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天栄としがらきってそんなに差があるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 11:52:31.85ID:3BxvjUG/0
天栄とシガラキってそんなに差があるの？
どっちも社台グループの施設でしょう？
ノウハウも共有するはずだからそこまでの差はないのでは？
なにか設備・施設の違いがあるの？
教えてください。
今回砂糖がしがらきなのでしがらきのプライドをかけて完璧に仕上がってると思うんだけどな～
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 11:53:39.60ID:5SECQMxt0
と思った次の瞬間
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:02:05.88ID:wuO2dAWI0
砂糖？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:03:08.61ID:qGKs/PMo0
社台グループとかでくくっちゃうとノーザンと社台になんで差があるの？って話になっちゃうよ。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:07:46.75ID:wuO2dAWI0
つかちょっと調べれば分かることもできないって本当に無能だよ>>1
まぁ砂糖とか書いてる時点で馬鹿なんだろうけど
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:10:09.34ID:o+w2aj3C0
天ぷらとしらたきじゃな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:16:49.70ID:CPb+mSRo0
10-8くらいかな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:18:06.45ID:vem96cIV0
少し前まではしがらきのほうが上だったのにな
ここ数年だよね天栄が逆転したの
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:19:29.60ID:dHlwxrLe0
グランとシェーン見てりゃノーザンじゃないやつは論外ってわかるしな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:21:57.27ID:TeaoSE3L0
ノーザンにあらずば馬にあらず
たとえ同じグループであってもという事か
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:50:48.19ID:vjkAge1q0
放射能パワーだろうな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:54:33.33ID:tWiOmeQZ0
>>1
自分は実際に行き来してたけど
だいたい700kmくらいあるよ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:54:40.52ID:q8OQ+p7u0
悟成宮
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 12:56:54.30ID:FTTbC0L00
今美浦のトレセンも工事してるんでしょ？
完成したら栗東馬は今まで見たいに勝てなくなるね
というか立場逆転だな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:02:03.73ID:F3+3SeDM0
>>20
関係ないと思うよ
これまでも美浦で良い成績あげた厩舎はいるし、施設は言い訳だろう
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:05:16.38ID:IKeh954u0
>>20

全く違う(笑)

美浦の坂路は坂路になっていないと、関西のジョッキーも言ってる。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:10:20.22ID:DsB2/eF00
昔はしがらきが圧倒的に上だったけど
今はノーザンが力入れてるし差はないよ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:23:05.35ID:F3+3SeDM0
そもそも美浦って10年以上前にも坂路改修しているじゃんw
それでも栗東に追いつくどころか逆に差が開いたってどれだけ無能なんだよ
G1勝つのも外厩頼りだし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:32:34.00ID:EvWYIpLg0
食い物は圧倒的に福島＞滋賀
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:43:10.48ID:rO5+H2eE0
ちょっと前はしがらきが上
最近になって同レベルになった
アーモンドアイとかグランアレグリアが天栄のおかげみたいな論調になってるが、単に馬の素質があるだけ
しがらきで仕上げても同じ結果になる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:56:49.50ID:OX3V/1W40
ニュージーランドの農業大学の先生が坂路は4－10度が良いと言ってるが、
それほど勾配のきつい坂路は日本に無いだろうな。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 13:59:26.59ID:MaM3VpYY0
今や
ローテーションや調教なども天栄、しがらきが決めるからね
調教師や馬主なんて何でいるんだろうね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:01:34.51ID:kByOxnAc0
>>26
栗東に片寄りすぎてるのを防ぐためだったっけかな
美浦入厩予定の一口の売れ行きがよくなかったみたいだし
ノーザンにしてみれば外厩で仕上げればどっちでも大差ないし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:05:02.81ID:ZVGzIN5Z0
馬主いなくなったら一口も居なくなるんだろうから終わるな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:10:11.29ID:Do0IjVK20
天栄は一時期壊しまくってたけど
坂路改修したからかそこまで壊さなくなった

これがデカい気がする
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:10:39.11ID:Do0IjVK20
>>31
水が不味いんだっけ？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:22:00.73ID:Tb2PModr0
>>20
拮抗は間違いなくするだろうけど
東日本と西日本の違いが細かいところで差になって出ると思う
東日本は勝ち馬に乗ろうとする文化がある
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:25:32.33ID:oBc/mVs40
>>29
食べて応援やね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:31:13.58ID:KCTXk8fE0
>>33
必要ないなら調教師や馬主抜きで走らせれば良いw
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:33:38.68ID:F3+3SeDM0
>>41
拮抗は無理だよ 組合の強い美浦の厩務員は怠け癖がついている
有能な人材は栗東へ行くし 騎手でも斎藤誠の息子が栗東へ行っただろ
まあ、見ててごらんよ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:43:38.66ID:kTw/j3zd0
>>30
そんな感じするよね
レイデオロ
アーモンドアイ
グランアレグリア
馬が強いだけという気がする
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 14:47:42.40ID:or4jPeRn0
外厩制度もあるけど
レース前にこんこんと馬に頑張るように言うのも大事なのかもしれん
最近、藤沢は「馬に頑張るように言っておきます」しか言わないもん
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 15:12:01.89ID:0NBzmdoZ0
勾配が改築後信楽を超えたろう天栄は
まだ改築するらしいからとんでもない事になりそう
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 15:21:53.20ID:i/S9hZ0d0
>>50
いや勾配はしがらきが一番だよ
坂路比較はしがらき＞天栄＞栗東＞＞美浦
天栄は美浦トレセンの設備がしょぼいから天栄主導で調教する
しがらきは栗東トレセンの設備が充分な基準なので栗東の調教師に任せてる部分も大きい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 15:45:37.10ID:Kt6TYZRq0
しがらきが衰えたのか天栄が伸びたのかどっちなのさ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 17:16:07.70ID:UBLNP4vV0
天栄の成績が上がったのは2年前に坂路改修してから
それまでは勾配も緩やかでコーナーもきつかったから使い勝手が悪かった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 17:53:27.49ID:F3+3SeDM0
>>52
しがらきは衰えていない
美浦に天栄の言うがままの餌やり調教師が増えたから天栄主導になったことが一時的に天栄隆盛を生んだだけ 今後は栗東もしがらき主導が増えそう
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 19:41:17.23ID:I1ynLCbO0
ルージュバックがいい犠牲になったのだ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 21:52:47.92ID:P5n+YVGK0
実際に鍛える効果が出てくる中堅の勝率はあんま変わってなくない？
たまたま上位馬に凄いのが出てきてるだけなような気もするんだけどな

まぁ休み明けからすぐ走るようになってるのは確かだと思うけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 21:58:50.89ID:ZFttxVwJ0
外厩施設をひととうり解説してある本を読みたいです
あと、外厩で馬が1日すごす様子も載せてください。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 22:27:04.14ID:z+43UvXF0
しがらきが衰退したのではなく、天栄が飛躍的に伸びただけ。
だから外厩メインの木村や大竹からG1馬が生まれた。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/08(月) 22:32:39.14ID:or4jPeRn0
しがらきで得たノウハウとかが新しくなった天栄で活かされてるから
そういう意味で今の育成の結晶みたいな感じなのかもしれん
そして天栄で得たノウハウもやがてしがらきにも導入されるので
またしがらきも伸びていくと思う
それより社台が今新しく作ってるやつの規模とかそっちも気になるわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 23:26:31.23ID:F3+3SeDM0
天栄、しがらきというノーザン同士を対立構図で見るよりも、ノーザンと社台それぞれの外厩を比較したほうが有意義
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/08(月) 23:28:32.23ID:FMPXL0E80
天栄は出たがりハゲ場長が人前に出てくるから目立つ
しがらき場長はあんまり前に出ない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:53:41.88ID:QhMidzvV0
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0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 08:57:29.10ID:pL2Ywp8B0
天栄はシルクが去年大当たりしたから目立っていただけ
天栄イコール美浦でもないしな
友道や橋口はしがらきじゃなく天栄だし
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:13:26.99ID:DX+XY3Xq0
天栄の場長はあの若さであの役職に就くあたりかなりデキる人なんだろうな。
くわえてオシャレでイケメンだからテレビでの見栄えもするしNFのイメージアップにも相当貢献してるよな。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 09:27:22.16ID:TOntjxwc0
オシャレでイケメン…？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:33:41.89ID:s+Ll3MdB0
>>70
ただの禿げ隠しだろ
いい年して髪盛ってクソダサい。
あれで場長じゃなきゃ痛すぎるただのチビ。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:35:08.93ID:q1vRWx4i0
>>72
バイクマンみたいにぐるっと縦に一周させたコースを作れば、延々と鍛えられるな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:39:24.20ID:1xii0/uo0
しがらきもすごさが知れ渡ったのは
池江がオルフェ阪神大賞典で余計なことやって
宝塚で立て直してから
あれから関西は調教師が余計なことしなくなってよくなった
天栄もようやく体制が整って関東の調教師も
余計なことしなくなってよくなった
馬自体の才能の差もあれどグランとシェーン比べればわかる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:41:34.59ID:X0tgOT6l0
馬は馬主の所有物でその馬主が馬を調教師に預けるわけだけど、
生産者サイドは何の権限があって馬のローテとかに口を挟むのかね？
あとテレビに出てまるで管理馬を語る調教師のように振る舞ってるのも違和感ある。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 09:42:08.39ID:V5a/d4C20
うーん、実は天栄は
例外はいるけどコンディションの回復を優先して
「健康な状態」で送り出すのが目的らしい。
なので、食べたい時に食べ
飲みたい時に飲ませる。
天栄帰りは大幅プラス体重の馬が多い。
その分、メンタル的にストレスも解消されるらしい。

一方しがらきは
健康な状態から「走れる状態」まで
持っていきたいらしい。
なので、カイ食いもコントロールするし
必要なら汗取りもするらしい。

ホントなのかなぁ？
誰か詳しい人いませんか？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:46:55.31ID:EsG3eTTt0
逆に言うと今まで美浦の調教師は｢健康な状態で送り出す｣という当たり前のことが出来ていなかったのでは？？？

関東を代表する一流の藤沢ですらこうも変わるようではなぁ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 09:47:11.85ID:+H+SQWT40
浅ーい奴は買いの外厩帰りというと天栄としがらきしか考えてないだろ？ｗ
もはや誰もがチェックしてるであろう天栄やしがらきだけ知っててもいまは優位性ないぜｗ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 12:14:19.24ID:c7kSWs2Z0
栗東の下位厩舎と美浦のヘタレ厩舎の差じゃね？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 12:20:03.06ID:QzY/fYHK0
まあしがらきが衰えたとは微塵に思わないし
しがらき勢は今でも普通にG1やその他重賞も勝ちまくっているしなぁ
ただ美浦馬が今まであまりにも酷かったから格段に躍進したと錯覚してるたけ
いわば不良がちょっと良いことをしただけで世間の評価がうなぎ登りになる法則と同じ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 12:24:53.40ID:yhApAbJT0
グリーンウッドの特徴とかわかってないんだろなここな連中は
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 13:06:28.12ID:LNF9sJkp0
アーモンドアイクラスなら栗東に入れてもまず確実に同じくらい走るだろうが
せっかく天栄に力入れたけど美浦入厩確定馬の売れ行きが芳しくないことが不味いから
イメージ払拭するためにしばらくノーザンは優先的にいい馬を関東に入れた
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 13:31:22.76ID:24OmNTe60
>>8
昨日昼間GCHの浅野の番組見てたら
小松が栗東外厩No.1目指すって
言ってた
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 13:55:05.62ID:B77+Y3120
坂路で言えば追分が一番じゃね？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 17:48:10.59ID:2/RAjI0R0
天栄はよく新聞とかで見るけど
しがらきって見たことねえなぁ

しんらくって よく見るけど
どこにあるの？ サートゥルもしんらくらしい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:07:48.18ID:JxtQAIk80
しがらき　信楽だな
ン十年前に列車事故あって日本中がびっくりして知名度は上がった
あと信楽焼きって陶芸とか
外厩としてはヴィクトワールピサとトランセンドがドバイWCでワンツーしたのは
ノーザンファームしがらきで新設されたオールウェザー坂路で鍛えたからってのが
当時の通説
同じ系統の馬場で練習して、ドバイで同じ系統の馬場でやれたのがデカイ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:23:12.19ID:lqlACFGR0
真面目か！
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 18:39:29.85ID:fKf4PqXR0
>>78
生産者が馬主やってるからだろ
馬鹿なの？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 19:00:02.00ID:q1vRWx4i0
次の朝ドラの舞台しがらきだろ？

競馬の歴史を辿る半年とか胸熱だな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 19:39:05.40ID:bX7jlp7l0
>>79
牝馬Sでデアレガーロがあの体重だったのはそういうことか
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 19:49:37.24ID:2/RAjI0R0
>>91
志賀高原、冬は 雪の中で稽古するから足腰強くなるのかなぁ？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 19:51:31.63ID:2/RAjI0R0
あー…信楽て しがらき読むのね…
はよ言うてや
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 20:04:23.86ID:EsG3eTTt0
>>98
信長が楽市を開いたから、信楽って言うんやで
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 20:07:28.50ID:2/RAjI0R0
>>99
信長って志賀高原も制圧しとったん？
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