
繁殖が良いだけでなく、育成施設も最新のに入れて、騎手はルメールだしな
そういう意味では良血と思われているやつの方が圧倒的に有利だわな
カナロアみたいな母父ストームキャットのスプリンターなんて速そうだからな よくオルフェーブルとヴィクトワールピサが失敗といわれるが
初年度350万のジャスタウェイも大概だろ
曲がりなりにもG1勝ち産駒出したピサより悪いかもしれん
なんでジャスタウェイが満口なのか理解不能 ハーツクライとネオユニヴァースの差かな
そんなに差がないかもだが まずオルフェとピサが天と地の差だから
ピサとジャスタだったらどっちが上とか下とかないと思うけど >>603
うぉーえん「金髪の可愛い女の子と思って入れたら60過ぎのババアの穴だった話する?」 ジャスタウェイはまだ結論出すの早いんじゃね。EIはピサよりは上だし、アドマイヤジャスタやヴェロックスあたりの結果次第でしょ。 今思えばオルフェーヴルはオグリキャップみたいな感じで種牡馬としては良くなかったね
発達障害みたいな感じだと頭悪くて失敗するんだろうな 社台って本当に馬を大切に思ってないからな。
所詮、吉田一族が金と名誉を得るためにやっている。
そんなクラブで一口やってる奴って、本当は馬なんてどうでもいいんだろ?? >>639
初年度で桜花賞1頭 皐月賞2頭だから及第点かな >>644
それぐらいなら糞種牡馬オルフェーヴルでもできてるんだよなぁ
糞と認めてしまうようなもんやぞ、繁殖の質の差はあるけどな >>645
この時期では早熟かどうかもわからんしな。
ハーツの同時期はもっと酷い状況だったわけだし。 鋼鉄おちんこ
つまり
最強の剛毛
つまり
最強の名種牡馬 鋼鉄おちんこ
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最強の名種牡馬 Twitter見てると今春に社台FやノーザンFや社台SSに行った人のコメントを見ると1歳になってモーリスの方が良くいなってるみたい
「社台SSとノーザンファームで聞いた話、モーリスの1歳馬が良いと口を揃えて言っていたが印象的だった。」
「今年は断然、モーリス狙いです。(ノーザンファームで)ノーザンのモーリスは出来が良いと言ってましたし!逆にドゥラメンテは社台のほうが評判」
二人から似たようなコメントが出てるな
どっちもどの馬のファンではなくただの一口会員 そりゃモーリス初年度ノーザンの繁殖は銀河系軍団なんだから、この時点で評判よくなきゃやばいだろう。 シーザリオ、ジェンティル、ブエナ、シンハライト…
オルフェ産の初年度も、名牝たちの子は評判だった。
初年度に大ブレイクしない限り、もうそんな繁殖はカナロアに持って行かれる。 でもモーリスは普通に成功して欲しいけどね
ここが明確に成功するとサンデーキンカメ以外の内国産の柱が出来るから まあ、ノーザンもそう考えてるからこそ、モーリス初年度に異常なくらい繁殖揃えたんだろうしな。 >>657
モーリスはマイル王者だから可なりヤルと思う ノーザンのモーリス産駒がいいならディープキンカメが種付け中止で溢れたノーザンの牝馬を多く貰えるんじゃね? 鉄板サイアーライン
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
キングカネハメハ→ドゥラメンテ→
キングカメハメハ→ロードカナロア→サートゥルナーリア
キングカネハメハ→ルーラーシップ→キセキ
キングカメハメハ→ホッコータルマエ→
ハーツクライ→ジャスタウェイ→ヴェロックス
ハーツクライ→スワーヴリチャード→
ハーツクライ→シュヴァルグラン→
ブラックタイド→キタサンブラック
ディープインパクト→ジェンティルドンナw
ある程度は血統背景&現役時パフォーマンスで成功サイアーラインは見えてる ホッコータルマエ??スワーヴリチャード?????? 似たような血統のルーラーシップが成功してるしドゥラメンテも成功するやろな
ただディープ以上はどうやろ
かなりハードル高いと思うけど ルーラーシップって成功なのか?あれだけ繁殖集めまくって、いまだにG1はキセキの菊花賞しか勝ててないのに。 さすがにルーラーは成功で良いと思う
ホッコータルマエやスワーヴリチャードをなんで成功前提で話してるのかは完全に謎だけど
と言うかなんでその2頭が出てきたのかが完全に謎だけど >>664
繁殖集めたってどこの世界のことだ、最初の3年はしょせん250万の種牡馬。 モーリスよりはエピファネイアのほうが成功しそう
シーザリオの血は凄すぎる >>662
種牡馬に大切なポテンシャルの高さと成長力
鉄板サイアーライン
ステイゴールド→オルフェーブル→エポカドーロ
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
キングカネハメハ→ドゥラメンテ→
キングカメハメハ→ロードカナロア→サートゥルナーリア
キングカネハメハ→ルーラーシップ→キセキ
キングカメハメハ→ホッコータルマエ→
キングカメハメハ→ラブリーデイ→
ハーツクライ→ジャスタウェイ→ヴェロックス
ハーツクライ→スワーヴリチャード→
ハーツクライ→シュヴァルグラン→
ブラックタイド→キタサンブラック→
ディープインパクト→????????
ディープは牝馬特化型なので産駒は牝馬(5頭くらいいる)しか大物でず >>666
外国の人?
数はトップクラス、質もリーディング上位並み
CPIってわかるかな?
サンデー系牝馬の良血が集められたわけ。他に付けれる馬いないからな。
だいたい種付料で質は決まらんぞ。初年度モーリスなんか400万円でもキンカメ超え。 スワーヴリチャードが大物とか言ってる奴はニワカでしょさすがに ロベルト系だからなぁ、スクリーンヒーローも安定して良い産駒を出すタイプじゃないし
恵まれた繁殖をもらってる間に成功産駒を何頭出せるかのレベルのような
糞みたいな血統から大物出すのもロベルト系の特徴ではあるが
チャンス減ってくるとブライアンズタイム枝みたいに途絶えるんだよな >>670
CPIで見てもおおむね種付け料順だが? ()はAEI
オルフェ CPI=3.14(1.29)
カナロア CPI=2.46(2.09)
ハービンジャー CPI=2.03(1.50)
ジャスタウェイ CPI=2.03(1.37)
ノヴェリスト CPI=1.88(0.85)
ルーラーシップ CPI=1.87(1.63)
エイシンフラッシュ CPI=1.43(0.76)
ディープブリランテ CPI=1.36(0.89) >>670
どうみても君の方が理解出来てないんじゃないか? 社台スタリオンステーション三輪氏
「ドゥラメンテは欧米人に負けない骨格・筋肉でありながら、日本人らしい細やかで繊細な動きを可能にした大谷翔平選手のような存在で、
その姿は日本の新しいアスリート像なのではないかと考えさせられます。大きな骨格や筋肉が生むパワーを得るには、同時にスピード・俊敏性を捨ててしまうことになりがちですが、
ドゥラメンテはどちらも最高レベルで手に入れた特別な馬です。この要素が高確率で産駒に伝わったとき、ディープインパクトをも超えてしまうのではないかと期待しています。」
原文がこれだけどこれはドゥラメンテ産駒が凄いという話じゃなくてこの人の目が見るとドゥラメンテという競走馬の素質は日本史上最強クラスだったと思っててそれが遺伝するなら種牡馬ディープを超えると言ってるだけだよな >>664
お前みたいな知能低いゴミって無知のくせに自覚も無くドヤって惨めなザマ晒すよな
ルーラーの繁殖は相当ひどいわ
それで結果出してるから値段上っても種付け頭数が全然減らない
お前の憐れな知能だともう産駒デビューからこれだけ経っててお前の言ってる事と現実が整合してないのは変とか感じないもんか?
バカだと理屈は無いからなんでもありって感じ?w >>664
社台スタリオン旧型BIG5
ディープ
キンカメ
ハーツ
ダメジャ
ステゴ
社台スタリオン新型BIG5
カナロア
ルーラー
ジャスタ
オルフェ
ハービン
この辺は毎年上位定着してるし種付け料も横ばいもしくは上昇してるし大成功だろ ドゥラメンテのスレで、なんでルーラー基地が発狂してるんだw >>677
能力は凄いけどポキオンみたいなオチにならなけいいけどな
健康面・体質って能力以上に遺伝するよな 能力の高い馬は、至極わずかな欠点でも通常では考えられない付加が掛かって故障が頻発する場合があるからな
実際に走って故障しないか確認しないと分からないな エアグルーヴ系で繋ぎが立ち気味なのは骨折率高いので、産駒に立ち繋ぎが多くなければ故障率はさほど心配いらないとは思う。
気性のほうが不安材料だろうな、ルーラー産も手を焼くのが多いが、アドグルとドゥラメンテのほうが気性はきつい。 >>680
オルフェなんか早々に消えるわ、今年の3歳酷いし来年の2歳も評判馬いない >>673
毎年何十頭もの新種牡馬がデビューしてるけど
高い繁殖実績ある肌馬に頼り切った種牡馬が大多数で
殆ど失敗種牡馬の烙印を押され数年で追い出される
種牡馬単体として能力を遺伝させる成功新種牡馬は微々たるもん 世界最強らしいパフォーマンスを魅せてたしオルフェーヴルはこれからだろ >>5
産駒生まれてオルフェを推してたのはノーザンで社台はロードカナロアの方がいいと言ってた >>1
ドゥラメンテ→大谷翔平
(スーパーレコード連発する身体能力が規格外の怪物)
ディープインパクト→斉藤祐樹
(クラシック三冠制覇達成)(高校時代夏の甲子園で優勝) 時代の流れが一緒
ドゥラメンテ=大谷翔平
(スーパーレコード連発する身体能力が規格外の怪物)
ディープインパクト=斉藤祐樹
(クラシック三冠制覇達成)(高校時代夏の甲子園で優勝) 繋ぎが硬いのはルーラーでドゥラメンテ産駒は長くて柔らかいな オルフェの評価は真っ二つだけど
成功か?
失敗か?
と問われると
迷うよな >>696
ダート1800mマイスター量産して芝の成績からっきしのような
どこに性交の要素があるというのか、ダート専種牡馬としてか? >>696
あきらかに失敗
あとはモーリスのようなホームラン狙っていくぐらいしかない オルフェは劣化何とかそう言う種牡馬はいないだろ
そもそもがオルフェ並みに優遇されて失敗した馬がいないんだから スクリーンヒーロー x シーザリオ
試して欲しい
SS3x3、ターントゥ濃すぎるなど問題多いが、中島理論的には大丈夫 ディープのどこら辺がお先真っ暗なのかわからんのだが俺だけかな? >>704
スクリーンヒーローごときには勿体無いだろ 今年はキズナとリアパクとワーエーとスピルバーグの産駒がデビューか
来年はミッキーアイルとエイシンヒカリ
本当にどこまでやれるのか楽しみだわ ピサオルフェが第一線から追い出されたから、ディープとハーツの子とキタサンが成功しなきゃサンデー系は断絶まっしぐらだよ ディープはミッキーアイル、エイシンヒカリだけ希望かな?それ以外はどうせ失敗する >>712
心配しなくても後が大量にいるから全く問題ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています