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226コメント86KB
「馬が良く見える」っていうのが全くわからんのだが
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:44:25.04ID:UTxmqPu10
競馬始めて1年たつけど、いまだに馬の「状態がいい」とかそういうのがまったくわからない。
パドック見てもどれも同じに見えるし、解説や新聞が推してる馬を見てもどこがどういいのか理解できない。

逆に「元気なさそう」とか「チャカついてるなぁ」って思った馬は高確率で馬券になるし...

どうすればその日の「いい馬」がわかるようになるんだ?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:46:01.72ID:KBjW6JIHO
俺はあんまりパドック参考にしないけど、人間で言う顔色がいいが毛づやがいいだろうな
太陽の下だと輝いて見えるくらいツヤッツヤの奴おるだろ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:46:44.50ID:FH70Piqk0
>>1
あきらめろ、俺も見てもわからん(笑)

わかるのは発汗がひどすぎるやつ、これは十中八九こない
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:47:42.93ID:8ps+NZ890
パドックで見るのは下痢してないかぐらい
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:48:02.29ID:h+M9tZm+0
パドックで前の馬にグイグイついてく奴はいいっていうよね
やる気があると言うか
逆に下向いて前の馬と距離があいてる奴は、ダラっとしてやる気ないらしい
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:48:47.32ID:8zmcE6wD0
これはオーラ見える一部の人だけの特権
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:49:37.92ID:wyGu4TBu0
素人が馬見ようとしたって無理だよ。本当の調教師だとか馬主とか獣医師とか一部の騎手厩務員ほか牧場関係者しか無理無理
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:49:41.98ID:dp37148J0
パドックみるなら名古屋競馬とかやればええで
中央で勝ち上がれなかった素質のある鍛えられた馬が
地方に転入するから明らかに馬の違いが分かるし
実際大差勝ちするで
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:50:22.64ID:MPSm9LpL0
おまえ凝使えないのかよ。パドックみてるやつはみんな念能力者なんだぜ。そんなことも知らないなんてまだまだ素人だな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:50:34.52ID:8zmcE6wD0
悲しいかな普通の人のこじつけ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:51:01.87ID:d3nWj6YL0
オーラをみるんだよスピリチャルだよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:51:11.09ID:8zmcE6wD0
能力者はハッキリクッキリ見えている キャー
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:52:47.16ID:vrojXmwz0
>>1
隣の馬や他の馬と比較するからそうなる
その馬の過去と現在を見比べる場所がパドック
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:53:33.87ID:8zmcE6wD0
時空を越えて…
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:53:50.26ID:UTxmqPu10
>>3
そうそう、発汗すごいみたいに「これはさすがにダメだ」っていうのはある程度は見抜けるんだけどねぇ...
「これは絶対来る」はいつまでたってもわかんねぇw
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:59:19.96ID:dp37148J0
youtubeで馬サブローの弥永が解説しているが
パドックで確認するのは馬の状態<<<<<馬の適性やで
それに馬場の要素を加味するのが重要やな

分かりやすくいえば馬場が荒れた時に
結果も荒れ易いのは良馬場得意としてるのが大敗するからや
弥生賞でいえばラストドラフトとかやな
穴馬でいい馬を見つける作業より人気馬で危険なレースを選んだ方が
馬券の効率はぐっと良くなるで
馬の状態で判断しても馬券はとれんで
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:59:40.43ID:NGDo7U3c0
某地方競馬の定年引退した元調教師に直接聞いた話だが、
馬に直接携わってる人でも良い状態を見極めるのは難しいっていってた。
ましてパドック解説とかはアテにならんよって笑ってたわ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:01:27.66ID:X3DBWebY0
>>22
やっぱり専門家でもわからんもんなのか...
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:03:53.34ID:KYkpiLzv0
>>7
普段からその馬に接してる関係者くらいだな
でも同じ馬をいつも追っかけて見てる奴なら少しは分かるよ
馬を知らない初心者がパドック行っても得るものなんて殆どない

でも、乗ってる騎手ですら「え?勝っちゃったの?」みたいなこともあるから難しいわ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:04:08.86ID:Td4n5CVK0
馬の違いのみ知りたいなら
交流重賞の日に現地にいって
人気の中央馬と成績的に足りない地方馬とを比較すれば分かり易い
コンディションもさる事ながら
馬のムキムキ度に差ありすぎワロタ
になるで 馬対ロバやな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:04:28.88ID:RSivk8dY0
ロックディスタウンくらいはっきりとしてれば分かるんだがな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:04:42.42ID:W7AjkVhj0
>>17
それでjcエピファネイア切って大損したことあるからパドックで消すことはなくなったな
目星付けてるのが悪いかじゃなくて良さそうかだけ見るようにしてるわ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:10:36.47ID:RSivk8dY0
レイデオロもダービーのパドックで酷くて
自信持って消したら普通に勝っちゃうし
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:14:59.62ID:lq3vRdR50
この手のスレだと、「あの時あの馬が悪く見えたのに勝ったよ、だからパドックなんかアテにならない」という論調のレスを見かける
もちろん悪く見える馬が勝つこともあるだろう、でも、長い目で見たら悪く見える馬が好走することは、良く見える馬が好走するるよりも確率は低いだろう

逆もまた然り
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:15:59.32ID:CFlJx6pb0
青は使徒だ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:16:16.87ID:Td4n5CVK0
結局同じクラスの馬同士比較するのって
パドックみても難しい
実際1着2着より
1秒以内に何頭入線してんねん!って確認すれば
馬の差少ないのはわかる

だからアプローチの仕方を変えないと馬券に反映できんよ
東大農学部出身で
獣医師免許も持っている若原とか獣医師目線でパドックで
ウンチク垂れても馬券に全く反映出来てないし
少なくとも獣医師的に馬見ても馬券は当たらんし儲からん
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:17:59.96ID:P+FADzlu0
まぁ100人競馬ファンがいたとして、その100人がパドックや返し馬を見て「いい」と思う馬は恐らくバラバラだろうから、自分が買いたい馬を買うのが結局のところ正解なんだろうなぁ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:20:28.28ID:TJ3kJpxE0
パドックは馬見てかわいいなーって思う場所
頑張ってねーとかバクチ脳以外で見る場所
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:23:02.41ID:lq3vRdR50
パドックを見た後でやることというのは事前に予想していたところからの序列の変更くらいにとどめておくべきだろう

例えばABCDEFGというカンジで買おうかなという馬がいて、ABCを中心にしてDEFGを紐にするようなカタチで予想していたけど、
Dがむちゃくちゃ良く見えるけどCは今ひとつ良くないかな、CとDを入れかえよう、くらいのもんで
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:27:03.61ID:Td4n5CVK0
1-3-7(15点)の3連複買うとして
3列目の所に事前に予想した馬以外でいい馬みつければ
1,2頭加えればいいんじゃない?
ヒモに入れる作業からやな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:31:28.25ID:p9YAFzXx0
大川さん以外はモグリ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:32:45.79ID:6uxpVv5N0
>>8 は?それって結局人気する馬じゃねーか。110円の配当のためにパドック見る必要ねーよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:37:43.57ID:2y7G96Q00
>>1
パドックで糞をペロリと舐めて判断するのが基本
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:39:59.49ID:Td4n5CVK0
取りあえずパドックで穴馬選ぶなら
まずは人気馬の取捨からやな
人気馬は基本良く見えるから
それが崩れそうなのを書き出してからしっかり共通点を作成するんや
いわばスタイル作りやな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:40:31.36ID:Hz/nqP/D0
当たるかどうかは別にしてブックの米満が1番面白い表現する
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:53:28.48ID:i7x3Yt8AO
>>21 確かに馬の適正はあるな
ヴィグラス産とか、馬高低くて脚の間も短くて、筋肉質な馬ばっかだからな
まさに短距離ダートのお手本みたいな馬だよな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:00:59.82ID:Td4n5CVK0
>>39の補足として
事前予想する人に参考にしてほしいが
例えば3連馬券の1-3-7の中に仮にパドックで気になる馬がいたとして

軸馬の1がよくみえるなら単純に1点辺りを倍掛けしちゃえば
3の所で気になる馬がいるならその部分を1-1-7で重ねてかう
7の所で気になる馬がいるならその目を追加でかう

事前予想以外で気になる馬を見つけたなら
7の所に加えて8や9にする

まぁ簡単なフローチャート形式やな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:05:15.01ID:CFlJx6pb0
おまら スカウターちゃんと持ってるよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:08:39.70ID:7BZXDO350
パドック解説なんて詐欺同然
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:20:09.07ID:bTvkXroO0
弥永はどこみてるんだろう?
当てすぎてて怖い
データなんてみないとかいってるけど、馬柱もたいしてみずに本当にパドックと返し馬だけで判断してるのだろうか?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:22:45.03ID:bTvkXroO0
>>50
そのたけの言うこと結構信じてたけど、今ふと思った
ジョッキーだからこそ、わからないのでは?
ジョッキーは乗った馬を勝たせるのが役目で、18頭いる馬からどれが一番になるのかをみる技術なんかないのではないかと思った
だから武豊がパドックなんて見てもわからんなんていうのは当然なのではないかと
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:26:01.49ID:l00OFZtg0
春先の牝馬戦とかポイントがある。
尻尾をブンブン振ってる牝馬は発情してるから基本レースにならない。

桜花賞とかは非常に参考になりますよ。
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:26:41.60ID:Td4n5CVK0
>>51
結構買い目削って勝負してる時が多い
それでいて外れてるレースでも2頭は入線してるから
それの繰り返しみたいな感じやね
妙味があれば勝負すると

あの削る要素が重要やね
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:27:42.11ID:bTvkXroO0
>>53
発情してるかどうかってそのブンブンだけでわかるもんなの?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:28:16.58ID:AsITMWZu0
パドックを批判している人に聞きたいのだど、この写真は億万長者がホームレス施設に来た時の写真ね

https://i.imgur.com/OEntoL2.jpg

この写真を見て1/5の確率の億万長者を言い当てられるだろ?
競馬のパドックも同じだぞ?
縦では無く横の比較、消しでは無く買いの選択と呼ばれるのはこのパターン
おおざっぱに言えばオーラが違うとか見栄えが違うとか言う部類ね
それでね、この状況を人に伝える時どう説明する?
パドックを理解できない人は馬のどの部分を見ればよいか求めるよね?
この億万長者とホームレスの違いをあげることはできるけどそれはただの結果論でしかないからパドックの理解できない人が活用できる情報にならないよね?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:31:10.23ID:bTvkXroO0
>>54
それがすごいんだよな馬券的には外れててもきっちり軸がきてる
しかも人気薄が。
動画のどっかで単勝60倍の馬を指定して自信あるっていってた弥永の動画結局ぶっちぎりで勝ってたけど、
あんなん神がってるとしか思えない
紐も買い方うまいし、言う通り削り方も上手いとしか。
あんなの馬柱も各種データも見ずにまじでパドックだけで見抜いてるとしたらどこみてるんだろう
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:33:53.98ID:CFlJx6pb0
どこみてんのようう
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:37:51.57ID:GDyQpGUJ0
好きな一頭をずっと追っていくとその馬限定で調子は分かるようになる
だけど馬全てに適応できるような普遍的な判断基準はセンスがないと身につかないと思う
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:38:18.55ID:bTvkXroO0
>>56
言いたいことはわかった
例えば俺はパドック本当に全くさっぱりなんだけど、
有馬記念のキタサンブラックはオーラが違った。
きっとあれはゼッケンにキタサンブラックと書いてなくてもあれが勝つような気はしてたと思う。
笠松競馬場にいってみる馬と中京競馬場でみる馬も明らかに違うのはわかる。
けどそこに確信めいたものがないというか、所詮オカルトなんじゃないかとレース前には思うだろうし、
地方と中央の馬の違いはわかったとしても、中央は中央の馬と戦ってて横の比較でこれだけ突き抜けたオーラがある!だから一万円単勝にぶち込もう!なんてなかなか思えないんよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:38:36.83ID://N8eZC70
逆に「元気なさそう」とか「チャカついてるなぁ」って思った馬は高確率で馬券になるし
←良かったな!それ買えば高確率で馬券になるじゃん!
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:42:38.45ID:bTvkXroO0
>>59
その馬がじゃあ仮に調子いいときだと完璧に判断できたとしても、肝心そのレースに出走する馬の中で一番早くゴールできる可能性がある!なんてのはわかってないから意味ないような気がする
仮に出走の18頭全部把握してたとしても意味がないのではないかと…
調子悪くても走っちゃうかもしれないし、その逆も然でさ
今日は本来は強いけど今日は買うのやめようくらいの判断はできるとは思うけど
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:46:48.22ID:bTvkXroO0
>>62
それそれ
本当に弥永はパドックだけなんだろうか?
弥永自信の経済力はしらんけど、パドックだけは良いからぶち込み勝負!なんて身銭きれるもんなのかな…
それだけ弥永には自分の相馬眼に自信があるのだろうか
それも一種のデータとも言えそうな気はするが
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:48:52.11ID:bTvkXroO0
よく見えたって程度であんな大穴馬を変えるものだろうか…

若原はクソ
あいつだけはゆるさねえ
理屈ばっかしゃべってて馬券になってねえ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:50:27.90ID:lq3vRdR50
>>63
半分そうで半分違う

十数頭の馬が勝ちを争って走ってる以上、調子の良い馬(パドックで良く見える馬)でも、負けることは大いにあり得る
だけど、長い目で見て行けば、調子が悪い馬よりも調子が良い馬のほうが勝つ確率が高いのもわかりきったことだと思う

その中で自分に見えたもの、感じたものを馬券に反映させていくかってことだよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:50:46.91ID:amuPFTrJ0
>>52
武のは半分冗談ぽく言ってるけど
ジョッキーは乗ればある程度の素質馬はわかるけど
見るだけじゃわからないというか乗らずにわかるかって感じの発言だと思う

実際返し馬とかの感触や気配である程度勝負になるならないは判断できるらしいし
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:57:20.51ID:Td4n5CVK0
>>64
上の動画は
相手を人気馬結構含めてるから
3連複だとつかないから
頭に人気薄を3頭を頭に組み込んでの
3-6-6の3連単60点とレース前から言ってるし
こういうのが重要なんだよな

https://db.netkeiba.com/race/201805010602/
実際3連複は3連単の1/16だから回収率に大きく影響あるし
買い方までが重要やね
3連複だと19点買いで83倍だったから
総額の4倍にしかなってない 3連単にして20倍以上にしてるね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:58:03.35ID:bTvkXroO0
>>67
例えば圧倒的1人気がパドックで判断したところ今日は調子悪すぎる。と判断できたのなら馬券的にはかなり有益な情報であると思う。
1人気が飛ぶだけで配当は跳ね上がる。
また名前を出すけど、動画で弥永が長い目で見るってのを否定してるけどそれについてはどう思う?
弥永が言うには、レースなんてその瞬間のもの同じレースは二度とないから長い目で見るなんて意味ない
なんてことをいってるけど。
すまんニュアンスがちょっと違うかもやけど…

あと前から自分が疑問なのはパドックってレース前のいったら返し馬まで考えても時間でいったら1時間もない瞬間だけをみてるわけじゃん?それってどのくらい信頼して良いの?
例えばパドックでは落ち着いても、馬券締め切り後にチャカつき出すこともあるわけじゃん?
そう言うのはどう捉えてる?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:00:35.21ID:bTvkXroO0
>>68
良い情報サンクス
長年乗ってる感覚みたいのもあるだろうし、ジョッキーならではの感覚があるんだろうけど、
側からみてる我々からでもわかるのかな?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:02:27.31ID:Td4n5CVK0
結果的に6頭選んで
人気薄70倍を頭にしてヒモが上位5着まで独占だから
ここまで精度があればパドックも武器にはなりそうだがなw

馬選ぶのよりもヒモが難しい
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:03:14.09ID:Fqoot3690
ダビスタの厩務員見習えよ。かなり的確な判断だぜ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:03:54.25ID:lq3vRdR50
>>71
私は弥永がどういうことについて「長い目で見ることをしないほうが良い」と言ったのかはわからないが、
一頭の馬に対して長い目で見てというのはしないほうがいいというならそれはそういう見方でもいいと思う

私が言ってるのは統計的に見てというような意味合い
もちろん統計なんかとってないから統計的になんて言えないけど、自分がこれから長い間競馬と付き合っていく中で
パドックなんかまったく気にしないで馬券を買っていくよりも、パドックで自分なりに見て良い馬悪い馬を見定めて行って、
その中で良い馬をチョイスしていったほうがより良い結果が出ることになるであろうと思うよってこと。
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:07:41.59ID:q52igSht0
パドックでゲロ吐いてる馬は来ない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:11:41.53ID:bTvkXroO0
>>70
リンクまでありがとう
もう一回動画見直したがきっちり掲示板までの馬仕留めてるね
たしかに3連複の配当は弱い
たしかにじゃいと弥永の動画でもじゃいが人気馬を買わないことは買うことよりも期待値が上といった発言に対して、それでいいんだ。みたいなこと言ってたし、
最新の5時間前だったかの動画でも弥永は自信ある人気馬をあえて2着において馬単にしてて、結果選んだ三頭で独占だったし、期待値をかなり意識してる人ではあると思う
保険で馬券買わないみたいなこともいってた
みてなければ是非てほしい
ということはパドックで旨味のあるのを探して期待値が上向く方向に馬券かってるだけってことなのかな?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:12:49.71ID:lq3vRdR50
パドックでは落ち着いてたけど、馬場に出たら、あるいはレースになったら力んでしまった。
よくあることだなぁ…

それについては、もうそれこそ、この馬はそういう馬だっていうことを情報として蓄積していくしかない
新聞に書いてあることもあるし、自分がレースを見て、買って、外して、ようやく覚えることもある

このスレにも多くいるけど、みんながバカにしてるパドック解説の人がそういう馬だってことを言ってくれることもある。
情報は情報として、それを取捨すればいいわけで、パドック解説は当たらないからアテにならない、信じられないと頭ごなしに否定するのは愚かなこと。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:14:49.70ID:bTvkXroO0
>>73
紐抜けなんてよくある話でその紐まできっちり抑えてるのが神がかり的でよくわからない
六頭選んで五島くるなんて未来人としか。
軸ってことはこいつが弥永的には固いつまり自信ありってことだけど、紐ってのはようは軸ほど自信ないくるかどうかわからない程度の馬だよね?
それまであてるってどういつこと?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:16:53.26ID:tBhFXuk30
>>1
他の馬との比較ではなくその馬の過去のパドックと比較する
元気がなさそうに歩いてても
チャカついててもそれで結果を残しているなら
それがその馬にとって通常の状態であるということ
逆に普段おとなしい馬がとても入れ込んでいたり
普段うるさい馬がおとなしくなっている方が要注意だと思う
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:17:39.57ID:q52igSht0
マジレスすると馬体重のほうが参考になる
桜花賞のアクアミラビリスみたいな明らかな地雷を切れる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:19:33.10ID:Td4n5CVK0
>>84
前走不利喰らった馬って
全然人気落ちしなくなったのは
誰でも映像手軽に見れるようになって
馬券に反映されてきたからやろうな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:20:05.59ID:bTvkXroO0
>>75
多分、弥永がいうにはデータをみてこの馬を買い続けてたら長期的にみてプラス…
例えばヴィグラス産駒のダート短距離買い続けてれば回収率120%…みたいなことについての否定の意味だと思う多分だからどういう意図なのかは実際わからない

弥永はパドックで馬の部分を4点ほどミリャわかる的なこといってたけど、パドックのどこをみてる?
気合乗りがいいとか歩様がいいとか正直わからない
馬の癖もあるだろうし
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:22:19.24ID:bTvkXroO0
グリーンチャンネルとかのパドック解説マンの言うことってどのくらい信じてもいいの?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:23:27.34ID:q52igSht0
>>88
あれ人気馬適当にあげてるだけ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:23:56.27ID:bTvkXroO0
弥永はちょいちょいヒント与えてくれるけど、明らかに飯の種に響くような核心は絶対喋らないから教えてほしい
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:33:43.87ID:bTvkXroO0
>>79
そうなるとやっぱレースこなしまくることが必要?
パドック解説のひとの精度というかみてる点ってあなたからみてどのくらいの精度ですか?
点でみてるだけだから、しょうがないけど、こないだパドック解説のいうとおりに本命を変更したら、もともと予想してた自分の馬が頭できて、ガッカリした。
その本命はパドック解説マンからすると前走の反動が残ってるとの判断だった。
こういうときはどう取捨したらいいの?

弥永の動画見てるとやっぱパドックで今買うべきか、も少しあとで買うべきか判断してるような口ぶり
この馬強いけど、まだ体幹がしっかりしてない。とかいってる
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:34:00.02ID:lq3vRdR50
>>87
私は気合は見ないな、力みと紙一重だから。
見るのは活気、首を使ってのびのび歩けているか。
よくパドックの外めを歩いている馬がいいとか言うけど、結局はシャキシャキ歩けてるから他の馬より周回速度が速くなって歩く距離が長くなる→外をまわるってことなんだよね。

踏み込みや前さばきなんてのは相当悪いとか相当良いとかなら差別化もできるけど、そこまで強くは参考にしない。そこまで目が肥えてない。

素人でも意外と見やすいのが張り、トモのあたりがプルンプルンしてる馬がちょくちょくいる
歩くとプルン、プルンって揺れるような馬とプルップルッって締まりが良い馬の違いは見分けやすい。

中央だとそんなに目立って太いとか細いってのはあんまりいないけど、腹回りの太さや細さってのは初心者でも見分けやすいポイントだと思う。
新馬戦なんかだと露骨に太いのはいるね。
ガレてるのはあんまり見かけないけど、長距離輸送してマイナス体重、腹も巻き上がってるなんてのはやっぱり大きなマイナス要素だね。
芝だったら激走しちゃうこともあるけど、ダートなら迷わず消していいと思う。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:34:12.85ID:Td4n5CVK0
https://www.youtube.com/watch?v=OYb8abJVPpE
https://db.netkeiba.com/race/201705050606/
これとかも2人気軸で馬単が当たってれば+50万で惜しくも外れだけど
3連単も1-6-6で選んだ計7頭
軸馬が2着 ヒモ6頭の内5頭が
1〜6着まで入っていて完璧に当ててる
(ヒモは1,4,6,7,8人気)

2人気に自信があるといっても
パドック派の大半は単複に逃げたりするけど
3連単でヒモを上位馬占めるまで厚く買うのは実力だよなこれすげえわ
しかも新馬戦
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:42:19.67ID:bTvkXroO0
>>92
勉強になるな
外歩いてるってそういうことだったのか

首を使って歩くってのは具体的に?
踏み込みや前捌きの意味も具体的におしえてほしい

トモのプルンプルンってのもパドックわからない自分でもら判断つくものなのだろうか?

腹の巻き上がりって?
腹がなんかでてんなーって思うこともあるけど、筋肉だったりすることはないの?
例えばムキムキやったらなんかダートなら走りそうやんみたいに素人考えで思ってしまうけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:44:53.85ID:4Z9mMeNK0
パドックは大事やぞ。
弥永も言ってる様に、その時点での馬の適性は大体分かる。成長してくると変わるけど。

とりあえず過去の重賞のフォトパドックとか見て馬の事を勉強してから、パドック見てみると良いよ。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:46:47.00ID:bTvkXroO0
>>93
そうこれもすごかった
俺が言いたいことそのままいってくれてるけど、普通ならというか自分なら自信あったら単複でしまいにしてしまう。穴馬なら余計
それを3連単で買おうとすると外れるかもと怖い
これが弥永のいってる当てようとして儲けようとしてないってことなのかな?
でもこの紐精度だからこそ言えるのではないかとも思えるが…
新馬戦でここまでいれられない
弥永みたいなのはむしろ新馬戦でこそ美味い馬券なのだろうか。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:49:10.26ID:bTvkXroO0
>>97
どうやったらその適性がわかるようになるんだ?
そしてどうやって馬券として成立する?

あともう一つ、パドック重要視してるひとは例えば三会場開催の日でも一会場にしぼるの?
現地まで見にいったほうがいいのか、グリチャでも充分判断つくのかもききたい
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:52:07.92ID:lq3vRdR50
>>91
こなすってことよりも、何か目的をもってパドックを見ることで見え方が変わってくることはあるんじゃないかな。

5年ほど前からある目的で、馬券とは別にレースを見て結果なんかをまとめてるので、長期的にこの馬はどうかという部分で見ることもしている。

それとは別にしてン十年競馬もやってきて、GCに加入したここ7〜8年くらいは土日のほぼすべてのレースを見てるから自然と自分の好みみたいのはできてきている。

パドック解説の精度…
馬券が当たるか当たらないかについては正直精度は低いと思っている。
特に人気馬を上から5頭挙げるような解説は正直アホかと思っている。
でも、最初はパドック解説の人がこの馬は良く見えますねっていうのを参考に馬を見てきたわけだし、
今でもパドック解説の人がこれはいいですねって言えば、それは自分の中でも良い馬のサンプルのひとつとして積み上げていくというような部分はある。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 02:56:46.98ID:qTQ5G68U0
ゴルシーが宝塚記念で1番人気で着外になったとき
パドックでイライラ怒りを八つ当たりするみたいに嫌がってた
処刑台に立たされる人間かのごとく袋を頭に被せて無理矢理ゲートインしてスタートでやらかしてた。
あれは衝撃的だったな
誰が見ても飛ぶの見え見えだった
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:04:45.69ID:bTvkXroO0
>>100
8年前からグリーンチャンネルみてるとこのことだけど、最初の頃と今とだいぶみれるようになってる?
あとパドック診断したあとの馬券への反映って何パーセントくらい反映してる?
データだったり馬柱の数字とどのくらい兼ね合いしてるの?

最初はパドック解説マンのいうことをききつつパドックをみてみるのがいいってことかな?
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:05:38.41ID:lq3vRdR50
>>96
馬って歩くと首が上下するのが自然なんだよね。
足の前後に合わせて力まずに首が上下してくる、首をつかえていると力みやだるさが無く、自然に歩けてることがメンタル的にも良い状態が保てていることの現れになる。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:07:24.32ID:2T9uwNIv0
ゴルドリとかもパドックめっちゃ荒れてたのに
ムーアが追ったら勝ってしまうしな
あれはムーアが凄いだけかもな

イレ込んでるやつと首垂れまくりは基本切り
来てしまったら運が無いと思えばいい
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:11:18.76ID:4Z9mMeNK0
>>99
簡単に言うと
首の長さ、繋ぎ、蹄、飛節、体の高さやバランス、手脚の長さで大体の適性は分かるよ。
当日の歩様や気配や馬体重も大事だけどね。

馬券購入はここから更に、馬場状態、枠、相手関係(レベルや展開)はどうか、とかあるから簡単には説明出来ないですね...。

弥永も若原も絶賛したテトラルキアのレースは良い例だから、色々研究してみると良いよ。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 03:12:52.64ID:lq3vRdR50
>>102
パーセンテージと言われてもわからんが、上にも書いた通り、パドックで大幅に馬券を変えるようなことはしないよ。
せいぜい、軸から紐に、紐から軸に買い目をちょっと変える程度。

なんだかんだ言っても戦績や持ちタイム、調教といった要素のほうが圧倒的に強い。

>解説マンのことを聞きつつ
その通りだと思うよ。あの人たちの馬券の買い目は参考にはならないけど、馬そのものは一般の人よりも圧倒的に多く見てきてるんだし、
馬の状態の見方についてはプロなんだからね。私みたいな素人がこんなところであーだこーだ言ってることよりもずっと参考になる。

上でも書いたけど、いろんな人の見方を参考にして、自分の馬の見方、馬券の買いかた、そういうのを作り上げていくことが面白いんじゃないかなと思うよ。

もう遅いんで寝る。
さいなら。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 03:17:42.95ID:bTvkXroO0
>>-05-16
遅い時間まですまん
テトラルキアのレース見直してみるわ
マジで参考になった本当に長々とありがとう
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:23:08.20ID:bTvkXroO0
みてみるか
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 03:30:44.13ID:4Z9mMeNK0
ちなみに
今年のGIなら、パドックだけで桜花賞以外は単勝買えるよ。

グランアレグリアはパドックでは判断出来なかったけど、返し馬が秀逸だったね。
自分は能力比較でクロノ本命で外しちゃった。まだまだ勉強不足ですわ。

おやすみ。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:42:01.91ID:bTvkXroO0
>>109
返し馬の見方聞くの忘れた

なんとなくちゃんと走ってるかどうかとかしかみてないけどポイントある?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 03:55:47.48ID:bTvkXroO0
転載禁止
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 04:02:15.11ID:UvZThUCF0
>>1
頑張ってみてみろ
人気馬ですまんが昨年のJCでのアーモンドアイは良く見えるを通り越して超抜の気配だった

それ以前で牝馬で抜群に良く見えたのは大分前の話だが、
ヴィクトリアマイル勝った時のホエールキャプチャ

俺でも判るくらいの感じなんで同じ判断下せる人は山ほどいるだろう
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 05:47:55.34ID:rRx+kWyo0
>>1
皆当たってほしい、当たる気がするってアドレナリン出て勘違いしてるだけ。すっぴんの馬見たらみんな名前も分からないよ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 06:10:49.14ID:iAAPgW460
まーオジュウの開成山のパドックはなんとなくわかったかな
あのくらい違わんと無理だ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 06:30:43.30ID:dcEMojtY0
なんか光ってる
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 07:00:09.81ID:L4BmOcL70
パドックなんて馬の糞の匂い嗅ぐ場所じゃないのか
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 07:09:42.81ID:BDdJFJfF0
外見で馬の体調の良し悪しを判断するのは、馬の世話を実地に暫くやった人で無いと無理。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 07:19:39.54ID:BDdJFJfF0
皐月賞では57kを初めて背負う馬が殆どだから、馬体の緊張度の変化を返し馬で
感じ取ることが出来るかもしれない。
何と言っても、この時期の57kは3才馬にとっては相当にきついから。
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 07:22:02.06ID:ohYNqikk0
調教も血統も騎手予想でもなんでも、状況に応じて使い方変えなきゃダメに決まってるやん

そもそもパドックで1番強い馬や調子のいい馬を見抜いたとして、その通り買って勝てるわけない
そんなもん1番人気や調教抜群の馬を買うのと変わらん

とりあえず午前中のレースでひたすらパドック見て、メインレースでまたパドック見て、全体としていい馬と下級条件の馬の違いが分かるようになったら
使い方はいくらでも出てくる

あと言っとくと、ダートは無視してまずは芝だけ見た方がいい。芝とダートで同じ基準で馬見て当たるわけがない
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 07:25:36.93ID:oQGGKo/m0
そもそも「良く見える」て表現が嫌だ
もっと嫌なのは「良く見せる」て言い方
的外れだった時の言い訳が含まれてる感じがする
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 07:26:27.47ID:1DAafwPd0
>>17
絶対来るなんて競馬にある訳ないじゃん。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 07:28:08.39ID:1DAafwPd0
>>1
初心者ならパドックを見て分かろうとしない方が良い。
最も情報量が多いレースでの走行映像を観て何が分かるか、そこで何か感じ取れるようになったら
パドックへその観方を移行する。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 07:52:55.23ID:BOzIPiMT0
>>14
わかるけど覚えてるもん?
G1クラスでもぜんぜん覚えてないは
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 08:04:19.02ID:28bxIjKs0
>>120
こういう考えは今までなかったな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 08:08:45.01ID:BAGKXg4A0
人間でも予選を通過しただけのメイチ仕上げの日本人と
風邪で病み上がりのボルトではどちらが速いか
これは言うまでもないだろう
馬でも好不調を参考にして良いのは馬の実力が拮抗している時だけ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 08:16:57.09ID:/Co73oec0
プロの騎手にしてもパドック見ても馬の良し悪しが分からないと言いつつも
自分が乗った事のある馬の調子の良し悪しなら分かると言ってるし
また、馬の能力にしても新馬戦なら分かりやすい
未勝利馬とオープン馬が一緒に走るんだから見ただけで分かると
これは武もデムーロも和田も力説していたな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 08:28:06.77ID:TdBXpvdd0
馬の気配はダビスタのパドックで覚えたわ。

首がガックンガックン動くのはイレコミ

ほどよく動くのが気合いが入っていて期待できますね。良いレースができるのではないでしょうか。や。

あとは、血色とかみるかなぁ。
馬にも血色があるかしらんけど、
人間も顔色みたら、体調わかるやろ。

あと、ちゃんとパドック周回しないでショートカットするような馬は根性があれやからパスするわ(笑)
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:18:47.86ID:r2zYpHjr0
1年でわからんかな?
どうだっただろな?
3年くらい続けてみたらいい
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:21:04.57ID:xhJC9xXQ0
正しくは良く見えるような気がする
ようはそいつの感覚的なこと
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:48:49.83ID:klS6vISR0
牧場と競馬場の厩務員で長いこと馬の仕事してたが未だにパドック観ても馬の良し悪しはわからんね。
自分の担当馬がケイバ行く時に「お、今回は凄いぞ」というのはわかるけどそれは調教や運動での話。パドックで引いてる時に良いとか悪いとか感じたこと一度もないわ。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:50:54.05ID:FbEuAcBW0
>>1
人間でもわかるだろ
こいつは金に困っている
こいつは体調が良くない
こいつは俺より喧嘩が強い
こいつは俺より走るのが速い

馬の場合は人と違って隠したりしないからさらにわかりやすい
ただテレビでパドックみた程度では何もわからんだろろ
芸能人やテレビのCMで人間を見ても何もわからんだろ?
パドックなんて一頭あたり1秒も映さない CMどころじゃねえ
これでわかるやつとかは霊能力とかそういうレベルの話になる
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:54:57.28ID:FbEuAcBW0
犬とか猫でもずっと飼っていれば
元気か元気ではない
これぐらいはわかる

レースはまた別、騎手も今日はこの馬は万全だとわかっていれば勝とうとする
だがわからなければ半信半疑で無理に勝ちにはいけない、元気だと知らなければ自信もない
むしろめダントツ人気でも元気でないと騎手が気が付けば追わずに負ける
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:55:27.64ID:0KHvqXR40
>>130
同じ馬を長年見ないとパドックでの良し悪しは分からないとプロがよく言う
同じ馬の調子の良い状態と比べないと
他の馬と比べてもプロでも分からないらしい
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/11(木) 10:57:09.54ID:SA97YSmO0
そういう感覚的なもんって凄く大事
天才は無理矢理定義づけしないで肌で理解してる
言葉の限界よね 人は言葉で思考するから
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 10:59:15.13ID:0lad4GYX0
スカウターを持ってる 先頭力1万
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 11:01:18.17ID:FbEuAcBW0
>>139
レーティング見ろよ
体調がMAX絶好調で騎手も完璧に騎乗したならその数値で走れる
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 11:05:03.74ID:0lad4GYX0

戦闘力 3
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 11:06:12.58ID:FbEuAcBW0
>>141
俺の戦闘力は見んでいい
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 11:47:58.40ID:BMO3KseR0
育ちみたいに滲み出るんや
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 12:14:14.46ID:bjP87I6F0
園田4R
8 マイティーフライ 複勝

馬だけで選んだけどやっぱ1番人気だったわw
地方は分かりやすいよ
0148しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/04/11(木) 12:18:58.46ID:mAykCxq70
言っておくが、人によってはパドックで回収率が50%は上がるからな

極端に上手い奴か、逆に下手な奴限定だが
結果を100%見極められることもある

野球でネクストバッターズサークルにいる打者の様子を見て
打つかどうか分かるか?
いつもは分からない
しかし分かる時もるのだ
緊張してる奴はだいたい打たないからな

むしろ体調より精神状態を見ろということ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 12:31:08.78ID:2EO/OrQx0
同じ人間でもアフリカ人の顔色が悪いとかですら分かる気がしない
パドックで見るのはウンコだけよ。
下利便してる馬は買わない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 12:31:54.29ID:XerhZHEH0
今までにパドック見てこれは!って思ったのは天皇賞(春)のマンカフェくらい
とにかく落ち着いていて、王者の風格だった
ジャンポケやトプロが子供に見えるくらいにあの時のマンカフェは大物感あったな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 12:34:09.64ID:2hZOpEeR0
園田5R
5 ハロービギン 複勝
パドック的に複勝圏は間違いない
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 12:52:49.39ID:2hZOpEeR0
>>151
な?
上位人気で5だけは残った
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 14:02:25.30ID:km8QwzzQ0
>>6
若い頃は200レースに1回くらい見えたが最近は見えない。
見えたら間違いなく1着
0159しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/04/11(木) 14:20:03.04ID:AaL4o0l5O
馬だからよく分からないのであって、人間なら分かるだろ?
健康な顔色か体調悪そうか

要は慣れなんだよ
俺の場合はパドックよりオッズ解析だから
あまり馬のデキで買い目は変わらんが

地方競馬で消去法で使うことはある

たまに半病人みたいな馬がいる
そういう馬が人気だと切って美味しいことになる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 14:29:45.78ID:ZJqGJG640
>>157
だからね 霊感あるとか言う人がいたらなね 是非パドックへ連れて行けば良い そこで本物のかどうか判る
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:02:17.03ID:ZJqGJG640
オーラの泉
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:03:23.15ID:ZJqGJG640
パドックはスピリチュアル系
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:04:51.60ID:Pji5Db8H0
みんなわかったフリしてデカい口叩いてるだけだ
気にすんな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:06:29.26ID:ZJqGJG640
むしろ試されてるのは君の能力者としての能力
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:07:46.42ID:ZJqGJG640
凡人か天才か?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:13:49.56ID:A6aJpAOe0
あんなもん当てになるかい
解説者が気にも止めてねぇ奴が穴馬で飛び込んでくるじゃねーか
実際には人気だの騎手だので判断して無難な馬を褒めてるだけだっつーの
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:38:01.18ID:Y7yE4KtN0
昔、大川さんが馬鹿に見える馬の推奨してたな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 15:44:23.88ID:w59kev080
エイシンフラッシュはいつも良かったで
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 17:38:45.73ID:ohYNqikk0
騎手に乗ってる馬の脚のこと聞いても、どの脚にソックス履いてるか、爪はどんなかすら分からない

逆に獣医や装蹄師に歩き方聞けば、どこか気にしてるか、調子がいいか一発でわかるし、どの馬がどんな馬体してるかすぐわかる
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 19:37:54.31ID:JxWgVjuv0
>>1
その馬独自の癖とか性格があるから
前回のパドックを記憶に焼き付けるか録画パドック見る度に短文でもメモ必須
良い悪い判断するスタートラインはそこからだ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 19:53:06.57ID:onFofYKn0
ゼンノロブロイ神戸新聞杯
ワシントンカラー根岸S
シンボリクリスエス有馬記念

パドックで見た瞬間勝つのがわかった
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 20:02:33.78ID:LbmY5RAf0
>>1
考えるな、感じろ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 21:28:04.75ID:bTvkXroO0
昨日夜中に質問しまくってたものだけど、
今日大井でしっかりパドックみるようにしてみたらとんでもない回収率になった
あと買い方も保険打たないこと意識した
結果一個10万馬券を僅かに取りこぼすことになったけど全ての狙いが完璧だった
今日はたまたまハマったのかもしれないから、明日も引き続きみることにする
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 21:31:25.60ID:Td4n5CVK0
3列目総流しとかワイドとか選んでたらダメだな
外しても(3頭中2頭だけ入線でも)いいから
3連馬券で攻めた方がいいな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 21:31:56.36ID:K4zp8O2/0
こういうのは才能なんだから99%の奴は見えない
見えないと思ったら運が無いと思ってあきらめろ

お前は見えない凡人に属するんだよ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:05:55.82ID:bTvkXroO0
>>178
昨日は教えてくれてありがとう
明日もまたパドック中心にきっちりみてまたスレ残ってたら報告しにきます
あと解説の人の言葉にも耳傾けながら馬見てみてます
たしかに筋肉のつき方とか見え方でいわゆる光ってみえるみたいな感覚はわかりました
ダメな馬はまずうなだれてて、ツヤがなく筋肉が表面にでてきてないというかそんな感じがしましたがこの見方はあってますか?

あと良いなと思った馬はやっぱり人気にきてました
10万馬券を逃したと書いたけど、そのときにパドックでよかったオッズ15倍を割と自信持って頭で固定したんですが、鼻差で2着…一着はパドックで2番手評価の馬で紐も掲示板まで完璧。
データ的にもある程度信頼できてパドックでもよかったからこそ頭で固定できた気がする
昨日の弥永の話だけどここで3連複に逃げるのは違うのかなと思って3連単頭固定にしてみた
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:13:00.58ID:bTvkXroO0
>>180
おおありがとうこれは初めてみたぞ
あっぱれだわ
これをなにか指数やデータもなしに、パドックだけでみてんのかな?
弥永はパソコン全くわかんないとか言ってたからあんまりみてるような感じはしないが…
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:14:55.24ID:Td4n5CVK0
ただ3連単の場合不的中が重なるとしんどいから
3連複で同じ額を張る手もあるけどな
でもヒモが人気馬が来そうな場合は買い方的に工夫しないといけないから
自分的にはあんま気合入れる場面じゃないな
弥永さんみたいにどこかで固定する買い方はあるけど
着差がホントない結果だと3連単は結果論でみても買いにくい
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:17:58.67ID:Td4n5CVK0
>>182
毎朝馬を見てるし馬体重で判断しなくても馬見れば分かるやろ
とか動画内でいってる位だから
当日馬選んでチョイスしてるぽいね
現に自分の印通りに買っていない事もある
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:18:05.26ID:z5Zm7V5f0
パドックを制する者は世界を制す
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:22:58.73ID:TUjixHhh0
>>183
着差がないと判断するのはデータやら相手関係をみて3連複するということですか?
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:24:20.76ID:TUjixHhh0
>>184
確かに紙面上の印完全に無視してるよね
となるとまじで相馬眼だけで当ててることになる
机上であれこれ理屈考えるより馬見りゃわかるじやんみたいな達人の領域なんだろうか
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:24:59.96ID:TUjixHhh0
>>186
返し馬のどこみてます?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:25:37.93ID:Td4n5CVK0
動画3つみても上手くチョイスできる眼があれば
上位入着馬をヒモに選ぶ事は可能というのを証明してるな
単純に人気馬だけ選んでる訳でもないし
相手5〜6頭で内4〜5頭が掲示板独占は現実的に可能なのか
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:26:11.65ID:w5j1PxqX0
毎日馬見て管理してる人しか分からないと思う
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:27:41.67ID:z5Zm7V5f0
パドックにオッズは要らぬ! 媚びぬ! 省みぬ!
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:28:08.35ID:TUjixHhh0
>>190
こんなんみせれたら月曜日から土曜日まで考え抜いてぶち込んだG1がはずれとかやってる自分が情けなくなるわw
仮に弥永に馬の見方完全に教わっても今日や明日に自分で活かせる気がしない
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:31:25.54ID:Td4n5CVK0
>>187
基本3連単は自分はかわないから
人気薄は2頭以上入って欲しいんだよね
1頭の場合だとどこかで固定か相手を絞らないと
あんま儲けれないし
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:32:50.43ID:w5j1PxqX0
パドックをモニター越しで見て買ってるプロもいるから
やはり発汗はもちろんだが
馬自体の動きが大事なんだろうなと思う
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:32:51.90ID:z5Zm7V5f0
パドックでオッズ見るのはあまえ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:36:21.81ID:Iesli3n40
馬が仕上がっていても陣営にヤル気がなければ馬券にならないからな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:42:31.39ID:Td4n5CVK0
とりあえずざっと123人気の馬みて
どこか蹴飛ばせる材料なければ
やる気一気に失せるのは確か
パドックみるなら123人気にとりあえず注目して
どれが消えるかを探す品評会をすればいいかと
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:44:17.01ID:TUjixHhh0
>>194
その人の馬券スタイルにもよるか
参考にさせてもらいます
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:45:20.39ID:TUjixHhh0
>>199
人気消すようパドックですか
やっぱり人気しててもパドックひどいなーって馬例えば土日ずっとレースみてたらどのくらいの率でいるもんですか?
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:48:38.88ID:/Q5zFm7l0
まず 人気馬で悪く見えるのはいない パドック込みの人気ななってるに決まってんじゃん
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:50:16.94ID:/Q5zFm7l0
その為に歩いてんだから
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:51:28.30ID:Td4n5CVK0
>>201
ごめんちょっとニュアンスちがった
全馬確認したあとに123人気の内で
飛ばせる材料ある馬が何頭いるかやね

この段階で1頭以下の場合レースやる意味あるのかなと
いう感じにはなってくる
逆に2頭以上の場合外れてもいいから参加する立場にあると思われる
その辺は自分なりに基準を設けるとして基本はその方針でパドック確認すれば
いいかと

厳密にいえば1人気がヒモ以下にならない限りには
そうそう高額配当になりえないけどね
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 22:54:25.03ID:Td4n5CVK0
人気してて酷いというか
人気の割に大した事ないとか
これからの時期なら夏バテしてるとか
そういうのは大事やね

ヒモ以下に落とすというか
3連馬券なら3列目にするとかね
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:04:10.49ID:iiB4ONrb0
>>181
横からスマンがその程度のパドック相馬観で今日惜しかったのなら、それはほぼマグレだと思った方が良いよ
はっきり言ってそんなに簡単に見れる所に正解は無いから

厳しいことを言うようだけど、せっかくパドックにも目を向けるようになったようなので、明日は全くハマらずにパドック嫌いになって欲しくなく老婆心ながら…

あとパドック予想を重視する場合、基本現地じゃないと厳しいよ
パドックで見るのは歩様がすごく重要
地方はネットで長く見れるけど角度が全馬ちゃんと見れないでしょ
分かりづらいけど歩いてる時も「どっち手前」になってるかがあるから
基本トラックの内側からみる歩様が分かりやすい

シルエット、馬体軸、歩様、首の使い方(連動性)
筋肉やピカピカよりこの4つ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:06:20.22ID:cMbwff710
そう 現地でなきゃ見られないものがある
テレビでは判るまい 個別に映してたら けしてわからないことがある
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:13:41.09ID:cMbwff710
追わなくていい これこそ極意だが 特別に教えよう

全体を見るんだ 全体をな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:15:29.68ID:cMbwff710
極意

1頭 1頭みるから わからなくなる
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:28:46.40ID:TUjixHhh0
>>204
例えば567人気の馬がパドックではよかったとして、そのあとに人気三頭を見てあーこれなら切ってもいいかって思えるのが二頭いたら馬券買うかってこと?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:32:23.05ID:TUjixHhh0
>>206
現地だと逆に厳しくないですか?
例えば笠松競馬場近いけどパドックは内馬場にあるし、中京競馬場まで足運んでもなかなかえいぞみたいにアップでみられないから上手く見られない自分としてはわかりづらいように感じてしまいます

歩様とかその馬体軸っての詳しくききたい
体幹ってことだよね?なにがどうなってたらいいとかってあるの?
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:33:24.74ID:TUjixHhh0
全体というのはどういう意味?
遠目からでもわかるってこと?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:34:18.61ID:TUjixHhh0
あ、ちなみに昨日から質問しまくってる俺は1じゃないよw
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:45:16.44ID:ZvMnuwHM0
調子が良さそうでも来ないケース
調子が悪そうでも来るケース

いったいどういう事か それは全体を見ないと判らない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:49:02.40ID:ZvMnuwHM0
木だけ見て森を見なかったら何も判らないのだよ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:52:54.88ID:ZvMnuwHM0
胴長短足は何頭いますか?
足長おじさんおばさんは何頭いますか?
デカいのは何頭いますか?
小さいのは何頭いますか?

まずそっからだ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 23:55:29.37ID:ZvMnuwHM0
と じっちゃんが言ってた……
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/12(金) 02:42:58.79ID:yuNSPo0r0
>>214
遠目からでも分かるよ
全体は言葉通りの意味なんだけどそれがピンとこないの?具体的な身体のパーツの明確な判断基準を求めているのかな?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/12(金) 05:28:29.28ID:HQkoPEIa0
>>212
とりあえず大事なのはバテない馬を探す事
一撃必殺よりバテず好走しそうな馬を探してみる

バテる要素は色々あるけど
・馬場(枠順)が合わずにバテる
・脚質的にバテる(展開不利)
・同型馬の兼ね合いでバテる(通ったコースの差等

という事はこれ以外の馬から人気ない馬をなるべく選ぶべきだし
それが何頭いるかで馬券の構成は変わってくるんじゃないかな

実力ある馬が実力通りに決まる競馬場はガチガチになるが
実際は差のないレースが多い訳だから
馬の出来だけ判断せずに色々と直結しそうな所を確認する事じゃないかと
馬はバテると一気に止まるからね
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/04/12(金) 05:36:29.65ID:HQkoPEIa0
>一撃必殺よりバテず好走しそうな馬を探してみる
この要素的にいえば特にダートは
外枠であればある程不利を色々と喰らいにくい
≒好走できる確率が上がる

選んだ馬が例えば上位混戦の場合
外枠の方に比重を掛ける手も見出せるよね

逆に外枠にめぼしい馬が見当たらなければ
それ以外の枠馬が有利になる
これの繰り返しだよ

とにかく軸馬から相手数頭にしたいなら
コツを上手くどこかで掴む必要があるよね
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/12(金) 05:37:52.48ID:4iWgHjht0
>>220
全頭っていみの全体なのか一頭の全体なのか
あと部分もおしえてほしい
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/12(金) 06:38:17.30ID:7WwihlJL0
>206
>シルエット、馬体軸、歩様、首の使い方(連動性)

バランス感覚とリズム感が問題ということだと思う。

だが、少なくとも、その馬の前のレースとの比較が
出来なければ意味ないような。
出来れば、その馬の全レースのパドックと比較出来た
方が望ましい。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/12(金) 09:12:33.06ID:IMRa4gFL0
牧場のおっちゃんいはく「馬格があると良く見える」
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