「馬が良く見える」っていうのが全くわからんのだが
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競馬始めて1年たつけど、いまだに馬の「状態がいい」とかそういうのがまったくわからない。
パドック見てもどれも同じに見えるし、解説や新聞が推してる馬を見てもどこがどういいのか理解できない。
逆に「元気なさそう」とか「チャカついてるなぁ」って思った馬は高確率で馬券になるし...
どうすればその日の「いい馬」がわかるようになるんだ? 俺はあんまりパドック参考にしないけど、人間で言う顔色がいいが毛づやがいいだろうな
太陽の下だと輝いて見えるくらいツヤッツヤの奴おるだろ? >>1
あきらめろ、俺も見てもわからん(笑)
わかるのは発汗がひどすぎるやつ、これは十中八九こない パドックで前の馬にグイグイついてく奴はいいっていうよね
やる気があると言うか
逆に下向いて前の馬と距離があいてる奴は、ダラっとしてやる気ないらしい 素人が馬見ようとしたって無理だよ。本当の調教師だとか馬主とか獣医師とか一部の騎手厩務員ほか牧場関係者しか無理無理 パドックみるなら名古屋競馬とかやればええで
中央で勝ち上がれなかった素質のある鍛えられた馬が
地方に転入するから明らかに馬の違いが分かるし
実際大差勝ちするで おまえ凝使えないのかよ。パドックみてるやつはみんな念能力者なんだぜ。そんなことも知らないなんてまだまだ素人だな >>1
隣の馬や他の馬と比較するからそうなる
その馬の過去と現在を見比べる場所がパドック >>3
そうそう、発汗すごいみたいに「これはさすがにダメだ」っていうのはある程度は見抜けるんだけどねぇ...
「これは絶対来る」はいつまでたってもわかんねぇw >>2
希少の荒くて折り合いに苦労する馬を買う場合は気にする
それ以外はあまり
ただし牝馬のこの時期はフケに要注意 >>17
パドックで馬決めんじゃねーよ
決めた馬の状態を確認して捨てるか残すかするだけだ 人間と同じ
調子よさそう人ってよくわからないけど
調子悪そうな人はわかるだろ youtubeで馬サブローの弥永が解説しているが
パドックで確認するのは馬の状態<<<<<馬の適性やで
それに馬場の要素を加味するのが重要やな
分かりやすくいえば馬場が荒れた時に
結果も荒れ易いのは良馬場得意としてるのが大敗するからや
弥生賞でいえばラストドラフトとかやな
穴馬でいい馬を見つける作業より人気馬で危険なレースを選んだ方が
馬券の効率はぐっと良くなるで
馬の状態で判断しても馬券はとれんで 某地方競馬の定年引退した元調教師に直接聞いた話だが、
馬に直接携わってる人でも良い状態を見極めるのは難しいっていってた。
ましてパドック解説とかはアテにならんよって笑ってたわ >>22
やっぱり専門家でもわからんもんなのか... >>7
普段からその馬に接してる関係者くらいだな
でも同じ馬をいつも追っかけて見てる奴なら少しは分かるよ
馬を知らない初心者がパドック行っても得るものなんて殆どない
でも、乗ってる騎手ですら「え?勝っちゃったの?」みたいなこともあるから難しいわ 馬の違いのみ知りたいなら
交流重賞の日に現地にいって
人気の中央馬と成績的に足りない地方馬とを比較すれば分かり易い
コンディションもさる事ながら
馬のムキムキ度に差ありすぎワロタ
になるで 馬対ロバやな ロックディスタウンくらいはっきりとしてれば分かるんだがな >>17
それでjcエピファネイア切って大損したことあるからパドックで消すことはなくなったな
目星付けてるのが悪いかじゃなくて良さそうかだけ見るようにしてるわ レイデオロもダービーのパドックで酷くて
自信持って消したら普通に勝っちゃうし 連単やり始めてから全く馬券にならん
かなり狙って穴から入るが縦目食らったり1頭抜けたりばっかだ この手のスレだと、「あの時あの馬が悪く見えたのに勝ったよ、だからパドックなんかアテにならない」という論調のレスを見かける
もちろん悪く見える馬が勝つこともあるだろう、でも、長い目で見たら悪く見える馬が好走することは、良く見える馬が好走するるよりも確率は低いだろう
逆もまた然り 結局同じクラスの馬同士比較するのって
パドックみても難しい
実際1着2着より
1秒以内に何頭入線してんねん!って確認すれば
馬の差少ないのはわかる
だからアプローチの仕方を変えないと馬券に反映できんよ
東大農学部出身で
獣医師免許も持っている若原とか獣医師目線でパドックで
ウンチク垂れても馬券に全く反映出来てないし
少なくとも獣医師的に馬見ても馬券は当たらんし儲からん まぁ100人競馬ファンがいたとして、その100人がパドックや返し馬を見て「いい」と思う馬は恐らくバラバラだろうから、自分が買いたい馬を買うのが結局のところ正解なんだろうなぁ いまだとリスグラシューがわかりやすい
馬が自信を持って歩いてる感じ パドックは馬見てかわいいなーって思う場所
頑張ってねーとかバクチ脳以外で見る場所 パドックを見た後でやることというのは事前に予想していたところからの序列の変更くらいにとどめておくべきだろう
例えばABCDEFGというカンジで買おうかなという馬がいて、ABCを中心にしてDEFGを紐にするようなカタチで予想していたけど、
Dがむちゃくちゃ良く見えるけどCは今ひとつ良くないかな、CとDを入れかえよう、くらいのもんで 1-3-7(15点)の3連複買うとして
3列目の所に事前に予想した馬以外でいい馬みつければ
1,2頭加えればいいんじゃない?
ヒモに入れる作業からやな >>8 は?それって結局人気する馬じゃねーか。110円の配当のためにパドック見る必要ねーよ >>1
パドックで糞をペロリと舐めて判断するのが基本 取りあえずパドックで穴馬選ぶなら
まずは人気馬の取捨からやな
人気馬は基本良く見えるから
それが崩れそうなのを書き出してからしっかり共通点を作成するんや
いわばスタイル作りやな 当たるかどうかは別にしてブックの米満が1番面白い表現する >>21 確かに馬の適正はあるな
ヴィグラス産とか、馬高低くて脚の間も短くて、筋肉質な馬ばっかだからな
まさに短距離ダートのお手本みたいな馬だよな >>39の補足として
事前予想する人に参考にしてほしいが
例えば3連馬券の1-3-7の中に仮にパドックで気になる馬がいたとして
軸馬の1がよくみえるなら単純に1点辺りを倍掛けしちゃえば
3の所で気になる馬がいるならその部分を1-1-7で重ねてかう
7の所で気になる馬がいるならその目を追加でかう
事前予想以外で気になる馬を見つけたなら
7の所に加えて8や9にする
まぁ簡単なフローチャート形式やな 武豊がパドックじゃわからんって言ってるから素人じゃなおさらわからん。 弥永はどこみてるんだろう?
当てすぎてて怖い
データなんてみないとかいってるけど、馬柱もたいしてみずに本当にパドックと返し馬だけで判断してるのだろうか? >>50
そのたけの言うこと結構信じてたけど、今ふと思った
ジョッキーだからこそ、わからないのでは?
ジョッキーは乗った馬を勝たせるのが役目で、18頭いる馬からどれが一番になるのかをみる技術なんかないのではないかと思った
だから武豊がパドックなんて見てもわからんなんていうのは当然なのではないかと 春先の牝馬戦とかポイントがある。
尻尾をブンブン振ってる牝馬は発情してるから基本レースにならない。
桜花賞とかは非常に参考になりますよ。 >>51
結構買い目削って勝負してる時が多い
それでいて外れてるレースでも2頭は入線してるから
それの繰り返しみたいな感じやね
妙味があれば勝負すると
あの削る要素が重要やね >>53
発情してるかどうかってそのブンブンだけでわかるもんなの? パドックを批判している人に聞きたいのだど、この写真は億万長者がホームレス施設に来た時の写真ね
https://i.imgur.com/OEntoL2.jpg
この写真を見て1/5の確率の億万長者を言い当てられるだろ?
競馬のパドックも同じだぞ?
縦では無く横の比較、消しでは無く買いの選択と呼ばれるのはこのパターン
おおざっぱに言えばオーラが違うとか見栄えが違うとか言う部類ね
それでね、この状況を人に伝える時どう説明する?
パドックを理解できない人は馬のどの部分を見ればよいか求めるよね?
この億万長者とホームレスの違いをあげることはできるけどそれはただの結果論でしかないからパドックの理解できない人が活用できる情報にならないよね? >>54
それがすごいんだよな馬券的には外れててもきっちり軸がきてる
しかも人気薄が。
動画のどっかで単勝60倍の馬を指定して自信あるっていってた弥永の動画結局ぶっちぎりで勝ってたけど、
あんなん神がってるとしか思えない
紐も買い方うまいし、言う通り削り方も上手いとしか。
あんなの馬柱も各種データも見ずにまじでパドックだけで見抜いてるとしたらどこみてるんだろう 好きな一頭をずっと追っていくとその馬限定で調子は分かるようになる
だけど馬全てに適応できるような普遍的な判断基準はセンスがないと身につかないと思う >>56
言いたいことはわかった
例えば俺はパドック本当に全くさっぱりなんだけど、
有馬記念のキタサンブラックはオーラが違った。
きっとあれはゼッケンにキタサンブラックと書いてなくてもあれが勝つような気はしてたと思う。
笠松競馬場にいってみる馬と中京競馬場でみる馬も明らかに違うのはわかる。
けどそこに確信めいたものがないというか、所詮オカルトなんじゃないかとレース前には思うだろうし、
地方と中央の馬の違いはわかったとしても、中央は中央の馬と戦ってて横の比較でこれだけ突き抜けたオーラがある!だから一万円単勝にぶち込もう!なんてなかなか思えないんよ 逆に「元気なさそう」とか「チャカついてるなぁ」って思った馬は高確率で馬券になるし
←良かったな!それ買えば高確率で馬券になるじゃん! >>57
https://www.youtube.com/watch?v=G6KpAntfOvg
これなw
若原も同じ馬選んでた(けどかわなかった)から
余程未勝利では良く見えた=自信あった
というニュアンスでええやろな
でもヒモもしっかり上位入線してるのは実力やろうな >>59
その馬がじゃあ仮に調子いいときだと完璧に判断できたとしても、肝心そのレースに出走する馬の中で一番早くゴールできる可能性がある!なんてのはわかってないから意味ないような気がする
仮に出走の18頭全部把握してたとしても意味がないのではないかと…
調子悪くても走っちゃうかもしれないし、その逆も然でさ
今日は本来は強いけど今日は買うのやめようくらいの判断はできるとは思うけど >>62
それそれ
本当に弥永はパドックだけなんだろうか?
弥永自信の経済力はしらんけど、パドックだけは良いからぶち込み勝負!なんて身銭きれるもんなのかな…
それだけ弥永には自分の相馬眼に自信があるのだろうか
それも一種のデータとも言えそうな気はするが >>1
1年で分かってたまるかよ
30年以上やってんだぜこっちは よく見えたって程度であんな大穴馬を変えるものだろうか…
若原はクソ
あいつだけはゆるさねえ
理屈ばっかしゃべってて馬券になってねえ >>63
半分そうで半分違う
十数頭の馬が勝ちを争って走ってる以上、調子の良い馬(パドックで良く見える馬)でも、負けることは大いにあり得る
だけど、長い目で見て行けば、調子が悪い馬よりも調子が良い馬のほうが勝つ確率が高いのもわかりきったことだと思う
その中で自分に見えたもの、感じたものを馬券に反映させていくかってことだよ >>52
武のは半分冗談ぽく言ってるけど
ジョッキーは乗ればある程度の素質馬はわかるけど
見るだけじゃわからないというか乗らずにわかるかって感じの発言だと思う
実際返し馬とかの感触や気配である程度勝負になるならないは判断できるらしいし >>1
じゃ、元気なさそうとか、チャカついてるやつ買えばいんでねぇ? >>64
上の動画は
相手を人気馬結構含めてるから
3連複だとつかないから
頭に人気薄を3頭を頭に組み込んでの
3-6-6の3連単60点とレース前から言ってるし
こういうのが重要なんだよな
https://db.netkeiba.com/race/201805010602/
実際3連複は3連単の1/16だから回収率に大きく影響あるし
買い方までが重要やね
3連複だと19点買いで83倍だったから
総額の4倍にしかなってない 3連単にして20倍以上にしてるね >>67
例えば圧倒的1人気がパドックで判断したところ今日は調子悪すぎる。と判断できたのなら馬券的にはかなり有益な情報であると思う。
1人気が飛ぶだけで配当は跳ね上がる。
また名前を出すけど、動画で弥永が長い目で見るってのを否定してるけどそれについてはどう思う?
弥永が言うには、レースなんてその瞬間のもの同じレースは二度とないから長い目で見るなんて意味ない
なんてことをいってるけど。
すまんニュアンスがちょっと違うかもやけど…
あと前から自分が疑問なのはパドックってレース前のいったら返し馬まで考えても時間でいったら1時間もない瞬間だけをみてるわけじゃん?それってどのくらい信頼して良いの?
例えばパドックでは落ち着いても、馬券締め切り後にチャカつき出すこともあるわけじゃん?
そう言うのはどう捉えてる? >>68
良い情報サンクス
長年乗ってる感覚みたいのもあるだろうし、ジョッキーならではの感覚があるんだろうけど、
側からみてる我々からでもわかるのかな? 結果的に6頭選んで
人気薄70倍を頭にしてヒモが上位5着まで独占だから
ここまで精度があればパドックも武器にはなりそうだがなw
馬選ぶのよりもヒモが難しい >>71
私は弥永がどういうことについて「長い目で見ることをしないほうが良い」と言ったのかはわからないが、
一頭の馬に対して長い目で見てというのはしないほうがいいというならそれはそういう見方でもいいと思う
私が言ってるのは統計的に見てというような意味合い
もちろん統計なんかとってないから統計的になんて言えないけど、自分がこれから長い間競馬と付き合っていく中で
パドックなんかまったく気にしないで馬券を買っていくよりも、パドックで自分なりに見て良い馬悪い馬を見定めて行って、
その中で良い馬をチョイスしていったほうがより良い結果が出ることになるであろうと思うよってこと。 >>70
リンクまでありがとう
もう一回動画見直したがきっちり掲示板までの馬仕留めてるね
たしかに3連複の配当は弱い
たしかにじゃいと弥永の動画でもじゃいが人気馬を買わないことは買うことよりも期待値が上といった発言に対して、それでいいんだ。みたいなこと言ってたし、
最新の5時間前だったかの動画でも弥永は自信ある人気馬をあえて2着において馬単にしてて、結果選んだ三頭で独占だったし、期待値をかなり意識してる人ではあると思う
保険で馬券買わないみたいなこともいってた
みてなければ是非てほしい
ということはパドックで旨味のあるのを探して期待値が上向く方向に馬券かってるだけってことなのかな? >>1
みんな分からんから安心せえ
大半の奴は分かったフリしてるだけの見栄っ張りのしったかぶりだから パドックでは落ち着いてたけど、馬場に出たら、あるいはレースになったら力んでしまった。
よくあることだなぁ…
それについては、もうそれこそ、この馬はそういう馬だっていうことを情報として蓄積していくしかない
新聞に書いてあることもあるし、自分がレースを見て、買って、外して、ようやく覚えることもある
このスレにも多くいるけど、みんながバカにしてるパドック解説の人がそういう馬だってことを言ってくれることもある。
情報は情報として、それを取捨すればいいわけで、パドック解説は当たらないからアテにならない、信じられないと頭ごなしに否定するのは愚かなこと。 >>73
紐抜けなんてよくある話でその紐まできっちり抑えてるのが神がかり的でよくわからない
六頭選んで五島くるなんて未来人としか。
軸ってことはこいつが弥永的には固いつまり自信ありってことだけど、紐ってのはようは軸ほど自信ないくるかどうかわからない程度の馬だよね?
それまであてるってどういつこと? パドック解説が正しいこと言ってても長い目で見て馬券で勝つには屁の役にも立たない >>1
他の馬との比較ではなくその馬の過去のパドックと比較する
元気がなさそうに歩いてても
チャカついててもそれで結果を残しているなら
それがその馬にとって通常の状態であるということ
逆に普段おとなしい馬がとても入れ込んでいたり
普段うるさい馬がおとなしくなっている方が要注意だと思う パドックなんか見るより前走のVTR見る方が1000倍役に立つ マジレスすると馬体重のほうが参考になる
桜花賞のアクアミラビリスみたいな明らかな地雷を切れる >>84
前走不利喰らった馬って
全然人気落ちしなくなったのは
誰でも映像手軽に見れるようになって
馬券に反映されてきたからやろうな >>75
多分、弥永がいうにはデータをみてこの馬を買い続けてたら長期的にみてプラス…
例えばヴィグラス産駒のダート短距離買い続けてれば回収率120%…みたいなことについての否定の意味だと思う多分だからどういう意図なのかは実際わからない
弥永はパドックで馬の部分を4点ほどミリャわかる的なこといってたけど、パドックのどこをみてる?
気合乗りがいいとか歩様がいいとか正直わからない
馬の癖もあるだろうし グリーンチャンネルとかのパドック解説マンの言うことってどのくらい信じてもいいの? 弥永はちょいちょいヒント与えてくれるけど、明らかに飯の種に響くような核心は絶対喋らないから教えてほしい >>79
そうなるとやっぱレースこなしまくることが必要?
パドック解説のひとの精度というかみてる点ってあなたからみてどのくらいの精度ですか?
点でみてるだけだから、しょうがないけど、こないだパドック解説のいうとおりに本命を変更したら、もともと予想してた自分の馬が頭できて、ガッカリした。
その本命はパドック解説マンからすると前走の反動が残ってるとの判断だった。
こういうときはどう取捨したらいいの?
弥永の動画見てるとやっぱパドックで今買うべきか、も少しあとで買うべきか判断してるような口ぶり
この馬強いけど、まだ体幹がしっかりしてない。とかいってる >>87
私は気合は見ないな、力みと紙一重だから。
見るのは活気、首を使ってのびのび歩けているか。
よくパドックの外めを歩いている馬がいいとか言うけど、結局はシャキシャキ歩けてるから他の馬より周回速度が速くなって歩く距離が長くなる→外をまわるってことなんだよね。
踏み込みや前さばきなんてのは相当悪いとか相当良いとかなら差別化もできるけど、そこまで強くは参考にしない。そこまで目が肥えてない。
素人でも意外と見やすいのが張り、トモのあたりがプルンプルンしてる馬がちょくちょくいる
歩くとプルン、プルンって揺れるような馬とプルップルッって締まりが良い馬の違いは見分けやすい。
中央だとそんなに目立って太いとか細いってのはあんまりいないけど、腹回りの太さや細さってのは初心者でも見分けやすいポイントだと思う。
新馬戦なんかだと露骨に太いのはいるね。
ガレてるのはあんまり見かけないけど、長距離輸送してマイナス体重、腹も巻き上がってるなんてのはやっぱり大きなマイナス要素だね。
芝だったら激走しちゃうこともあるけど、ダートなら迷わず消していいと思う。 https://www.youtube.com/watch?v=OYb8abJVPpE
https://db.netkeiba.com/race/201705050606/
これとかも2人気軸で馬単が当たってれば+50万で惜しくも外れだけど
3連単も1-6-6で選んだ計7頭
軸馬が2着 ヒモ6頭の内5頭が
1〜6着まで入っていて完璧に当ててる
(ヒモは1,4,6,7,8人気)
2人気に自信があるといっても
パドック派の大半は単複に逃げたりするけど
3連単でヒモを上位馬占めるまで厚く買うのは実力だよなこれすげえわ
しかも新馬戦 厚く買ってたのは馬単だった
まぁ馬単もヒモ上位決着だけど >>92
勉強になるな
外歩いてるってそういうことだったのか
首を使って歩くってのは具体的に?
踏み込みや前捌きの意味も具体的におしえてほしい
トモのプルンプルンってのもパドックわからない自分でもら判断つくものなのだろうか?
腹の巻き上がりって?
腹がなんかでてんなーって思うこともあるけど、筋肉だったりすることはないの?
例えばムキムキやったらなんかダートなら走りそうやんみたいに素人考えで思ってしまうけど パドックは大事やぞ。
弥永も言ってる様に、その時点での馬の適性は大体分かる。成長してくると変わるけど。
とりあえず過去の重賞のフォトパドックとか見て馬の事を勉強してから、パドック見てみると良いよ。 >>93
そうこれもすごかった
俺が言いたいことそのままいってくれてるけど、普通ならというか自分なら自信あったら単複でしまいにしてしまう。穴馬なら余計
それを3連単で買おうとすると外れるかもと怖い
これが弥永のいってる当てようとして儲けようとしてないってことなのかな?
でもこの紐精度だからこそ言えるのではないかとも思えるが…
新馬戦でここまでいれられない
弥永みたいなのはむしろ新馬戦でこそ美味い馬券なのだろうか。 >>97
どうやったらその適性がわかるようになるんだ?
そしてどうやって馬券として成立する?
あともう一つ、パドック重要視してるひとは例えば三会場開催の日でも一会場にしぼるの?
現地まで見にいったほうがいいのか、グリチャでも充分判断つくのかもききたい >>91
こなすってことよりも、何か目的をもってパドックを見ることで見え方が変わってくることはあるんじゃないかな。
5年ほど前からある目的で、馬券とは別にレースを見て結果なんかをまとめてるので、長期的にこの馬はどうかという部分で見ることもしている。
それとは別にしてン十年競馬もやってきて、GCに加入したここ7〜8年くらいは土日のほぼすべてのレースを見てるから自然と自分の好みみたいのはできてきている。
パドック解説の精度…
馬券が当たるか当たらないかについては正直精度は低いと思っている。
特に人気馬を上から5頭挙げるような解説は正直アホかと思っている。
でも、最初はパドック解説の人がこの馬は良く見えますねっていうのを参考に馬を見てきたわけだし、
今でもパドック解説の人がこれはいいですねって言えば、それは自分の中でも良い馬のサンプルのひとつとして積み上げていくというような部分はある。 ゴルシーが宝塚記念で1番人気で着外になったとき
パドックでイライラ怒りを八つ当たりするみたいに嫌がってた
処刑台に立たされる人間かのごとく袋を頭に被せて無理矢理ゲートインしてスタートでやらかしてた。
あれは衝撃的だったな
誰が見ても飛ぶの見え見えだった >>100
8年前からグリーンチャンネルみてるとこのことだけど、最初の頃と今とだいぶみれるようになってる?
あとパドック診断したあとの馬券への反映って何パーセントくらい反映してる?
データだったり馬柱の数字とどのくらい兼ね合いしてるの?
最初はパドック解説マンのいうことをききつつパドックをみてみるのがいいってことかな? >>96
馬って歩くと首が上下するのが自然なんだよね。
足の前後に合わせて力まずに首が上下してくる、首をつかえていると力みやだるさが無く、自然に歩けてることがメンタル的にも良い状態が保てていることの現れになる。 ゴルドリとかもパドックめっちゃ荒れてたのに
ムーアが追ったら勝ってしまうしな
あれはムーアが凄いだけかもな
イレ込んでるやつと首垂れまくりは基本切り
来てしまったら運が無いと思えばいい >>99
簡単に言うと
首の長さ、繋ぎ、蹄、飛節、体の高さやバランス、手脚の長さで大体の適性は分かるよ。
当日の歩様や気配や馬体重も大事だけどね。
馬券購入はここから更に、馬場状態、枠、相手関係(レベルや展開)はどうか、とかあるから簡単には説明出来ないですね...。
弥永も若原も絶賛したテトラルキアのレースは良い例だから、色々研究してみると良いよ。 >>102
パーセンテージと言われてもわからんが、上にも書いた通り、パドックで大幅に馬券を変えるようなことはしないよ。
せいぜい、軸から紐に、紐から軸に買い目をちょっと変える程度。
なんだかんだ言っても戦績や持ちタイム、調教といった要素のほうが圧倒的に強い。
>解説マンのことを聞きつつ
その通りだと思うよ。あの人たちの馬券の買い目は参考にはならないけど、馬そのものは一般の人よりも圧倒的に多く見てきてるんだし、
馬の状態の見方についてはプロなんだからね。私みたいな素人がこんなところであーだこーだ言ってることよりもずっと参考になる。
上でも書いたけど、いろんな人の見方を参考にして、自分の馬の見方、馬券の買いかた、そういうのを作り上げていくことが面白いんじゃないかなと思うよ。
もう遅いんで寝る。
さいなら。 >>-05-16
遅い時間まですまん
テトラルキアのレース見直してみるわ
マジで参考になった本当に長々とありがとう ちなみに
今年のGIなら、パドックだけで桜花賞以外は単勝買えるよ。
グランアレグリアはパドックでは判断出来なかったけど、返し馬が秀逸だったね。
自分は能力比較でクロノ本命で外しちゃった。まだまだ勉強不足ですわ。
おやすみ。 >>109
返し馬の見方聞くの忘れた
なんとなくちゃんと走ってるかどうかとかしかみてないけどポイントある? >>1
頑張ってみてみろ
人気馬ですまんが昨年のJCでのアーモンドアイは良く見えるを通り越して超抜の気配だった
それ以前で牝馬で抜群に良く見えたのは大分前の話だが、
ヴィクトリアマイル勝った時のホエールキャプチャ
俺でも判るくらいの感じなんで同じ判断下せる人は山ほどいるだろう >>1
皆当たってほしい、当たる気がするってアドレナリン出て勘違いしてるだけ。すっぴんの馬見たらみんな名前も分からないよ まーオジュウの開成山のパドックはなんとなくわかったかな
あのくらい違わんと無理だ 時間的な制約があるが返し馬見た方が有意義ではある
出せるか出せないかわかるしね 外見で馬の体調の良し悪しを判断するのは、馬の世話を実地に暫くやった人で無いと無理。 皐月賞では57kを初めて背負う馬が殆どだから、馬体の緊張度の変化を返し馬で
感じ取ることが出来るかもしれない。
何と言っても、この時期の57kは3才馬にとっては相当にきついから。 調教も血統も騎手予想でもなんでも、状況に応じて使い方変えなきゃダメに決まってるやん
そもそもパドックで1番強い馬や調子のいい馬を見抜いたとして、その通り買って勝てるわけない
そんなもん1番人気や調教抜群の馬を買うのと変わらん
とりあえず午前中のレースでひたすらパドック見て、メインレースでまたパドック見て、全体としていい馬と下級条件の馬の違いが分かるようになったら
使い方はいくらでも出てくる
あと言っとくと、ダートは無視してまずは芝だけ見た方がいい。芝とダートで同じ基準で馬見て当たるわけがない そもそも「良く見える」て表現が嫌だ
もっと嫌なのは「良く見せる」て言い方
的外れだった時の言い訳が含まれてる感じがする >>1
初心者ならパドックを見て分かろうとしない方が良い。
最も情報量が多いレースでの走行映像を観て何が分かるか、そこで何か感じ取れるようになったら
パドックへその観方を移行する。 >>14
わかるけど覚えてるもん?
G1クラスでもぜんぜん覚えてないは 人間でも予選を通過しただけのメイチ仕上げの日本人と
風邪で病み上がりのボルトではどちらが速いか
これは言うまでもないだろう
馬でも好不調を参考にして良いのは馬の実力が拮抗している時だけ プロの騎手にしてもパドック見ても馬の良し悪しが分からないと言いつつも
自分が乗った事のある馬の調子の良し悪しなら分かると言ってるし
また、馬の能力にしても新馬戦なら分かりやすい
未勝利馬とオープン馬が一緒に走るんだから見ただけで分かると
これは武もデムーロも和田も力説していたな 馬の気配はダビスタのパドックで覚えたわ。
首がガックンガックン動くのはイレコミ
ほどよく動くのが気合いが入っていて期待できますね。良いレースができるのではないでしょうか。や。
あとは、血色とかみるかなぁ。
馬にも血色があるかしらんけど、
人間も顔色みたら、体調わかるやろ。
あと、ちゃんとパドック周回しないでショートカットするような馬は根性があれやからパスするわ(笑) とりあえずヨダレダラダラ垂らしてる馬は買わないことにしてる 1年でわからんかな?
どうだっただろな?
3年くらい続けてみたらいい 正しくは良く見えるような気がする
ようはそいつの感覚的なこと 牧場と競馬場の厩務員で長いこと馬の仕事してたが未だにパドック観ても馬の良し悪しはわからんね。
自分の担当馬がケイバ行く時に「お、今回は凄いぞ」というのはわかるけどそれは調教や運動での話。パドックで引いてる時に良いとか悪いとか感じたこと一度もないわ。 >>1
人間でもわかるだろ
こいつは金に困っている
こいつは体調が良くない
こいつは俺より喧嘩が強い
こいつは俺より走るのが速い
馬の場合は人と違って隠したりしないからさらにわかりやすい
ただテレビでパドックみた程度では何もわからんだろろ
芸能人やテレビのCMで人間を見ても何もわからんだろ?
パドックなんて一頭あたり1秒も映さない CMどころじゃねえ
これでわかるやつとかは霊能力とかそういうレベルの話になる 犬とか猫でもずっと飼っていれば
元気か元気ではない
これぐらいはわかる
レースはまた別、騎手も今日はこの馬は万全だとわかっていれば勝とうとする
だがわからなければ半信半疑で無理に勝ちにはいけない、元気だと知らなければ自信もない
むしろめダントツ人気でも元気でないと騎手が気が付けば追わずに負ける >>130
同じ馬を長年見ないとパドックでの良し悪しは分からないとプロがよく言う
同じ馬の調子の良い状態と比べないと
他の馬と比べてもプロでも分からないらしい そういう感覚的なもんって凄く大事
天才は無理矢理定義づけしないで肌で理解してる
言葉の限界よね 人は言葉で思考するから >>139
レーティング見ろよ
体調がMAX絶好調で騎手も完璧に騎乗したならその数値で走れる >>1
筋肉にはりがあるとよく見えるんだよ
ショボく見える馬はわかるだろ?
その逆だ
見てりゃわかる 園田4R
8 マイティーフライ 複勝
馬だけで選んだけどやっぱ1番人気だったわw
地方は分かりやすいよ いつかのリスグラシューは馬体が代わっててくるとおもったわ 言っておくが、人によってはパドックで回収率が50%は上がるからな
極端に上手い奴か、逆に下手な奴限定だが
結果を100%見極められることもある
野球でネクストバッターズサークルにいる打者の様子を見て
打つかどうか分かるか?
いつもは分からない
しかし分かる時もるのだ
緊張してる奴はだいたい打たないからな
むしろ体調より精神状態を見ろということ 同じ人間でもアフリカ人の顔色が悪いとかですら分かる気がしない
パドックで見るのはウンコだけよ。
下利便してる馬は買わない 今までにパドック見てこれは!って思ったのは天皇賞(春)のマンカフェくらい
とにかく落ち着いていて、王者の風格だった
ジャンポケやトプロが子供に見えるくらいにあの時のマンカフェは大物感あったな 園田5R
5 ハロービギン 複勝
パドック的に複勝圏は間違いない >>150
菊花賞もめちゃくちゃ良く見えたよ
まあ、もともと青くて映える馬体してたけどな >>6
若い頃は200レースに1回くらい見えたが最近は見えない。
見えたら間違いなく1着 馬だからよく分からないのであって、人間なら分かるだろ?
健康な顔色か体調悪そうか
要は慣れなんだよ
俺の場合はパドックよりオッズ解析だから
あまり馬のデキで買い目は変わらんが
地方競馬で消去法で使うことはある
たまに半病人みたいな馬がいる
そういう馬が人気だと切って美味しいことになる >>157
だからね 霊感あるとか言う人がいたらなね 是非パドックへ連れて行けば良い そこで本物のかどうか判る これはオカルトというより優れた職人の感性とかの話に近いと思うが みんなわかったフリしてデカい口叩いてるだけだ
気にすんな あんなもん当てになるかい
解説者が気にも止めてねぇ奴が穴馬で飛び込んでくるじゃねーか
実際には人気だの騎手だので判断して無難な馬を褒めてるだけだっつーの 騎手に乗ってる馬の脚のこと聞いても、どの脚にソックス履いてるか、爪はどんなかすら分からない
逆に獣医や装蹄師に歩き方聞けば、どこか気にしてるか、調子がいいか一発でわかるし、どの馬がどんな馬体してるかすぐわかる 毛づやが良く見えるってのは尻尾やたて髪の事だと長い間思ってた(^_^;) >>1
その馬独自の癖とか性格があるから
前回のパドックを記憶に焼き付けるか録画パドック見る度に短文でもメモ必須
良い悪い判断するスタートラインはそこからだ ゼンノロブロイ神戸新聞杯
ワシントンカラー根岸S
シンボリクリスエス有馬記念
パドックで見た瞬間勝つのがわかった 昨日夜中に質問しまくってたものだけど、
今日大井でしっかりパドックみるようにしてみたらとんでもない回収率になった
あと買い方も保険打たないこと意識した
結果一個10万馬券を僅かに取りこぼすことになったけど全ての狙いが完璧だった
今日はたまたまハマったのかもしれないから、明日も引き続きみることにする 3列目総流しとかワイドとか選んでたらダメだな
外しても(3頭中2頭だけ入線でも)いいから
3連馬券で攻めた方がいいな こういうのは才能なんだから99%の奴は見えない
見えないと思ったら運が無いと思ってあきらめろ
お前は見えない凡人に属するんだよ >>175
回る寿司一回でええで(´・ω・`)
おめでとさん >>178
昨日は教えてくれてありがとう
明日もまたパドック中心にきっちりみてまたスレ残ってたら報告しにきます
あと解説の人の言葉にも耳傾けながら馬見てみてます
たしかに筋肉のつき方とか見え方でいわゆる光ってみえるみたいな感覚はわかりました
ダメな馬はまずうなだれてて、ツヤがなく筋肉が表面にでてきてないというかそんな感じがしましたがこの見方はあってますか?
あと良いなと思った馬はやっぱり人気にきてました
10万馬券を逃したと書いたけど、そのときにパドックでよかったオッズ15倍を割と自信持って頭で固定したんですが、鼻差で2着…一着はパドックで2番手評価の馬で紐も掲示板まで完璧。
データ的にもある程度信頼できてパドックでもよかったからこそ頭で固定できた気がする
昨日の弥永の話だけどここで3連複に逃げるのは違うのかなと思って3連単頭固定にしてみた >>180
おおありがとうこれは初めてみたぞ
あっぱれだわ
これをなにか指数やデータもなしに、パドックだけでみてんのかな?
弥永はパソコン全くわかんないとか言ってたからあんまりみてるような感じはしないが… ただ3連単の場合不的中が重なるとしんどいから
3連複で同じ額を張る手もあるけどな
でもヒモが人気馬が来そうな場合は買い方的に工夫しないといけないから
自分的にはあんま気合入れる場面じゃないな
弥永さんみたいにどこかで固定する買い方はあるけど
着差がホントない結果だと3連単は結果論でみても買いにくい >>182
毎朝馬を見てるし馬体重で判断しなくても馬見れば分かるやろ
とか動画内でいってる位だから
当日馬選んでチョイスしてるぽいね
現に自分の印通りに買っていない事もある >>183
着差がないと判断するのはデータやら相手関係をみて3連複するということですか? >>184
確かに紙面上の印完全に無視してるよね
となるとまじで相馬眼だけで当ててることになる
机上であれこれ理屈考えるより馬見りゃわかるじやんみたいな達人の領域なんだろうか 動画3つみても上手くチョイスできる眼があれば
上位入着馬をヒモに選ぶ事は可能というのを証明してるな
単純に人気馬だけ選んでる訳でもないし
相手5〜6頭で内4〜5頭が掲示板独占は現実的に可能なのか >>190
こんなんみせれたら月曜日から土曜日まで考え抜いてぶち込んだG1がはずれとかやってる自分が情けなくなるわw
仮に弥永に馬の見方完全に教わっても今日や明日に自分で活かせる気がしない >>187
基本3連単は自分はかわないから
人気薄は2頭以上入って欲しいんだよね
1頭の場合だとどこかで固定か相手を絞らないと
あんま儲けれないし パドックをモニター越しで見て買ってるプロもいるから
やはり発汗はもちろんだが
馬自体の動きが大事なんだろうなと思う 人気馬で調整失敗してる馬とかいれば一番分かり易いけど
そういうケースあんま多くないしなー 馬が仕上がっていても陣営にヤル気がなければ馬券にならないからな とりあえずざっと123人気の馬みて
どこか蹴飛ばせる材料なければ
やる気一気に失せるのは確か
パドックみるなら123人気にとりあえず注目して
どれが消えるかを探す品評会をすればいいかと >>194
その人の馬券スタイルにもよるか
参考にさせてもらいます >>199
人気消すようパドックですか
やっぱり人気しててもパドックひどいなーって馬例えば土日ずっとレースみてたらどのくらいの率でいるもんですか? まず 人気馬で悪く見えるのはいない パドック込みの人気ななってるに決まってんじゃん >>201
ごめんちょっとニュアンスちがった
全馬確認したあとに123人気の内で
飛ばせる材料ある馬が何頭いるかやね
この段階で1頭以下の場合レースやる意味あるのかなと
いう感じにはなってくる
逆に2頭以上の場合外れてもいいから参加する立場にあると思われる
その辺は自分なりに基準を設けるとして基本はその方針でパドック確認すれば
いいかと
厳密にいえば1人気がヒモ以下にならない限りには
そうそう高額配当になりえないけどね 人気してて酷いというか
人気の割に大した事ないとか
これからの時期なら夏バテしてるとか
そういうのは大事やね
ヒモ以下に落とすというか
3連馬券なら3列目にするとかね >>181
横からスマンがその程度のパドック相馬観で今日惜しかったのなら、それはほぼマグレだと思った方が良いよ
はっきり言ってそんなに簡単に見れる所に正解は無いから
厳しいことを言うようだけど、せっかくパドックにも目を向けるようになったようなので、明日は全くハマらずにパドック嫌いになって欲しくなく老婆心ながら…
あとパドック予想を重視する場合、基本現地じゃないと厳しいよ
パドックで見るのは歩様がすごく重要
地方はネットで長く見れるけど角度が全馬ちゃんと見れないでしょ
分かりづらいけど歩いてる時も「どっち手前」になってるかがあるから
基本トラックの内側からみる歩様が分かりやすい
シルエット、馬体軸、歩様、首の使い方(連動性)
筋肉やピカピカよりこの4つ そう 現地でなきゃ見られないものがある
テレビでは判るまい 個別に映してたら けしてわからないことがある 追わなくていい これこそ極意だが 特別に教えよう
全体を見るんだ 全体をな >>204
例えば567人気の馬がパドックではよかったとして、そのあとに人気三頭を見てあーこれなら切ってもいいかって思えるのが二頭いたら馬券買うかってこと? >>206
現地だと逆に厳しくないですか?
例えば笠松競馬場近いけどパドックは内馬場にあるし、中京競馬場まで足運んでもなかなかえいぞみたいにアップでみられないから上手く見られない自分としてはわかりづらいように感じてしまいます
歩様とかその馬体軸っての詳しくききたい
体幹ってことだよね?なにがどうなってたらいいとかってあるの? 全体というのはどういう意味?
遠目からでもわかるってこと? あ、ちなみに昨日から質問しまくってる俺は1じゃないよw 調子が良さそうでも来ないケース
調子が悪そうでも来るケース
いったいどういう事か それは全体を見ないと判らない 胴長短足は何頭いますか?
足長おじさんおばさんは何頭いますか?
デカいのは何頭いますか?
小さいのは何頭いますか?
まずそっからだ >>214
遠目からでも分かるよ
全体は言葉通りの意味なんだけどそれがピンとこないの?具体的な身体のパーツの明確な判断基準を求めているのかな? >>212
とりあえず大事なのはバテない馬を探す事
一撃必殺よりバテず好走しそうな馬を探してみる
バテる要素は色々あるけど
・馬場(枠順)が合わずにバテる
・脚質的にバテる(展開不利)
・同型馬の兼ね合いでバテる(通ったコースの差等
という事はこれ以外の馬から人気ない馬をなるべく選ぶべきだし
それが何頭いるかで馬券の構成は変わってくるんじゃないかな
実力ある馬が実力通りに決まる競馬場はガチガチになるが
実際は差のないレースが多い訳だから
馬の出来だけ判断せずに色々と直結しそうな所を確認する事じゃないかと
馬はバテると一気に止まるからね >一撃必殺よりバテず好走しそうな馬を探してみる
この要素的にいえば特にダートは
外枠であればある程不利を色々と喰らいにくい
≒好走できる確率が上がる
選んだ馬が例えば上位混戦の場合
外枠の方に比重を掛ける手も見出せるよね
逆に外枠にめぼしい馬が見当たらなければ
それ以外の枠馬が有利になる
これの繰り返しだよ
とにかく軸馬から相手数頭にしたいなら
コツを上手くどこかで掴む必要があるよね >>220
全頭っていみの全体なのか一頭の全体なのか
あと部分もおしえてほしい >206
>シルエット、馬体軸、歩様、首の使い方(連動性)
バランス感覚とリズム感が問題ということだと思う。
だが、少なくとも、その馬の前のレースとの比較が
出来なければ意味ないような。
出来れば、その馬の全レースのパドックと比較出来た
方が望ましい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています